abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 13 september 2009 @ 23:18:52 #51
176420 Dibble
Neqschot...?
pi_72717180
eindelijk
*Hosselcopter*
  maandag 14 september 2009 @ 00:44:29 #52
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_72719651
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  woensdag 14 oktober 2009 @ 02:11:18 #53
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_73670322
Leuk artikel van de New York Times.

http://www.nytimes.com/2009/10/13/science/space/13lhc.html?_r=3
Een paar stukjes van het artikel. Maar het artikel is een stuk langer.
quote:
[...]
Then it will be time to test one of the most bizarre and revolutionary theories in science. I’m not talking about extra dimensions of space-time, dark matter or even black holes that eat the Earth. No, I’m talking about the notion that the troubled collider is being sabotaged by its own future. A pair of otherwise distinguished physicists have suggested that the hypothesized Higgs boson, which physicists hope to produce with the collider, might be so abhorrent to nature that its creation would ripple backward through time and stop the collider before it could make one, like a time traveler who goes back in time to kill his grandfather.
[...]
Holger Bech Nielsen, of the Niels Bohr Institute in Copenhagen, and Masao Ninomiya of the Yukawa Institute for Theoretical Physics in Kyoto, Japan, put this idea forward in a series of papers with titles like “Test of Effect From Future in Large Hadron Collider: a Proposal” and “Search for Future Influence From LHC,” posted on the physics Web site arXiv.org in the last year and a half.
[...]
“It must be our prediction that all Higgs producing machines shall have bad luck,” Dr. Nielsen said in an e-mail message. In an unpublished essay, Dr. Nielson said of the theory, “Well, one could even almost say that we have a model for God.” It is their guess, he went on, “that He rather hates Higgs particles, and attempts to avoid them.”( )


Voor deze meteen naar TRU wordt gekicked wegens op het eerste gezicht redelijk begrijpelijke redenen even wat achtergrond over die Nielsen

Uit het artikel:
quote:
Dr. Nielsen is well-qualified in this tradition. He is known in physics as one of the founders of string theory and a deep and original thinker, “one of those extremely smart people that is willing to chase crazy ideas pretty far,” in the words of Sean Carroll, a Caltech physicist and author of a coming book about time, “From Eternity to Here.”

Wikiwiki
quote:
Holger Bech Nielsen (born 25 August 1941) is a Danish theoretical physicist, professor at the Niels Bohr Institute, at the University of Copenhagen, where he started studying physics in 1961.

Holger Bech Nielsen has made original contributions to theoretical particle physics specifically in the field of string theory. Independently of Nambu and Susskind, he was the first to propose that the Veneziano model was actually a theory of strings and this is why he is considered among the fathers of string theory. He was awarded the highly esteemed Humboldt Prize in 2001 for his scientific research. Several nuclear physics concepts are named after him, e.g. Nielsen-Olesen Vortex and the Nielsen-Ninomiya no-go theorem for representing chiral fermions on the lattice. He is known in Denmark for his enthusiastic public lectures on physics, his latest being at University of Southern Denmark in Odense (March 10, 2005), Kulturhuset i Skanderborg (January 26, 2006), at EUCVest in Esbjerg (March 21, 2006), and at Regensen in Copenhagen (April 12, 2006). In July 2008 he lectured for children at the summer camp for the Danish Association of Gifted Children
Op zich geen lichtgewicht dus , er staat ook weinig over enige controverse van die man zoals wel eens het geval is bij pseudo-wetenschappers en all out nutcases.

En zijn homepage: http://www.nbi.dk/~hbech/ staat verder niet veel op overigens.

[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 14-10-2009 02:17:51 ]
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_73670523
gelieve hier te plaatsen

De LHC deeltje 2
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_73670575
Dat doet me een beetje denken aan een uitspraak van Douglas Adams (en theorieën over tijdreisparadoxen natuurlijk).
quote:
There is a theory which states that if ever anyone discovers exactly what the Universe is for and why it is here, it will instantly disappear and be replaced by something even more bizarre and inexplicable. There is another which states that this has already happened.
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
pi_73670632
meh , DAT artikel is ALLEEN gebaseerd op liniaire tijd ( tijd gezien als een lijn van punt a naar b)...


...echter ,

als tijd NIET iets lineair is , dus dat bij elke gebeurtenis/beslissing die je maakt naast zeg maar tijdlijn 1 een

afslpitsing onstaat en dan weer , enz, enz ... , dan zijn er dus een oneindig aantal parallelle tijdlinen.

dAN is er ook nog een theorie dat tijd misschien helemaal niet liniair of parallel loopt ....maar zoiets als

statisch(ALLES(verleden/heden/en toekomst gebeurt in het EEUWIGE NU) is volgens de kwantum-Mechanica .

