abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_68912072
quote:
Op maandag 11 mei 2009 17:48 schreef wimderon het volgende:

[..]

Je kunt Rabo verwijten dat hij blijkbaar slechts omringd was.
Eens.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  maandag 11 mei 2009 @ 17:52:38 #102
49615 Bismarck
Left on the sands of history
pi_68912194
quote:
Op maandag 11 mei 2009 17:48 schreef wimderon het volgende:

[..]

Je kunt Rabo verwijten dat hij blijkbaar slechts omringd was.
Al heeft hij acht man van Rabo om zich heen, als iedereen in de remmen moet knijpen voor een valpartij dan heb je ook weinig aan je ploeg. Ja, dan kan je ze daarna wel op kop zetten om het gat met het eerste peloton weer dicht te rijden, maar als daar een LPR met evenredige krachten loopt te sleuren dan zal Rabo er hooguit een paar seconden vanaf krijgen.
That's...Montgomery Clift, honey!
pi_68912209
Leuke finale
  maandag 11 mei 2009 @ 17:53:31 #104
66110 Ambrosius
SportFreak
pi_68912233
Petacchi . Jammer van die valpartij.
sig verwijderd door FA
  maandag 11 mei 2009 @ 17:55:20 #105
212185 Palmboom313
Hilary Duff
pi_68912296
quote:
Op maandag 11 mei 2009 17:47 schreef marcodej het volgende:

[..]

Dus je hebt geen argumenten meer?
Jawel je kunt Rabo verwijten dat hij blijkbaar slecht omringd was
  maandag 11 mei 2009 @ 17:55:44 #106
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_68912307
quote:
Op maandag 11 mei 2009 17:32 schreef TheArt het volgende:
Menchov verliest 24 sec. Die heeft dus in de slotkilometers in zijn eentje zelfs 1 sec. gepakt op het peloton.
Wie zegt dat die 25 secondne ooit geklopt hebben
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_68912323
quote:
Op maandag 11 mei 2009 17:52 schreef Bismarck het volgende:

[..]

Al heeft hij acht man van Rabo om zich heen, als iedereen in de remmen moet knijpen voor een valpartij dan heb je ook weinig aan je ploeg. Ja, dan kan je ze daarna wel op kop zetten om het gat met het eerste peloton weer dicht te rijden, maar als daar een LPR met evenredige krachten loopt te sleuren dan zal Rabo er hooguit een paar seconden vanaf krijgen.
Helemaal eens.

We hebben niks gezien van die val, dus we kunnen niets zeggen. We weten alleen dat de val ver vooraan in het peloton gebeurde. Het kan best dat Menchov en Ardila even later weer op de fiets konden springen en de rest nog moest wachten. Dat kan ook gebeuren als je amper een paar plaatsen verder zit.
pi_68912325
quote:
Op maandag 11 mei 2009 17:55 schreef Palmboom313 het volgende:

[..]

Jawel je kunt Rabo verwijten dat hij blijkbaar slecht omringd was
Rabo? Net zat je je pijlen nog op Menchov persoonlijk te richten.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
  maandag 11 mei 2009 @ 17:56:32 #109
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_68912334
quote:
Op maandag 11 mei 2009 17:55 schreef Palmboom313 het volgende:

[..]

Jawel je kunt Rabo verwijten dat hij blijkbaar slecht omringd was


In plaats van steeds triest en niet onderbouwd commentaar te uiten kun je beter naar een ander subforum gaan
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_68912348
quote:
Op maandag 11 mei 2009 17:52 schreef Bismarck het volgende:

[..]

Al heeft hij acht man van Rabo om zich heen, als iedereen in de remmen moet knijpen voor een valpartij dan heb je ook weinig aan je ploeg. Ja, dan kan je ze daarna wel op kop zetten om het gat met het eerste peloton weer dicht te rijden, maar als daar een LPR met evenredige krachten loopt te sleuren dan zal Rabo er hooguit een paar seconden vanaf krijgen.
Afgaande op het feit dat 4 man en later Menchov in zijn eentje geen seconde heeft verloren op wat in eerste instantie het gat was, lijkt me dat onwaar.
pi_68912358
quote:
Op maandag 11 mei 2009 17:55 schreef Szura het volgende:

[..]

Wie zegt dat die 25 secondne ooit geklopt hebben
Ach met die GPS-systemen van tegenwoordig kan je dat wel wat makkelijker zeggen. En als waren het een paar sec. minder geweest, dan was het nog een goeie prestatie geweest.
  maandag 11 mei 2009 @ 17:57:45 #112
212185 Palmboom313
Hilary Duff
pi_68912385
quote:
Op maandag 11 mei 2009 17:56 schreef UltraR het volgende:

[..]

Rabo? Net zat je je pijlen nog op Menchov persoonlijk te richten.
Ja hij had moeten aangeven dat hij niet omringd meer was.
  maandag 11 mei 2009 @ 17:59:16 #113
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_68912430
quote:
Op maandag 11 mei 2009 17:57 schreef Palmboom313 het volgende:

[..]

Ja hij had moeten aangeven dat hij niet omringd meer was.
Met elk contracommentaar op jouw posts probeer je je daarna weer uit je hoekje te lullen .

Was het laatst niet ook in een formule 1 of tennis-topic dat je zo triest zat te posten?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_68912505
Het is echt niet zo dat Menchov er altijd bij zit. Gisteren dus niet bijvoorbeeld en vele anderen wel, zoals Leipheimer en Basso. Het is wel jammer en het verdient zeker geen complimenten, maar het beeld dat sommigen hebben is karikaturaal.

