Identiteitsbewijs verlengen voor Juni (vingerafdruk) #2

quote:

Op zaterdag 30 mei 2009 21:26 schreef McKillem het volgende:

[..]

Want het land verlaten is de enige optie? Volgens mij is het hier nogsteeds een democratie en word er met een nee van voldoende volume gekeken hoe het opgelost kan worden.
De regering is niet almachtig weet je.

quote:

Zolang jouw "protest" niet verder gaat dan klagen op een forum, en "dan maar nu een ID kaart aanvragen", heb je niet meer ruggegraat dan ik. Je stelt het wellicht 5 jaar uit, maar meer dan klagen op een forum en 5 jaar uitstel regelen zal JIJ ook niet ondernemen.

quote:

Op zaterdag 30 mei 2009 21:26 schreef McKillem het volgende:
Want het land verlaten is de enige optie? Volgens mij is het hier nogsteeds een democratie en word er met een nee van voldoende volume gekeken hoe het opgelost kan worden.
De regering is niet almachtig weet je.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 00:28 schreef Neuralnet het volgende:
Ik doe tenminste wat binnen mijn mogelijkheden ligt. Jij hebt het meteen al opgegeven en je zit vervolgens met je arm diep in de hol van de overheid deze shit goed te praten. Dat is laf. Heel laf.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 02:19 schreef maartena het volgende:

[..]

Ja, dat is dus precies wat ik zeg!

In plaats van op een forum klagen zou je een demonstratie kunnen organiseren in Den Haag, en actief worden in de politiek. Als je iets gedaan wil hebben, moet je dat niet aan anderen overlaten.... Want zo werkt een democratie natuurlijk ook.

quote:

Hop, de politiek in! Want als je zelf niets doet..... sta je over 5 jaar gewoon braafjes in de rij voor een vingerafdruk.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 11:12 schreef RvLaak het volgende:
Vraagje (ietwat offtopic, maar kon er zo snel geen topic van vinden): wat vindt jij van dit nieuws?

quote:

Op zondag 31 mei 2009 15:30 schreef McKillem het volgende:
Hieruit blijkt wel weer dat jij me niet kent.
We zullen nog wel zien hoe braafjes ik ben als me iets niet aanstaat.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 11:13 schreef RvLaak het volgende:
Denk jij dat men 5 jaar terug wisten hoe de wereld van nu er uit zou zien? In 5 jaar kunnen heel veel dingen veranderen.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 19:20 schreef maartena het volgende:

[..]

Veel geschreeuw, weinig wol. Als jij over 3 maanden per ongeluk je ID kaart kwijt raakt, en DUS een nieuwe moet aanvragen, geef je gewoon een vingerafdruk af.

quote:

Jij vind het laf. Ik vind het een stuk laffer dat je waarschijnlijk over 5 jaar gewoon in de rij staat, omdat je de komende 5 jaar geen politieke beweging start die in het kader van de democratie, en binnen het kader van de Nederlandse wet duidelijk maakt aan de Tweede Kamer waar je precies voor staat.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 23:22 schreef Neuralnet het volgende:
Het is uitgesteld tot 21september 2009:
http://www.nvvb.nl/websites/nvvb/website/show.asp?Propid=1&ModuleType=news&path=gwsitemanager/content/show/286&newstype=8

Scheelt weer 11 weken.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 23:22 schreef Neuralnet het volgende:
Het is uitgesteld tot 21september 2009:
http://www.nvvb.nl/websites/nvvb/website/show.asp?Propid=1&ModuleType=news&path=gwsitemanager/content/show/286&newstype=8

Scheelt weer 11 weken.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 12:46 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Dan moeten we onze afspraak ook maar verzetten .

quote:

Op maandag 1 juni 2009 13:13 schreef Gewoonik het volgende:

Ach een vingerafdruk, Als ze me willen naaien dan halen ze mijn privepost wel uit mijn vuilnis.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 13:17 schreef Oma het volgende:
En wat als we hier in Nederland te maken krijgen met een kwaadaardig regime zoals in 40-45? Nou, dan zijn we sowieso de lul.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 13:21 schreef superworm het volgende:

[..]

