De Beursvloer #77: Waar de mark to fantasy regels geldden

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 14:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd welke ideeen hij allemaal heeft over de niet zo verre toekomst van de wondere wereld van de beurs!

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 14:59 schreef Alistair het volgende:

[..]

Oooh, okay

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 14:58 schreef capricia het volgende:

[..]

Jammer!
Mocht je van gedachten veranderen, weet me te vinden!

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:06 schreef pberends het volgende:

[..]

Oh je bent een vrouw !

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:06 schreef pberends het volgende:

[..]

Oh je bent een vrouw !

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 11:36 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Weet jij trouwens of er ook een soort Shiller chart is waarin de weging van een index over de jaren gelijk gehouden wordt? De samenstelling ervan interesseert me niet eens.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:11 schreef capricia het volgende:

[..]


Hey, het gaat hier om een AEX meet...hè...

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:09 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Kom je nu wel?

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:18 schreef pberends het volgende:

[..]

Ligt eraan of capricia een leuke foto opstuurt.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:14 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik ben één keer op een Fok-meet geweest (Fok 2 jaar meet in 2001) en daar werd heel wat afgeneuqt.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:19 schreef capricia het volgende:

[..]

Was dat een meet van het KPD forum dan?

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:23 schreef SeLang het volgende:

[..]

Nee, de gewone algemene Fok BBQ ter ere van het 2 jarig bestaan van Fok.
Eerst BBQ en dan blijven 'slapen' in tentjes op een soort van camping.
Er waren best veel mensen. Een stuk of 50 ofzo...

Ik vraag me af of zoiets nu nog zou kunnen. Toen was het nog wat kleiner en kende iedereen elkaar (virtueel). Nu is het veel meer gefragmenteerd over de verschillende subfora.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:18 schreef capricia het volgende:

[..]

Lemmeb mag mijn foto doorsturen!

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:24 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Dat was toch die meet met die gangbang met kasta en erodome?

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:24 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Dat was toch die meet met die gangbang met kasta en erodome?

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:25 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Daar begin ik niet aan, zelfs niet met toestemming.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:18 schreef capricia het volgende:

[..]

Lemmeb mag mijn foto doorsturen!

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:26 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja piccas

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:25 schreef SeLang het volgende:

[..]

Nee, want ik heb die twee nog nooit gezien. Volgens mij zat erodome toen nog nieteens op Fok.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:25 schreef SeLang het volgende:

[..]

Nee, want ik heb die twee nog nooit gezien. Volgens mij zat erodome toen nog nieteens op Fok.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:30 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Was ook niet serieus bedoeld hoor...

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:28 schreef capricia het volgende:

[..]

Tja, dan moet je maar gewoon komen, met foto-camera...of je PM-t mij eerst jouw foto!!!

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:35 schreef SeLang het volgende:

[..]

Mijn piccas staan nog wel ergens op dit forum.
De 2-jaar meeting piccas bijvoorbeeld

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:29 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Op de 5 jaar meeting heb ik erodome wel gezien. Ze had een hele lelijke legging aan met bloemetjes.

quote:

Investors beware, 'tis a sucker's rally

Friday, April 10, 2009 3:25 IST

"The more I think about it, the more interesting it becomes that sentiment has turned bullish so quickly. When bear markets really bottom, sentiment is so negative that it really feels like the blood is not only in the streets, but that we are haemorrhaging from every orifice with nary a tourniquet in sight. That hasn't happened yet." --Richard Russell, one of the world's most revered investment letter writers, who has been publishing Dow Theory Letters since 1958

"You have become a scaremonger," she said.

"Yeah. But isn't one man's scaremonger another man's realist?" I asked.

"I was looking at some numbers and realised that most stock markets around the world have rallied big time since the beginning of March. Take the Bombay Stock Exchange Sensex, which has risen by more than 20%. The Dow Jones Industrial Average, the oldest stock index in the world, has given a return of 11% since the beginning of March. And here you are, going on and on as if the world is about to come to an end."

"Ever heard of a term called 'dead cat bounce'?" I asked.

"I thought we are discussing the stock market. Why are we suddenly talking about cats?"

"Let me explain. A dead cat bounce is a term used to describe rallies in a bear market. It comes from the notion that even a dead cat bounces if its falls from a great height. Most bear markets are characterised by these dead cat bounces. Take the Great Crash of the stock market that happened in October 1929 and which ultimately led to the Great Depression. Between 1929 and 1932, Dow fell by around 90%. But during that period, there were six rallies in which the stock market gave a return of more than 20%. Every time there was a renewed sense of optimism among the investors, but each time the rally went kaput and the market touched new lows."