Jammer dat Vandevelde eruit ligt. Dat zag er niet lekker uit.

Verder weer een leuke rit. Petacchi top.
quote:
Op maandag 11 mei 2009 17:48 schreef wimderon het volgende:

[..]

Je kunt Rabo verwijten dat hij blijkbaar slechts omringd was.
Om in de geest van dit topic te blijven, "slechts" ?
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
  maandag 11 mei 2009 @ 18:01:56 #115
212185 Palmboom313
Hilary Duff
pi_68912521
quote:
Op maandag 11 mei 2009 17:59 schreef Szura het volgende:

[..]

Met elk contracommentaar op jouw posts probeer je je daarna weer uit je hoekje te lullen .

Was het laatst niet ook in een formule 1 of tennis-topic dat je zo triest zat te posten?
Ach laat ook maar zitten dan. Als jullie geen kritisch iemand hier willen hebben ga ik wel weer weg
  maandag 11 mei 2009 @ 18:02:43 #116
66110 Ambrosius
SportFreak
pi_68912550
quote:
Op maandag 11 mei 2009 18:01 schreef Palmboom313 het volgende:

[..]

Ach laat ook maar zitten dan. Als jullie geen kritisch iemand hier willen hebben ga ik wel weer weg
Daar eindigen discussies altijd mee bij jou .
sig verwijderd door FA
  maandag 11 mei 2009 @ 18:03:18 #117
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_68912566
quote:
Op maandag 11 mei 2009 18:01 schreef Palmboom313 het volgende:

[..]

Ach laat ook maar zitten dan. Als jullie geen kritisch iemand hier willen hebben ga ik wel weer weg
Je mag best kritisch zijn maar kom dan met goede argumenten ofzo
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_68912575
quote:
Op maandag 11 mei 2009 17:56 schreef TheArt het volgende:

[..]

Helemaal eens.

We hebben niks gezien van die val, dus we kunnen niets zeggen. We weten alleen dat de val ver vooraan in het peloton gebeurde. Het kan best dat Menchov en Ardila even later weer op de fiets konden springen en de rest nog moest wachten. Dat kan ook gebeuren als je amper een paar plaatsen verder zit.
Toen ze bij de beelden van na die val even naar de voorkant van die valpartij schoten, zag je dat zowat de hele Barloworld ploeg op de grond lag en weinig aanstalten maakten om op te staan, je zag er een paar renners overheen klauteren/springen, waaronder twee van Rabo. Dat zullen Menchov en Ardilla geweest zijn.
pi_68912627
quote:
Op maandag 11 mei 2009 18:01 schreef Palmboom313 het volgende:

[..]

Ach laat ook maar zitten dan. Als jullie geen kritisch iemand hier willen hebben ga ik wel weer weg
Kritiek hebben is makkelijk. Het gaat om de argumenten erachter.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
  maandag 11 mei 2009 @ 18:06:04 #120
212185 Palmboom313
Hilary Duff
pi_68912635
quote:
Op maandag 11 mei 2009 18:02 schreef Ambrosius het volgende:

[..]

Daar eindigen discussies altijd mee bij jou .
Wie ben jij
  maandag 11 mei 2009 @ 18:07:24 #121
212185 Palmboom313
Hilary Duff
pi_68912662
quote:
Op maandag 11 mei 2009 18:05 schreef UltraR het volgende:

[..]

Kritiek hebben is makkelijk. Het gaat om de argumenten erachter.
Leg jij dan maar eens uit hoe het komt dat Menchov vaak een paar seconden verliest door dit soort "fouten". En armstrong dit nooit overkomt.
pi_68912677
quote:
Op maandag 11 mei 2009 17:57 schreef Palmboom313 het volgende:

[..]

Ja hij had moeten aangeven dat hij niet omringd meer was.
Voor of na de valpartij?
Als je bedoelt voor de valpartij: daar zullen binnen de ploeg wel afspraken over gemaakt zijn wie in een finale als deze bij Menchov moeten blijven. Het ging nogal hard omhoog, dus dan is ook niet iedereen capabel om voorin te blijven. Maar op zichzelf zou 'ie normaal gesproken wel vier man om zich heen moeten hebben. Zelfs als 'ie dat heeft, en ze zitten achter de valpartij, dan moeten ze zich er wel tussendoor wurmen. Da's ook makkelijker gezegd dan gedaan.Het stond nu flink vast.