Het is onderzocht en bewezen dat het tipping point vóór of tégen een bepaalde maatregel/overheid/etc 10 procent is. Dat wil zeggen, dat bij anderhalf miljoen demonstranten/petitietekenaars/nee-zeggers de rest van de bevolking overgehaald kan worden. Ik denk dat dit wel een maatregel is waarbij dat te bereiken is. Ook na de afgelopen jaren staatsterreur op onze privacy. Juist door types als jij. Wil niet zeggen dat je kwaad in de zin hebt, maar degenen die beslissingen maken misbruiken argumenten als de jouwe ('de kinderen'/verkrachting/erge misdaad/terrorisme) voor hun eigen in het geniep doorgevoerde politiestaat.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 13:27 schreef Oma het volgende:

[..]

Ah, ik zat er al op te wachten. En wat voor "type" ben ik dan volgens jou? Je gaat er al bij voorbaat vanuit dat ik er minder goed over nagedacht heb dan jij. En wie heeft jou de waarheid in pacht gegeven? Ik ben echt niet iemand die zich bang laat maken door de overheid of terroristen. Na lang wikken en wegen ben ik tot mijn oordeel gekomen.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 13:29 schreef superworm het volgende:

[..]

Dan accepteer je het inleveren van privacy voor meer veiligheid. Dat gaat altijd fout. Macht corrumpeert, absolute macht corrumpeert absoluut, wie zei dat ook weer? Bovendien, de Nederlandse overheid is de enige in de hele EU die zo'n database uit de grond stampt. Typisch Hirsch Ballin-achtige wetgeving.

quote:

Op zaterdag 30 mei 2009 22:18 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

yeuy democratie! als ik het goed heb is parlementaire democratie, schijn-democratie. je denkt dat je wat te zeggen hebt, maar je hebt geen ene moer te zeggen als mensen van hogeraf niet willen luisteren.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 13:45 schreef Omentuva het volgende:

[..]

Dattem dus. Noem het fatalistisch, maar dit hele gedoe is een farce, het laatste idee in een 'brood en spelen' patroon. Ongeacht de validiteit van de argumenten beider kanten zal het er toch doorheen worden geramd, maakt niet uit of je die 1.5 miljoen op de been krijgt of niet. The Greater Good ofzo.

Resistance is futile, you will identify.

quote:

Van mij mogen ze zelfs een DNA-database aanleggen. Ik ken alle argumenten van de tegenstanders van dit soort maatregelen. Maar een groot deel van alle verkrachtingszaken kan met zo'n database opgelost worden. En dat mag toch zwaar wegen. Hoe zou jij het vinden als de verkrachter van je dochter vrijuit gaat door gebrek aan bewijs? En wat als we hier in Nederland te maken krijgen met een kwaadaardig regime zoals in 40-45? Nou, dan zijn we sowieso de lul.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 13:47 schreef superworm het volgende:

[..]

We can at least try.

quote:

We hebben het Malieveld godverdomme niet meer volgekregen sinds de kruisraketten

quote:

Op maandag 1 juni 2009 13:54 schreef Omentuva het volgende:

[..]

Ah, de bekende mentaliteit van 'nee heb je, ja kan je krijgen, hoe onrealistisch die mogelijkheid ook is.'

quote:

Op maandag 1 juni 2009 13:54 schreef Omentuva het volgende:

[..]

Ah, de bekende mentaliteit van 'nee heb je, ja kan je krijgen, hoe onrealistisch die mogelijkheid ook is.'
[..]

Heeft dat uberhaupt gewerkt? Misschien wel voor de kruisraketten, maar raar genoeg waren mensen altijd veel actiever m.b.t. wapens dan m.b.t. privacy.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 13:56 schreef FunkyHomosapien het volgende:

[..]

moeten we dan maar gewoon elke lijn passeren die we tegen komen, zonder 'nee' te zeggen? waar we onszelf langzaam in een hoekje laten drijven?

quote:

Op maandag 1 juni 2009 14:02 schreef Omentuva het volgende:

[..]

Dat is het uiteindelijke doel, mogelijk. Herhaal iets vaak genoeg en het wordt vanzelf waarheid geldt in dit soort gevallen. Hoe zeer mijn idealistische kant ook wil dat het volk (en dan bij voorkeur een fatsoenlijke doorsnede, niet 'het volk' als in 'het plebs' ) in opstand komt hiertegen is mijn roept mijn realistische kant (pessimistische kant? Your pick) dat dit een ding van het verleden is. Helaas.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 13:49 schreef Neuralnet het volgende:

[..]

