Oh ongetwijfeld. Maar ik heb 2 collega's met 3 kinderen en wat ik van hun hoor geeft me in ieder geval niet de indruk dat ik alleen ben daarin.quote:
Ik snap heel goed wat je bedoelt. Ik heb daar ook moeite mee. Als je ergens zin in hebt is er meestal geen energie meer voor tegen de tijd dat alle dingen nog even opgeruimd, gedweild en afgewassen zijn. Maar het schijnt dat dat uiteindelijk steeds beter gaat, omdat je er meer ervaring in krijgt en je kind veel zelfstandiger gaat worden en bijvoorbeeld zelf al gaat tandenpoetsenquote:Op woensdag 8 april 2009 20:21 schreef Jarno het volgende:
[..]
Oh ongetwijfeld. Maar ik heb 2 collega's met 3 kinderen en wat ik van hun hoor geeft me in ieder geval niet de indruk dat ik alleen ben daarin..
Of je laat wat vaker de boel de boel.quote:Op woensdag 8 april 2009 21:03 schreef k_i_m het volgende:
[..]
Ik snap heel goed wat je bedoelt. Ik heb daar ook moeite mee. Als je ergens zin in hebt is er meestal geen energie meer voor tegen de tijd dat alle dingen nog even opgeruimd, gedweild en afgewassen zijn. Maar het schijnt dat dat uiteindelijk steeds beter gaat, omdat je er meer ervaring in krijgt en je kind veel zelfstandiger gaat worden en bijvoorbeeld zelf al gaat tandenpoetsen.
Nou ja, als wij er 3 in een uurtje door de douche heen kunnen sleuren en met keurig gepoetste tandjes en verhaaltjes en knuffeltjes, kroeltjes en dansjes in bed kunnen krijgen moet dat met 1 of 2 kinderen ook wel lukkenquote:Op woensdag 8 april 2009 21:07 schreef k_i_m het volgende:
Meestal is het ook het kind zelf wat opgeruimd en afgewassen moet worden.
kan er nu nog niet zoveel van zeggen omdat nummer 2 nog geboren moet worden. Als het aan M. ligt is het na deze ook helemaal klaar. We hebben dalijk met de 2e erbij ook alle slaapkamers vol, financieel moet het ook lukken.. maar ik weet niet of ik wel voor 100% kan zeggen dat het na deze ook klaar is.. nu, gevoelsmatig zeg ik ja, maar misschien zeg ik over een paar jaar wel wat anders...quote:Op woensdag 8 april 2009 20:17 schreef Fuente het volgende:
Wat Jelief zegt.
Ik heb 2 meiden, zo is het prima. Slaapkamers vol, financieel is het te doen, we hebben genoeg tijd voor 2 kids, mijn lijf kan ik echt niet nog een zwangerschap aandoen enz. Daarbij wil m'n man absoluut geen derde. Gevoelsmatig zou ik er nog wel 1 willen misschien, maar het gaat niet alleen om gevoel, ook om wat kan en niet kan. Klaar.
Ach, er zijn ergere dingen.quote:Op woensdag 8 april 2009 16:40 schreef Jill85 het volgende:
[..]
ja, ik verwachtte zo'n reactie al. Kijk wat het uiteindelijk zal worden, moet de toekomst nog uitwijzen natuurlijk. Ik verwacht dat het uiteindelijk neerkomt op 2 of 3. Maar het lijkt me echt gezellig met z'n allen om de keukentafel, grote verjaardagen etc. Voor de kinderen zelf net iets meer aanspraak dan die ene broer of zus. Ik ken een gezin met vier kinderen en dat vind ik toch wel heel leuk:)
Het idee dat ze ook allemaal gemaakt moet worden vind ik ook het minste aan het hele verhaal
en waarom niet??quote:Op woensdag 8 april 2009 20:05 schreef DIGGER het volgende:
M.b.t. het argument van overbevolking, waarom zou je je eigen kroost in wereldwijd verband moeten zien?
ik vind dat wel wat simplistisch & egocentristisch gedacht eerlijk gezegd. natuurlijk hoeft het niet het enige argument te zijn, maar het kan toch best meespelen in je overwegingen? diezelfde wereld (inclusief bevolking) is wel ook hun toekomst.quote:Het gaat er maar om dat ze in je huis, tuin, aandacht en financiele plaatje passen toch, dat je ze kunt meegeven waar een kind recht op heeft (simpel samengevat). Of ik er nu 2 of 4 had gekregen maakt op het totaal van de hele wereldbevolking geen zak uit.