Als je bedoelt na de valpartij. En dan? Had 'ie op zijn ploeg moeten wachten?
  maandag 11 mei 2009 @ 18:08:45 #123
194695 franklop
Fran knock
pi_68912702
jongens, wat ik nog het meest jammere vind is dat ik Ten Dam ook niet heb gezien in eerste groep, of heb ik hem gemist?
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
pi_68912712
Weer spektakel gemist vandaag. Zul je zien dat de eerste etappe die ik kan zien, morgen, geen ruk gebeurt
pi_68912745
quote:
Op maandag 11 mei 2009 18:08 schreef franklop het volgende:
jongens, wat ik nog het meest jammere vind is dat ik Ten Dam ook niet heb gezien in eerste groep, of heb ik hem gemist?
Ik mag hopen van niet. Als 'ie in de eerste groep zat, dan had 'ie echt op Menchov moeten wachten.
pi_68912751
quote:
Op maandag 11 mei 2009 18:08 schreef franklop het volgende:
jongens, wat ik nog het meest jammere vind is dat ik Ten Dam ook niet heb gezien in eerste groep, of heb ik hem gemist?
Zat in de groep op anderhalve minuut.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
  maandag 11 mei 2009 @ 18:12:37 #127
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_68912809
Ach, Menchov. Hij zit zeker niet elke keer achter de valpartij (en rijdt dus niet elke keer achter de feiten aan), maar elke keer dat het zo is, is natuurlijk wel een keer teveel. Er zijn voldoende toppers die het nooit lijkt te overkomen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  maandag 11 mei 2009 @ 18:15:41 #128
212185 Palmboom313
Hilary Duff
pi_68912895
quote:
Op maandag 11 mei 2009 18:12 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ach, Menchov. Hij zit zeker niet elke keer achter de valpartij (en rijdt dus niet elke keer achter de feiten aan), maar elke keer dat het zo is, is natuurlijk wel een keer teveel. Er zijn voldoende toppers die het nooit lijkt te overkomen.
Dat bedoel ik het is altijd wat met die Menchov dan kan hij wel eens pech hebben maar die vlieger gaat niet elke keer op. Een Armstrong of Contador zou nooit op zo'n domme manier tijd verspillen. (dan heb ik niet over vandaag) maar over al die andere keren dat hij ook tijd verloor terwijl dat gewoon niet nodig was.
pi_68912932
quote:
Op maandag 11 mei 2009 18:12 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ach, Menchov. Hij zit zeker niet elke keer achter de valpartij (en rijdt dus niet elke keer achter de feiten aan), maar elke keer dat het zo is, is natuurlijk wel een keer teveel. Er zijn voldoende toppers die het nooit lijkt te overkomen.
Klopt, Armstrong zie je nooit liggen, die dwingt dat op de een of andere manier gewoon af.
(Op Californie afgelopen feb na dan, weet alleen niet of dat in een peloton val of tijdritval was)
pi_68912960
quote:
Op maandag 11 mei 2009 18:15 schreef Palmboom313 het volgende:

[..]

Dat bedoel ik het is altijd wat met die Menchov dan kan hij wel eens pech hebben maar die vlieger gaat niet elke keer op. Een Armstrong of Contador zou nooit op zo'n domme manier tijd verspillen. (dan heb ik niet over vandaag) maar over al die andere keren dat hij ook tijd verloor terwijl dat gewoon niet nodig was.
Menchov heeft vooral een aantal keren tijd verloren door een matige afdaling. Dat is weliswaar in zekere zin dom, maar als je niet harder kan/durft, dan gaat het niet harder. En de bocht uitvliegen omdat je toch probeert bij te blijven is nog dommer en kost vrijwel zeker meer tijd.
En natuurlijk vorig jaar een keertje niet op zitten letten met de waaiers.

Zowel Contador als Armstrong hebben wel eens tijd verloren door een hongerklop, dat is Menchov dan weer nooit overkomen op een beslissend moment (voor zover ik weet).
pi_68912989
quote:
Op maandag 11 mei 2009 18:17 schreef Sautor het volgende:

[..]

Klopt, Armstrong zie je nooit liggen, die dwingt dat op de een of andere manier gewoon af.
(Op Californie afgelopen feb na dan, weet alleen niet of dat in een peloton val of tijdritval was)
Dat was in het peloton.
  maandag 11 mei 2009 @ 18:22:12 #132
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_68913064
quote:
Op maandag 11 mei 2009 18:18 schreef Wombcat het volgende:
Zowel Contador als Armstrong hebben wel eens tijd verloren door een hongerklop, dat is Menchov dan weer nooit overkomen op een beslissend moment (voor zover ik weet).
Met als verschil dat dit tijdverlies er komt door onoplettendheid, gebrek aan concentratie. De hongerklop krijg je vaak door overconcentratie, teveel focus op andere dingen.

Waarschijnlijk beiden te vermijden door een alerte helper.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_68913197
quote:
Op maandag 11 mei 2009 18:15 schreef Palmboom313 het volgende:

[..]

Dat bedoel ik het is altijd wat met die Menchov dan kan hij wel eens pech hebben maar die vlieger gaat niet elke keer op. Een Armstrong of Contador zou nooit op zo'n domme manier tijd verspillen. (dan heb ik niet over vandaag) maar over al die andere keren dat hij ook tijd verloor terwijl dat gewoon niet nodig was.
Al die andere keren zoals die ene waaieretappe in de Tour.

Imo is Armstrong de uitzondering, bijna alle toppers overkomt het wel eens. Je kunt Armstrong als maatstaf nemen, zeker voor een Tour-pretendent, maar hij is de topper der toppers, zeker op het gebied van alert rijden.
Contador zat in Parijs - Nice in de verkeerde waaier. Hij was zo sterk dat hij het gat in zijn eentje dichtreed, maar het was zeker niet alert.

Sorry voor het repetitieve gebruik van "zeker".

[ Bericht 2% gewijzigd door FritsVanEgters op 11-05-2009 18:42:20 ]
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
pi_68913399
quote:
Op maandag 11 mei 2009 18:22 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Met als verschil dat dit tijdverlies er komt door onoplettendheid, gebrek aan concentratie. De hongerklop krijg je vaak door overconcentratie, teveel focus op andere dingen.

