Ter verduidelijking, en iets wat schijnbaar 99% van de mensen die hier rageren niet door hebben: dat beestje was ziek. Liep de hele dag met z'n kop tegen de muur en dergelijke. ALs ze het katje naar de dierenarts had gebracht voor een spuitje was er niks aan de hand geweest. Had iedereen gezegd: oh wat goed dat je dat gedaan hebt.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 15:33 schreef Toky het volgende:
ik heb zojuist even dat filmpje gekeken van dwdd waar ze te gast was. Ik moest me toch wel kapotlachen, zegt ze zo heel droog: ja ik heb mijn kat van 2 jaar de nek omgedraaid, zo van krsssch..., maar het is toch een mooie tas.......en vervolgens is ze verontwaardigd dat marc-marie haar maar een raar wijf vindt. Ja hallo zou je niet....haha..ze wilde trouwens ook kuikentjes door de papierversnipperaar halen. Maar ik blijf het toch ongeloofwaardig vinden, volgens mij verzint ze het gewoon omdat ze aandacht tekort komt...ik kan me niet voorstellen dat ze haar handen om de keel van een kat zet en die zomaar kan omdraaien, ten eerste verzet die kat zich dan en ten tweede help je effe een dier omzeep waar je net twee jaar lang zelf voor gezorgd hebt....en nu dat boek weer..misschien moet ze n therapie en dan vooral voor het liegen...
Door dit topic weet ik in ieder geval dat mensen heel emotioneel en kortzichtig reageren.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 15:44 schreef Noin het volgende:
[..]
Ter verduidelijking, en iets wat schijnbaar 99% van de mensen die hier rageren niet door hebben: dat beestje was ziek. Liep de hele dag met z'n kop tegen de muur en dergelijke. ALs ze het katje naar de dierenarts had gebracht voor een spuitje was er niks aan de hand geweest. Had iedereen gezegd: oh wat goed dat je dat gedaan hebt.
Nu heeft ze zelf het spuitje gegeven, en zeggen de mensen: oohhh je hebt je kat vermoord !
Het is juist dat wat ze wil aanstippelen. Poessies en hondjes zijn lief, en de koe die over 2 uur op je bord ligt is maar een koe. Die koe die je nu in de vorm van een schoen aan je voeten hebt, of als jas aan de kapstok hebt hangen.
Werpt dat ander licht op de zaak of blijf je haar een 'ziek mens' vinden?
Zeker weten!quote:Op vrijdag 15 mei 2009 15:24 schreef James.Bond het volgende:
Dat wijf is echt GEIL, niet normaal man !!
Dat heb ik inderdaad gehoord (en gelukkig niet gezien), maar dat soort ongein valt echt niet onder kunst.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 15:45 schreef jpg97 het volgende:
En dat trouwens onder de noemer "kunst" dit soort dingen worden gedoogd vind ik helemaal achterlijk.
Heb eens gezien dat een "kunstenaar" een hond had vastgebonden en deze liet verhongeren.
Dit vond hij "kunst" en had van het hele proces ook foto's gemaakt.
Nou laat ik 'm niet tegenkomen want dan heeft ie onder het mom van "kunst" een schroevendraaier tussen zijn ogen.
Maar dat is wat anders.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 15:45 schreef jpg97 het volgende:
En dat trouwens onder de noemer "kunst" dit soort dingen worden gedoogd vind ik helemaal achterlijk.
Heb eens gezien dat een "kunstenaar" een hond had vastgebonden en deze liet verhongeren.
Dit vond hij "kunst" en had van het hele proces ook foto's gemaakt.
Nou laat ik 'm niet tegenkomen want dan heeft ie onder het mom van "kunst" een schroevendraaier tussen zijn ogen.
Ken ik en dat keur ik ook zeker af.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 15:56 schreef Noin het volgende:
[..]
Maar dat is wat anders.
Een dier kwaad doen om er zo een slaatje uit te slaan, om er geld mee te verdienen, om er faam mee te verwerven vind ik moreel fout. Doden omwille van de kunst vind ik geen kunst omdat kunst een vrom zonder functie moet zijn, en geen statement.