Neuh, hooguit hypocriet. Want als je echt zo begaan bent met overbevolking en de gevolgen daarvan op de planeet is elk kind er al 1 teveel. Puur milieutechnisch bekeken.quote:Op woensdag 8 april 2009 22:13 schreef bixister het volgende:
[..]
en waarom niet??
[..]
ik vind dat wel wat simplistisch & egocentristisch gedacht eerlijk gezegd. natuurlijk hoeft het niet het enige argument te zijn, maar het kan toch best meespelen in je overwegingen? diezelfde wereld (inclusief bevolking) is wel ook hun toekomst.
voor mij voelt het in elk geval wel als een soort grens, jezelf (in aantal) reproduceren is op zich mooi & genoeg (en voor onze zwaarbelaste aarde zelfs eigenlijk al teveel). ééntje meer zou wat mij betreft echt wel 't maximum zijn (niet dat die ervan komt overigens), en daar spelen dit soort redenen dan echt een rol bij. is dat zo vreemd?
Ja, maar waarom zou 1, 2 of 3 niet genoeg kunnen zijn? Waarom 4, 5, 6 of zoals ik laatst zag 7?quote:Op woensdag 8 april 2009 22:20 schreef Swetsenegger het volgende:
Eigenlijk denk ik dat elke keuze voor meer dan wel minder kinderen gebaseerd is op een persoonlijke voorkeur / eigen belang die we hier nu met z'n allen proberen te rationaliseren.
Over 400 jaar is iedereen zo "fucking broeds" Want de mensen die dat niet zijn sterven vanzelf uit.quote:Op woensdag 8 april 2009 23:12 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ja, maar waarom zou 1, 2 of 3 niet genoeg kunnen zijn? Waarom 4, 5, 6 of zoals ik laatst zag 7?
Dat mens had in 6 jaar d'r tenen niet gezien
How fucking broeds moet je dan wel niet door het leven gaan
V.
Mjah, het is gewoon een kwestie van persoonlijke voorkeur.quote:Op woensdag 8 april 2009 23:12 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ja, maar waarom zou 1, 2 of 3 niet genoeg kunnen zijn? Waarom 4, 5, 6 of zoals ik laatst zag 7?
Dat mens had in 6 jaar d'r tenen niet gezien
How fucking broeds moet je dan wel niet door het leven gaan
V.
Of die even een bom onder het ecosysteem heeft gelegd.quote:Op woensdag 8 april 2009 23:20 schreef bixister het volgende:
mijn oma heeft er 12 gekregen, en nog een 13e geadopteerd.
Mjah, zo kun je alles dooddoeneren.quote:Op woensdag 8 april 2009 23:18 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Mjah, het is gewoon een kwestie van persoonlijke voorkeur.
Mjah net zoals je van alles een probleem kan maken.quote:Op woensdag 8 april 2009 23:23 schreef Verbal het volgende:
[..]
Mjah, zo kun je alles dooddoeneren.
V.
waar dacht je dat dat schuldgevoel van me vandaan komt?quote:Op woensdag 8 april 2009 23:21 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Of die even een bom onder het ecosysteem heeft gelegd.
...zoals die ouders, waarover ik het heb, die ongebreideld kinderen uitpoepen en vervolgens klagen dat ze geen geld, leven, tijd of energie hebben?quote:Op woensdag 8 april 2009 23:23 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Mjah net zoals je van alles een probleem kan maken.
Blijkbaar is het niet zo moeilijk om te neuken zonder rubber...quote:Op donderdag 9 april 2009 07:44 schreef Verbal het volgende:
[..]
...zoals die ouders, waarover ik het heb, die ongebreideld kinderen uitpoepen en vervolgens klagen dat ze geen geld, leven, tijd of energie hebben?
Dus ik herhaal mijn vraag: is het dan zo moeilijk om te neuken zonder rubber, is het een verslaving, zijn ze dom, is het een foutje, valt meneer toevallig per ongeluk met zijn lul in mevrouw? Wat?
V.
Tja en ik herhaal mijn antwoord. Het is een persoonlijke keuze.quote:Op donderdag 9 april 2009 07:44 schreef Verbal het volgende:
[..]
...zoals die ouders, waarover ik het heb, die ongebreideld kinderen uitpoepen en vervolgens klagen dat ze geen geld, leven, tijd of energie hebben?
Dus ik herhaal mijn vraag: is het dan zo moeilijk om te neuken zonder rubber, is het een verslaving, zijn ze dom, is het een foutje, valt meneer toevallig per ongeluk met zijn lul in mevrouw? Wat?
V.
quote:Op donderdag 9 april 2009 08:08 schreef Guuzewuus het volgende:
[..]
Blijkbaar is het niet zo moeilijk om te neuken zonder rubber...