Waarschijnlijk beiden te vermijden door een alerte helper.
Tijdsverlies door een hongerklop is imo veel verwijtbaarder aan de renner als tijdsverlies door een val. Die hongerklop voorkomen heb je 100% in eigen handen. Een valpartij kun je nooit met 100% zekerheid voorkomen. Wel kun je de kans verkleinen door ver voorin te zitten.
pi_68913490
quote:
Op maandag 11 mei 2009 18:01 schreef FritsVanEgters het volgende:
Het is echt niet zo dat Menchov er altijd bij zit. Gisteren dus niet bijvoorbeeld en vele anderen wel, zoals Leipheimer en Basso.
Leipheimer had dan wel klapband vanvoor bij de laatste helling, dat kan je hem helemaal niet kwalijk nemen.
  maandag 11 mei 2009 @ 18:37:40 #136
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_68913528
quote:
Op maandag 11 mei 2009 18:26 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Al die andere keren zoals die ene waaieretappe in de Tour.
Ja precies, en in de Vuelta van 2007 zou Caisse d'Epargne voor Efimkin ook wel even een waaier trekken. Menchov zat rustig in het wiel van de Caissers. Toen zijn ze er maar weer mee gestopt. Om maar aan te geven dat Menchov echt niet altijd de klos is, integendeel.

Het lijkt wel of alles in karikaturen getrokken moet worden:

Evans valt nooit aan.
Menchov loopt altijd onnodige achterstand op.

Heeft iemand er nog meer?
pi_68914442
Uit het verslag op Rabosport:
quote:
Menchov indrukwekkend
"Menchov maakte indruk in de achtervolging, maar ik had liever gezien, dat hij dat vandaag nog niet hoefde te laten zien", verzuchtte ploegleider Adri van Houwelingen, die de schade nog beperkt vond. "Denis zat denk ik in veertigste positie toen de valpartij plaats vond. Hij zat net aan de verkeerde kant waardoor het wat langer duurde om weer op de fiets te springen. Helaas. Ik hield even mijn hart vast, maar uiteindelijk valt het nog mee. Denis had andere ploegmaats bij zich, maar hij was er het snelste door van allemaal. We hebben ook geluk gehad dat hij schadevrij is gebleven en het tijdsverschil valt lager uit, dan ik even vreesde."

Mauricio Ardila was aanvankelijk de enige Raborenner in de groep der favorieten, maar hij moest op bevel van de ploegleider wachten op zijn kopman. Ardila kon nog even steun verlenen, maar loste op vijf kilometer bij het moordende tempo van Menchov. Van Houwelingen denkt dan ook, dat extra ploegmaats het verschil niet kleiner had gemaakt. "Zo goed was Denis en zo hard reden ze vooraan. Ik denk niet dat we dat gat dicht hadden gereden. Ja, dan is de prestatie van Denis des te indrukwekkender. Ik blijf dan ook een goed gevoel houden. Hij is prima in orde. Dat is vandaag wel gebleken."
pi_68914723
quote:
Op maandag 11 mei 2009 19:10 schreef TheArt het volgende:
Uit het verslag op Rabosport:
[..]


Dat klopt natuurlijk best wel. Was best sterk. Benieuwd naar morgen, als we voor het eerst de bergen gaan verkennen
Wind extinguishes a candle and energizes fire
  maandag 11 mei 2009 @ 20:50:19 #139
132605 kawotski
Il Dottore
pi_68918161
Het valt allemaal nog mee voor Menchov. Wel bijna een minuut op Armstrong maar een paar seconden op Basso, dus wie weet. Morgen een bergje dus we gaan al snel wat wijzer worden.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_68918590
Klinkt weer als een lekkere bizarre etappe
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 11 mei 2009 @ 21:42:16 #141
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_68919923
Vandevelde heeft 2 gebroken ribben aan z'n val overgehouden meldt Teletekst
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  maandag 11 mei 2009 @ 22:37:10 #142
251975 kissaa
fka: kissa
pi_68922240
TVP, sorry

  maandag 11 mei 2009 @ 23:11:08 #143
11102 knep
Mountainfreak
pi_68923605
Hopelijk morgen tijd om de etappe een beetje te volgen.
  maandag 11 mei 2009 @ 23:47:23 #144
251975 kissaa
fka: kissa
pi_68924980
quote:
Op maandag 11 mei 2009 23:11 schreef knep het volgende:
Hopelijk morgen tijd om de etappe een beetje te volgen.
Ik wel, een vrije dag

Etappes 17 en 19
pi_68926945
tvp
pi_68928154
Etappe 4: Padova - San Martino di Castrozza (162km)

De ronde is amper van start gegaan of de eerste bergrit staat al op het programma. De etappe naar het skidorp San Martino di Castrozza is de eerste serieuze test voor de mannen met ambitie voor het eindklassement.

Padova (Nederlands: Padua) is met 212.000 inwoners de derde stad van de regio Veneto en hoofdstad van de gelijknamige provincie waar 850.000 mensen wonen. Padova ligt in het noordoosten van de Po-vlakte en vormt zo een verbinding met het Venetiaanse laagland, de stad zelf wordt gedomineerd door de Bacchiglione en Brenta rivieren die zich een weg door de stad slingeren.