Maar, Tinkebell heeft deze kat dus gedood (ze noemt het 'vermoord' voor het shock-effect, wat schijnbaar goed werkt) omdat het beestje pijn leed, psychisch niet goed was en het beter was als het dood was. Die beslissing wordt door veel mensen genomen: awww, mijn huisdiertje heeft pijn want hij is te oud/ziek/w.e. dus we brengen het naar de dierenarts voor een spuitje.
Echter, toen het diertje dood was heeft ze er een handtas van gemaakt.
Ik zie daar geen problemen in want het beestje was toch al dood. Of je het nou begraaft, cremeert, bij de dierenarts op de grote storthoop gooit of opzet interesseert me niet.
Ik zal wel eens een filmpje laten zien.
Het gaat over de bonthandel. Wasberen die gefokt worden een te kleine kooitjes. Als de vachtjes goed zijn worden de dieren professioneel 'verdooft' met een stuk hout, en terwijl het beestje nog sparteld snijden ze zijn vachtje eraf. Eerst de pootjes los snijden, dan via het buikje en dan vanaf de kont flink rukken aan de huid zodat die los komt van het nog levende beest.
Let ook vooral op het eind van het filmpje: het 'restant' wordt in een bak geflikkerd waar al 10 van die gevilde beestjes in liggen, en ze leven nog allemaal.
Kun je ongeveer voorstellen hoe dat moet voelen? Kijk, DAT noem ik ziek maar daar wordt niks aan gedaan.
Niet voor mensen met een zwakke maag
http://www.peta.org/swf/fur_farm.swf
edit: linkje aangepast
Natuurlijk wordt daar niks tegen gegaan, want dat is voor Fokkers ver weg en een hele industrie verdient daar centjes mee. Zo'n individuele kunstenaar is daarmee veel makkelijker te pakken, want het zou wel eens je buurvrouw kunnen zijn die voor haar lol onschuldige katjes vermoord.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 15:56 schreef Noin het volgende:
Kun je ongeveer voorstellen hoe dat moet voelen? Kijk, DAT noem ik ziek maar daar wordt niks aan gedaan.
Niet voor mensen met een zwakke maag
http://www.peta.org/feat/chineseFurFarms/index.asp
<embed src="http://www.peta.org/swf/fur_farm.swf" quality="high" pluginspage="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer" type="application/x-shockwave-flash" width="335" height="255" allowScriptAccess="always"></embed><br /><a href="http://www.furisdead.com/pledge-furfree.asp?c=cfsv">Pledge to go fur-free at PETA.org.</a>
Het is in mijn ogen net zo belachelijk als het dragen van leer of bont.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 15:59 schreef jpg97 het volgende:
[..]
Ken ik en dat keur ik ook zeker af.
Heel de mensheid is ziek wat dat betreft en we doen er ( onbewust ) allemaal in mee.
Maar "stoer" vertellen hoe je je kat de nek omdraait en gaan wandelen met een dood hondje en kuikens in een papierversnipperaar doen omwille van zogenaamde kunst vind ik bewust achterlijk.
Ik heb alleen PW gezien. Daar zat Bram Moskovicz ook bij en dat was de enige persoon die niet meteen oordeelde, maar eerst wat vragen stelde.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 15:51 schreef Toky het volgende:
ze had niet gezegd dat zij dat spuitje had gezet in het filmpje, heb haar overigens bij P&W niet gezien hoor. Bij dwdd zei ze gewoon zo heel droog: ik draaide dat beest zo de nek om en ze deed het voor. Vind haar nog steeds ontzettend dom want ze heeft ook in haar hoofd gehad om kuikens door de versnipperaar te douwen (volgens haar zelf dan weer, he) en ze komt over alsof ze desperate aandacht nodig heeft en die niet op een positieve manier kan vinden.Een beetje een dametje dat zichzelf geweldig vindt. Er worden trouwens zo lang als de mens al bestaat koeien gefokt voor vlees en de vacht wordt gebruikt voor klediij, met katten gebeurt dit echter niet.
