abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_69371764
quote:
Noord-Korea heeft een ondergrondse kernproef uitgevoerd. Het land zegt dat het met succes een kernwapen heeft getest dat zwaarder is dan de kernbom die in 2006 tot ontploffing gebracht werd.

De Noord-Koreaanse bewering kwam kort nadat Zuid-Korea had gemeld dat Noord- Korea waarschijnlijk een kernproef had gehouden. Er is een aardbeving gemeten met het epicentrum in het testgebied.

In oktober 2006 deed Noord-Korea voor het eerst een ondergrondse kernproef. Dit jaar deed het een mislukte proef met een intercontinentale raket. Een nieuwe kernproef werd al verwacht.
Nou, nog maar weinig informatie over Kim's 2e test, dus hopelijk krijgen we in de loop van de dag meer informatie over die test.

[ Bericht 77% gewijzigd door F04 op 25-05-2009 05:25:14 ]
pi_69371767
quote:
Op maandag 25 mei 2009 05:11 schreef F04 het volgende:

[..]

http://english.yonhapnews(...)90525004800315F.HTML

Nou, nog maar weinig informatie over Kim's 2e test, dus hopelijk krijgen we in de loop van de dag meer informatie over die test.
niet boeiend.
WANT, wat er daar echt gebeurt weet de bevolking nieteens dus laat staan wij.
Ook kan dit puur propaganda zijn van de westerse wereld.
Je hoor al jaren over dat land en hun nuclaire ambities maar er is nooit wat van gekomen.
De langeafstandsraket die zo besproken was? er iets nieteens op gereageerd vreemd he?

duss het boeit niet want wss klopt de info zelfs niet/nauwelijks
pi_69371774
quote:
Op maandag 25 mei 2009 05:11 schreef F04 het volgende:

[..]

Nou, nog maar weinig informatie over Kim's 2e test, dus hopelijk krijgen we in de loop van de dag meer informatie over die test.


Lijkt me een succesvolle test. Een aardbeving van magnitude 4.7 veroorzaak je niet met een rotje.

http://earthquake.usgs.go(...)uakes/us2009hbaf.php
pi_69371776
quote:
Op maandag 25 mei 2009 05:19 schreef J.oshua het volgende:

[..]

niet boeiend.
WANT, wat er daar echt gebeurt weet de bevolking nieteens dus laat staan wij.
Ook kan dit puur propaganda zijn van de westerse wereld.
Je hoor al jaren over dat land en hun nuclaire ambities maar er is nooit wat van gekomen.
De langeafstandsraket die zo besproken was? er iets nieteens op gereageerd vreemd he?

duss het boeit niet want wss klopt de info zelfs niet/nauwelijks
De schok van zo'n test is prima te meten en is ook niet uit je duim te zuigen door de "propaganda van de westerse wereld."
pi_69371784
De vraag is nu hoever ze zijn met het "verwapenen" van hun nucleaire kennis. Als dit een nucleaire explosie was die 20 ton aan materiaal (explosieven, elektronica etc. etc.) nodig had, dan is er nog niet veel aan de hand. Als ze alles in 1 ton kunnen krijgen, dan heeft de wereld een probleem.
pi_69371797
als het echt een groot probleem was, was het land wel ingevallen of was er al een bom op gevallen. Denk toch na!

er vliegen een aantal gekaapte vliegtuigen tegen een aantal gebouwen, en er wordt meteen een land binnengedrongen.

volgens jouw is er nu een mogelijk wereldprobleem, en ze vallen het land nieteens binnen?

yea right
pi_69371807
quote:
Op maandag 25 mei 2009 06:00 schreef J.oshua het volgende:
als het echt een groot probleem was, was het land wel ingevallen of was er al een bom op gevallen. Denk toch na!

er vliegen een aantal gekaapte vliegtuigen tegen een aantal gebouwen, en er wordt meteen een land binnengedrongen.

volgens jouw is er nu een mogelijk wereldprobleem, en ze vallen het land nieteens binnen?

yea right
Noord-Korea kan niet zomaar aangevallen worden omdat nogal wat Zuid-Koreanen binnen het bereik van de Noord-Koreaanse artillerie wonen.
pi_69371814
quote:
Op maandag 25 mei 2009 06:07 schreef Recce het volgende:

[..]

Noord-Korea kan niet zomaar aangevallen worden omdat nogal wat Zuid-Koreanen binnen het bereik van de Noord-Koreaanse artillerie wonen.
Leuke woordkeuze. Hij gebruikt 'invallen', maar jij gebruikt 'aanvallen'.

Kan iemand mij trouwens vertellen Noord-Korea geen tests zou mogen uitvoeren?
  maandag 25 mei 2009 @ 07:36:19 #9
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_69372007
quote:
Op maandag 25 mei 2009 05:19 schreef J.oshua het volgende:
Ook kan dit puur propaganda zijn van de westerse wereld.
De Westerse wereld heeft wel goede propaganda als ze ook nog een 4.7 magnitude aardbeving weten te veroorzaken in Noord Korea die ook door China en andere niet-westerse landen geregistreerd kan worden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 25 mei 2009 @ 07:41:16 #10
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_69372028
quote:
Op maandag 25 mei 2009 06:14 schreef Surveillance-Driewieler het volgende:
Kan iemand mij trouwens vertellen Noord-Korea geen tests zou mogen uitvoeren?
Aangezien ze het Nuclear Test Ban Treaty nooit hebben ondertekend, zoals de VS, Rusland en China.... mogen ze samen met India, Pakistan, en Iran doen wat ze willen doen inderdaad. Het Test-Ban-Treaty is voornamelijk ondertekend door de landen die de computerkracht bezitten om een kernexplosie te simuleren in een virtuele wereld, en op die manier kunnen testen. In New Mexico, in het Los Alamos laboratorium worden onderhand wekelijks "tests" uitgevoerd, alleen kosten die tests alleen maar stroom voor de computers.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 25 mei 2009 @ 07:42:56 #11
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_69372034
quote:
Op maandag 25 mei 2009 06:00 schreef J.oshua het volgende:
als het echt een groot probleem was, was het land wel ingevallen of was er al een bom op gevallen. Denk toch na!

er vliegen een aantal gekaapte vliegtuigen tegen een aantal gebouwen, en er wordt meteen een land binnengedrongen.

volgens jouw is er nu een mogelijk wereldprobleem, en ze vallen het land nieteens binnen?

yea right
India en Pakistan zijn ook niet aangevallen, en hebben respectievelijk sinds de jaren 80 en 90 een flink arsenaal wapens.

De VS was wel aangevallen. Niet door Noord Korea trouwens.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_69372285
ah leuk, eindelijk weer eens een oorlog met een niet-moslim land
Lawamena hitihala Lawamena haulala
  Moderator maandag 25 mei 2009 @ 08:41:46 #13
8781 crew  Frutsel
pi_69372522
Lekker zooitje weer...
pi_69372597
quote:
Op maandag 25 mei 2009 06:00 schreef J.oshua het volgende:
als het echt een groot probleem was, was het land wel ingevallen of was er al een bom op gevallen. Denk toch na!

er vliegen een aantal gekaapte vliegtuigen tegen een aantal gebouwen, en er wordt meteen een land binnengedrongen.

volgens jouw is er nu een mogelijk wereldprobleem, en ze vallen het land nieteens binnen?

yea right
Ze durven niets tegen N-K, dat hebben we al gezien met dat testraketje. Ik denk juist dat door dat soort dingen N-K een vals gevoel van macht gaat krijgen. En voordat onze vriend daar dood is wil hij vast nog wel even een stempel drukken op de geschiedenis

Er werd ook een korte afstandsraket meteen afgeschoten, wat heeft dat nu voor nut? Weer machtsvertoon?
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
pi_69372630
quote:
Op maandag 25 mei 2009 06:14 schreef Surveillance-Driewieler het volgende:
Kan iemand mij trouwens vertellen Noord-Korea geen tests zou mogen uitvoeren?
Als NK een atoombom zou hebben maakt dat het land nog gevaarlijker en meer gesloten. Niet dat er ooit een land in z'n eentje NK zal aanvallen, tenzij de gehele wereld dit tezamen doet. Maar het land zal zichzelf van binnenuit kapot maken. Echter blijven de meest behoevende inwoners van NK voedselhulp via de VN krijgen terwijl het juist die mensen zijn waardoor de top van NK het zo lang uit kan houden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_69372644
Plat gooien die hap.
pi_69372823
quote:
Op maandag 25 mei 2009 06:14 schreef Surveillance-Driewieler het volgende:

[..]