Wij nemen maar een fractie van de werkelijke realiteit waar met onze gelimiteerde 5 zintuigen.

  woensdag 14 oktober 2009 @ 09:44:54 #57
268009 Hoofdrubbel
Pleiaden Empire
pi_73672785
Tijd is niet liniear maar is de vierde dimensie die statisch is in het geheel. Als men naar de vijfde dimensie gaat (Wat onmogelijk is want wij bestaan uit materie en materie verdwijnt in het niets in de vijfde dimensie)is de tijd net zo zichtbaar als HxBxL. Dan verkrijg men axbxcxt of te wel XxYxZxT. Alleen zitten wij gevangen in een tijdsflux van bewustzijn. Je wordt geboren leeft en gaat dood en elke keer beleef je het weer opnieuw maar dan met een ander levensweg. Dus je beslist nu dat je mee doet met een beleging. Je raakt alles kwijt. Leef je weer opnieuw je doet nu niet mee en je levens patroon veranderd. That's all.
De mens regeert de wereld niet om een ander tevreden te stellen maar om zichzelf tevreden te stellen.
pi_73673389
Klink in elk geval als een cool idee voor een science-fiction boek
pi_73675100
De man is al aardig op leeftijd, en bij sommigen kan het dan opeens hard achteruitgaan, helaas. In de wiskunde heb je ook wel mensen die ooit briljant waren maar nu alleen onzinbewijzen voor de Riemannhypothese produceren of andere vormen van seniliteit vertonen.
pi_73675597
Als ik die wetenschappers was zou ik maar oppassen. Straks loop je onder de tram voordat je echt je ideen in een theorie kunt publiceren omdat de Higgs boson ook jouw deze 'pech' geeft.
pi_73675789
Komen twee Higgsbosonen elkaar tegen: "Je ziet er vandaag beter uit dan morgen."
pi_73675916
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 11:14 schreef thabit het volgende:
De man is al aardig op leeftijd, en bij sommigen kan het dan opeens hard achteruitgaan, helaas. In de wiskunde heb je ook wel mensen die ooit briljant waren maar nu alleen onzinbewijzen voor de Riemannhypothese produceren of andere vormen van seniliteit vertonen.
Klopt. Ik heb professor Nielsen meegemaakt in Kopenhagen afgelopen april, en hij maakte een nogal verwarde indruk. Hij heeft zeker zijn sporen verdiend in de natuurkunde, maar toen hij dat praatje hield voor een volle zaal zaten nogal wat mensen zich af te vragen wat de beste man nou precies aan het doen was (iets met de separeerbaarheid van Hilbertruimtes in snaartheorie om interacties via vrije veldentheorieën te beschrijven oid).

Als ik niet beter had geweten had ik gedacht dat het een crackpot was, om het even oneerbiedig te zeggen. Maar hij gaf een mooie show weg ("I have only 20 minutes time, so I won't address the big problems of my theory"), waarbij ik medelijden kreeg met de mensen vooraan door zijn nogal harde stemgeluid.

Dit artikel van em kende ik al, en volgens mij nemen maar weinig mensen in de fysische wereld dit soort overpeinzingen nog serieus.

[ Bericht 2% gewijzigd door Haushofer op 14-10-2009 11:50:44 ]
pi_73676532
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 03:48 schreef CP69 het volgende:
meh , DAT artikel is ALLEEN gebaseerd op liniaire tijd ( tijd gezien als een lijn van punt a naar b)...


...echter ,

als tijd NIET iets lineair is , dus dat bij elke gebeurtenis/beslissing die je maakt naast zeg maar tijdlijn 1 een

afslpitsing onstaat en dan weer , enz, enz ... , dan zijn er dus een oneindig aantal parallelle tijdlinen.

dAN is er ook nog een theorie dat tijd misschien helemaal niet liniair of parallel loopt ....maar zoiets als

statisch(ALLES(verleden/heden/en toekomst gebeurt in het EEUWIGE NU) is volgens de kwantum-Mechanica .

Wij nemen maar een fractie van de werkelijke realiteit waar met onze gelimiteerde 5 zintuigen.

Volg je het zelf nog?
  woensdag 14 oktober 2009 @ 16:27:20 #64
249449 Paar
Verstrengeld paar
pi_73687069
Higgs boson zit in m'n broek.
pi_73689924
Heb ik een jaar geleden al geopperd
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 18:08 schreef UncleScorp het volgende:
Misschien wordt het wel een tijdmachine

Time-machine design made simpler
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_73689984
"Tijdreizende deeltjes saboteren deeltjesversneller "

Nog maar eens tegenslag voor de deeltjesversneller Large Hadron Collider (LHC) van het Europese nucleaire onderzoekscentrum CERN in Genève. Nadat de LHC ruim een jaar stil lag voor herstellingswerken, lijkt hij nu te kampen met sabotage. Niet door de spion van al-Qaida die vorige week ontmaskerd werd, maar door zogenaamde Higgs-deeltjes die "door de tijd reizen".

Mysterieus
Die opmerkelijke theorie wordt in een wetenschappelijk artikel door een Deense en een Japanse wetenschapper uit de doeken gedaan. Hun theorie richt zich dus op het zogenaamde Higgs-deeltje, een mysterieus deeltje dat voorlopig alleen in theorie bestaat en andere deeltjes hun massa geeft.

De twee wetenschappers suggereren nu dat Higgs-deeltjes in staat zijn om terug in de tijd te reizen en te verhinderen dat de Large Hadron Collider ze zichtbaar maakt. Het proces zou vergelijkbaar zijn met een tijdreiziger die terug in de tijd gaat om zijn grootvader te doden, zodat hij zelf ook niet meer kan bestaan..

God
In de New York Times voorspelt Nielsen dat alle machines die Higgs-deeltjes produceren ongeluk zullen hebben. Hij denkt met zijn theorie zelfs te kunnen aantonen dat er een god bestaat. "Je zou zelfs kunnen zeggen dat we een model hebben voor god", aldus Nielsen. "We vermoeden dat hij Higgs-deeltjes haat en probeert om ze te vermijden." Al geeft Nielsen wel meteen toe dat enig scepticisme aan de orde is.