Tsja.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 15:59 schreef jpg97 het volgende:
[..]
Ken ik en dat keur ik ook zeker af.
Heel de mensheid is ziek wat dat betreft en we doen er ( onbewust ) allemaal in mee.
Maar "stoer" vertellen hoe je je kat de nek omdraait en gaan wandelen met een dood hondje en kuikens in een papierversnipperaar doen omwille van zogenaamde kunst vind ik bewust achterlijk.
Ehhh.... informeer jezelf eerst eens voordat je aannames doet over andere mensen.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 15:44 schreef Noin het volgende:
[..]
Ter verduidelijking, en iets wat schijnbaar 99% van de mensen die hier rageren niet door hebben: dat beestje was ziek. Liep de hele dag met z'n kop tegen de muur en dergelijke. ALs ze het katje naar de dierenarts had gebracht voor een spuitje was er niks aan de hand geweest. Had iedereen gezegd: oh wat goed dat je dat gedaan hebt.
What to do with your cat?quote:Op donderdag 27 mei 2004 19:21 schreef tinkaaa het volgende:
Het was Pinkeltje en ik was vaak van huis en kon haar weinig bij me hebben,..dit leek mij een goede oplossing
Ze was 5
Dat ben ik dan weer helemaal met je eens.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 16:10 schreef Noin het volgende:
Kunst omwille van een shock-effect vind ik persoonlijk geen kunst.
quote:Op vrijdag 15 mei 2009 15:08 schreef Noin het volgende:
Ik vond het echt geweldig.
Het is al lang geleden dat iets op tv me nog verbaasd heeft.
Eerst dacht ik: ja ok dat beestje zal wel al dood zijn. Maar het 1-2tje met Moszkowicz was helemaal mooi.
Moszkowicz vroeg precies de dingen die ik ook wilde vragen. En zij zo: ik heb em echt vermoord.
Ik echt zo van: wth.. (Moszkowicz dacht dat ook dat kon je mooi zien an zijn gezicht)
Ook prachtig dat hij volgens mij als enige aan tafel niet meteen oordeelde en een paar vragen stelde.
Bijvoorbeeld: was het beestje ziek? Nou dat bleek dus zo te zijn. Kijk, dan is het al heel wat anders dan een gezond katje killen puur om er geld/faam uit te slaan.
Ik vond het echt prachtig om te zien, prachtig ook om de reacties van de mensen te horen. Wat zijn mensen emotioneel zeg, het lijkt wel alsof sommige mensen flarden van iets horen/lezen of via-via iets te horen krijgen en dan meteen alle rede verliezen. Als een grote massa lopen ze achter de eerste de beste persoon aan die 'er wel eens wat aan zal doen'. Zo ook de eerste 20 posts hier op het forum zo te zien.
Ow: en mag ik dan ook meteen zeggen dat dit HET grote argument is om ervoor te zorgen dat wij in Nederland nooit, maar dan ook NOOIT een juryrechtspraak zullen krijgen (zoals bijvoorbeeld Wilders dat graag wil).
Mensen zijn te slecht geinformeerd, mensen houden te snel op met denken, mensen oordelen te snel op basis van emoties.
Prima tv gisteren avond.
Tsja ik zie haar gisteren bij P&W vertellen dat het katje wel ziek was.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 17:00 schreef Jane het volgende:
[..]
Ehhh.... informeer jezelf eerst eens voordat je aannames doet over andere mensen.
FYI: Wij (althans de mensen die toen al geregistreerd waren) hebben de eer gehad om zowat als eersten van dit project op de hoogte gesteld te worden door de kunstenares.Da's mooi, want zodoende kunnen we precies teruglezen wat ze toen (2004) zei over de reden van het doden van het katje. En om het maar alvast te verklappen: toen was 'ie nog helemaal niet ziek. Dat heeft ze er later pas bij verzonnen.