Leuke woordkeuze. Hij gebruikt 'invallen', maar jij gebruikt 'aanvallen'.

Kan iemand mij trouwens vertellen Noord-Korea geen tests zou mogen uitvoeren?
Omdat je geestelijk gehandicapten ook niet auto laat rijden.
pi_69373800
quote:
Op maandag 25 mei 2009 08:59 schreef -Beer- het volgende:

[..]

Omdat je geestelijk gehandicapten ook niet auto laat rijden.
Het Westen, met name Verenigde Staten is nog gehandicapter (wat somige zaken betreft) dan Noord-Korea. Maar dat accepteren wij wel, aangezien Verenigde Staten aan 'onze' kant staan. Verenigde Staten mag al autorijden, maar de verkeersovertredingen zien wij wel even door de vingers.
pi_69373867
de documantaire "trinity and beyond" is trouwen wel een aanrader
pi_69374158
quote:
Op maandag 25 mei 2009 09:44 schreef hoerezooi het volgende:
de documantaire "trinity and beyond" is trouwen wel een aanrader
want?
Motto: Eens is ook dit voorbij...
Red een boom - eet een bever!
pi_69374359
quote:
Op maandag 25 mei 2009 09:53 schreef mighty_myte het volgende:

[..]

want?
gaat over nucleare tests van amerika en rusland in de afgelopen decennia, ook handig voor mensen die nog steeds denken dat zon bom in 1 keer heel nederland sloopt
pi_69374835
quote:
Op maandag 25 mei 2009 09:41 schreef Surveillance-Driewieler het volgende:

[..]

Het Westen, met name Verenigde Staten is nog gehandicapter (wat somige zaken betreft) dan Noord-Korea. Maar dat accepteren wij wel, aangezien Verenigde Staten aan 'onze' kant staan. Verenigde Staten mag al autorijden, maar de verkeersovertredingen zien wij wel even door de vingers.
Vrij weinig dingen waarin wij gehandicapter zijn dan zij. Misschien alleen omdat wij meer middelen hebben. En je hebt je eigen vraag al beantwoordt; 'onze' kant.

Ook leuk: http://www.wfp.org/countr(...)eoples-republic-dprk
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 25 mei 2009 @ 10:34:55 #23
203436 solyaris
disgrace to the human race
pi_69375359
  maandag 25 mei 2009 @ 10:37:39 #24
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_69375444
quote:
Op maandag 25 mei 2009 09:41 schreef Surveillance-Driewieler het volgende:

[..]

Het Westen, met name Verenigde Staten is nog gehandicapter (wat somige zaken betreft) dan Noord-Korea. Maar dat accepteren wij wel, aangezien Verenigde Staten aan 'onze' kant staan. Verenigde Staten mag al autorijden, maar de verkeersovertredingen zien wij wel even door de vingers.
Alle argumenten ook maar aangrijpen om de V.S. moreel aan te vallen N-K voert gewoon een kernproef uit die door de hele wereld veroordeeld word, en daarmee doen ze hun eigen bevolking en buitenlands beleid echt geen plezier mee.

Als je je eigen bevolking laat verhongeren en al het geld in militaire doeleinden stopt ben je wat mij betreft gehandicapter dan de V.S. Maargoed, knuffel je ook bomen?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  Moderator maandag 25 mei 2009 @ 11:32:47 #25
8781 crew  Frutsel
pi_69376992
quote:
Noord Korea dreigt met meer kernproeven
Noord-Korea dreigt nieuwe kernproeven uit te voeren als het Westen het land blijft ,,intimideren''. Dat heeft een functionaris van de Noord-Koreaanse ambassade in Rusland maandag gezegd.

Noord-Korea voerde eerder op de dag een nucleaire test uitgevoerd in het noordoosten, tot grote woede van de internationale gemeenschap. Volgens het Noord-Koreaanse staatspersbureau KCNA draagt de proef bij tot het garanderen van vrede en veiligheid in de regio.

De explosie was volgens deskundigen in Rusland qua kracht vergelijkbaar met die van de kernbom op de Japanse stad Nagasaki in 1945.Het was vermoedelijk de tweede keer dat Noord-Korea een nucleaire test uitvoerde. In oktober 2006 gebeurde dat voor zover bekend voor het eerst. Die explosie was echter veel zwakker.

Bezorgd
De internationale gemeenschap reageerde zeer bezorgd op de nieuwe kernproef. Zo zei de Amerikaanse president Barack Obama dat het stalinistische bewind in Pyongyang ,,op een roekeloze manier de internationale gemeenschap tart''. De Europese Unie is ook zeer verontrust over de nucleaire test van het bewind in Pyongyang, aldus minister van Buitenlandse Zaken Jan Kohout van EU-voorzitter Tsjechië. ,,Als de proef bevestigd wordt, zal de EU die veroordelen'', zei hij in de kantlijn van een Euro-Aziatische top in het Vietnamese Hanoi.

Japan noemde de test ,,onacceptabel en een schending van resoluties van de VN-Veiligheidsraad''. Het buurland van Noord-Korea wil dat de Veiligheidsraad een nieuwe resolutie aanneemt tegen dat land. Verder overweegt Japan de eigen sancties tegen Noord-Korea te verscherpen. Het Zuid-Koreaanse leger heeft inmiddels een crisisteam gevormd, net als in Japan

Rusland is eveneens bezorgd, maar riep ook op tot kalmte en waarschuwde voor hysterie na de kernexplosie. China, traditioneel de belangrijkste bondgenoot van Noord-Korea, gaf nog geen officiële reactie. Australië omschreef de kernproef als ,,een provocatie'' en veroordeelde de actie van Noord-Korea in scherpe bewoordingen.

De Veiligheidsraad van de VN komt in de loop van maandag in spoedzitting bijeen om de nieuwe Noord-Koreaanse kernproef te bespreken.
Ach ja, geef ZuidKorea en Japan nu ook de bom joh..
Ohnee, de jappen willen hem niet (zeggen ze)
pi_69377480
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:37 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Alle argumenten ook maar aangrijpen om de V.S. moreel aan te vallen
De VS heeft de grootste mond in de klas. De EU huppelt er lekker achteraan. Ik schaar ze beiden onder het Westen, en aangezien de VS heel wat geflikt heeft, kan ik dat goed als een voorbeeld gebruiken die door iedereen begrepen wordt.

En tsja, ik kan ook Israël als voorbeeld nemen, maar dat wordt dan meteen als antisemitisme bestempeld. Goed, net zoals bij de VS is er bij Israël een reden waarom zij er zo vaak bij betrokken worden.
quote:
N-K voert gewoon een kernproef uit die door de hele wereld veroordeeld word,
"N-K (wijst vinger), jij mag geen testjes uitvoeren, maar ondertussen mag ik alles. N-K, jij mag niets, maar ik wel. En daar ga jij naar luisteren, N-K. Of anders."
quote:
en daarmee doen ze hun eigen bevolking
Ik had nog aangegeven dat de VS sommige zaken beter op orde heeft dan N-K. Dit is er eentje van.
quote:
en buitenlands beleid echt geen plezier mee.
Let je wel even op? Ik vergeleek het voor het gemak met de VS. Waarom is het zo erg dat zij als N-K schijt hebben aan buitenlands beleid, maar minder erg als de VS dat heeft?
quote:
Als je je eigen bevolking laat verhongeren en al het geld in militaire doeleinden stopt ben je wat mij betreft gehandicapter dan de V.S. Maargoed, knuffel je ook bomen?
Bomen zijn relaxt.
  Donald Duck held maandag 25 mei 2009 @ 11:51:14 #27
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_69377578
Het is al opgelost. De EU gaat een heel, heel boze brief sturen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  maandag 25 mei 2009 @ 12:20:50 #28
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_69378433
quote:
Op maandag 25 mei 2009 11:47 schreef Surveillance-Driewieler het volgende:

[..]

De VS heeft de grootste mond in de klas. De EU huppelt er lekker achteraan. Ik schaar ze beiden onder het Westen, en aangezien de VS heel wat geflikt heeft, kan ik dat goed als een voorbeeld gebruiken die door iedereen begrepen wordt.