Opzet van de deeltjesversneller van het CERN is de resterende fundamentele vragen over materie helpen oplossen. Dit gebeurt door protonen aan bijna lichtsnelheid doorheen de 24 kilometer lange tunnel onder de Frans-Zwitserse grens nabij Genève af te vuren en de daaruit volgende botsingen nauwgezet te observeren. Wetenschappers hopen zo meer te leren over wat er gebeurd is vlak na de Big Bang. Vrij algemeen wordt aangenomen dat dit het ontstaan van de kosmos was. (sps)
14/10/09 17u29

www.hln.be
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  woensdag 14 oktober 2009 @ 22:14:14 #68
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_73697031
Via Scienceblogs, ik citeer inline omdat er geen citaten in citaten mogelijk zijn:

Higgs Hates Us?
Posted on: October 14, 2009 12:55 PM, by Matt Springer

Supposedly there's no such thing as bad publicity, and indeed just about every large organization from business to charity spends tremendous amount of time and money trying to get noticed by the public. You'd think therefore that it would be a good thing that particle physics gets the press it does. You'd think, but then you see news stories like this, from which we can get the gist by quoting the second paragraph:
quote:
...Then it will be time to test one of the most bizarre and revolutionary theories in science. I'm not talking about extra dimensions of space-time, dark matter or even black holes that eat the Earth. No, I'm talking about the notion that the troubled collider is being sabotaged by its own future. A pair of otherwise distinguished physicists have suggested that the hypothesized Higgs boson, which physicists hope to produce with the collider, might be so abhorrent to nature that its creation would ripple backward through time and stop the collider before it could make one, like a time traveler who goes back in time to kill his grandfather.
"Otherwise distinguished." Well, I have to admit that's a nice touch. Because this idea ain't distinguished. In fact if I had to bed I'd say it wasn't even serious. Physicist humor tends to run along these lines, and if the media latched onto it as though it were serious. I'm not entirely blaming the media, however. It's not as though the various popularizers of high-energy physics haven't done a thorough job of making the general public think physics consists entirely of acid-trip hippie speculations about superposed cats, strings, and some of the more bizarre interpretations of entanglement. (You know who you are.)

Which is doubly irritating because not only does high-energy physics not resemble its popular TV/book persona, most physics isn't high-energy physics in the first place. Solid state, AMO, nuclear, and the various other sub-disciplines get almost no press despite comprising the great bulk of professional physicists. Oh well, some things just have to be lived with.

So with the caveat that the idea probably isn't serious and that even if it were the media is probably getting it wrong, let's take a look at the idea to assess its plausibility. It rests on two data points. 1) The LHC broke down in dramatic and expensive fashion. 2) Congress canceled the SSC in the 90s, which would have been America's next-generation particle accelerator and would have done some of the same things as the LHC.
quote:
According to the so-called Standard Model that rules almost all physics, the Higgs is responsible for imbuing other elementary particles with mass...

This malign influence from the future, they argue, could explain why the United States Superconducting Supercollider, also designed to find the Higgs, was canceled in 1993 after billions of dollars had already been spent, an event so unlikely that Dr. Nielsen calls it an "anti-miracle."
The standard model rules almost all physics? I've never used it, neither has anyone else in my (AMO) research group. The standard model is currently the most fundamental low-level description of the universe that we yet have, but most physics is in no sense reliant on it any more than you are reliant on knowledge of the internals of the Bureau of Engraving and Printing when you use cash. If the whole thing turns out to need major revision (as well it might), most physics will go on without a hiccup.

But the points again are two supposedly unlikely events. In reality, neither were at all unlikely. The LHC broke because engineers tried to cut too fine a compromise between the ability to redirect excess current and the ability to detect it in the first place. It wasn't an arcane and unlikely glitch, it was a plain-and-simple major design flaw. Large projects tend to have them, and after repair they tend to work again. The Hubble Telescope is the canonical example here.

Ditto congress and the SSC. It was never unlikely that it would get canceled. Congress wanted a sacrificial lamb (with few constituents) to maintain the pretense of fiscal responsibility to the voters. It was the SSC or the Space Station, and nobody wanted to wreck NASA's then-current raison d'etre and all its juicy contractor pork. Bye bye SSC.

The whole thing is like assuming you are Cosmically Forbidden to finish your TPS report because your computer crashed in the middle of it. Unless the LHC is repaired and then immediately attacked by zombie ghosts, I'm pretty sure we can work under the assumption that the universe doesn't care what our physics experiments do.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_73697101
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 17:26 schreef Diabox het volgende:
Higgs boson zit in m'n broek.
Geeft je zeker een hadron!

ba doom tish
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_73698820
14-10-2009

"Tijdreizende deeltjes saboteren deeltjesversneller "



Nog maar eens tegenslag voor de deeltjesversneller Large Hadron Collider (LHC) van het Europese nucleaire onderzoekscentrum CERN in Genève. Nadat de LHC ruim een jaar stil lag voor herstellingswerken, lijkt hij nu te kampen met sabotage. Niet door de spion van al-Qaida die vorige week ontmaskerd werd, maar door zogenaamde Higgs-deeltjes die "door de tijd reizen".

Mysterieus
Die opmerkelijke theorie wordt in een wetenschappelijk artikel door een Deense en een Japanse wetenschapper uit de doeken gedaan. Hun theorie richt zich dus op het zogenaamde Higgs-deeltje, een mysterieus deeltje dat voorlopig alleen in theorie bestaat en andere deeltjes hun massa geeft.