[..]
What to do with your cat?
Nee, het ging eigenlijk over een boek dat ze heeft uitgebracht over de reacties op dit 'project'.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 17:52 schreef devl1nsect het volgende:
Is ze weer op de buis met hetzelfde item? Dit was toch in 2005 al nieuws?
Als iemand inderdaad kuikens door de shredder duwt vind ik dat geen kunst maar een vorm van actievoeren, en dan had je beter in de politiek kunnen gaan. De PvdD heeft volgens mij al meer bereikt dan menig 'actieclubje'.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 17:10 schreef Toky het volgende:
http://www.janvantienen.nl/archives/45
www.tinkebell.com
lees die eerste site nou eens, hier zegt ze in een artikel, dat ze de kuikens op een beurs heeft proberen te verkopen en anders gingen ze daar live door de schredder, vervolgens zegt ze letterlijk dat ze bewaking heeft meegenomen voor zichzelf want anders wordt ze misschien aangevallen door geitenwollensokkentypes,die er tegen zijn... mmm even denken...zijn dat nou juist niet in het algemeen dan de mensen die tegen de bioindustrie zijn, dus wie probeert ze dan te bereiken, gaat het dan wel om actievoeren tegen de bioindustrie? of om pure aandachttrekkerij. Als je een bepaalde groep mensen probeert te bereiken, doe je niet uit de hoogte en zeg je dat het van die geitensokkentypes zijn, beetje dom. Vervolgens zegt ze: iemand stal mijn schredder, dus heb ik gedreigd ze maar tegen de muur dood te gooien... want ja dat doen ze op de boerderij ook hoor.....Gelooft iemand dat nou zelf, kuikens tegen de muur gooien! Ok dat ze een statement wil maken, maar ga dan niet als je moordwapen wordt afgenomen, ze maar effe op de eerste manier die je invalt afmaken, dat komt dan namelijk wel heel moordlustig over, alsof je het doet om die beesten op het laatste te vermoorden. En dan staat als laatste NB op haar eigen site, neem ik dan aan,(zie boven) wel een hele lekkere foto van een kat binnenste buiten gedaaid met iets erin, gatver, en aan der poezelige vingertjes te zien is het mevrouw herself die met der knuffelbeest zit te spelen...Op een foto op de eerste site zie je ook nog eens achter haar een kattenvel of iets dergelijks hangen, misschien moet dit sensatiebeluste meisje maar preperateur worden(niets tegen die mensen hoor) Want het gaat haar duidelijk om sensatiebeluste kunst en dus niet tegen bioindustrie, want er zijn andere soorten 'kunst' om dit onder mensenogen te brengen...
Het schijnt dat mensen die zeer aandachtig luisteren, en waarvoor de woordkeuze heel erg belangrijk is, vaak dat soort trekjes hebben. Het is een teken van concentratie.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 17:45 schreef Isabeau het volgende:
[..]![]()
Moszkowicz zat wel met kleine zenuwtrekjes te luisteren alsof hij wat moeite had het geheel in zich op te nemen. Of heeft die man altijd dit soort trekjes bij ogen en mond?
Ok, op die manierquote:Op vrijdag 15 mei 2009 18:05 schreef Noin het volgende:
Het schijnt dat mensen die zeer aandachtig luisteren, en waarvoor de woordkeuze heel erg belangrijk is, vaak dat soort trekjes hebben. Het is een teken van concentratie.
Moszkowicz is natuurlijk wel iemand die voordeel kan halen uit elk verkeerd woord wat de advocaat van de tegenpartij uit. Tevens kan de tegenpartij een verkeerd woord wat door Moszkowicz wordt geuit gebruiken.
Daarom denk ik dat hij, meer dan andere mensen, heeeel goed naar de woordkeuzes van zichzelf en andere mensen luisterd.
Luisterdquote:Op vrijdag 15 mei 2009 18:05 schreef Noin het volgende:
[..]