En tsja, ik kan ook Israël als voorbeeld nemen, maar dat wordt dan meteen als antisemitisme bestempeld. Goed, net zoals bij de VS is er bij Israël een reden waarom zij er zo vaak bij betrokken worden.
Dit komt mede doordat de V.S. en de EU de meeste macht in de wereld hebben, en moreel gezien het beste met hun bevolking en rijkdom omgaan. Anders zou er niet een enorme immigratie stroom zijn naar deze twee voorbeelden.
Daarnaast kunnen ze omdat ze het zelf allemaal redelijk op een rijtje hebben zich ook concentreren om het in de rest van de wereld beter te maken ja, als jij dit niet zo ziet dan is dat jouw mening, maar wat mij betreft is er wel degelijk reden voor de V.S. en de EU om zich met de wereld te bemoeien. Als dit mede door oorlogen gebeurt dan so be it. Ik leef niet in een utopie waar oorlog niet bestaat, heb menige discussies gevoerd hierover met mensen dus ik weet dat niemand het hier zowat mee eens is, maar naar mijn mening is geweld een iets wat nodig is in sommige situaties, dus dit neem ik de V.S. ook niet kwalijk. Dat jij het hier niet mee eens bent moet jij weten natuurlijk.
quote:
"N-K (wijst vinger), jij mag geen testjes uitvoeren, maar ondertussen mag ik alles. N-K, jij mag niets, maar ik wel. En daar ga jij naar luisteren, N-K. Of anders."
Zie bovenstaande, ik zie geen reden waarom een corrupt en verbogen land als Noord-Korea met een naderende politieke instabiliteit m.b.t. het misschien spoedig sterven van Kim-Jong-Il zonder opvolger, over nucleaire wapens moet beschikken. Ik vind het echt een 100% goede zaak dat het Westen hier een stokje voor wil steken, en volgens mij menig land in de regio ook.
quote:
Let je wel even op? Ik vergeleek het voor het gemak met de VS. Waarom is het zo erg dat zij als N-K schijt hebben aan buitenlands beleid, maar minder erg als de VS dat heeft?
Ik doelde niet op schijt hebben aan een buitenlands beleid, ik bedoelde dat het hun onderhandelingspositie in de wereld niet verbeterd. Hoe meer ze tegen 'onze' schenen aanschoppen hoe meer verzet ze kunnen verwachten. Het kan zijn dat jij ziet dat ze hierdoor het juist versterken, maar wat mij betreft behoort Noord-Korea geen enkele vorm van concessies te ontvangen door deze acties. We behoren niet toe te geven aan dit soort bangmakerij. Als ze zo graag paddenstoelen willen zien, dan zou ik bereid zijn ze die te geven, maar dan niet ondergronds.
quote:
Bomen zijn relaxt.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  Moderator maandag 25 mei 2009 @ 12:32:03 #29
8781 crew  Frutsel
pi_69378733
quote:
China en VS wisten vooraf van kernproef

VS en China wisten van kernproef Noord-Korea SEOUL - Noord-Korea had de regeringen van China en de Verenigde Staten vooraf op de hoogte gebracht van zijn geplande kernproef. Dat zeiden bronnen binnen de Zuid-Koreaanse regering maandag tegen de persbureaus Reuters en Yonhap.

Bij de vorige nucleaire test van Noord-Korea, in 2006, had Pyongyang pas heel laat aan Peking laten weten wat het van plan was. Achter de schermen zou de Chinese regering daar kwaad over zijn geweest, hoewel China naar buiten toe het enige land is dat Noord-Korea nog enigszins de hand boven het hoofd houdt. Of ook andere landen wisten dat Noord-Korea een kernproef wilde houden, is niet bekend.
  Moderator maandag 25 mei 2009 @ 14:07:47 #30
8781 crew  Frutsel
pi_69381428
quote:
China 'absoluut tegen' kernproef Noord-Korea

PEKING - China is „absoluut tegen” de kernproef die Noord-Korea maandag heeft uitgevoerd. Dat verklaarde het Chinese ministerie van Buitenlandse Zaken, aldus staatspersbureau Xinhua.

De veroordeling is ongewoon scherp van toon. China is doorgaans het enige land dat Noord-Korea internationaal uit de wind houdt. In de VN-Veiligheidsraad spreekt China geregeld zijn veto uit over strafmaatregelen tegen Noord-Korea.
pi_69381481
quote:
Op maandag 25 mei 2009 11:51 schreef __Saviour__ het volgende:
Het is al opgelost. De EU gaat een heel, heel boze brief sturen.
OH NOES. En geen lekkers in de schoen met sinterklaas!
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
pi_69381932
quote:
Op maandag 25 mei 2009 14:07 schreef Frutsel het volgende:

[..]


Nou, koloniseer dat kut(deel)schiereilandje dan Chinezen! Alles beter dan een door macht gecorrumpeerde dwerg die NK als zijn eigen speeltuin ziet. Opzich heeft China een groot strategisch voordeel aangezien die Noord Koreanen bijna al hun antieke militaire materiaal bij de grens met Zuid Korea hebben staan. Met een beetje geluk hebben die Noord Koreanen zelfs nog nooit van China gehoord aangezien er geen seconde verspild mag gaan aan iets anders dan het zwart maken van de Amerikanen.

Ten aanval, China.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  Moderator maandag 25 mei 2009 @ 19:56:48 #33
8781 crew  Frutsel
pi_69393137
quote:
Kernproef Noord-Korea zet wereld op scherp

PYONGYANG/NEW YORK - De wereld heeft verontwaardigd gereageerd op de ondergrondse kernproef die Noord-Korea maandag heeft uitgevoerd. De explosie was volgens deskundigen in Rusland qua kracht vergelijkbaar met die van de kernbom op de Japanse steden Nagasaki en Hiroshima in 1945.

Seismologen meldden een aardbeving van 4,5 tot 5,3 op de schaal van Richter in het noordoosten van Noord-Korea. De trillingen werden tot in de Chinese grensstad Yanji gevoeld, op ruim 200 kilometer van het Noord-Koreaanse district Kilju waar de test werd uitgevoerd. Kort na de kernproef lanceerde Pyongyang drie korteafstandsraketten, berichtte het Zuid-Koraanse persbureau Yonhap.

Volgens het Noord-Koreaanse staatspersbureau KCNA draagt de test bij aan het garanderen van vrede en veiligheid op het Koreaanse schiereiland en het omliggende gebied. Het was voor zover bekend de tweede keer dat Noord-Korea een nucleaire test uitvoerde. In oktober 2006 gebeurde dat voor het eerst. Die explosie was echter veel zwakker.

De internationale gemeenschap reageerde zeer bezorgd op de kernproef. De Amerikaanse president Barack Obama zei in een verklaring dat het stalinistische bewind in Pyongyang „op een roekeloze manier de internationale gemeenschap tart”. Noord-Korea zorgt volgens Obama „voor spanningen en het ondermijnt de stabiliteit in Noordoost-Azië”.

China liet weten absoluut tegen de kernproef te zijn, wat een voor China ongewoon scherpe veroordeling van het buurland is. Peking is doorgaans de enige die Noord-Korea internationaal uit de wind houdt. China en de VS waren een uur van tevoren op de hoogte gesteld van de nucleaire test. Ook andere landen zoals Japan en het doorgaans pro-Noord-Koreaanse Rusland hebben de test veroordeeld. De NAVO noemde de proef provocatief en roept Pyongyang op weer plaats te nemen aan de onderhandelingstafel.

Volgens waarnemers is de 67-jarige stalinistische leider Kim Jong-il de jarenlange moeizame onderhandelingen met het Westen beu en zoekt hij nu meer de confrontatie. Ook zouden binnenlandse aangelegenheden een belangrijke reden zijn voor de recente kernproef. Kim zou zijn generaals willen laten zien, dat hij nog steeds oppermachtig is. Daarnaast wil de leider, die met gezondheidsklachten kampt, de weg vrijmaken voor een van zijn zoons, vermoedelijk zijn derde en jongste Kim Jong-un.

Als Noord-Korea wordt gezien als nucleaire grootmacht, zouden de Verenigde Staten en andere landen gedwongen zijn het land als zodanig te erkennen. In plaats van indirecte gesprekken via het zeslandenoverleg zou Washington dan direct met Pyongyang moeten onderhandelen.