De fout zit hem in het woord "kan". Toon eerst maar eens aan dat het opnemen van vingerafdrukken inderdaad misdaad voorkomt dan wel oplost.

Mijn dochter is verkracht in een bar. Jij bent daar ook geweest en er is twijfel over wie de dader is. Normaal gesproken is dat geen bewijs, maar nu komen de databases in het spel. Je vingerafdrukken zijn er gevonden. Je DNA ook, want je hebt misschien wel samen gedanst. Je wordt opgepakt, verhoord en de politie wil snel een dader hebben. Dus gaan ze dingen zoeken om je erbij te lappen. Je blijkt wel eens een filmpje met in de bestandsnaam het woord "rape" te hebben gedownload, je GSM was toevallig vaker dan gemiddeld in de buurt van een afwerkplek en door afgeluisterde telefoongesprekken weten ze dat je er nogal conservatieve idee-en op nahoudt met betrekking tot de positie van de vrouw in de samenleving. Uit opgeslagen mails tussen jou en vrienden blijkt dat je altijd al moeite had met het woord NEE. Genoeg voor 5 jaar cel. Hoe zou jij dat vinden?

quote:

Op maandag 1 juni 2009 14:26 schreef Oma het volgende:

[..]

Natuurlijk zou ik dat verschrikkelijk vinden. Maar je moet wel beseffen dat een tegenovergesteld scenario even plausibel is. De Puttense moordzaak is een bekend voorbeeld. Daar werd op het lichaam van de vermoorde Christel Ambrosius sperma van een onbekende aangetroffen. En toch werden twee andere mannen zonder DNA-match veroordeeld.

"Dit werd toen verklaard door te zeggen dat deze afkomstig was van eerder, vrijwillig seksueel contact met een derde, die nooit is geïdentificeerd."

Uiteindelijk werden deze mannen pas na het uitzitten van een gevangenisstraf vrijgesproken. De echte dader was niet bekend bij justitie. Pas nadat hij een ander strafbaar feit pleegde, werd zijn DNA afgenomen. Dit alles had voorkomen kunnen worden met een DNA-database. En dit voorval is dus echt gebeurd, itt jouw voorbeeld.

Nou zie ik echt wel de kwalijke kanten van het opslaan van DNA en vingerafdrukken. Maar ik ben van mening dat de nadelen niet opwegen tegen de voordelen. Kijk maar naar het aantal oude zaken dat alsnog opgelost kan worden met nieuwe DNA-technieken. Het aantal onterecht veroordeelden dat met DNA vrij gepleit kan worden, is volgens mij veel groter dan het aantal onschuldigen dat met DNA-bewijs veroordeeld zal worden.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 13:58 schreef Schenkstroop het volgende:

[..] Maar daarnaast hebben wij in Nederland nog nooit flinke opstanden gehad of wel? Geen Franse toestanden in ieder geval.

quote:

Maar ik ben van mening dat de nadelen niet opwegen tegen de voordelen.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 14:36 schreef Neuralnet het volgende:

[..]

Op basis van een mening kan je geen grove privacyschending baseren. Laat de overheid het eerst maar even aantonen.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 14:36 schreef Neuralnet het volgende:

[..]

Op basis van een mening kan je geen grove privacyschending baseren. Laat de overheid het eerst maar even aantonen.

quote:

Op zondag 31 mei 2009 22:50 schreef Neuralnet het volgende:
Je vindt het meteen buigen en zuigen laffer dan nog 5 jaar doorstrijden?

quote:

Op maandag 1 juni 2009 15:55 schreef maartena het volgende:

[..]

Mijn vingerafdrukken liggen al in ergens in een database, dus het heeft voor mij weinig zin. En tja...... jij noemt het "buigen en zuigen", ik heb er geen problemen mee verder dat mijn vingerafdruk ergens wordt opgeslagen. Dat is jouw probleem, niet het mijne.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 14:36 schreef Neuralnet het volgende:
Op basis van een mening kan je geen grove privacyschending baseren. Laat de overheid het eerst maar even aantonen.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 15:58 schreef FunkyHomosapien het volgende:
ga effe lekker weg uit dit topic, serieus. ik vind je zwaar irritant aan het worden.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 16:00 schreef maartena het volgende:

[..]

Helaas is Nederland ook geen communistische heilstaat. Ik heb een mening, en ik ben blijk dat ik die nog gewoon vrijelijk mag verkondigen, anders dan in jouw politiek ideaal.