En mij maakt dat eerlijk gezegd niet zo veel uit, hoe dik die portemonnee is.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:20 schreef nummer_zoveel het volgende:
Trouwens, je ziet ook vaak genoeg dat rijke mensen juist een groot gezin hebben hoor.
Ik zie niet in wat daar mis mee is. Ik zie dat liever dan bij mensen die het bijna van de kinderbijslag doen.
Zwanger zijn ging hier van een leien dakje, financieel kunnen we een tweede waarschijnlijk ook best aan. Maar om dan te zeggen dat het dan logisch is om voor een groter gezin te kiezen... Ik zie niet in waarom eigenlijk. Gewoon omdat het kan?!quote:Op woensdag 8 april 2009 16:53 schreef Jill85 het volgende:
[..]
vergelijk jij nou serieus kinderen krijgen met tuinmeubilair kopen?![]()
Ik ben al blij als blijkt dat ik kinderen kan krijgen op het moment dat ik eraan toe ben (over 10 jr). Dus om nu al een hele discussie over aantallen te hebben, voelt ook wat vreemd. Als zwanger zijn een enorme lijdensweg is, tuurlijk hou je het dan bij één. Gaat het zwanger zijn goed en is het financieel mogelijk dan lijkt het me logisch dat je voor iets groter gezin kiest, dat is toch veel gezelliger? Die eenzame computergerenatie is het ook niet helemaal:p
quote:Op donderdag 9 april 2009 08:08 schreef Guuzewuus het volgende:
[..]
Blijkbaar is het niet zo moeilijk om te neuken zonder rubber...
Vooralsnog is kinderbijslag niet inkomensafhankelijkquote:Op donderdag 9 april 2009 09:20 schreef nummer_zoveel het volgende:
Trouwens, je ziet ook vaak genoeg dat rijke mensen juist een groot gezin hebben hoor.
Ik zie niet in wat daar mis mee is. Ik zie dat liever dan bij mensen die het bijna van de kinderbijslag doen.
Het is geen gekke vraag, en als je dat tenenkrommend vindt, ben je niks gewendquote:Op donderdag 9 april 2009 08:01 schreef RockabeIIa het volgende:
Wat een gekke vraag en de manier waarop je het vraagt is helemaal tenenkrommend.
Ik vraag het die mensen ook en dan blijft het stil. En ik vrees dat FOK! een forum is, waar je dit soort dingen zou moeten kunnen bediscussiëren.quote:Vraag het die mensen zelf eens! Ik vrees dat hier op [OUD] weinig van zulke ouders zijn.
quote:Op woensdag 8 april 2009 16:53 schreef Jill85 het volgende:
Als zwanger zijn een enorme lijdensweg is, tuurlijk hou je het dan bij één. Gaat het zwanger zijn goed en is het financieel mogelijk dan lijkt het me logisch dat je voor iets groter gezin kiest, dat is toch veel gezelliger?
Ik denk toch dat die situatie waarover je wilt discusseren niet bepaald gemiddeld is en dat je niet erg veel van dat soort gezinnen tegen zal komen hierquote:Op donderdag 9 april 2009 09:36 schreef Verbal het volgende:
[..]
Het is geen gekke vraag, en als je dat tenenkrommend vindt, ben je niks gewend![]()
[..]
Ik vraag het die mensen ook en dan blijft het stil. En ik vrees dat FOK! een forum is, waar je dit soort dingen zou moeten kunnen bediscussiëren.
V.
Nee, ik vraag in een forum vol met OUD'ers hoe dat werkt met de kinderstop binnen het gezin, omdat zij ervaringsdeskundigen zijn. En het is niet hetzelfde als de kleur rood leuk vinden, want ik ben nog nooit iemand tegengekomen die rood een leuke kleur vindt, en er vervolgens over gaat lopen zeiken dat het feit dat hij/zij die kleur rood leuk vindt zijn/haar leven zo zwaar, dan wel onmogelijk maakt. Nog afgezien van het feit dat een kleur mooi vinden geen keuze is. Het aantal kinderen dat je 'neemt' tot op zekere hoogte wel. Tenzij je ineens een achtling krijgt. Maar ja, de laatste die een achtling kreeg (in Amerika, een paar maanden terug) schijnt er al zes te hebben gehad, dus die heeft er nou veertien. En dan heb je dus precies weer zo'n geval: je hebt er al zes, en je wilt er nog een (of meer). WTF?quote:Op donderdag 9 april 2009 08:36 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Tja en ik herhaal mijn antwoord. Het is een persoonlijke keuze.
Wat wil je nou? Dat wij gaan bedenken waarom iemand iets wil? Waarom vind iemand de kleur rood leuk.