De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties heeft een spoedbijeenkomst belegd in verband met de kernproef. De raad zal de test vermoedelijk sterk veroordelen en mogelijk extra sancties afkondigen. Tot op heden hebben sterke internationale druk en een uitgebreid (financieel) hulppakket in ruil voor het stoppen met nucleaire tests Noord-Korea er nog niet toe verleid zijn nucleaire ambities te laten varen.
pi_69394692
China blijft dit toch ook niet tollereren die grappen die NK uithaalt zijn op de lange termijn ook niet gunstig voor china
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Moderator dinsdag 26 mei 2009 @ 08:37:51 #35
8781 crew  Frutsel
pi_69408032
quote:
Overleg Obama met Zuid Korea en Japan
De Amerikaanse president Barack Obama heeft zijn Zuid-Koreaanse ambtsgenoot Lee Myung-bak verzekerd van zijn steun bij de verdediging van Zuid-Korea, een dag na de tweede kernproef van Noord-Korea.

Beide staatshoofden kwamen dinsdag in een telefoongesprek overeen nauw samen te werken om een resolutie van de VN-Veiligheidsraad te bewerkstelligen, met daarin harde maatregelen tegen Noord-Korea's atoom- en raketprogramma.

Ook sprak Obama telefonisch met de Japanse premier Taro Aso om te pleiten voor een gezamenlijke reactie op Noord-Korea. Obama verzekerde Japan opnieuw van zijn toewijding Japan te verdedigen en te zorgen voor behoud van vrede en veiligheid in Noordoost-Azie.
quote:
Noord-Korea bereidt meer rakettesten voor

Noord-Korea bereidt zich voor op de lancering van meerdere korteafstandsraketten, die dinsdag of woensdag aan de westkust plaats zal vinden in de Gele Zee. Dat meldde het Zuid-Koreaanse persbureau Yonhap dinsdag.

Het stalinistische regime heeft een gebied voor het district Jungsan in de provincie Zuid-Pyongan ontoegankelijk verklaard voor schepen tussen 25 en 27 mei, liet een Zuid-Koraanse regeringsfunctionaris weten.

Maandag voerde Noord-Korea een kernproef uit, gevolgd door de lancering van drie korteafstandsraketten.
quote:
Zwaardere sancties hebben weinig zin

PEKING/PYONGYANG - Noord-Korea heeft gisteren opnieuw een ondergrondse kernproef uitgevoerd. Daarmee had Pyongyang enkele weken geleden al gedreigd. De internationale gemeenschap heeft de test scherp veroordeeld. Vijf vragen over het nieuwste nucleaire dreigement van het stalinistische land.

1. Is de test geslaagd?

Pyongyang zegt van wel. Straling is nog niet gemeten, maar Noord-Korea zegt de kernfysica zo goed onder de knie te hebben dat er geen meetbare straling vrijkomt. De kernproef veroorzaakte iets voor 1.00 uur plaatselijke tijd trillingen van 4,5 tot 5,3 op de schaal van Richter. Volgens deskundigen duidt dat op een explosie die ongeveer evenveel kracht had als de atoombom op Nagasaki. Deze ontploffing was twintig keer zwaarder dan de eerste test in 2006.

2. Waarom doet Noord-Korea deze test?

Niemand weet wat er in het hoofd van dictator Kim Yong-Il omgaat, maar analisten zeggen dat hij druk bezig is zijn opvolging te regelen. Het is speculatie, maar hij zou zijn absolute macht willen tonen om zijn favoriete zoon op de troon te krijgen. Een kernproef is in de ogen van zijn volk een onovertroffen staaltje onverschrokkenheid.

3. Kan hij dat zomaar ongestraft doen?

Noord-Korea is zo arm en geïsoleerd dat er economisch weinig te straffen valt. Sancties, zoals er nu al lopen tegen Noord-Korea, hebben weinig effect op Kims doen en laten. Ze lijken eerder averechts te werken. Sinds de VN-Veiligheidsraad onlangs uithaalde naar Pyongyang wegens een eerdere test met een langeafstandsraket, is er geen land meer te bezeilen met Kim. Hij is uit alle internationale overleggen over ontwapening gestapt en dreigde toen al een kernproef voor te bereiden. En hij test dat kernwapen nu, terwijl dat volgens een VN-resolutie na de eerste kernproef uit 2006 niet mag. De proef kwam dit keer, in tegenstelling tot de eerste, niet als een verrassing. Diplomatieke bronnen meldden dat China en de VS kort van tevoren een waarschuwingstelefoontje uit Pyongyang kregen.

4. Wat denkt Noord-Korea te bereiken?

Noord-Korea wil een atoommacht zijn. Zeiden Chinese deskundigen in het verleden dat de kernbom voor Pyongyang vooral een middel was om de wereld te chanteren om meer voedsel- en energiehulp af te dwingen, nu lijkt het erop dat Kim Yong-Il gewoon zijn vurige ambitie aan het verwezenlijken is: een kernwapenarsenaal waarmee hij zijn land kan verdedigen tegen eventuele Amerikaanse aanvallen. Want het wapengekletter is bedoeld om de Amerikaanse president Obama te laten zien dat met Noord-Korea niet te spotten valt.

5. Is er nog een land wat invloed heeft op Noord-Korea?

China en in mindere mate Rusland zijn bondgenoten van Noord-Korea. Of Pyongyang zich nog iets aantrekt van Peking is de vraag. De relatie tussen deze oude wapenbroeders uit de Koude Oorlog is door de Noord-Koreaanse atoomambities al onder druk komen te staan. Bovendien, wat wil Peking doen? Voor China is de status quo niet eens zo slecht, want nu al steken er vele duizenden Noord-Koreanen de grens over, op zoek naar voedsel. Het laatste waar China op zit te wachten is nog meer vluchtelingen of verandering van regime in Noord-Korea, want een verenigd Korea betekent vergroting van de Amerikaanse invloedsfeer. Dus gaan in Peking ook geluiden op, dat Azië misschien moet accepteren dat er een nieuwe atoommacht in de regio is bijgekomen.
  dinsdag 26 mei 2009 @ 09:01:19 #36
239156 0100
Lux et Libertas.
pi_69408392
quote:
Report: N. Korea Test-Fires 2 Short-Range Missiles

SEOUL, South Korea — A South Korean news agency is reporting that North Korea has test-fired two short-range missiles from an east coast launch pad.

The Yonhap news agency cites an unnamed government sources as saying the missiles have a range of about 80 miles (130 kilometers).

The reports says one was a surface-to-air missile and the other was a ground-to-ship missile. Both were fired Tuesday afternoon.
pi_69408818
NK wil duidelijk oorlog
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_69409031
quote:
Op dinsdag 26 mei 2009 09:21 schreef EricT het volgende:
NK wil duidelijk oorlog
Denk het niet. Denk dat ze het als troef gaan gebruiken in onderhandelingen.

Even over de stad Pyongyang
quote:
Pyongyang is de hoofdstad en regeringszetel van Noord-Korea. De stad ligt in het zuidwesten van het land aan de rivier de Taedong. De stad telt bijna 3 miljoen "modelburgers". Ouderen, gehandicapten en mensen die niet voldoende loyaliteit tegenover het regime vertonen etcetera, zijn uit de stad verbannen. Controleposten bij de ingangen van de stad zorgen ervoor dat deze ongewenste elementen de stad niet betreden.
Bron

Even wat achtergrond info over deze hoofdstad van Noord-Korea
Geloof is daar streng verboden. Als straf kom je samen met je gezin in een strafkamp terecht waar je niet levend meer uit komt.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
pi_69409135
quote:
Noord-Korea bereidt zich voor op de lancering van meerdere korteafstandsraketten. Die lanceringen zullen vandaag of morgen aan de westkust plaatshebben in de Gele Zee, meldde het Zuid-Koreaanse persbureau Yonhap vandaag.

Gisteren voerde Noord-Korea nog een kernproef uit, gevolgd door de lancering van drie korteafstandsraketten. Het stalinistische regime heeft een gebied voor het district Jungsan in de provincie Zuid-Pyongan ontoegankelijk verklaard voor scheepsverkeer tussen 25 en 27 mei, liet een Zuid-Koraanse regeringsfunctionaris weten. Jungsan ligt ongeveer 40 kilometer ten westen van de hoofdstad Pyongyang.

Noord-Korea vuurde de afgelopen jaren meerdere malen grond-schipraketten of schip-schipraketten af in de Gele Zee en de Japanse Zee. De lanceringen werden vaak uitgevoerd in periodes van regionale spanningen. Volgens Yonhap wil Noord-Korea ditmaal grond-schipraketten afvuren met een bereik van 160 kilometer. Zuid-Korea heeft zijn legertop bijeengeroepen voor crisisberaad.