Het is één van de oudste steden van Italië en werd volgens de legende in 1183 v.C. gesticht door de Trojaanse nobele Antenor, vast staat dat de stad minimaal 2500 jaar oud is. De oorspronkelijke bewoners, de Veneti, sloten in 226 v.C. een alliantie met de Romeinen en zouden in verschillende oorlogen meestrijden met de opkomende wereldmacht. In 49 v.C. kreeg Patavium, zoals de Romeinen het noemden, stadsrechten en zou het al snel uitgroeien tot een belangrijke Romeinse stad. De bekendste inwoner was de historicus Titus Livius, hij schreef het "Ab urbe condita", een geromantiseerde versie van de Romeinse geschiedenis vanaf de stichting van Rome.
Padova was in de middeleeuwen vaak doelwit door plunderingen en verwoestingen, o.a. de Visigoten, Hunnen, Ostrogoten, Lombarden en Hongaren hielden hier huis alvorens het zich in de 12e eeuw onafhankelijk zou maken van het Heilige Roomse Rijk. Padova werd een zelfstandige stadstaat en kwam weer tot bloei, met als symbool de stichting van de derde universiteit van Italië in 1222. In 1338 greep de Carraresi familie de macht, in 1405 werden Signore Francesco Carraresi en zijn zoons gevangen genomen door de Doge van de Venetiaanse Republiek dat Padova zou annexeren. Hoewel de stad geen politieke macht meer had, bleef het zich op cultureel en intellectueel gebied doorontwikkelen, zo werden belangrijke geleerden als Nicolaus Copernicus en Galileo Galilei hoogleraar aan de universiteit. In 1545 werd de "Orto botanico di Padova" aangelegd, de oudste botanische tuin van Europa en een UNESCO werelderfgoed. In 1594 bouwde men er ook het eerste anatomisch theater van de wereld.


De oudste botanische tuin van Europa

Padova was het hoofdkwartier van het Italiaanse leger in de Eerste Wereldoorlog en op 3 november 1918 werd hier de overgave van Oostenrijk-Hongarije getekend. In de Tweede Wereldoorlog werd de stad in 1943 bezet door de Duitsers, de geallieerden voerden hevige bombardementen uit op de stad waardoor de Eremitani kerk verloren ging, volgens kenners één van de belangrijkste culturele verliezen van Italië in de oorlog.
Tegenwoordig is Padova een echte studentenstad, de genoemde Università degli Studi di Padova telt maar liefst 63.000 studenten waarmee het één van de grootste universiteiten van Italië is. Hiernaast werken ruim 50.000 mensen in de industriële sector.

Belangrijkste monumenten zijn het Palazzo della Ragione (stadhuis), de Basilica di Sant'Antonio (1231) en de reusachtige Abbazia di Santa Giustina (17e eeuw). De aan het einde van de 18e eeuw ontworpen Prato della Valle is het grootste plein van Italië (derde van Europa) en ligt op de plaats waar vroeger het Romeinse theater lag, het plein is in een ovale vorm gebouwd op een "eiland" omringd door een kanaal met prachtige kanalen en fonteinen.


Prato della Valle, het grootste plein van Italië

Bekende Padovani zijn o.a. Bartolomeo Cristofori (17e eeuwse uitvinder van de piano), Giovanni Battista Belzoni (18e eeuwse pionier in de Egyptologie), Riccardo Patrese (Formule 1 coureur, 2e WK 1992) en voetballer Francesco Toldo (ex-keeper Fiorentina en Italië, reservedoelman Internazionale). De voetbalclub Calcio Padova speelde 19 seizoenen op het hoogste nivo, voor het laatst in 1996, en speelt tegenwoordig in de Serie C.

De wielervereniging "Società Ciclisti Padovani" viert dit jaar, net als de Giro zelf, haar honderdjarig bestaan en is de organisator de semi-klassieker Giro del Veneto met start en finish in Padova, deze werd vorig jaar gewonnen door Francesco Ginanni. Padova was ook zes keer aankomstplaats in de Giro, voor het eerst in 1912 toen Giovanni Micheletto won, in 2000 was Ivan Quaranta de laatste winnaar in Padova. De bekendste wielrenners uit de stad zijn Mario Ricci (winnaar van o.a. 4 Giro ritten en 2x Giro di Lombardia in de jaren ' 40), baanrenner Leandro Faggin (Olympisch kampioen 1956 op de 1KM tijdrit en ploegenachtervolging, 3x wereldkampioen individuele achtervolging) en als bekendste Silvio Martinello die een paar mooie sprints won op de weg (o.a. 2 Giro ritten en 1 Vuelta etappe), maar in de jaren '90 en begin deze eeuw vooral op de baan furore maakte als zesdaagse topper, viervoudig wereldkampioen (2x puntenkoers, 2x ploegkoers) en Olympisch kampioen puntenkoers in 1996. In het huidige profpeloton wordt Padova vertegenwoordigd door Alberto Ongarato, maar de trouwe sprintaantrekker van Alessandro Petacchi doet niet mee in deze Giro.


San Martino di Castrozza (Duits: Sankt Martin am Sismunthbach) is een skidorp in de Dolomieten, er wonen iets meer dan 400 mensen in het plaatsje dat verdeeld is tussen gemeenten Siror (1200 inw.) en Tonadico (1400 inw.). Het behoort tot de provincie Trento (513.000 inw.) in de regio Trentino-Alto Adige (1 miljoen inw.). Trentino-Alto Adige bestaat uit twee provincies, Trento en Bolzano, en is één van de vijf autonome regio's van Italië. Het behoort pas sinds de Eerste Wereldoorlog tot Italië toen het, net als Trieste, werd geannexeerd van het verslagen Oostenrijk. De Oostenrijkse naam voor hun oude provincie is Südtirol, tegenwoordig spreekt 65% van de bevolking Italiaans als moedertaal en 32% Duits, ook wordt in een klein gebied nog het Ladinisch gesproken.