Je zou om te beginnen voor jezelf kunnen spreken...quote:Wat kunnen we hier nou meer over roepen dan dooddoeners zoals jij ze noemt?
Als je het woordje logisch zou vervangen met makkelijker, kom je dichter in de buurt imho.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:37 schreef Moonah het volgende:
[..]Ik ben het met Sjeen eens dat dit wel een erg vreemde aanname is...
Ja... DUS is het een persoonlijke keuze. Blijkbaar wilde die mensen een 7e en kregen er 8. Geval van pech.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:40 schreef Verbal het volgende:
[..]
Nee, ik vraag in een forum vol met OUD'ers hoe dat werkt met de kinderstop binnen het gezin, omdat zij ervaringsdeskundigen zijn. En het is niet hetzelfde als de kleur rood leuk vinden, want ik ben nog nooit iemand tegengekomen die rood een leuke kleur vindt, en er vervolgens over gaat lopen zeiken dat het feit dat hij/zij die kleur rood leuk vindt zijn/haar leven zo zwaar, dan wel onmogelijk maakt. Nog afgezien van het feit dat een kleur mooi vinden geen keuze is. Het aantal kinderen dat je 'neemt' tot op zekere hoogte wel. Tenzij je ineens een achtling krijgt. Maar ja, de laatste die een achtling kreeg (in Amerika, een paar maanden terug) schijnt er al zes te hebben gehad, dus die heeft er nou veertien. En dan heb je dus precies weer zo'n geval: je hebt er al zes, en je wilt er nog een (of meer). WTF?
[..]
quote:Je zou om te beginnen voor jezelf kunnen spreken...
V.
Ja, maar als de mensen in kwestie niet mee-discussieren, ofwel omdat ze hier niet zijn ofwel omdat ze dat niet willen blijft het een beetje een vage discussie niet?quote:Op donderdag 9 april 2009 09:36 schreef Verbal het volgende:
[..]
Het is geen gekke vraag, en als je dat tenenkrommend vindt, ben je niks gewend![]()
[..]
Ik vraag het die mensen ook en dan blijft het stil. En ik vrees dat FOK! een forum is, waar je dit soort dingen zou moeten kunnen bediscussiëren.
V.
Dat vind ik net zo belachelijk als die mensen die rond komen van hun uitkering en x-aantallen kinderbijslag per maand.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:34 schreef MarMar het volgende:
[..]
Vooralsnog is kinderbijslag niet inkomensafhankelijk
Dus, wat vindt je ervan dat rijke mensen toch ook kinderbijslag ontvangen dan?
Bij mij persoonlijk was de eerste zwangerschap niet bepaald uit een boekje heb van alles gemankeerd en lekker liep het al helemaal niet, maar dat oer gevoel dat Moonah zo mooi beschreef stak hier bij Isa's 1ste verjaardag gewoon de kop weer op hoor, ondanks die vervelende zwangerschap.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:42 schreef MarMar het volgende:
De overweging die je dan maakt is namelijk imho ook: hoeveel van mijn gezondheid gaat dit me kosten en hoe goed kan ik dan nog moeder zijn? Om maar eens iets te noemen..
Voor mij persoonlijk is dat iig een groot vraagstuk en zal dat ook de doorslaggevende factor zijn voor of er al dan niet nog eentje bij komt hier.
Zoals je had kunnen lezen in een eerdere post van mij, nog niet zolang geleden, zijn hier ervaringsdeskundigen met kinderen, die ervaring hebben met het stop-moment. Wellicht is er zo over te praten? Vond dat er hier verder wel aardige discussies ontsproten, hoor, maar als het allemaal te ingewikkeld is voor OUD, pleur er dan maar een slotje op.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:44 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Ja, maar als de mensen in kwestie niet mee-discussieren, ofwel omdat ze hier niet zijn ofwel omdat ze dat niet willen blijft het een beetje een vage discussie niet?
Flauw.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:51 schreef Verbal het volgende:
maar als het allemaal te ingewikkeld is voor OUD,
Jahaaaaaa, en die persoonlijke keuze betwist ik niemand, maar ik verbaas mij er dus over dat vervolgens daarover door die mensen met die persoonlijke, vrije keuze zelf moeilijk over wordt gedaan.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:44 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja... DUS is het een persoonlijke keuze.
Mijn opmerking d was nog gelinkt aan je OP die ging over 4-5+ kinder gezinnen. En waarom die niet eerder gestopt waren. Maar idd, je hebt gelijk de discussie is op zich ook prima te voeren met mensen die idd eerder stoppen...quote:Op donderdag 9 april 2009 09:51 schreef Verbal het volgende:
[..]