De twee wetenschappers suggereren nu dat Higgs-deeltjes in staat zijn om terug in de tijd te reizen en te verhinderen dat de Large Hadron Collider ze zichtbaar maakt. Het proces zou vergelijkbaar zijn met een tijdreiziger die terug in de tijd gaat om zijn grootvader te doden, zodat hij zelf ook niet meer kan bestaan.

God
In de New York Times voorspelt Nielsen dat alle machines die Higgs-deeltjes produceren ongeluk zullen hebben. Hij denkt met zijn theorie zelfs te kunnen aantonen dat er een god bestaat. "Je zou zelfs kunnen zeggen dat we een model hebben voor god", aldus Nielsen. "We vermoeden dat hij Higgs-deeltjes haat en probeert om ze te vermijden." Al geeft Nielsen wel meteen toe dat enig scepticisme aan de orde is.

Opzet van de deeltjesversneller van het CERN is de resterende fundamentele vragen over materie helpen oplossen. Dit gebeurt door protonen aan bijna lichtsnelheid doorheen de 24 kilometer lange tunnel onder de Frans-Zwitserse grens nabij Genève af te vuren en de daaruit volgende botsingen nauwgezet te observeren. Wetenschappers hopen zo meer te leren over wat er gebeurd is vlak na de Big Bang. Vrij algemeen wordt aangenomen dat dit het ontstaan van de kosmos was. (sps)

(HLN)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
  donderdag 15 oktober 2009 @ 00:03:38 #71
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_73701056
Is dit TRU?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 15 oktober 2009 @ 00:35:55 #72
176420 Dibble
Neqschot...?
pi_73701784
scary shit
*Hosselcopter*
  donderdag 15 oktober 2009 @ 12:00:24 #73
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_73708819
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 02:58 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
gelieve hier te plaatsen

De LHC deeltje 2
Is nu samengevoegd, vandaar wat overlap in de discussie.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_73709026
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 22:15 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Geeft je zeker een hadron!

ba doom tish
Ik moest lachen.
pi_73709488
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 02:11 schreef jogy het volgende:
Leuk artikel van de New York Times.
Ik had het net met wat collega's hierover, ook in het licht van bijvoorbeeld Lee Smolin's boek, het bericht van een aantal jaar geleden over een HBO'er die polynomen van willekeurige graad opeens exact kon oplossen of het bericht vorige week van de bijbelvertaling van Ellen van Wolde.

Onze conclusie was eigenlijk dat er kennelijk bar weinig goede wetenschapsjournalisten zijn.
  donderdag 15 oktober 2009 @ 12:29:19 #76
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_73709654
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 12:23 schreef Haushofer het volgende:
Onze conclusie was eigenlijk dat er kennelijk bar weinig goede wetenschapsjournalisten zijn.
Gat in de markt Haushofer!
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_73711705
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 12:29 schreef Iblis het volgende:

[..]

Gat in de markt Haushofer!
Ja, daar heb ik serieus wel over nagedacht. Ook omtrent de berichtgeving over de LHC; ik kan me best ergeren aan al die flauwekul wat in populaire bladen en zelfs kranten staan.

Tot dan vervul ik mijn roeping hier op Fok!
pi_73712759
Dat doet u prima en als ik sommige reacties lees denk ik het gaat hun boven hun pet anders doet men niet lacherich erover. Het is en blijf een serieus onderwerp ook al kan men nog geen bevredigend antwoordt vinden.
De mens regeert de wereld niet om een ander tevreden te stellen maar om zichzelf tevreden te stellen.
  donderdag 15 oktober 2009 @ 14:37:45 #79
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_73714228
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 13:28 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ja, daar heb ik serieus wel over nagedacht. Ook omtrent de berichtgeving over de LHC; ik kan me best ergeren aan al die flauwekul wat in populaire bladen en zelfs kranten staan.

Tot dan vervul ik mijn roeping hier op Fok!
Ik heb er speciaal een plek aan gewijd! Wetenschapsjournalistiek met een kritisch oog bekeken.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 17:59:14 #80
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_73756050
quote:
LHC gets colder than deep space

The Large Hadron Collider (LHC) experiment has once again become one of the coldest places in the Universe.

All eight sectors of the LHC have now been cooled to their operating temperature of 1.9 kelvin (-271C; -456F) - colder than deep space.

The large magnets that bend particle beams around the LHC are kept at this frigid temperature using liquid helium.

The magnets are arranged end-to-end in a 27km-long circular tunnel straddling the Franco-Swiss border.

The cool-down is an important milestone ahead of the collider's scheduled re-start in the latter half of November.

The LHC has been shut down since 19 September 2008, when a magnet problem called a "quench" caused a tonne of liquid helium to leak into the LHC tunnel.

After the accident, the particle accelerator had to be warmed up so that repairs could take place.

The most powerful physics experiment ever built, the Large Hadron Collider will recreate the conditions just after the Big Bang. It is operated by the European Organization for Nuclear Research (Cern), based in Geneva.

Two beams of protons will be fired down pipes running through the magnets. These beams will travel in opposite directions around the main "ring" at close to the speed of light.

At allotted points around the tunnel, the proton beams cross paths, smashing into one another with cataclysmic energy. Scientists hope to see new particles in the debris of these collisions, revealing fundamental new insights into the nature of the cosmos.

Awesome energy

The operating temperature of the LHC is just a shade above "absolute zero" (-273.15C) - the coldest temperature possible. By comparison, the temperature in remote regions of outer space is about 2.7 kelvin (-270C; -454F).