De regio is één van de belangrijkste gebieden voor de Giro d'Italia vanwege de dolomieten die elk jaar wel worden aangedaan voor minstens één bergrit. De twee grootste renners en enige Girowinnaars uit de regio zijn Francesco Moser (1984) en Gilberto Simoni (2001 en 2003), beiden komen toevallig uit hetzelfde dorpje: Palù di Giovo. Simoni's ploegmaats Leonardo Bertagnolli en Alessandro Bertolini komen ook uit de provincie Trento, Liquigas renner Manuel Quinziato komt uit Bolzano.

San Martino di Castrozza ligt in de Primiero vallei en dankt haar oorsprong aan aanhangers van "L'ospizio dei Santi Martino e Giuliano", een kleine christelijke religie die inmiddels alweer verdwenen is. In 1873 werd de Passo Rolle aangelegd, een 1984 meter hoge bergpas tussen de Fiemme en Primiero valleien, opeens werd het gehucht San Martino uit haar isolement gehaald, er werd een weerstation in de omgeving gebouwd en de Engelse klimmer John Ball liet een eerste houten hotelletje neerzetten in het toen nog Oostenrijkse dorp. Het groeide al snel uit tot een populair plaatsje bij de Oostenrijkse upper class. In de Eerste Wereldoorlog werden zware gevechten tussen Italië en Oostenrijk geleverd op de flanken van de Passo Rolle, dit is nog altijd te zien langs de klim met verscheidene loopgraven en tunneltjes die herinneren aan de oorlog. Het plaatsje leeft tegenwoordig vrijwel uitsluitend van het toerisme en is een typisch, zij het niet al te groot, skidorp geworden.

In 1954 won Wout Wagtmans de eerste Girorit naar San Martino di Castrozza, hij liet medevluchter Primo Volpi vijf seconden achter zich. De enige andere aankomst hier was in 1982 toen de Spanjaard Vicente Belda de beste was.




De eerste bergrit van de Giro del Centenario begint met een lange vlakke aanloop van iets meer dan honderd kilometer, het enige knikje na 45 kilometer zal waarschijnlijk weinig teweeg brengen als de kopgroep al geformeerd is.
Na deze aanloop wordt de eerste serieuze klim van deze ronde genomen de Croce D'Aune (1015m hoog, 8.5km aan 7.9% gem. en 12% max.), een steile klim die vooral in het begin erg lastig is met een halve kilometer boven de 10% en nog een halve kilometer net onder die 10%. De rest van de klim is vrij regelmatig, maar stijgingspercentages van zeven a acht procent alles behalve makkelijk.




De slotklim van de dag naar San Martino di Castrozza (1466m hoog, 13.7km aan 5.5% gem. en 10% max.) is iets langer, maar een stuk minder lastig. De klim begint met een paar kilometers veredeld vals plat, loopt steeds iets steiler omhoog tot percentages van zeven procent. Halverwege de klim wordt de weg onregelmatiger, met heel wat minder steile stukken er tussen. De laatste kilometers vlakken zelfs wat uit met een niet meer dan vals platte laatste honderden meters.




Een eerste bergetappe in een grote ronde is altijd iets bijzonders, renners die onverwacht boven komen drijven of juist teleurstellen, dat zal in deze etappe niet anders zijn. De voorlaatste klim is vrij pittig en zal wellicht voor meer spektakel zorgen dan de slotklim waar aanvallers in het nadeel zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door DutchSL op 12-05-2009 07:29:52 ]
  dinsdag 12 mei 2009 @ 07:32:24 #147
67174 Dos37
Come on Twente
pi_68928222
mooie voor beschouwing
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
pi_68929056
Ik denk dat ik maar wat eerder naar huis ga vandaag
Oud Wereldkampioen
4-voudig Nederlands Kampioen
je mag me aanraken
pi_68929693
Hulde voor je zeer uitgebreide en mooie voorbeschouwingen Dutch.
pi_68930815
Weer prachtig DutchSL, wat een werk weer.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_68931807
Dit lijkt me nou echt een etappe voor Garzelli.
  dinsdag 12 mei 2009 @ 11:18:13 #152
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_68932948
Toch maar even een tvp, tof verhaal en goed dat ik dit topic volgde anders had ik vandaag en morgen gemist. Hier moet ik toch even voor blijven zitten
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 12 mei 2009 @ 11:52:09 #153
14505 OProg
A Life in Music
pi_68934098
Dit is denk ik ook zo'n etappe waar er misschien nog niet zo veel te winnen is, maar wel al wat te verliezen. De metale dreun inbegrepen mocht het net niet lekker lopen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  dinsdag 12 mei 2009 @ 12:13:58 #154
97042 Sj0rSz
Erkend Oppersoftie
pi_68934768
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 09:23 schreef Leatherface het volgende:
Hulde voor je zeer uitgebreide en mooie voorbeschouwingen Dutch.
Wat hij zegt. Super gedaan!
Op donderdag 28 juni 2012 20:52 schreef Peterselieman het volgende:
We hebben Sjorsduels. Saaie wedstrijden waarin niets gebeurt en die ellendig lang duren :P
  dinsdag 12 mei 2009 @ 12:30:30 #155
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_68935293
Ik denk sowieso dat we na vandaag 1 iemand kunnen wegstrepen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_68937446
Na 10 km 6 koplopers met 10 seconden voorspring:

koploper(s) - 6 renners
157 De Bonis (Ita, SDA) +2:28
202 Voigt (Dui, SAX) +3:47
211 S. Martínez (Spa, XGZ) +6:46
94 Stannard (Eng, ISD) +6:50
33 Bellotti (Ita, BAR) +10:26
73 Viganò (Ita, FUJ) +12:44
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_68937661
Voigt
pi_68938367
Ben erg benieuwd hoe Astana het zal doen met Leipheimer en Armstrong. Wie gaat er voor wie rijden.
Niet 1, niet 2, niet 3 maar 4 Regenbogen!
pi_68938395
Voorsprong van die kopgroep inmiddels 5 minuten.