De Amerikaanse president Barack Obama heeft zijn Zuid-Koreaanse ambtsgenoot Lee Myung-bak verzekerd van zijn steun bij de verdediging van Zuid-Korea, een dag na de tweede kernproef van Noord-Korea.

Beide staatshoofden kwamen vandaag in een telefoongesprek overeen nauw samen te werken om een resolutie van de VN-Veiligheidsraad te bewerkstelligen, met daarin harde maatregelen tegen Noord-Korea’s atoom- en raketprogramma.

Ook sprak Obama telefonisch met de Japanse premier Taro Aso om te pleiten voor een gezamenlijke reactie op Noord-Korea. Obama verzekerde Japan opnieuw van zijn toewijding Japan te verdedigen en te zorgen voor behoud van vrede en veiligheid in Noordoost-Azië.
Noord-Korea lanceert meer raketten
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
pi_69409368
quote:
Op maandag 25 mei 2009 09:41 schreef Surveillance-Driewieler het volgende:

[..]

Het Westen, met name Verenigde Staten is nog gehandicapter (wat somige zaken betreft) dan Noord-Korea. Maar dat accepteren wij wel, aangezien Verenigde Staten aan 'onze' kant staan. Verenigde Staten mag al autorijden, maar de verkeersovertredingen zien wij wel even door de vingers.
Ja, zo werkt het. Sinds wanneer is internationale politiek eerlijk en moreel correct? Het is toch nog steeds een anarchie van verschillende staten, waarbij de sterkste wint.
pi_69413675
quote:
Op dinsdag 26 mei 2009 09:44 schreef -Beer- het volgende:

[..]

Ja, zo werkt het. Sinds wanneer is internationale politiek eerlijk en moreel correct? Het is toch nog steeds een anarchie van verschillende staten, waarbij de sterkste wint.
Wat een abstracte lulkoek, hier valt niet eens op in te gaan. Daarbij generaliseer je ook nog de internationale politiek. Nee, met zo'n instelling komen we ver.
pi_69413963
enige reden dat Noord Korea nog niet is binnengevallen door zuid-korea/japan en andere westerse mogendheden is door china en rusland
pi_69414087
Als Noord Korea één aanval uitvoert zal NK zelf worden gebombardeerd, dus dat zullen ze vast niet durven.
  dinsdag 26 mei 2009 @ 13:19:44 #44
121168 _Qmars_
Mannetje.
pi_69415507
Watjes. Als NK niet tegen China aan zou liggen, dan was het allang aangevallen. Ik kan niet begrijpen dat in deze wereld nog zo'n land kan bestaan. Tuurlijk zijn er ook andere regimes, maar dit slaat alles.
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
  Moderator dinsdag 26 mei 2009 @ 13:30:17 #45
8781 crew  Frutsel
pi_69415907
quote:
Op dinsdag 26 mei 2009 13:19 schreef _Qmars_ het volgende:
Watjes. Als NK niet tegen China aan zou liggen, dan was het allang aangevallen. Ik kan niet begrijpen dat in deze wereld nog zo'n land kan bestaan. Tuurlijk zijn er ook andere regimes, maar dit slaat alles.
Myanmar heeft ook een apart regiem, maar voor zover ik weet geen militaire/nucleaire ambitie jegens buurlanden
  dinsdag 26 mei 2009 @ 13:48:31 #46
6290 Dr_Crouton
Uw advertentieruimte hier.
pi_69416461
quote:
Op maandag 25 mei 2009 11:51 schreef __Saviour__ het volgende:
Het is al opgelost. De EU gaat een heel, heel boze brief sturen.
I love my EU...
The Internets, I needs it..
  dinsdag 26 mei 2009 @ 14:09:05 #47
239156 0100
Lux et Libertas.
pi_69417147
quote:
Op dinsdag 26 mei 2009 13:19 schreef _Qmars_ het volgende:
Watjes. Als NK niet tegen China aan zou liggen, dan was het allang aangevallen. Ik kan niet begrijpen dat in deze wereld nog zo'n land kan bestaan. Tuurlijk zijn er ook andere regimes, maar dit slaat alles.
Dat is zeker niet de enige reden. Een aanval op Noord-Korea zal leiden tot een tegenaanval op Seoul (raketten). Met als gevolg zeer veel doden ..... Vandaar dat men niet zo snel in de aanval gaat.
quote:
Less than 50 kilometres north is the Demilitarised Zone, the world's last Cold War frontier that bristles with the tension of conflict. Despite work on roads and rail lines through the DMZ, it remains an eerie no-man's land separating the Stalinist north and the capitalist South, backed by US forces.

But it is not so much the DMZ itself as what is just on the other side. North Korea is estimated to have dug in 11,000 pieces of artillery aimed at the South Korean capital. A sustained artillery barrage would reach Seoul in minutes.

The death toll would be huge, easily running into the hundreds of thousands.

Bron
pi_69418573
Ze hebben toch we luchtafweer die slimme zuid Koreanen?
  dinsdag 26 mei 2009 @ 14:59:10 #49
239156 0100
Lux et Libertas.
pi_69418934
quote:
Op dinsdag 26 mei 2009 14:48 schreef F04 het volgende:
Ze hebben toch we luchtafweer die slimme zuid Koreanen?
Vast wel . Maar wanneer duizenden raketten tegelijk worden afgevuurd is het wel iets lastiger .
pi_69422954
quote:
Op dinsdag 26 mei 2009 14:48 schreef F04 het volgende:
Ze hebben toch we luchtafweer die slimme zuid Koreanen?
Gellukkig helpt dat ook zo goed artillery shells

Nee, probleem is dat bij een aanval op NK Seoul daarna een grote smeulende krater is en niet eens door een atoombom.
  dinsdag 26 mei 2009 @ 20:42:37 #51
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_69431469
quote:
Op maandag 25 mei 2009 09:41 schreef Surveillance-Driewieler het volgende:
Het Westen, met name Verenigde Staten is nog gehandicapter (wat somige zaken betreft) dan Noord-Korea.
- Dat mag je wel eens goed onderbouwen.
quote:
Maar dat accepteren wij wel, aangezien Verenigde Staten aan 'onze' kant staan.
Net zoals "we" de Franse kernproeven accepteerden. Behalve Greenpeace dan, die nutteloze stickertjes op de guldens plakte.
quote:
Verenigde Staten mag al autorijden, maar de verkeersovertredingen zien wij wel even door de vingers.
Uiteraard mogen de goede dingen die de VS voor Europa (en de wereld) gedaan hebben de afgelopen 100 jaar helemaal niet genoemd worden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 26 mei 2009 @ 20:47:48 #52
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_69431686
quote:
Op dinsdag 26 mei 2009 13:19 schreef _Qmars_ het volgende:
Watjes. Als NK niet tegen China aan zou liggen, dan was het allang aangevallen. Ik kan niet begrijpen dat in deze wereld nog zo'n land kan bestaan. Tuurlijk zijn er ook andere regimes, maar dit slaat alles.
Je vergeet even hoe dicht Seoul tegen de Noord Koreaanse grens aan ligt, hoeveel burgers daar wonen, en hoeveel artillerie Noord Korea op die stad heeft gericht. Als het tot oorlog komt, dan krijgt all die kanonnen direct opdracht duizenden shells richting Seoul to schieten..... en dat zijn ZOVEEL kanonnen, dat het nog wel even duurt voordat die allemaal uitgeschakeld worden.

Een oorlog in Korea is wellicht een heel stuk slechter voor Zuid-Korea dan voor het Noorden, zelfs al zou er geen Noord Koreaanse soldaat voet zetten in Zuid Korea en worden ze alleen maar teruggedrongen. De burgerdoden zijn dan al gevallen.