The LHC's magnets are designed to be "superconducting", which means they channel electric current with zero resistance and very little power loss. But to become superconducting, the magnets must be cooled to very low temperatures.

For this reason, the LHC is innervated by a complex system of cryogenic lines using liquid helium as the refrigerant of choice.

No particle physics facility on this scale has ever operated in such frigid conditions.

But before a beam can be circulated around the 27km-long LHC ring, engineers will have to thoroughly test the machine's new quench protection system and continue with magnet powering tests.

Particle beams have already been brought "to the door" of the Large Hadron Collider. A low-intensity beam could be injected into the LHC in as little as a week.

This beam test would involve only parts of the collider, rather than the whole "ring".

Officials now plan to circulate a beam around the LHC in the second half of November. Engineers will then aim to smash low-intensity beams together, giving scientists their first data.

The beams' energy will then be increased so that the first high-energy collisions can take place. These will mark the real beginning of the LHC's research programme.

Collisions at high energy have been scheduled to occur in December, but now look more likely to happen in January, according to Cern's director of communications James Gillies.

Feeling the squeeze

Mr Gillies said this would involve delicate operation of the accelerator.

"Whilst you're accelerating [the beams], you don't have to worry too much about how wide the beams are. But when you want to collide them, you want the protons as closely squeezed together as possible.

He added: "If you get it wrong you can lose beam particles - so it can take a while to perfect. Then you line up the beams to collide.

"In terms of the distances between the last control elements of the LHC and the collision point, it's a bit like firing knitting needles from across the Atlantic and getting them to collide half way."

Officials plan a brief hiatus over the Christmas and New Year break, when the lab will have to shut down.

Although managers had discussed working through this period, Mr Gillies said this would have been "too logistically complicated".

The main determinant in the decision to close over winter were workers' contracts, which would have needed to be re-negotiated, he said.

An upgraded early warning system, or quench protection system, should prevent incidents of the kind which shut the collider last year, officials say.

This has involved installing hundreds of new detectors around the machine.

Cern has spent about 40m Swiss Francs (£24m) on repairs following the accident, including upgrades to the quench protection system.

Bron: BBC.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_73833554
http://www.nu.nl/wetensch(...)zende-deeltjes-.html
quote:
‘Versneller gesaboteerd door tijdreizende deeltjes’
Uitgegeven: 14 oktober 2009 14:05
Laatst gewijzigd: 14 oktober 2009 14:05
AMSTERDAM – Een Deense en een Japanse wetenschapper hebben de zeer opmerkelijke theorie opgevat dat de grootste deeltjesversneller ter wereld wordt gesaboteerd door tijdreizende Higgs-deeltjes.
© ANP

De theoretische natuurkundigen Holger Bech Nielsen en Massaao Ninomiya doen hun opmerkelijke verklaring voor de problemen met de Large Hadron Collider uit de doeken in een wetenschappelijke paper.

Hun hypothese richt zich op het Higgs-deeltje, een mysterieus deeltje dat alleen nog in theorie bestaat en andere deeltjes hun massa geeft.

Grootvader

Door met behulp van de deeltjesversneller in Genève protonen op elkaar te laten botsen zou dit deeltje voor het eerst gevonden moeten worden.

Nielsen en Ninomiya suggereren echter dat Higgs-deeltjes in staat zijn om terug in de tijd te reizen en te verhinderen dat de Large Hadron Collider ze zichtbaar maakt.

Het proces zou vergelijkbaar zijn met een tijdreiziger die terug in de tijd gaat om zijn grootvader te doden, zodat hij zelf ook niet meer kan bestaan.

God

“Het is onze voorspelling dat alle machines die Higgs-deeltjes produceren ongeluk zullen hebben”, zo verklaart Nielsen in de New York Times.

De wetenschapper denkt met zijn theorie zelfs te kunnen aantonen dat er een god bestaat. “Je kunt bijna zeggen dat we een model hebben voor god”, aldus Nielsen. “We vermoeden dat hij Higgs-deeltjes haat en probeert om ze te vermijden.”

Herstart

De theorie van Nielsen en Ninomiya wordt vooralsnog niet serieus genomen door andere wetenschappers.

De Large Hadron Collider ligt sinds vorig jaar stil, omdat magneten in het apparaat oververhit zijn geraakt. Volgens de planning zal de deeltjesversneller op 4 november weer worden gestart.
pi_73833711
quote:
Zie 11 posts hierboven
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_73833855
o
pi_73834010

geeft niet, nu staat het artikel er 3 keer, 3 posts boven mijn post stond ie ook al, hadik ook te laat gezien
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
  maandag 19 oktober 2009 @ 09:25:24 #85
268009 Hoofdrubbel
Pleiaden Empire
pi_73834201
quote:
Leuk bedacht maar dit zou de theorie bevestigen dat tijdreizen niet mogelijk is omdat de paradoxen het niet toelaten. Maar ik zelf zie meer in een theorie dat de Higss deeltjes de poorten zijn van de vijfde dimensie en via de snaren onze ruimte binnenkomen. Dan veranderen die Higss Boson deeltjes zichzelf in een massa door omzetting van onzichtbaar naar E=mc2. Dan zou ook die bigbang beter verklaard kunnen worden en blijk onze heelal heel klein te zijn in verhouding met de vijfde dimensie waar andere wetten en regels gelden. Dan is de tijd voor hun even zichtbaar als bij ons lxbxd en dan kunnen we ook verklaren dat de zwaartekracht in feite een rimpeling is naar de vijfde dimensie maar die kunnen we niet doorgronden omdat 3D in niet meer bestaat in 5D. Dus simpel gezegd die Higss Boson deeltjes verdwijnen niet in de tijd maar keren terug naar de 5e dimensie omdat de kracht ontbreekt om massa te verkrijgen en niet voldoende energie is om die om te zetten. DUS DIE DEELTJES BLIJVEN ONZICHTBAAR. Als men toch die deeltjes willen ontdekken zal men echt zelf in het zwarte gat moeten vertoeven maar ja de zwaarte kracht die het probleem geeft en dat zal hier ook een rol mee spelen.
De mens regeert de wereld niet om een ander tevreden te stellen maar om zichzelf tevreden te stellen.
  maandag 19 oktober 2009 @ 22:27:52 #86
165512 MASD
Music is dead.
pi_73862520
Ik lees mee.
Long live music.
pi_73904863
Nog een reactie op de tijdreizende Higgs boson theorie:
quote:
LHC Physicist Steven Nahn on the Elusive Higgs Boson