Fran Perez gevallen en opgegeven.
  dinsdag 12 mei 2009 @ 14:04:24 #160
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_68938690
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 14:04 schreef pfaf het volgende:
Wanneer gaan we ongeveer klimmen.
Volgens mij zo rond de klok van 15:15 uur - 15:30 uur.

Ze wachten dus netjes op de live uitzending .
  dinsdag 12 mei 2009 @ 14:09:36 #162
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_68938772
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 13:35 schreef Wopper1 het volgende:
Voigt
zal hij voor eigen succes mogen gaan of misschien springplankertje voor sassyboy?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_68938875
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 13:58 schreef Sjiznit het volgende:
Ben erg benieuwd hoe Astana het zal doen met Leipheimer en Armstrong. Wie gaat er voor wie rijden.
Die gaat zowiezo voor leipo rijden want hij zelf is niet goed genoeg en hij wilt leipo in dienst voor de tour. ben eerder benieuwd of hij gaat kunnen volgen vandaag. Of beter gezegd of hij niet teveel tijd gaat verliezen en dus nog steeds een behoorlijk klimmer is ondanks zijn mindere conditie/voorbereiding/jaren afwezigheid.
pi_68938922
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 14:09 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

zal hij voor eigen succes mogen gaan of misschien springplankertje voor sassyboy?
wie is sassyboy? (sastre rijd bij andere ploeg toch?)
  dinsdag 12 mei 2009 @ 14:14:27 #165
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_68938989
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 14:13 schreef Devpartner het volgende:

[..]

wie is sassyboy? (sastre rijd bij andere ploeg toch?)
oeps
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_68939208
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 14:12 schreef Devpartner het volgende:

[..]

Die gaat zowiezo voor leipo rijden want hij zelf is niet goed genoeg en hij wilt leipo in dienst voor de tour. ben eerder benieuwd of hij gaat kunnen volgen vandaag. Of beter gezegd of hij niet teveel tijd gaat verliezen en dus nog steeds een behoorlijk klimmer is ondanks zijn mindere conditie/voorbereiding/jaren afwezigheid.
Nergens voor nodig dat de een voor de ander gaat rijden vandaag. Daar hebben ze Horner, Brajkovic, Popovych en Rubiera al voor. Vandaag zal het misschien wel voor Armstrong zijn zelfs, met het oog op de leiderstrui.
  dinsdag 12 mei 2009 @ 14:20:36 #167
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_68939269
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 14:19 schreef wimderon het volgende:

[..]

Nergens voor nodig dat de een voor de ander gaat rijden vandaag. Daar hebben ze Horner, Brajkovic, Popovych en Rubiera al voor. Vandaag zal het misschien wel voor Armstrong zijn zelfs, met het oog op de leiderstrui.
Zo dacht ik er zelf ook over, armstrong staat immers 5e en de 4 boven hem gaan no way voor hem finishen deze etappe. Het zou me niks verbazen dat Armstrong eindigt in het roze vandaag.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_68939411
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 14:20 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Zo dacht ik er zelf ook over, armstrong staat immers 5e en de 4 boven hem gaan no way voor hem finishen deze etappe. Het zou me niks verbazen dat Armstrong eindigt in het roze vandaag.
Passop Rogers is in vrij goede doen, die moet toch zeker Armstrong kunnen evenaren. DiLuca staat vlak achter armstrong dus zal zeer moeilijk worden om roze te pakken vandaag. Of hij moet dicht tegen zijn 'goed' niveau zitten (dauphine niveau), maar dat geloof ik niet.
pi_68939721
De Bonis zal zijn stunt van vorig jaar in Romandie wel willen herhalen)daarna bijna geen wedstrijden meer gereden.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_68939964
Ik ga er even goed voor zitten, gelukkig op tijd thuis.
  dinsdag 12 mei 2009 @ 14:42:05 #171
164953 Cavalier1
Geen basketbal fan!
pi_68940085
welke categorie hebben de cols?
pi_68940337
Rond hoelaat zullen ze aan de laatste klim beginnen?
Ben rond kwart voor 5 thuis dus hoop die nog mee te pikken dan
  dinsdag 12 mei 2009 @ 15:07:43 #173
67174 Dos37
Come on Twente
pi_68941014
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
pi_68941020
Lotto Geen El O Tee Tee O meer, nu een no balls no glory.
Niet 1, niet 2, niet 3 maar 4 Regenbogen!
  dinsdag 12 mei 2009 @ 15:19:56 #175
40566 Ericr
Livewrong
pi_68941463
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 14:12 schreef Devpartner het volgende:

[..]