"Rather interesting. But what makes investors get back into the market time and again?" she asked.

"I think it is a matter of hope. When everything was rallying, investors believed nothing could go wrong. That is why the world over stock markets went up and so did property prices. Over the last 15 months, the process has reversed. Stock markets have fallen with a thud, and so have property prices. But investors still have an iota of hope left in them. So every time stock prices go up a little, investors come up with stories that they tell themselves, to convince themselves that everything will be fine, and that the good old days will be back. The business media picks this up, and builds on it. If you have realised, anchors of business news channels have been smiling a lot more in the last few days."

"So what is the story investors are telling themselves this time around?"

"That combined government action will save the world, and its financial markets. The latest episode in this story is the meeting of the leaders of the Group of Twenty (G-20) which happened last week. They announced a $1.1 trillion stimulus for the International Monetary Fund (IMF) and other international institutions. This has made investors across the world happy. They don't realise that the financial meltdown has destroyed investment capital of around $50 trillion. So what difference is a little over a trillion dollars going to make? Also, as one journalist put it, 20 leaders of G-20 spent 220 minutes in London, discussing the crisis, which means each leader had precisely 11 minutes to put across his point of view."

"Eleven minutes?" she interrupted.

"Actually, it was much lesser, considering there were ten other leaders from organisations like the IMF, Association of South East Asian Nations and the Financial Stability Forum, etc also attending the meeting. So, there were thirty leaders and a total of 220 minutes to discuss the entire issue, which means a little over seven minutes per leader. Not a huge amount of time. Hence, expecting them to come out with anything substantial in such a short period of time would be outright foolish."

"What of the economy? Isn't that supposed to recover in the days to come?"
"Ultimately everything recovers; the question is --- when? That nobody really knows, and at best, the so-called experts are guessing. Let me give you the example of Japan. Exports for March are down 49% from the same time a year back. Exports to the US, Japan's largest trading partner, collapsed by 58.4%. Industrial production was down 9.4% in February and the economy contracted 12.1% in the first three months of the year. All this is forcing companies to cut jobs and salaries. Salaries have come down by 3.5% from a year back. Investors in Japan have ignored all the negative news and the Nikkei-225 index has rallied 17.8% since the beginning of March. They are betting on an export-led recovery in the second half of the year. The Japanese economy may be an extreme example, but the situation is no different in other parts of the world as well, with the economy contracting and massive job losses."

"You are scaring me even more now."

"Maybe, but that is the way I see it. Also, a point to remember is that as more and more people lose their jobs all over the world, there will be more loan defaults, and a further slowdown in spending, which will impact corporate profits. This, in turn, will lead to more job losses and a further slowdown in spending. An important point to remember is that till now, the United States has the main source of demand for the world economy. And the American consumer is clearly not in a mood to buy either goods or services right now."

"What are you hinting at?" she asked.

"Stock market performance ultimately rests on hopes of future corporate performance. And if investors don't buy goods and services, companies can't make profits. Meanwhile, investors are stuck with delusional optimism. By the time they come out of it, they would have lost a few dollars more. Or should I say rupees? P T Barnum, an American showman, once famously said, "There's a sucker born every minute." Rallies in bear markets are sucker's rallies. Now can you tell me what people who invest only on the basis of such rallies are called?"

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:37 schreef pberends het volgende:
Heel interessant verhaal:
[..]

http://www.dnaindia.com/report.asp?newsid=1246649

quote:

Op donderdag 9 april 2009 22:53 schreef OpenYourMind het volgende:
FF een quote uit dit topic Gigantische bearmarktrally op komst
[..]

Nou voorruit dan maar, je hebt de rally goed zien aankomen!
Heb je er nog een beetje van kunnen profiteren?

Ik heb zelf de rally gemist (ik had toch nog mijn twijfels) en had in eerste instantie (ten tijde van de huidige bodem) ook niet verwacht dat deze rally de AEX tot boven de 225 punten zou opdrijven.

Voor volgende week verwacht ik dat de AEX zijwaarts beweegt tussen de 225 en 245 om aan het einde van week minimaal op 235 en maximaal op 245 punten te staat en dat dit het eindpunt zal zijn van deze rally. In de week daarna volgt mijn inziens een daling richting de 220 om vervolgens een nieuwe bodem op te zoeken. Aan de andere kant houd ik het ook goed mogelijk dat we volgende week al aan de daling beginnen als de Q1 cijfers van de financials slecht zijn. Ik ben benieuwd wat de beurzen in de VS aankomende maandag gaan doen.