Zoals je had kunnen lezen in een eerdere post van mij, nog niet zolang geleden, zijn hier ervaringsdeskundigen met kinderen, die ervaring hebben met het stop-moment. Wellicht is er zo over te praten? Vond dat er hier verder wel aardige discussies ontsproten, hoor, maar als het allemaal te ingewikkeld is voor OUD, pleur er dan maar een slotje op.
V.
Hey, het WK Korte Bocht is kennelijk verplaatst naar OUD, want roepen dat je 45 minuten per week Lost zou willen kijken is kennelijk al voldoende om te concluderen dat je beter geen kinderen had kunnen nemen. Dus ik kijk nergens meer van op in dit topic.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:37 schreef Moonah het volgende:
[..]Ik ben het met Sjeen eens dat dit wel een erg vreemde aanname is...
Wat een flauwe opmerking die laatste.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:51 schreef Verbal het volgende:
[..]
Zoals je had kunnen lezen in een eerdere post van mij, nog niet zolang geleden, zijn hier ervaringsdeskundigen met kinderen, die ervaring hebben met het stop-moment. Wellicht is er zo over te praten? Vond dat er hier verder wel aardige discussies ontsproten, hoor, maar als het allemaal te ingewikkeld is voor OUD, pleur er dan maar een slotje op.
V.
Andere vergelijking dan tuinhout, huisdieren.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:54 schreef Verbal het volgende:
[..]
Jahaaaaaa, en die persoonlijke keuze betwist ik niemand, maar ik verbaas mij er dus over dat vervolgens daarover door die mensen met die persoonlijke, vrije keuze zelf moeilijk over wordt gedaan.
Dús is mijn vraag: waarom die keuze, dan? Was het wel een keuze, of zijn mensen slachtoffer van hun geile voortplantingsdrang? Zijn ze misschien eerder zielig te noemen en moet ik toch medelijden met ze hebben dat ze zo zielig 'gekozen' hebben voor veel nageslacht?
V.
Het lijkt wel of je vindt dat als mensen ergens zelf voor gekozen hebben, ze dit altijd maar opgewekt en fluitend moeten ondergaan en mochten ze daar nadelen van ondervinden, ze dit vooral niet mogen ventileren. Dat is toch raar? Er zijn vaker dingen in het leven die niet alleen maar leuk zijn en voordelen hebben (goh, echt?) en dat mag je toch ook best uitspreken?quote:Op donderdag 9 april 2009 09:54 schreef Verbal het volgende:
[..]
Jahaaaaaa, en die persoonlijke keuze betwist ik niemand, maar ik verbaas mij er dus over dat vervolgens daarover door die mensen met die persoonlijke, vrije keuze zelf moeilijk over wordt gedaan.
Dús is mijn vraag: waarom die keuze, dan? Was het wel een keuze, of zijn mensen slachtoffer van hun geile voortplantingsdrang? Zijn ze misschien eerder zielig te noemen en moet ik toch medelijden met ze hebben dat ze zo zielig 'gekozen' hebben voor veel nageslacht?
V.
Fijn.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:59 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Mijn opmerking d was nog gelinkt aan je OP die ging over 4-5+ kinder gezinnen. En waarom die niet eerder gestopt waren. Maar idd, je hebt gelijk de discussie is op zich ook prima te voeren met mensen die idd eerder stoppen...
Nee, ikzelf vind het allemaal in het geheel niet ingewikkeld, sterker nog, ik put mij uit in uitleg, die volgens mij aan duidelijkheid weinig tot niets te wensen overlaat, dus waar je vandaan haalt dat ik graag onbegrepen zou willen zijn, is mij een raadsel.quote:
En verder over dat 'te ingewikkeld zijn', je lijkt wel heel erg graag te willen dat 'wij hier' jou niet begrijpen he...
Het zal wel aan mij liggen, maar volgens mij schrijf ik in mijn post waarop jij reageert dat ik nou juist vond dat er prettige discussies plaatsvonden. Dus wederom, waarom jij denkt dat ik het jammer vind dat het een normaal topic is, is mij hogelijk een raadselquote:Jammer of niet, dat het gewoon een normaal topic geworden is?![]()
Nou er zullen er best zijn die er onnadenkend ingedoken zijn. Maar volgens mij zijn er maar erg weinig mensen die 1 kind al zwaar vonden en er vervolgens nog 6 bij nemen. Of ze moeten in streefkerk wonen ofzo....quote:Op donderdag 9 april 2009 09:54 schreef Verbal het volgende:
[..]
Jahaaaaaa, en die persoonlijke keuze betwist ik niemand, maar ik verbaas mij er dus over dat vervolgens daarover door die mensen met die persoonlijke, vrije keuze zelf moeilijk over wordt gedaan.