the detector in the 12,500-ton Compact Muon Solenoid experiment
A view of the detector in the 12,500-ton Compact Muon Solenoid experiment (CMS). Courtesy of CERN
In September 2008, scientists at CERN sent the first beams of protons running through the Large Hadron Collider (LHC), the world's most powerful particle accelerator. CERN scientists hope to produce the elusive Higgs boson and other novel particles. But the project has seen numerous setbacks. An explosion caused by a failed connection between two magnets last autumn led to a yearlong delay in all operations. And, earlier this month, French police arrested a French-Algerian postdoc working at the LHC on charges of terrorism.

Two physicists recently put forth a new theory on why the accelerator has encountered so many delays. Holger Bech Nielsen, of the Niels Bohr Institute in Copenhagen, and Masao Ninomiya of the Yukawa Institute for Theoretical Physics in Kyoto, Japan, suggest that the hypothesized Higgs boson would have such harmful effects that the particle is essentially traveling back through time to stop its own creation.

In this interview, MIT particle physicist Steven Nahn, a leader of the team working on the collider's CMS (compact muon solenoid) detector, says that, while there is a long history in physics of "crazy" theories becoming widely accepted, he's not convinced by this one.

Q. Should we take seriously the idea that the Higgs boson is trying to sabotage its own production?
A. The premise is fairly crazy, but many things in physics are constructed that way: Make up a universe where the laws of physics are a bit changed compared to our current understanding, and see where that takes you. That's a common practice amongst the theory crowd. You'd have to check with a historian to be sure, but I can imagine a similar reception to quantum mechanic — but then it explained all sorts of things, like why atoms don't collapse, the Balmer series of quantized radiation from electron transitions, the structure of the periodic table, etc. QM explained certain mysteries already exposed by experiments, and made predictions that could be tested (and were). Similar descriptions apply to both special and general relativity, both of which were probably "crazy" at the time. In special relativity, there is the famous "twin paradox," a prediction that if you take a set of twins, leave one on Earth and send one traveling through space at nearly the speed of light, when the second one returns he will be younger than the one left behind. Sounds "crazy," meaning outside of our normal experience. But, in 1972, they put some atomic clocks on planes, flew them around the world, and indeed found that the moving ones were behind relative to ones left on the ground. Experiments like these are essential to have a theory accepted into the canon of physics.

The difference here is that these previous "crazy" ideas gave consequences that were clearly testable and attestable to the new nature of the theory, in an objective manner, and involved the behavior of inanimate objects (i.e., not humans). However, in this case, the consequences seem quite contrived — specifically, setting up the theory such that the Higgs particle thwarts its own discovery at the LHC seems to be creating the means to fit the desired end. Exactly in line with their argument, I could say that Nature abhors the Chicago Cubs, such that the theory which describes the evolution of our universe prescribed Steve Bartman to interfere on October 14, 2003 (http://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Bartman_incident), extending the "bad luck" of the Cubbies. Rather hard to show that this incident is directly attributable to the modification these guys are proposing. On the other hand, if you buy this, we now have a new scapegoat to blame all our misfortunes on: the "imaginary action"!

Then the question, "Why Higgs?" Admittedly, I haven't read the whole series of papers, which means my comments should be taken with a grain of salt, but I did skim, and the authors do make an argument for why a new unknown particle (they use Higgs as their poster boy for unknown theoretical particle) can do this and not the ones we know about, based on the experimental evidence we have on the known particles and the existence of yet another theoretically possible but experimentally undetected (not without trying) phenomenon, a magnetic monopole. But, I think the same argument could have been made in the past regarding any yet-to-be-discovered particle — we don't know its properties, so it could be that it thwarts its own discovery. But (a posteriori) we know that they didn't. Seems a little circular.

Q. Why do physicists want to find the Higgs boson?
A. "Finding the Higgs boson" is really code for understanding why fundamental particles have different masses. We have this wonderfully symmetric structure called the standard model — three "generations" of matter, each with a pair of leptons and a pair of quarks, with each generation looking like a carbon copy of the others. The current leading theory which explains all the interactions of these things does such a good job passing many stringent experimental tests that it is referred to as the "Standard Model." The Standard Model (without the Higgs) requires all these particles to have zero mass, or it fails to be a consistent theory, meaning it will predict outcomes with probability greater than 100 percent at sufficiently high energy — that can't be right! But, the big problem is all these symmetries are drastically broken by the mass of these particles. In units of electron volts, the lightest ones weigh less than 0.2, the heaviest 170,000,000,000. And in between there is no pattern. Not only are they not zero, but they are all over the map!