De positie die ik rond de top van deze rally wil innemen met ongeveer 15% van mijn beleggingsbankroll waarvan minstens 50% in de sprinters is als volgt:
- AEX Sprinter Short 243, 248, of 253 afhankelijk van de stand van de AEX volgende week.
- Put optie ING mei 5,60 bij een koers van ING 6,50 euro
- Put optie BAM jun 6,80 bij een koers van BAM 7,60 euro

En mogelijk de Goud Sprinter Long 855,00


Disclaimer: Ik beleg zeer speculatief en deels op gevoel. Bovenstaande is niet bedoeld als advies en ik geef geen garanties. Of ik de positie wel of niet ga innemen is geheel afhankelijk van wat er de komende week gaat gebeuren. Als de beurzen dinsdag en woensdag al erg dalen dan zie ik er vanaf en wacht ik op een nieuwe top of bodem alvorens ik een positie inneem. Als de beurzen meer stijgen pas ik mijn positie daar op aan tenzij mijn verwachtingen over het einde/top van de rally veranderd zijn.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:35 schreef capricia het volgende:

[..]

Post eens een foto van je...

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:41 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik vind het eigenlijk interessanter waarom jij niet op die meet wilt verschijnen...

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:46 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Hij heeft weleens een foto van zichzelf hier gepost. In een fabriek in Thailand of op de Filippijnen ofzo.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

China

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:46 schreef pberends het volgende:

[..]

heb ik al een foto ontvangen dan?

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:48 schreef capricia het volgende:

[..]

Die foto is mij dan ontgaan...

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

China

quote:

This Too Will End - But Not Yet!

April 9, 2009

As the old Wall Street saying goes, the market will do whatever it must to fool the majority.

That�s just another way of saying that investor sentiment is always extremely bullish at market tops, just prior to significant declines, and extremely bearish at market bottoms just prior to significant rallies.

This rally has been yet another example of that long history. Investor sentiment was at a record level of bearishness and fear just days prior to the rally beginning, which was one of the factors (along with the market�s extreme oversold condition) that helped us predict the rally and position subscribers for it.

While the fear and bearishness has diminished, it has not gone away, has certainly not reached the opposite extreme of bullishness and confidence that would be expected before a rally ends. So as I also said in last week�s column, the rally should have room to continue.

For instance, this week�s poll of its members by the American Association of Individual Investors (which was at a record level of 70% bearish, only 19% bullish just a few days before the rally began), is still 44% bearish, only 36% bullish.

Obviously, many investors are still non-believers in the rally. Before the next top is in, we normally expect to see investor sentiment reversed to the opposite extreme, where bullishness would be above 55%. Until then, their slowly increasing bullishness and confidence is providing additional fuel for the rally.

Sentiment regarding the economy is also shifting.

As late as last fall, the majority of economists, and even Fed Chairman Bernanke, were still saying the economy would only slow some, but not all the way into recession. Then last winter they had to admit that a recession had actually begun in December, 2007.

And sure enough the majority opinion then swung to the opposite extreme, that not only was there a recession but that it was in danger of plunging all the way into the next �Great Depression�.

But now, with the improvement in economic reports, the improved outlook expressed by the managements of a number of financial institutions, and the encouragement of the stock market rally, talk of the economy continuing to plunge into the next Great Depression is being rapidly replaced with hope that the economy has bottomed and recovery is already underway.

Anything is possible. But so far anyway I have seen nothing to change my long-term predictions.

In early 2007 I predicted that by the end of 2007 the economy would be in its most severe recession since that of 1973-74, a recession that would last until 2010 � but not a depression. I predicted it would be accompanied by a severe bear market that would not end until the first or second year of the next Four-Year Presidential Cycle, probably the second year, which would also be 2010.

Those predictions helped us navigate last year�s severe market decline, with our Market-Timing Strategy portfolio up 9.2% for the year, in one of the worst bear market years on record.

We also have seen nothing to change our shorter-term prediction that this rally would be significant and well worth going after, but would be a bear market rally, with the bear to resume in the market�s unfavorable season, and profits then to be made from the downside again.

However, a resumption of the bear market does not necessarily mean that the market will see new lows.

So far this market has not seen a successful retest of a low. A resumption of the bear market in the unfavorable season that only takes it down to a successful test of the early March low would be a significantly bullish event, which could well mark the final end of the bear market, and the beginning of the next bull market later this year rather than next year.