Dús is mijn vraag: waarom die keuze, dan? Was het wel een keuze, of zijn mensen slachtoffer van hun geile voortplantingsdrang? Zijn ze misschien eerder zielig te noemen en moet ik toch medelijden met ze hebben dat ze zo zielig 'gekozen' hebben voor veel nageslacht?
V.
Pfff, zo ben ik eigenlijk wel opgevoed. Als je ergens voor gaat, dan ga je ervoor en dan ga je niet lopen zeuren. En als je er niet voor gaat, ga je ook niet lopen zeuren. Sowieso ga je niet lopen zeurenquote:Op donderdag 9 april 2009 10:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het lijkt wel of je vindt dat als mensen ergens zelf voor gekozen hebben, ze dit altijd maar opgewekt en fluitend moeten ondergaan en mochten ze daar nadelen van ondervinden, ze dit vooral niet mogen ventileren. Dat is toch raar? Er zijn vaker dingen in het leven die niet alleen maar leuk zijn en voordelen hebben (goh, echt?) en dat mag je toch ook best uitspreken?
Dus jij klaagt of zeurt nooit in je leven? Kan ik me niet voorstellen.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:08 schreef Guuzewuus het volgende:
[..]
Pfff, zo ben ik eigenlijk wel opgevoed. Als je ergens voor gaat, dan ga je ervoor en dan ga je niet lopen zeuren. En als je er niet voor gaat, ga je ook niet lopen zeuren. Sowieso ga je niet lopen zeuren![]()
Best moeilijk soms om dat principe los te laten. Maar wel wenselijk hoor
, want zeuren en oprechte gevoelens uiten is toch nog wel wat anders.
Ik vind het raar als je gaat klagen over dingen die tegenvallen om redenen die je redelijkerwijs had kunnen inschatten. Ik heb het niet over klagen dat één van je 4 of 5 kinderen een keer in de gordijnen heeft gezeken, maar klagen over dingen die direct samenhangen met die keuze voor die 4 of 5 kinderen.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het lijkt wel of je vindt dat als mensen ergens zelf voor gekozen hebben, ze dit altijd maar opgewekt en fluitend moeten ondergaan en mochten ze daar nadelen van ondervinden, ze dit vooral niet mogen ventileren. Dat is toch raar?
Check. Ja natuurlijk. Zie boven.quote:Er zijn vaker dingen in het leven die niet alleen maar leuk zijn en voordelen hebben (goh, echt?) en dat mag je toch ook best uitspreken?
Zeg ik dat ergens?quote:Op donderdag 9 april 2009 10:09 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dus jij klaagt of zeurt nooit in je leven? Kan ik me niet voorstellen.
De dame van de achtling, had al 6 kinderen onder de 8, heeft alle kinderen gekregen via IVF, bij iedere zwangerschap zijn er 6 embryo's teruggezet, de dame heeft geen baan (arbeidsongeschikt wegens rugklachten), woont (of woonde) bij haar moeder in en wil er graag net zo uitzien als Angelina Jolie.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:44 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja... DUS is het een persoonlijke keuze. Blijkbaar wilde die mensen een 7e en kregen er 8. Geval van pech.
Agreed there, hoewel dan het probleem imho dieper ligt dan alleen het negatieve saldo op de bankrekening.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:44 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat vind ik net zo belachelijk als die mensen die rond komen van hun uitkering en x-aantallen kinderbijslag per maand.
Maar waar het om gaat, is dat je je zaakjes financiel op orde moet hebben als je aan kinderen begint. Natuurlijk heeft een kind vooral behoefte aan aandacht en liefde, maar je ziet toch vaak bij gezinnen waar (grote) schulden zijn, ook andere problemen zijn. En dat het aan de aandacht en liefde ook al snel tekort schiet, en de problemen in elkaar overgaan.
En dan heb ik het niet over gezinnen die eenvoudig rond moeten komen, maar toch meer het achterbuurtvolk wat allerhande problemen heeft.
Nah, dat kan je natuurlijk op zoveel dingen betrekken...quote:Op donderdag 9 april 2009 10:10 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik vind het raar als je gaat klagen over dingen die tegenvallen om redenen die je redelijkerwijs had kunnen inschatten. Ik heb het niet over klagen dat één van je 4 of 5 kinderen een keer in de gordijnen heeft gezeken, maar klagen over dingen die direct samenhangen met die keuze voor die 4 of 5 kinderen.
[..]
Check. Ja natuurlijk. Zie boven.
V.
En dat zijn uiteraard excessen, dus eigenlijk niet echt relevant voor een topic als dit.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:11 schreef Liejannuh het volgende:
[..]