The "Higgs Mechanism" and its associated Higgs boson is just the most economical way of restoring the consistency of the Standard Model while allowing fundamental particles to have non-zero mass. There are other ways of doing it, but this one fits very neatly into the theory. So, finding the Higgs boson would allow us to further explore why the fundamental particles have the mass they do. The excitement about the LHC is that, in order for the theory to be consistent, the Higgs mass has to lie in a particular range — not too heavy, not too light — and the LHC is the first collider that will have access to the whole range, so we should be able to (eventually) answer this question once and for all.

Q. Barring any further setbacks, when do you expect the Large Hadron Collider to start producing useful data? How long might it take to find evidence of the Higgs boson?
A. From what I have heard just last week, the LHC is still on schedule for circulating beam in the middle of November. But that is just the beginning — then you have to tune the beam and make sure you have it under control, then establish counter-circulating beams, then make sure they collide at the right place, and then ramp up the energy as well. So, it can be a long process. Currently, they think it should take about six weeks until we get to "collisions," so maybe by Christmas we'll start getting "real physics" data.

And then, we need to understand our apparatus with this real physics data. We have a bunch of analyses based on simulated data, but it is very difficult to match simulation to actual collisions, so we'll need to use the first batch of data to make sure our strategies based on simulation are, in fact, optimal for the real deal. We do this by using known physics as benchmarks, the same way you would take an object of known weight to calibrate your bathroom scale.

And then, how long to the Higgs. First, that depends on the mass of the Higgs — in certain mass regions, there are more "false signatures" of the Higgs relative to others, so it takes longer to distinguish the real thing from background. Also, it depends on the machine: For a certain energy, you have a certain probability to make a Higgs — the higher the beam energy, the higher the probability. In addition, the rate at which the machine makes collisions also matters — for a fixed number of Higgses per collision (which is a very tiny number), the more collisions per second, the sooner you get a decent sample to work with.

OK, with all those caveats, we expect to start being able to rule out certain Higgs masses with the data set we will have collected by about one year from now. So, don't hold your breath, it will take a few years to have the answer for the whole mass range — this is a marathon, not a sprint, and the path is not perfectly smooth, as we have seen already. But, I don't believe physics itself is deliberately setting up roadblocks!
bron
pi_73924664
Het ziet er allemaal erg interessant uit maar ik snap er niks van helaas Is er geen newbie FAQ ergens?
pi_73930491
Ik probeer het ook te snappen, maar pff...
hier wordt het eea uitgelegd in wat gemakkelijkere taal

[ Bericht 59% gewijzigd door banananasi op 21-10-2009 22:30:26 ]
pi_73941960
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 19:45 schreef Wisheh het volgende:
Het ziet er allemaal erg interessant uit maar ik snap er niks van helaas Is er geen newbie FAQ ergens?
Je kunt hier je vragen ook kwijt natuurlijk
pi_74116554
It's Alive! The LHC is Injected with its First Particle Beam

Like the reanimation of a super-cool corpse, the Large Hadron Collider (LHC) was injected with beams of particles over the weekend and the multi-billion euro project came to life. These are the first protons and lead ions the collider has seen since its famous "quench" shortly after its début power-up on Sept. 10, 2008.

The catastrophic quench nine days later was caused by an electrical short between two of the superconducting magnets between sectors 3 and 4 (the quench is therefore known as the "S34 Incident") of the 17 mile-long ring, triggering the loss of over a ton of liquid helium, ripping the heavy electromagnets from the floor.

Now the damage has been repaired and the magnets have been cooled back down to 1.9 Kelvin (-456F) -- cooler than deep space -- the system is ready to circulate its first particles since 2008. However, before the LHC can circulate ions and protons fully around its ring, particles must be injected and transported around smaller sections of the LHC first. CERN is basically "testing the water" to verify all the complex electronics are correctly calibrated and synchronized.

Starting on Oct. 23, physicists and engineers carried out a "test run", injecting particles into small sections of the accelerator and everything seems to be working perfectly. On Friday, protons and lead ions traveled clockwise through the LHC ring and were passed through the "A Large Ion Collider Experiment" (ALICE) detector before being dumped. Then on Saturday, protons traveled counterclockwise through the LHCb detector. These short test-runs appear to be boosting confidence that the LHC is on the right track to a full particle circulation test in November.

"This is a work of synchronisation," said Gianluigi Arduini, deputy head of hardware commissioning for the LHC. "The fast magnets must be synchronised to accelerate the beam and transfer it from one accelerator to the next and eventually to the LHC, which must be synchronised to accept it."

"This whole process happens within a few hundred picoseconds - one picosecond is a millionth of a millionth of a second."

Now that the injection appears to be a total success, LHC operators can plan for the next phase of testing before energies are ramped up. The protons and ions were injected at an energy of 450 million electron volts (eV) over the weekend. This might sound like a lot, but it's only a fraction of when the LHC is designed to achieve. It is hoped that by 2011, we will be seeing relativistic beams -- i.e. particles traveling at close to the speed of light -- accelerated to energies in excess of seven billion eV.