Die gaat zowiezo voor leipo rijden want hij zelf is niet goed genoeg en hij wilt leipo in dienst voor de tour. ben eerder benieuwd of hij gaat kunnen volgen vandaag. Of beter gezegd of hij niet teveel tijd gaat verliezen en dus nog steeds een behoorlijk klimmer is ondanks zijn mindere conditie/voorbereiding/jaren afwezigheid.
Toch vraag ik me af of Armstrong echt voor Leipo gaat rijden. Van Leipheimer is toch wel bekend dat hij beter presteert als hij rijdt in het belang van de ploeg dan als aangewezen kopman. Volgens mij flikt Armstrong hem op de eerste beste klim als hij de kans daar toe krijgt.
  dinsdag 12 mei 2009 @ 15:20:42 #176
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_68941494
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 15:07 schreef Dos37 het volgende:
http://www.gazzetta.it/Sp(...)anMartino_CR_FIN.pdf

timetable van vandaag
Dank! Dan gaat de TV vanaf 15.45 aan
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_68941711
De koplopers zijn nu bij de bevoorrading, dus vrij dicht bij de klim.
  dinsdag 12 mei 2009 @ 15:26:59 #178
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_68941748
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 15:19 schreef Ericr het volgende:

[..]

Toch vraag ik me af of Armstrong echt voor Leipo gaat rijden. Van Leipheimer is toch wel bekend dat hij beter presteert als hij rijdt in het belang van de ploeg dan als aangewezen kopman. Volgens mij flikt Armstrong hem op de eerste beste klim als hij de kans daar toe krijgt.
Ik denk eerder dat dat de wens van de armstrong fans is. Geloof er niks van dat dat gaat gebeuren. Het zou me niks verbazen dat armstrong rustig mee naar boven peddelt..
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 12 mei 2009 @ 15:29:32 #179
40566 Ericr
Livewrong
pi_68941841
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 15:26 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat dat de wens van de armstrong fans is. Geloof er niks van dat dat gaat gebeuren. Het zou me niks verbazen dat armstrong rustig mee naar boven peddelt..
Denk niet dat Armstrong de vorm heeft maar mocht Leipo breken dan zie ik Armstrong niet snel als dienende renner.
  dinsdag 12 mei 2009 @ 15:31:57 #180
194695 franklop
Fran knock
pi_68941935
Rabo neemt toch maar zekere voro onzekere, treintje van 7 man voor Menchov ofzo
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
  dinsdag 12 mei 2009 @ 15:38:41 #181
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_68942193
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 15:31 schreef franklop het volgende:
Rabo neemt toch maar zekere voro onzekere, treintje van 7 man voor Menchov ofzo
Als ik van 1 iemand hoop dat hij niet wint is het Menchov wel
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 12 mei 2009 @ 15:39:29 #182
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_68942228
Mentsjov is cult en tof.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 12 mei 2009 @ 15:42:24 #183
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_68942345
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 15:39 schreef Falco het volgende:
Mentsjov is cult en tof.
Heul niet Ik kan me die tour etappe met rasmussen en boogerd nog wel herinneren, 2 mooie renners die aan het sleuren waren voor zeikstraal mentsjov, wat vrat ik mezelf toen op voor de TV zeg pfft.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_68942478
Dat lijkt toch echt op een sleutelbeenbreuk voor Da Dalto.
pi_68942486
tvp
  dinsdag 12 mei 2009 @ 15:47:05 #186
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_68942531
Hij stapt toch weer op de fiets hoor
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_68942556
Weer redelijk vooraan die valpartij
pi_68942668
Petacchi lijdt de klim!

Ongelofelijk wat die Voigt weer doet trouwens, dit hebben we nu al te vaak gezien van hem.

Ze rijden best hard door, zou geniaal zijn als er wat Italianen al op deze klim gaan zo.
Jack does it in real time...
pi_68942704
Menchov gaat de Giro winnen, no.
Niet 1, niet 2, niet 3 maar 4 Regenbogen!
pi_68942717
Lau
  dinsdag 12 mei 2009 @ 15:52:31 #191
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_68942737
Stilte voor de storm
Hopelijk gaan er al vroeg wat mannen
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_68942763
Petacchi. Held.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  dinsdag 12 mei 2009 @ 16:02:34 #193
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_68943115
Wie is eigenlijk de beste klimmer in dat groepje?

Hulde voor Petacchi
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  dinsdag 12 mei 2009 @ 16:05:05 #194
67174 Dos37
Come on Twente
pi_68943209
zo'n trui geeft vleugels
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
  dinsdag 12 mei 2009 @ 16:06:23 #195
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_68943264
Nu staat ie toch redelijk geparkeerd
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  dinsdag 12 mei 2009 @ 16:06:26 #196
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_68943268
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 16:05 schreef Dos37 het volgende:
zo'n trui geeft vleugels
idd, hij zit te sterven in het wiel op dit moment .. in zn uppie
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 12 mei 2009 @ 16:07:03 #197
31625 el_salvador
[X] TABLE SELECTION
pi_68943303
doet de sporza livestream het bij jullie ook niet?
Op maandag 12 mei 2008 19:37 schreef SuperFruitig het volgende:
tvp, puur vanwege de SEX/FRUIT combinatie
  dinsdag 12 mei 2009 @ 16:12:48 #198
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_68943522
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 16:07 schreef el_salvador het volgende:
doet de sporza livestream het bij jullie ook niet?
? ik wist niet dat er een livestream was. Ik zit hier met de laptop voor de tv. Overigens is het tot dusver erg saai.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 12 mei 2009 @ 16:13:10 #199
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_68943544
Het lijkt wel de Giro d'Armstrong in plaats van Giro d'Italia

Zou me trouwens niks verbazen, eerzuchtig als ie is, dat Armstrong voor het roze gaat vandaag
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_68943571
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 16:05 schreef Dos37 het volgende:
zo'n trui geeft vleugels
Zal wel meer met doping te maken hebben.
Audaces fortuna juvat
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')