De dame van de achtling, had al 6 kinderen onder de 8, heeft alle kinderen gekregen via IVF, bij iedere zwangerschap zijn er 6 embryo's teruggezet, de dame heeft geen baan (arbeidsongeschikt wegens rugklachten), woont (of woonde) bij haar moeder in en wil er graag net zo uitzien als Angelina Jolie.
*Only in America*
Dit snap ik wel. Die 2 collega's van mij hoor ik idd ook regelmatig over het niet kunnen kopen van een fatsoenlijke auto, over het vaak niet meer zijn dan een veredelde taxicentrale, over het niet hebben van een privé leven, etc, etc. En dat zijn toch echt vaak dingen waarvan ik denk... tsja, je was er zelf bij toch? Misschien zijn mannen onderling wat harder (of eerlijker) over dit soort dingen en komen dan juist de negatieve zaken naar boven. Want ik ga er wel vanuit dat ze van al hun kinderen enorm veel houden natuurlijk.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:10 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik vind het raar als je gaat klagen over dingen die tegenvallen om redenen die je redelijkerwijs had kunnen inschatten. Ik heb het niet over klagen dat één van je 4 of 5 kinderen een keer in de gordijnen heeft gezeken, maar klagen over dingen die direct samenhangen met die keuze voor die 4 of 5 kinderen.
Dat weet ik.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:18 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En dat zijn uiteraard excessen, dus eigenlijk niet echt relevant voor een topic als dit.
Eens.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:23 schreef Jarno het volgende:
[..]
Dit snap ik wel. Die 2 collega's van mij hoor ik idd ook regelmatig over het niet kunnen kopen van een fatsoenlijke auto, over het vaak niet meer zijn dan een veredelde taxicentrale, over het niet hebben van een privé leven, etc, etc. En dat zijn toch echt vaak dingen waarvan ik denk... tsja, je was er zelf bij toch?
Nee ik ken het verhaal, maar de discussie gaat meer om zijn algemeenheid.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:23 schreef Liejannuh het volgende:
[..]
Dat weet ik.Maar Swets meende dat deze mensen misschien gewoon graag nog een 8e wilden, maar het zit dus iets anders in elkaar.
Want ze probeerden een 8e te krijgen omdat ze dat niet gewoon graag nog wildenquote:Op donderdag 9 april 2009 10:23 schreef Liejannuh het volgende:
[..]
Dat weet ik.Maar Swets meende dat deze mensen misschien gewoon graag nog een 8e wilden, maar het zit dus iets anders in elkaar.
Ik kan best begrijpen dat er eens geklaagd wordt. En nee, niet altijd, over alles, maar er zullen ook weer neit veel mensen zijn die dat doen. Sommige dagen zit het gewoonweg niet mee, sommige dagen vallen dingen zwaarder, en ja, dan kunnen ok de dingen waar je normaal van geniet of erg blij mee bent wel eens te veel zijn.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:28 schreef MarMar het volgende:
Overigens, bedenk ik me net, dat ik ook best een hekel heb aan mensen die klagen dat ze kindjes hebben..
Ik vind het altijd ontzettend ergerlijk als mensen na de zomervakantie bij het schoolplein zuchten van opluchting dat die vakantie eindelijk weer voorbij is en dat ze eindelijk de kids weer op school kunnen droppen...
Ik weet niet op welke roze wolk jij tript, maar ik zou er iets minder van nemen.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:28 schreef MarMar het volgende:
Overigens, bedenk ik me net, dat ik ook best een hekel heb aan mensen die klagen dat ze kindjes hebben..
Ik vind het altijd ontzettend ergerlijk als mensen na de zomervakantie bij het schoolplein zuchten van opluchting dat die vakantie eindelijk weer voorbij is en dat ze eindelijk de kids weer op school kunnen droppen...
Oh, ok. Dan had ik het verkeerd begrepen.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:10 schreef Guuzewuus het volgende:
[..]
Zeg ik dat ergens?
Ik herken zijn uitgangspunt vanuit mijn opvoeding. Dat is alles wat ik wilde zeggen. Ik zeg nergens dat ik daar naar leef of dat ik dat een goede zaak vind.
Ohja, jij bent er zoeentje die een weekendje weg regelen al teveel vindt...quote:Op donderdag 9 april 2009 10:38 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ik weet niet op welke roze wolk jij tript, maar ik zou er iets minder van nemen.
Grijs, denk je dat die grote gezinnen in je omgeving samenhangen met de geloofsovertuiging die jullie (en ook je omgeving??) hebben?quote:Op donderdag 9 april 2009 10:36 schreef Grijs het volgende:
Ik ken nogal wat gezinnen met 4, 5 of 6 kinderen. Bij veel van die gezinnen was het laatste kind ongepland (maar dat was mijn laatste, de 3e, ook), dus ze hebben in elk geval nagedacht over stoppen.