De Noord Koreanen hebben meer mannen in hun leger dan de VS, een land wat toch zeker 300x zo groot is, en ruim 20x zoveel inwoners heeft.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 26 mei 2009 @ 20:51:37 #53
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_69431831
quote:
Op dinsdag 26 mei 2009 14:48 schreef F04 het volgende:
Ze hebben toch we luchtafweer die slimme zuid Koreanen?
Luchtafweer helpt niet echt tegen artillerie-granaten.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 27 mei 2009 @ 02:57:02 #54
138800 compier
This is Spartaaaaaaaa
pi_69442398
ideaal zou zijn als ze china & rusland pissed off krijgen, en dat hun het zo zat zijn dat ze NK opblazen
Mijn usericon is mede mogelijk gemaakt door wonderer.
Live from Sparta MO
JOE-ES-EE!!
  woensdag 27 mei 2009 @ 05:32:58 #55
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_69443070
Rusland en China zitten ook niet te wachten op een aggressief landje met kernwapens in hun achtertuin. Met de huidige betrouwbaarheid van Koreaanse raketten kan deze net zo goed net over de grens in China of Rusland vallen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 27 mei 2009 @ 08:11:11 #56
105393 IkWilbert
-Tukker 4 life-
pi_69443689
quote:
Noord-Korea dreigt met aanval SEOUL - Noord-Korea heeft woensdag gewaarschuwd voor een militaire aanval nadat Zuid-Korea zich een dag eerder bij een door de VS geleide anti-proliferatiegroep had aangesloten, die schepen met materiaal voor massavernietigingswapens onderschept.

Dat zei een legerwoordvoerder, berichtte het Noord-Koreaanse staatsmedium KCNA. „Elke vijandige handeling tegen onze vreedzame schepen zoals doorzoekingen en inbeslagnames zullen worden opgevat als een onvergeeflijke schending van onze soevereiniteit en we zullen onmiddellijk reageren met een militaire aanval.”

Het stalinistische regime zei dat het niet langer gebonden is aan de wapenstilstand in 1953 die een einde maakte aan de Koreaanse oorlog. De zegsman meldde verder dat Noord-Korea niet langer de veiligheid kan garanderen van schepen bij de westkust.
via telegraaf.nl
Ze zijn lekker bezig daar in Noord Korea...
* I intend to live forever, so far so good! *
  woensdag 27 mei 2009 @ 08:46:19 #57
248693 hanglul
hangt rond
pi_69444376
En toch is het denk ik wel bluf. Althans ik kan me gewoon niet voorstellen dat ze iets kunnen aanvallen zonder daarna meteen helemaal van de kaart geveegd te worden. Maar misschien dat ik te optimistisch denk.
  Moderator woensdag 27 mei 2009 @ 09:06:50 #59
8781 crew  Frutsel
pi_69444468
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:02 schreef Unrealist- het volgende:
En toch is het denk ik wel bluf. Althans ik kan me gewoon niet voorstellen dat ze iets kunnen aanvallen zonder daarna meteen helemaal van de kaart geveegd te worden. Maar misschien dat ik te optimistisch denk.
Mjah... je vergeet één ding... China zegt wel "Het is niet zo netjes NK! Foei!" , maar ondertussen willen ze zeker geen oorlog in hun achtertuin. China zal nooit tolereren dat wie dan ook NoordKorea platgooit... of dat er "westerse" troepen in hun achtertuin wandelen. Zal me ook niets verbazen dat de Chinezen volop meehelpen aan een nucleair NK
pi_69444603
quote:
'Noord-Korea start nucleaire reactor op'

PYONGYANG - Noord-Korea heeft de kernreactor Yongbyon, die in 2007 was gesloten, opgestart. De nucleaire installatie moet plutonium voor kernwapens gaan produceren. Dat meldden Zuid-Koreaanse media woensdag.

Amerikaanse spionagesatellieten zouden onder meer stoom hebben gezien bij Yongbyon, een teken dat de fabriek weer in bedrijf is genomen.

Noord-Korea besloot vorige maand zijn kernwapenprogramma te hervatten. Aanleiding was volgens het regime de openlijke afkeuring door de Verenigde Naties van een raketlancering.

De afgelopen dagen heeft Noord-Korea opnieuw raketten gelanceerd. Ook hield het land een ondergrondse kernproef
Waar zijn ze mee bezig daar.. zijn zo nou zo naïef dat ze denken dit machtsspelletje te kunnen spelen?
pi_69444803
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:14 schreef byah het volgende:

[..]

Waar zijn ze mee bezig daar.. zijn zo nou zo naïef dat ze denken dit machtsspelletje te kunnen spelen?
We weten niet hoeveel bakcup men van china krijgt, en misschien dit wel doet als puppets voor china.
pi_69445292
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:14 schreef byah het volgende:

[..]

Waar zijn ze mee bezig daar.. zijn zo nou zo naïef dat ze denken dit machtsspelletje te kunnen spelen?
Best lang volgens mij. Was het niet zo dat als NK geen voedselhulp krijgen dat ze dan ook zouden beginnen met een oorlog. "t zijn net terroristen.
  Redactie Frontpage woensdag 27 mei 2009 @ 09:47:17 #63
145738 superworm
is erbij
pi_69445352
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:23 schreef Basp1 het volgende:

[..]

We weten niet hoeveel bakcup men van china krijgt, en misschien dit wel doet als puppets voor china.
Je moet je afvragen of in de huidige situatie (China kan half amerika opkopen met hun dollarreserves, wil niet langer staats-bonds van Amerika kopen, etc..) China nog wel voor Amerika blijft kiezen, of dat ze zich neutraal/communistisch opstellen.

Een eventuele scheet richting zo'n NK-bootje kan dan wel eens de Gavrilio Prinzip van 2009 worden
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  Redactie Frontpage woensdag 27 mei 2009 @ 09:49:20 #64
145738 superworm
is erbij
pi_69445403
Exports:
$1.684 billion f.o.b. (2007)

Exports - commodities:
minerals, metallurgical products, manufactures (including armaments), textiles, agricultural and fishery products

Exports - partners:
South Korea 45%, China 35%, Thailand 5% (2007)

Imports:
$3.055 billion c.i.f. (2007)

Imports - commodities:
petroleum, coking coal, machinery and equipment, textiles, grain

Imports - partners:
China 27%, South Korea 16%, Thailand 9%, Russia 7% (2006)


EDIT: GDP (official exchange rate):
$26.2 billion (2008 est.)

GDP - real growth rate:
-2.3% (2008 est.)

Zo te zien hebben ze een flink gapend tekort op de betalingsbalans.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
pi_69445550
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:06 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Mjah... je vergeet één ding... China zegt wel "Het is niet zo netjes NK! Foei!" , maar ondertussen willen ze zeker geen oorlog in hun achtertuin. China zal nooit tolereren dat wie dan ook NoordKorea platgooit... of dat er "westerse" troepen in hun achtertuin wandelen. Zal me ook niets verbazen dat de Chinezen volop meehelpen aan een nucleair NK

Dan heb ik we een plan:

-USA, Zuid Korea vallen NK aan
-China bezet het

probleem opgelost
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_69446042
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 08:11 schreef IkWilbert het volgende:

[..]

via telegraaf.nl
Ze zijn lekker bezig daar in Noord Korea...
de raketten en atoombommen vliegen ZK om de oren maar wanneer men daar iets tegen wil gaan doen dan is het opeens een oorlogsverklaring
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Moderator woensdag 27 mei 2009 @ 10:14:54 #67
8781 crew  Frutsel
pi_69446121
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:55 schreef EricT het volgende:

[..]

Dan heb ik we een plan:

-USA, Zuid Korea vallen NK aan
-China bezet het

probleem opgelost
Andere optie is er ook nog

VS krijgt vrijbrief voor een aanval in NK op de nucleaire installaties (evt met geheime hulp van China) en China krijgt de komende jaren de vrijbrief tegen Taiwan, zonder dat de VS ingrijpt
pi_69446543
TVP
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 27 mei 2009 @ 10:30:55 #69
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_69446681
Ach, NK is gewoon even Obama voor het eerst goed aan het uitproberen.
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  woensdag 27 mei 2009 @ 11:59:24 #70
78918 SeLang
Black swans matter
pi_69450042
quote:
Pyongyang also announced it was no longer bound by the 1953 armistice that ended the Korean War.

Bron: CNN
Dus de Korea oorlog is opnieuw opgestart?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_69450448
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 11:59 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dus de Korea oorlog is opnieuw opgestart?
In principe is de oorlog nooit gestopt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator woensdag 27 mei 2009 @ 12:14:37 #72
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_69450618
quote:
Op maandag 25 mei 2009 06:07 schreef Recce het volgende:

[..]