Soon, counter-rotating beams of particles will be accelerated and then channeled by precise guiding magnets to make their paths cross inside the huge detectors. On collision, the resulting release of energy will help CERN physicists probe the fine detail of matter, getting a glimpse of the state of matter only moments after the Big Bang, 13.7 billion years ago.

image
Image: The cross section of the ion beam entering point 2 of the LHC, just before the ALICE detector on Oct. 23, 2009 (CERN)

bron
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_74127259
Zijn die bolletjes op dat plaatje protons?
Have fun...
  donderdag 29 oktober 2009 @ 22:35:01 #93
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_74206076
Volkskrant bericht er ook over:

quote:
Voor het eerst weer deeltjes in de LHC

AMSTERDAM - Afgelopen weekend hebben voor het eerst in meer dan een jaar weer protonen door de kolossale deeltjesversneller LHC in Geneve bewogen. In september 2008 raakte de 27 kilometer lange ondergrondse machine bij een heliumexplosie defect, een dikke week nadat hij onder toeziend oog van de wereldpers was opgestart.

Bron: Volkskrant, lees meer….
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 09:01:50 #94
268009 Hoofdrubbel
Pleiaden Empire
pi_74213851
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 22:35 schreef Iblis het volgende:
Volkskrant bericht er ook over:

[url=http://www.volkskrant.nl/wetenschap/article1308194.ece/Voor_het_eerst_weer_deeltjes_in_de_LHC?source=rss]
[..]




Mooi, dan kunnen ze verder met hun onderzoek. Mocht er inderdaad een Higss-Boson te zien zijn betekent wel dat alle formules en waarnemingen en de gedachtengoed over onze heelal overboord gegooit kan worden. Dan blijk onze heelal complexer in elkaar zit en het betekend ook dat we onze zin van het leven drastisch moeten herzien en overwegen of het inderdaad niet handiger is om elkaar in onze armen te sluiten en richten naar de kolonisatie van onze buiten planenten. Maar hopelijk ontdekken ze niet de voorloper van de Big Bang want dan krijgen ze iets in handen wat meteen een einde kan maken aan onze raliteit en heelal dus einde van alles wat we nu waarnemen.
De mens regeert de wereld niet om een ander tevreden te stellen maar om zichzelf tevreden te stellen.
pi_74214087
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 09:01 schreef Hoofdrubbel het volgende:

[..]



Mooi, dan kunnen ze verder met hun onderzoek. Mocht er inderdaad een Higss-Boson te zien zijn betekent wel dat alle formules en waarnemingen en de gedachtengoed over onze heelal overboord gegooid kan worden.
Denk je niet dat het juist andersom is?
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 09:20:41 #96
268009 Hoofdrubbel
Pleiaden Empire
pi_74214238
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 09:14 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Denk je niet dat het juist andersom is?
Kan maar ik denk eerder het andere want de snarentheorie is nu ook niet waterdicht. Zwaarte kracht is en blijf een probleem en ik denk dat de problemen groter worden als die Higss-Bosonen inderdaad ontdekt worden. Wie zal het zeggen? Ik gis naturrlijk wat er kan gebeuren maar wacht af. Ik ben wel benieuwd hoe het verder afloop met die onderzoek. Blijf natuurlijk volgen. Trouwens ik vind het wel leuk om met je te filosiferen en te discuseren.
De mens regeert de wereld niet om een ander tevreden te stellen maar om zichzelf tevreden te stellen.
pi_74214327
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 09:20 schreef Hoofdrubbel het volgende:

[..]

Kan maar ik denk eerder het andere want de snarentheorie is nu ook niet waterdicht. Zwaarte kracht is en blijf een probleem en ik denk dat de problemen groter worden als die Higss-Bosonen inderdaad ontdekt worden.
Om het standaardmodel kloppend te maken is het Higgsboson nodig. Zonder Higgsmechanisme hebben we een ander mechanisme nodig om massa's op een ijkinvariante manier te introduceren. Snaartheorie staat daar een heel stuk vanaf; als het Higgsboson wordt gevonden weten we weer een stukje meer over de fenomenologie die de snaartheorie moet geven (het standaardmodel inclusief het Higgsboson dus).
quote:
Wie zal het zeggen? Ik gis naturrlijk wat er kan gebeuren maar wacht af. Ik ben wel benieuwd hoe het verder afloop met die onderzoek. Blijf natuurlijk volgen. Trouwens ik vind het wel leuk om met je te filosiferen en te discuseren.
Om eerlijk te zijn: ik kan moeilijk inschatten of je nou echt serieus bent of gewoon wat loopt te fucken.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 09:32:23 #98
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_74214443
Zitten meer mensen zich continu eraan te storen dat 't “het LHC-deeltje” zou moeten zijn?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 09:35:49 #99
268009 Hoofdrubbel
Pleiaden Empire
pi_74214493
Ik ben serieus en de boel te fucken doe ik niet want dat is niet mij opzet maar mochten mensen zijn die dat wel vinden sorry dan want ik respecteer ieder zijn of haar gedachtengoed.

Dat is wel zo want die artikelen heb ik ook doorgenomen. Alleen heb ik wel twijfels erover maar dat is mijn veronderstelling en de dilema over de dimensie en geen massa van Higss-Boson die andere deeltjes wel massa geeft. Tja ik denk dat er weer vragen bijkomen. Trouwens ze hebben een ster ontdekt die zo'n 13.000.000.000 lichtjaren wegstaat. Wel leuk en misschien vinden ze ook daar een oplossing.
De mens regeert de wereld niet om een ander tevreden te stellen maar om zichzelf tevreden te stellen.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 09:44:07 #100
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_74214642
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 09:32 schreef eleusis het volgende:
Zitten meer mensen zich continu eraan te storen dat 't “het LHC-deeltje” zou moeten zijn?
Nee. Het is niet het LHC-deeltje 2, maar De LHC, deeltje 2.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')