Meanwhile, enjoy the continuing rally. But just as I told you six weeks ago to be prepared for a significant rally, so I say now, the rally will end at some point, hopefully not for several weeks, maybe not for a month or two. And then it will be difficult to ignore the very bullish sentiment that will likely be in place at the time, which will convince the majority that it�s not a time to sell, but a time to buy and hold.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:52 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Als jij haar een foto van jezelf stuurt, stuurt ze jou er één van haar terug. Zegt ze.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:58 schreef pberends het volgende:

[..]

Zie m'n fotoboek .

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Welke van al die foto's?

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 16:01 schreef pberends het volgende:

[..]

De hoofdfoto natuurlijk!

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 15:58 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

SeLang had jij niet eens een foto gepost dat je met je fiets gepleurt was en dat je gezicht onder de schaafwonden zat toen je nog 'werkte' daar in azie ?

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 16:01 schreef pberends het volgende:

[..]

De hoofdfoto natuurlijk!

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 16:22 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat klopt ja!
Dat was ik alweer vergeten (dat ik die foto heb gepost, die crash zelf herinner ik me nog goed )

Output van de boordcomputer van mijn fiets :

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 16:35 schreef SeLang het volgende:
Dit was trouwens die foto die SE bedoelde van na de crash.
Check de afdruk van de valhelm op m'n voorhoofd
Ik wil niet weten hoe deze foto eruit had gezien zonder die helm (waarschijnlijk een schedel met een gat erin ofzo)

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 16:37 schreef Alistair het volgende:

[..]

Behoorlijk toegetakeld

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 16:39 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het is nu weer helemaal dichtgegroeid

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 16:22 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat klopt ja!
Dat was ik alweer vergeten (dat ik die foto heb gepost, die crash zelf herinner ik me nog goed )

Output van de boordcomputer van mijn fiets :

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 16:40 schreef pberends het volgende:

[..]

Lijkt de AEX wel.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 16:35 schreef SeLang het volgende:
Dit was trouwens die foto die SE bedoelde van na de crash.
Check de afdruk van de valhelm op m'n voorhoofd
Ik wil niet weten hoe deze foto eruit had gezien zonder die helm (waarschijnlijk een schedel met een gat erin ofzo)

[ afbeelding ]

Punisher: War Zone - "Meet Jigsaw" Featurette *Spoiler-Free Version*

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 16:49 schreef SeLang het volgende:
Helm

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 16:35 schreef SeLang het volgende:
Dit was trouwens die foto die SE bedoelde van na de crash.
Check de afdruk van de valhelm op m'n voorhoofd
Ik wil niet weten hoe deze foto eruit had gezien zonder die helm (waarschijnlijk een schedel met een gat erin ofzo)

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 16:51 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ik ben ruim een jaar geleden ook heel hard van m'n fiets gelazerd. Schouderblad in tweeën.

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 17:04 schreef Llotyhy het volgende:
Klinkt misschien heel raar, maar ik krijg helemaal zin om mijn racefiets te pakken van jullie..

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 16:54 schreef SeLang het volgende:

[..]

Piccas

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 17:05 schreef SeLang het volgende:

[..]

Deel van één van mijn favoriete zondagmiddag rondjes in Taiwan

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 17:22 schreef capricia het volgende:

[..]

De afdeling lijkt mij minstens even heftig als de klim!
Ik heb in Frankrijk wel eens de alpe d'huez beklommen...toen ik een tijdje niet rookte...zou het nou niet meer kunnen...want ik rook weer!
Maar vond de afdaling enger dan de klim!

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 17:29 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik klom vanaf de andere kant, dat was iets minder steil, en daalde dan hier af. Dat was wel erg tof en uiteindelijk kwam je dan ook nog in een leuk plaatsje uit. Ik daal wel af als een mietjuh (heel voorzichtig)

Btw: waar blijft die picca nou

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 17:30 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik klik op jouw picca's en...noppes...das een terleurstelling!

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 17:31 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Hij heeft hierboven toch een picca van zichzelf gepost?

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 17:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Als hij/zij even aanwijst welke vrouw hij/zij is...is het okay, wat mij betreft...maar wellicht dat ik begrijp dat hij/zij dat niet post...

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 17:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Als hij/zij even aanwijst welke vrouw hij/zij is...is het okay, wat mij betreft...maar wellicht dat ik begrijp dat hij/zij dat niet post...

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 17:34 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Daar weer ver boven, schat. Hoeveel wijn heb je eigenlijk al op?

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 17:34 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Daar weer ver boven, schat. Hoeveel wijn heb je eigenlijk al op?

quote:

Op vrijdag 10 april 2009 17:48 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Idd, capricia is al ver heen haha. En sowieso heeft SeLang wel vaker foto's gepost door de jaren heen.