Noord-Korea kan niet zomaar aangevallen worden omdat nogal wat Zuid-Koreanen binnen het bereik van de Noord-Koreaanse artillerie wonen.
dat is een beetje een fabeltje

Noord Korea wordt niet aangevallen omdat de stand van zaken in de wereld het land volledig overbodig heeft gemaakt

het land heeft nix, het land kan nix ... daarom zijn ze aan die kernwapens begonnen, hebben ze tenminste weer wat om mee te onderhandelen maar voorlopig lijkt nog niet echt iemand onder de indruk te zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_69451508
Rusland neemt voorzorgsmaatregelen om Noord-Korea MOSKOU

Rusland neemt voorzorgsmaatregelen in het verre oosten van het land om zich voor te bereiden op een mogelijk conflict rond buurland Noord-Korea. Dat meldde het Russische persbureau Interfax woensdag op basis van een bron binnen de Russische veiligheidsdiensten. Om welke maatregelen het gaat, is niet bekend.

Volgens de bron overweegt Rusland momenteel nog geen troepenbewegingen richting Noord-Korea, maar „maatregelen in verband met een mogelijk conflict op het Koreaanse schiereiland, waarbij misschien kernwapens worden gebruikt”. Dit zou namelijk de veiligheid van de inwoners van het gebied kunnen beïnvloeden, aldus Interfax.

Rusland en Noord-Korea delen een korte grens, vlakbij de Russische havenstad Vladivostok. Daar ligt een belangrijke basis van de Russische marine.
pi_69451619
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 12:14 schreef sp3c het volgende:
het land heeft nix, het land kan nix ... daarom zijn ze aan die kernwapens begonnen, hebben ze tenminste weer wat om mee te onderhandelen maar voorlopig lijkt nog niet echt iemand onder de indruk te zijn
Denk dat een van de oorzaak van de agressie is dat Obama geen geld geeft aan Noordkorea voor "ontwikkelingshulp"


Maar dit kan best escaleren
  woensdag 27 mei 2009 @ 12:52:07 #75
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_69451735
Gaat lekker..
  Moderator woensdag 27 mei 2009 @ 13:00:51 #76
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_69451954
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 12:47 schreef henkway het volgende:

[..]

Denk dat een van de oorzaak van de agressie is dat Obama geen geld geeft aan Noordkorea voor "ontwikkelingshulp"


Maar dit kan best escaleren
kan wel ... met zo'n mafkees aan de macht kan vanalles

maar ik zie het niet gebeuren, het Zuid Koreaanse leger bestaat niet meer uit de KATUSA's van 50 jaar geleden, die hebben gewoon een modern leger opgebouwt met hightechs pulletjes

wat heeft Noord Korea ... naast mensen?
als die nu aanvallen dan is het vrij rap voorbij denk ik en dat zijn argumenten waar ze in Pyongyang zelfs gevoelig voor zijn denk ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_69452004
Google ads raad nog even aan om nog even lekker op vakantie te gaan

pi_69452013
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 12:14 schreef sp3c het volgende:

[..]

het land heeft nix, het land kan nix ... daarom zijn ze aan die kernwapens begonnen, hebben ze tenminste weer wat om mee te onderhandelen maar voorlopig lijkt nog niet echt iemand onder de indruk te zijn
Ik zie Kim Jong il en co wel zo gek om de uitzichtloze positie van het land te gebruiken als excuus om Z-Korea aan te vallen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator woensdag 27 mei 2009 @ 13:04:24 #79
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_69452053
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 13:02 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ik zie Kim Jong il en co wel zo gek om de uitzichtloze positie van het land te gebruiken als excuus om Z-Korea aan te vallen.
dat verliezen ze

zo gek zijn ze nu ook weer niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_69452702
Jammer dat Obama vrijwel klem zit in twee andere oorlogen en geen rooie cent te makken heeft, anders was hier natuurlijk allang een stokje voor gestoken.
pi_69452724
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 13:04 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat verliezen ze

zo gek zijn ze nu ook weer niet
en is het niet van ZK dan wel van china die ze vanaf het noorden binnenvallen om de VS voor te zijn.

Overigens opmerkelijk interfax bericht
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_69452884
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 13:25 schreef Bananenman het volgende:
Jammer dat Obama vrijwel klem zit in twee andere oorlogen en geen rooie cent te makken heeft, anders was hier natuurlijk allang een stokje voor gestoken.
Misschien, maar d'r is niks te halen in NK, behalve dan een lange, pijnlijke, dure weg om een geindoctrineerd volk aan jouw kant te krijgen. Als NK nou grote natuurlijke schatten zou hebben zal China het wel eerder overnemen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  Moderator woensdag 27 mei 2009 @ 13:33:33 #83
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_69452926
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 13:25 schreef Bananenman het volgende:
Jammer dat Obama vrijwel klem zit in twee andere oorlogen en geen rooie cent te makken heeft, anders was hier natuurlijk allang een stokje voor gestoken.
natuurlijk niet, het gaat daar nu 50 jaar lang zo en er zijn nog nergens stokjes voor gestoken

zodra het land te ver van de voorpagina van de internationale kranten verdwaalt gebeurt er weer iets en dan is het weer bijna oorlog
het land is gewoon niet boeiend voor de grote spelers, alleen regionaal is het wat zorgwekkend maar ik geloof niet dat er heel veel mensen wakker van liggen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_69453412
Ik zie niet in waarom N-Korea ooit iets zou aanvallen. Wat willen ze daarmee bereiken? Dit is gewoon weer de gebruikelijke schreeuw om aandacht. Eigenlijk zou het land in zijn geheel genegeerd moet worden, grote muur eromheen zetten.
Ja, ik generaliseer.
pi_69453413
Of de verkettering van de virtuele vijand USA is omgeslagen in psychotische angstwaanzin, die zitten hier in de W. arntz kliniek ook volop
pi_69455685
Ik schat Kim gek genoeg in om aan te vallen.
Echter één atoombom op Zuid en binnen enkele minuten is NK vaporised door Amerikaanse bommetjes.
Zou Kim zo dom zijn? Zij mensen volgen in ieder geval alle bevelen blind op, dus laten we hopen dat Kim geen rare dingen gaat doen.
pi_69455910
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 15:06 schreef opinionr het volgende:
Ik schat Kim gek genoeg in om aan te vallen.
Echter één atoombom op Zuid en binnen enkele minuten is NK vaporised door Amerikaanse bommetjes.
Zou Kim zo dom zijn? Zij mensen volgen in ieder geval alle bevelen blind op, dus laten we hopen dat Kim geen rare dingen gaat doen.
Waarom zou de VS zuid korea meteen moeten vergelden? Heeft de VS met zuidkorea een soort navo vedrag afgesloten dat wanneer men hun aanvalt men het ook als een aanval op een partner beschouwd.
pi_69456612
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 15:13 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waarom zou de VS zuid korea meteen moeten vergelden? Heeft de VS met zuidkorea een soort navo vedrag afgesloten dat wanneer men hun aanvalt men het ook als een aanval op een partner beschouwd.
Ik denk ook niet dat het zo snel zal gaan, maar als NK ook maar durft een bom, hoeft niet eens een atoombom te zijn, op ZK te gooien of een offensief te beginnen, dan zal er toch wel snel ingegrepen worden hoor voordat het echt uit de hand loopt. Vraag is, in hoeverre gaat China zich er dan mee bemoeien?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_69456719
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 15:13 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waarom zou de VS zuid korea meteen moeten vergelden? Heeft de VS met zuidkorea een soort navo vedrag afgesloten dat wanneer men hun aanvalt men het ook als een aanval op een partner beschouwd.
jep. net als japan, het zal geen verdrag zijn maar wel een toezegging.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 27 mei 2009 @ 16:12:26 #91
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_69457954
Ik ben heel benieuwd hoe dit gaat aflopen. Maar zelf denk ik dat het een spelletje blufpoker van NK is.
Zoals men toen de Cuba-Crisis had heeft men nu de Korea-Crisis.

Iedereen die roept van atoombom op NK is niet verstandig bezig. NK grenst aan China en Rusland, en ik denk niet dat men daar blij is dat de Fall-out die kant opgaat, Zuid Korea zal dat ook niet echt kunnen waarderen.
Atoombom erop gooien is dus een 0 optie.
En een strategisch bombardement uitvoeren op de partij leiding van NK is ook geen optie, als dat gebeurd ligt Seoul in puin.
Kortom er gaat niks gebeuren, de risico's wegen nl. totaal niet op tegen de gevolgen. NL miljoenen doden. Vergeet niet dat Seoul 20 miljoen inwoners heeft

Noord Korea heeft wellicht verouderd materiaal, maar wel erg erg erg veel daarvan. En zelfs verouderd materiaal is nog zeer dodelijk.