Het schijnt dat mensen die zeer aandachtig luisteren, en waarvoor de woordkeuze heel erg belangrijk is, vaak dat soort trekjes hebben. Het is een teken van concentratie.
Moszkowicz is natuurlijk wel iemand die voordeel kan halen uit elk verkeerd woord wat de advocaat van de tegenpartij uit. Tevens kan de tegenpartij een verkeerd woord wat door Moszkowicz wordt geuit gebruiken.
Daarom denk ik dat hij, meer dan andere mensen, heeeel goed naar de woordkeuzes van zichzelf en andere mensen luisterd.
Ik denk dat dat niet echt een aantrekkelijke switch is qua inkomenquote:Op vrijdag 15 mei 2009 18:06 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ok, op die manierIk vond hem in ieder geval precies de juiste vragen stellen die ik ook had willen stellen. Hij zou best een goed interviewer kunnen zijn
Even afgezien van deze kunstenares als persoon (waar ik nu ook niet bepaald warme gevoelens bij heb), waarom is er iets mis met een persoon die zo'n statement op deze manier in de praktijk brengt? Begrijp mij goed: ik vind het ook verwerpelijk. Maar wat is er in essentie mis mee in vergelijking tot het dagelijks op grote schaal afmaken van dieren louter om tegemoet te komen aan de materialistische behoeften van mensen?quote:Op vrijdag 15 mei 2009 17:08 schreef Ixnay het volgende:
Ik snap haar statement wel, maar als je echt zoiets in de praktijk brengt is er toch wat mis met je.
Ik heb de aflevering niet gezien, was die kat overleden of maakte ze hem dood?quote:Op donderdag 14 mei 2009 23:20 schreef oxylus11 het volgende:
Huilies, die kat is dood. Dan maakt het niets meer uit wat je er mee doet. Dit hele topic kan zo in dat boek van haar.
Haar vriendin doodde de katquote:Op vrijdag 15 mei 2009 22:18 schreef griekjeee het volgende:
[..]
Ik heb de aflevering niet gezien, was die kat overleden of maakte ze hem dood?
Dat denk ik op zich niet. Ik zou zelf ook niet rationeel zijn als ik het zag gebeuren.quote:
Tuurlijk, maak dat de (dode) kat maar wijs jaloers krengquote:Op vrijdag 15 mei 2009 22:37 schreef griekjeee het volgende:
[..]
Dat denk ik op zich niet. Ik zou zelf ook niet rationeel zijn als ik het zag gebeuren.
Me 2 !!quote:
Ja man wat ben ik jaloers dat ik dat ik die kat niet ombracht.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 22:41 schreef James.Bond het volgende:
[..]
Tuurlijk, maak dat de (dode) kat maar wijs jaloers kreng
[..]
Me 2 !!
Het is dat je het zelf zegtquote:Op vrijdag 15 mei 2009 22:49 schreef griekjeee het volgende:
[..]
Ja man wat ben ik jaloers dat ik dat ik die kat niet ombracht.
Uhuh.quote:
Of spinnen?quote:
De acties van een ziek persoon vallen niet te begrijpen tenzij je zelf ziek bent. Het zegt veel over je als je het alleen al probeert.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 22:57 schreef rikkiemoonen het volgende:
ik vind dat mensen eens moeten nadenken hoe ze reageren. of dit nu kunst is of niet deze vrouw wil een statement maken en dit is haar goed gelukt. als je hier je mond over opentrekt dan moet je eerst eens verdiepen in de beweegredenen van deze vrouw.
en voor de vegetariers onder ons die walgen van deze vrouw het zou best kunnen dat zij een van jullie is ze schud iedereen wel mooi wakker als je na gaat denken wat nu de bedoeling van deze actie is.
mooi dat mensen altijd al meteen weten hoe je in mekaar zit. denk niet dat je meteen iedereen kunt begrijpen.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 23:00 schreef griekjeee het volgende:
[..]
De acties van een ziek persoon vallen niet te begrijpen tenzij je zelf ziek bent. Het zegt veel over je als je het alleen al probeert.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |