De Beursvloer #87: Wat doet Sitting_Elfling om 17:29?

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 08:51 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
French Trade Balance Cijfer: -4.9B Verwacht: -3.9B Vorig cijfer: -4.1B

Ben benieuwd of en hoe men hier op gaat reageren... Misschien het begin van tegenvallende resultaten?

Ik blijf het echt wazig vinden hoe men keer op keer de negatieve zaken weet te minimaliseren. De stress-test is verwatert tot een farce doordat de banken mogen onderhandelen over het resultaat.

Zou wat zijn als dat in de "echte" wereld ook zou gebeuren. Feyenoord-Ajax, uitslag wordt pas bekend gemaakt na dat beide clubs hebben overlegd hierover met de KNVB.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 08:51 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Zou wat zijn als dat in de "echte" wereld ook zou gebeuren. Feyenoord-Ajax, uitslag wordt pas bekend gemaakt na dat beide clubs hebben overlegd hierover met de KNVB.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 09:04 schreef edwinh het volgende:

[..]

kan je zien dat de franse industrie ook plat ligt.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 09:05 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

gelukkig staat "echte" tussen aanhalingstekens....


Laat de correctie maar beginnen!

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 09:07 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Of iig dat Frankrijk veel meer invoert dan uitvoert. Wat zijn de voornaamste exportproducten? Als dat, wat ik denk, wijn en auto's zijn, snap ik de tegenvallende cijfers.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 08:51 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
French Trade Balance Cijfer: -4.9B Verwacht: -3.9B Vorig cijfer: -4.1B

Ben benieuwd of en hoe men hier op gaat reageren... Misschien het begin van tegenvallende resultaten?

Ik blijf het echt wazig vinden hoe men keer op keer de negatieve zaken weet te minimaliseren. De stress-test is verwatert tot een farce doordat de banken mogen onderhandelen over het resultaat.

Zou wat zijn als dat in de "echte" wereld ook zou gebeuren. Feyenoord-Ajax, uitslag wordt pas bekend gemaakt na dat beide clubs hebben overlegd hierover met de KNVB.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 09:07 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Of iig dat Frankrijk veel meer invoert dan uitvoert. Wat zijn de voornaamste exportproducten? Als dat, wat ik denk, wijn en auto's zijn, snap ik de tegenvallende cijfers.

quote:

Porsche drops goal of dominating VW - sources

May 6, 2009 - Porsche Automobil Holding SE has abandoned its target of reaching a 75 percent majority holding in Volkswagen AG, sources familiar with the matter told Reuters on Wednesday.

Porsche said in early January it controls about 51 percent of Volkswagen's voting shares and has repeatedly said it wants to raise its stake to 75 percent this year should economic conditions allow.

"Porsche needs a different solution," said one person familiar with the discussions.
Porsche had no comment. Its controlling shareholders were meeting on Wednesday to discuss how to handle the 9 billion euros ($11.98 billion) in net debt it built up for the takeover.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 09:08 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Je bent het hopelijk toch met me eens dat het een belachelijke praktijk is om de banken die onderzocht worden zeggenschap te geven over de uitkomst?

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 09:24 schreef UncleSam het volgende:
Ja hoor AEX stijgt en KPN daalt weer eens, wat is er toch mis met dat aandeel. Daalt bij geen nieuws en stijgt bij slecht nieuws .

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 09:24 schreef UncleSam het volgende:
Ja hoor AEX stijgt en KPN daalt weer eens, wat is er toch mis met dat aandeel. Daalt bij geen nieuws en stijgt bij slecht nieuws .

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 09:57 schreef pberends het volgende:

[..]

Je kunt ook je verlies nemen

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 09:45 schreef SeLang het volgende:

[..]

Herinner je je die Volkswagen 'mother of all shortsqueezes" nog waarin hedgefunds werden gepwned?
Het was allemaal voor niets

quote:

Op woensdag 6 mei 2009 17:54 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Tangible Capital Equity / Risk-weighted assets. Wat betekent dat nou eigenlijk?

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 10:19 schreef pberends het volgende:
Maar Fortis wordt toch verkocht aan Paribas? Voor hoeveel euro per aandeel was dat?

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 08:29 schreef lammegiraf het volgende:

[..]

daar lijkt het nu nog niet op...eventjes aankijken maar denk ik

quote:

Wells Fargo (WFC) heeft volgens de berichten $ 15 miljard nodig om nieuwe stress te doorstaan. Dit spreekt uitspraken van Warren Buffett van afgelopen weekend tegen. De superbelegger gaf aan dat Wells Fargo geen kapitaal meer nodig zou hebben. Ondanks de tegenstrijdige berichten kende WFC een koersstijging van 16% tot $ 26,84.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 11:08 schreef pberends het volgende:

[..]

Buffett .

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 11:11 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Buffet heeft toch een positie in wells fargo? Hij kan toch niet anders ?

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 11:12 schreef edwinh het volgende:

[..]

waarschijnlijk heeft ie die nu afgebouwd

quote:

ABN Amro-groen wordt RBS-blauw
Pieter Kort | 07 mei 09, 10:30

De Turbo- en certificatenfabriek van ABN Amro, marktleider op de Nederlandse markt, gaat per vrijdag definitief verder onder de naam RBS. De banden met het moederschip blijven warm: ABN Amro-adviseurs mogen de RBS-producten onder de eigen merknaam aanbieden en ABN Amro rekeninghouders mogen gratis handelen in Turbo's.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 11:13 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Is dat geen handel met voorkennis?

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 11:13 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Is dat geen handel met voorkennis?

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 11:13 schreef pberends het volgende:

[..]

Oei, oei.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 11:14 schreef edwinh het volgende:

[..]

iedereen mag toch roepen wat ie wil, Bernanke mag zelfs mensen onder druk zetten zonder daarvoor gestraft te worden, man man waar gaan we heen

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 11:15 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

ABN rekeninghouders mogen gratis handelen in turbos ? Sinds wanneer is dat zo? Dat wist ik niet?
Ik moet maar even een rekening openen daaro dus

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 11:19 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

zou handiger zijn als ik als ABN rekeninghouder ook gratis turbo's via Binck kan kopen.

Bijna alles in het groen inmiddels.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 11:12 schreef edwinh het volgende:

[..]

waarschijnlijk heeft ie die nu afgebouwd

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 11:24 schreef pberends het volgende:

[..]

ING en Binck werken samen, dus dat zal wel niet gebeuren. Opzich zijn die sprinters wel goed voor de concurrentie:

[ afbeelding ]

Sprinters zuigen imho atm, veel te grote spreads.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 11:37 schreef TeringHenkie het volgende:
Ik ga vandaag pas handelen bij de volgende dip...

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 12:01 schreef TeringHenkie het volgende:

[..]

Ok niet dus, heb een AX2 call mei 260 gekocht op 5,80

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 12:07 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Wat ik me bij dit soort stijgingen wel afvraag zijn de puur waarde onderzoeken van SeLang, als het zo doorgaat als we nu gaan gaat die beste man voor tig jaar nooit meer in de aandelen

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 12:03 schreef edwinh het volgende:
Duitse orders industriesector mrt +3,3% (maand); -26,7% (jaar) 12:00:00
Duitse orders industriesector mrt verwachting was -0,5% (maand) 12:00:00
Duitse orders industrie mrt: buitenlandse orders +5,6% (maand) 12:00:00
Duitse orders industrie mrt: binnenlandse orders +1,1% (maand)

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 12:42 schreef edwinh het volgende:
Ik denk dat er heel veel new fuel binnenkomt van private beleggers die " denken " de boot te missen. 100% long gaan vind ik wel heel erg risicovol momenteel.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 12:33 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik zit er op dit moment zelf over na te denken om 100% long te gaan. De geschiedenis heeft me geleerd dat als ik dat deed ten tijde van een opwaartse rally de boel binnen een week weer in elkaar kelderde en dat ik vaak net voor de top had gekocht. Sinds ik die fout niet nog een keer wou maken ben er ik mee gestopt dat te doen.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 12:59 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

heel verstandig.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 13:01 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dat was heel verstandig ja. De indicatie die je nu geeft dat ik het niet nog een keer moet doen snap ik. Maar dat zou betekenen dat we vanaf morgen een aantal consecutive days rode borden gaan op zoeken. Dat betwijfel ik. Al zou het me niet verbazen, mijn eigen statistieken zeggen immers hetzelfde.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 13:06 schreef edwinh het volgende:
aex kakt alweer iets in, heel even intraday boven vorige top gestaan...... ik ben benieuwd

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 09:45 schreef SeLang het volgende:
Herinner je je die Volkswagen 'mother of all shortsqueezes" nog waarin hedgefunds werden gepwned?
Het was allemaal voor niets

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 13:19 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]

http://www.rtl.nl/compone(...)_jacob.avi_plain.xml

Leuk, overal ter wereld gaan de lange rentes omhoog, ondanks de ingrepen van centrale banken.

Dit kan alleen maar zeer nadelige gevolgen hebben voor huiseigenaren.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 13:19 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]

http://www.rtl.nl/compone(...)_jacob.avi_plain.xml

Leuk, overal ter wereld gaan de lange rentes omhoog, ondanks de ingrepen van centrale banken.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 13:21 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

gaat dit ook niet zorgen voor hogere rentes op deposito's binnenkort? Op dit moment is de beurs natuurlijk weer 10 keer lucratiever dan een spaarrekening, daar zullen de banken ook niet blij mee zijn.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 13:25 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dankzij de ingrepen van de centrale banken juist, de enorme emissie van geld zal tot hoge inflatie leiden en uitleners willen daar natuurlijk voor gecompenseerd worden.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 11:35 schreef SeLang het volgende:

[..]

Buffett heeft zelfs gezegd dat hij heel Wells Fargo zou willen kopen maar dat dat niet mag van de regulators.
Ik snap dus echt niet waarom we die tent zoveel belastinggeld toestoppen als er een Warren Buffett is met 40 miljard cash ofzo die dolgraag die tent zou herkapitaliseren in ruil voor equity

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 12:16 schreef Dave7 het volgende:

[..]

Ja dat vraag ik me ook af, wat Selang hier allemaal van denkt? Denk je dat dit echt herstel is Selang? Of gaan we nog de lows opzoeken over een tijdje?

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 13:57 schreef edwinh het volgende:
Societe Generale (SCGLY.PK): Posts an unexpected Q1 loss of ¤278M ($370M) on writedowns connected to U.S. bond insurers and on higher provisions for risky loans. "Acute tensions remain in the financial markets." Shares -5.3% in Paris

goh een bank die wel normaal afschrijft, ze bestaan nog!

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 13:33 schreef SeLang het volgende:

[..]

Niemand kan de beurs voorspellen en zeker ik niet

Je kunt wel constateren dat verdere stijging zou betekenen dat de beurs dan in 'overgewaardeerd' territorium komt en dat de rendementsprognose voor de toekomst daarmee niet geweldig is.
(zie dit topic: Beleggen: welk rendement kan ik verwachten? )

Waardering nu = blauwe diamantje.

[ afbeelding ]

Verder kun je constateren dat de beurs sinds 1920 54% van de tijd lager gewaardeerd was dan nu (en sinds 1970 was zij 45% van de tijd lager). Je kunt dus nauwelijks stellen dat er sprake is van een unieke koopkans ofzo.

Nu kan het best zijn dat er gewoon een nieuwe bubble wordt gecreeerd en we weer jarenlang omhoog gaan. Niemand weet het. Maar als ik moet gokken, dan denk ik dat de huidige waardering over 10-20 jaar relatief hoog blijkt te zijn geweest. Als je namelijk kijkt wat de aanjagers waren voor de zeer hoge waarderingen de laatste jaren, dan denk ik dat die grotendeels verdwijnen in de komende jaren: de hoge leverage die mogelijk was, de zeer lage (soms zelfs negatieve) reeele rente en de groei die mogelijk was doordat mensen structureel meer konden uitgeven dan ze verdienden. Dit waren dingen die de extreem hoge P/E van de laatste jaren kunnen verklaren, maar al die dingen gaan verdwijnen imo. Leverage wordt nu al afgebouwd. Verder ligt het voor de hand dat reele rente op den duur zal stijgen door de explosief stijgende overheidstekorten. En makkelijk lenen/ consumeren op basis van je huis komt voorlopig niet meer terug.

Dus hoewel het irritant is om aandelen te zien stijgen en je je achteraf kunt afvragen of de 27% korting tov fair value die beschikbaar was op 666 hoewel niet exceptioneel goedkoop misschien toch aantrekkelijk genoeg was geweest om te kopen mag dat natuurlijk geen invloed hebben op je beslissing wat je NU moet doen. Waardering, risico en context in overweging genomen vind ik niet dat Mr.Market mij op dit moment een goede deal biedt. Cash blijft dus king.