Daarnaast, de VS heeft haar handen al vol aan Irak en Afganistan, dus die troepen daar weghalen dan maar??

Nee, dat regime moet uit zichzelf in elkaar vallen. Helaas kan dat nog wel een tijdje duren. Maar dat is de enige optie.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 27 mei 2009 @ 16:29:41 #92
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_69458555
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:06 schreef Frutsel het volgende:
Mjah... je vergeet één ding... China zegt wel "Het is niet zo netjes NK! Foei!" , maar ondertussen willen ze zeker geen oorlog in hun achtertuin. China zal nooit tolereren dat wie dan ook NoordKorea platgooit... of dat er "westerse" troepen in hun achtertuin wandelen. Zal me ook niets verbazen dat de Chinezen volop meehelpen aan een nucleair NK
China weet ook donders goed dat de VS aan een full-scale war beginnen zodra de Noord Koreanen door de DMZ trekken. Niet voor niets liggen er 35.000 Amerikaanse troepen in Zuid Korea gelegerd, heeft de VS een enorme marinebasis (al sinds WO2) in Japan voor haar vliegdekschepen en andere logistiek, en heeft de VS nog steeds beschikking over Guam, waarvan het B2 bommenwerpers kan lanceren.

Noord Korea valt aan? Gegarandeerd dat de VS en andere grootmachten direct Zuid Korea te hulp schieten. Officieel gesproken is zelfs Nederland die ook meevocht onder de VN vlag in de jaren 50, nog steeds in "staat van oorlog" met Noord Korea, omdat er dus nooit een vrede is ondertekend.

China weet dit, en zal geen oorlog met de VS willen ontketenen omdat zijn kleine agressieve Koreaanse buurman zijn tanden laat zien. China zal liever Noord Korea kwijt zijn - een land waar ze toch al niet veel aan hebben - dan dat ze het gaan verdedigen met hun eigen leger.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_69458759
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 16:12 schreef ErwinRommel het volgende:
Ik ben heel benieuwd hoe dit gaat aflopen. Maar zelf denk ik dat het een spelletje blufpoker van NK is.
Zoals men toen de Cuba-Crisis had heeft men nu de Korea-Crisis.

Iedereen die roept van atoombom op NK is niet verstandig bezig. NK grenst aan China en Rusland, en ik denk niet dat men daar blij is dat de Fall-out die kant opgaat, Zuid Korea zal dat ook niet echt kunnen waarderen.
Atoombom erop gooien is dus een 0 optie.
En een strategisch bombardement uitvoeren op de partij leiding van NK is ook geen optie, als dat gebeurd ligt Seoul in puin.
Kortom er gaat niks gebeuren, de risico's wegen nl. totaal niet op tegen de gevolgen. NL miljoenen doden. Vergeet niet dat Seoul 20 miljoen inwoners heeft

Noord Korea heeft wellicht verouderd materiaal, maar wel erg erg erg veel daarvan. En zelfs verouderd materiaal is nog zeer dodelijk.

Daarnaast, de VS heeft haar handen al vol aan Irak en Afganistan, dus die troepen daar weghalen dan maar??

Nee, dat regime moet uit zichzelf in elkaar vallen. Helaas kan dat nog wel een tijdje duren. Maar dat is de enige optie.
Ik vrees het ook. Gewoon laten gaarkoken in hun eigen sop. Terwijl alle omliggende landen zich steeds verder ontwikkelen. ( ik zie dan al een soort van Coruscant voor me uit star wars waar Noord-Korea een soort van afvalput is geworden waar de enorme steden al het afval dumpen )

Tis natuurlijk wel vreselijk voor die mensen daar.
  Moderator woensdag 27 mei 2009 @ 18:10:09 #94
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_69461867
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 15:13 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waarom zou de VS zuid korea meteen moeten vergelden? Heeft de VS met zuidkorea een soort navo vedrag afgesloten dat wanneer men hun aanvalt men het ook als een aanval op een partner beschouwd.
volgens mij lopen er verdragen met ALLE landen die aan Zuid Koreaanse zijde hebben meegevochten om in te grijpen als het daar weer los gaat.

althans dat heb ik me wel is laten vertellen, ik vind daar zo snel geen bron voor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_69462098
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 16:12 schreef ErwinRommel het volgende:
Ik ben heel benieuwd hoe dit gaat aflopen. Maar zelf denk ik dat het een spelletje blufpoker van NK is.
...

Nee, dat regime moet uit zichzelf in elkaar vallen. Helaas kan dat nog wel een tijdje duren. Maar dat is de enige optie.
En jij denkt dat die mafketel daar niet in de geschiedenisboeken in wilt gaan als een een held (in hun ogen)? Die gaat voor zijn dood nog wel een knopje indrukken hoor
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
  woensdag 27 mei 2009 @ 18:26:26 #96
798 voyeur
bemoeit zich
pi_69462343
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 18:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

volgens mij lopen er verdragen met ALLE landen die aan Zuid Koreaanse zijde hebben meegevochten om in te grijpen als het daar weer los gaat.

althans dat heb ik me wel is laten vertellen, ik vind daar zo snel geen bron voor
Volgens mij is er alleen een verdrag met de VS

"Understanding of the United States of America

It is the understanding of the United States that neither party is obligated, under Article 3 of the above Treaty, to come to the aid of the other except in case of an external armed attack against such party; nor shall anything in the present Treaty be construed as requiring the United States to give assistance to Korea except in the event of an armed attack against territory which has been recognized by the United States or lawfully brought under the administrative control of the Republic of Korea.
"
Here we are now, entertain us.
  woensdag 27 mei 2009 @ 18:41:53 #97
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_69462843
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 18:10 schreef sp3c het volgende:
volgens mij lopen er verdragen met ALLE landen die aan Zuid Koreaanse zijde hebben meegevochten om in te grijpen als het daar weer los gaat.

althans dat heb ik me wel is laten vertellen, ik vind daar zo snel geen bron voor
Ik weet niet of er "verdragen" zijn, maar er is wel een resolutie van de Verenigde Naties die nooit gesloten is, waarin verklaard wordt dat de VN het zuidelijk deel van Korea zal steunen in geval van oorlog. Deze resolutie is volgens mij nog steeds geldig/actief, wat zou betekenen dat als Noord Korea weer aanvalt, dat de VN aan de leden kan vragen om militaire steun. Het is dan wel zo dat dit dan vrijwillig is, maar de kans is enorm groot dat naast de VS (actief) en Japan (passief voor logistiek aan VS en/of VN) er een dozijn of twee aan andere landen zullen zijn die troepen dan wel schepen zullen inzetten.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 27 mei 2009 @ 19:56:06 #98
78918 SeLang
Black swans matter
pi_69465462
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 18:41 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik weet niet of er "verdragen" zijn, maar er is wel een resolutie van de Verenigde Naties die nooit gesloten is, waarin verklaard wordt dat de VN het zuidelijk deel van Korea zal steunen in geval van oorlog. Deze resolutie is volgens mij nog steeds geldig/actief, wat zou betekenen dat als Noord Korea weer aanvalt, dat de VN aan de leden kan vragen om militaire steun. Het is dan wel zo dat dit dan vrijwillig is, maar de kans is enorm groot dat naast de VS (actief) en Japan (passief voor logistiek aan VS en/of VN) er een dozijn of twee aan andere landen zullen zijn die troepen dan wel schepen zullen inzetten.
Ongeacht wat de VN zegt, zowel de VS als China als Rusland zullen nooit toestaan dat N.Korea Z.Korea onder de voet loopt. En daarin zullen zij zo'n beetje door de hele wereld gesteund worden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  Moderator woensdag 27 mei 2009 @ 20:33:32 #99
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_69466813
ik denk dat Zuid Korea dat ook niet toe zal staan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 27 mei 2009 @ 20:35:04 #100
78918 SeLang
Black swans matter
pi_69466878
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 20:33 schreef sp3c het volgende:
ik denk dat Zuid Korea dat ook niet toe zal staan
Duh...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 27 mei 2009 @ 20:37:18 #101
250952 SoldMayor
Dreamchaser
pi_69466986
http://turnerradionetwork(...)cked-us-nuclear.html
Pentagon: Nuclear first strike "Likely"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')