Ow ja, ik vind het wel vanzelfsprekend om mama te mogen zijnquote:Op donderdag 9 april 2009 10:38 schreef MarMar het volgende:
Mwach, ik kijk er denk ik misschien sowieso anders tegenaan Miss_Sly, ik vind het allemaal niet zo vanzelfsprekend om mama te mogen zijn en een gezinnetje te mogen hebben en ben daar eigenlijk ontzettend blij mee en dankbaar voor.
Natuurlijk zijn er wel eens minder leuke momentjes, maar "zwaar" nee, dat label zou ik daar beslist niet aan geven als het aankomt op de drukte die een gezin met zich meebrengt.
Eh, nee. Waar zeg ik dat?quote:Op donderdag 9 april 2009 10:42 schreef MarMar het volgende:
[..]
Ohja, jij bent er zoeentje die een weekendje weg regelen al teveel vindt...
Jij denkt dat ik dat niet kan? Maar volgens jou is dat dus niet mogelijk om tegelijkertijd eens een keer blij te zjin als je een avondje alleen op de bank kan eten met een pizzaatje, of wanneer diezelfde tweejarige een nachtje bij opa en oma is zodat papa en mama weer even man en vrouw zijn ipv papa en mama. Juist jezelf compleet wegschofferen zou je over een paar jaar nog wel eens akelig op kunnen breken (ook al komt m'n dochter bij mij op m'n eerste plaats).quote:Ik kan intens genieten van mijn kinderen, van het moeder zijn, van het peutergepuber van de kleinste omdat het gewoon ontzettend grappig is dat een tweejarige denkt dat ze best de baas kan proberen te zijn, van hoe de oudste zich als mensje ontwikkeld, van leuke dingen doen met mn dochters, van ze te zien spelen, van gewoon als ze lekker om me heen dartelen.
Dat vind ik nogal een boute uitspraak...quote:Op donderdag 9 april 2009 10:38 schreef MarMar het volgende:
Mwach, ik kijk er denk ik misschien sowieso anders tegenaan Miss_Sly, ik vind het allemaal niet zo vanzelfsprekend om mama te mogen zijn en een gezinnetje te mogen hebben en ben daar eigenlijk ontzettend blij mee en dankbaar voor.
Natuurlijk zijn er wel eens minder leuke momentjes, maar "zwaar" nee, dat label zou ik daar beslist niet aan geven als het aankomt op de drukte die een gezin met zich meebrengt.
Ik vind het gewoon ronduit onbeschoft maar dat is mijn mening whehehehequote:Op donderdag 9 april 2009 10:49 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Dat vind ik nogal een boute uitspraak...
Toch denk ik dat je anders tegen bepaalde dingen aankijkt als je verlies hebt ervaren, dit merk ik bij mezelf ook en ik vind het niet raar dat het zo is.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:54 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind het gewoon een nogal domme uitspraak.
*bzzzzt* Fout. Ik gaf alleen aan dat degene die dat zei wel eens een heel verkeerd beeld ZOU kunnen hebben van dergelijke weekendjes. Tuurlijk, als ik m'n ogen dichtdoe kan ik ook leuke weekendjes met 30 kinderen uit 6 families bedenken, met zonnestralen en lachende kinderen en bbq's en weet ik veel wat. Maar zet daar eens de dagelijkse realiteit tegenover? Het feit dat je een groot gezin hebt, betekent niet automatisch dát je ultragezellige weekendjes op toffe boerderijen in het verschiet hebt. Da's alles.quote:Op donderdag 9 april 2009 11:03 schreef MarMar het volgende:
Overigens, Jarno, jij had het over dat weekendje in een boerderij in Friesland wat dan wel heel lastig werd,
Jij leest verder niet in OUD?quote:Op donderdag 9 april 2009 11:03 schreef MarMar het volgende:
[..]
Toch denk ik dat je anders tegen bepaalde dingen aankijkt als je verlies hebt ervaren, dit merk ik bij mezelf ook en ik vind het niet raar dat het zo is.
Let wel, ik constateer dit alleen maar, ik beweer nergens dat jij een slechte ouder bent. Ik kan alleen maar vertellen hoe ik het ervaar en het zou naief zijn te denken dat mijn ervaringen mijn beeld van het moeder zijn niet kleuren.
Overigens, Jarno, jij had het over dat weekendje in een boerderij in Friesland wat dan wel heel lastig werd, ik heb nergens gezegd dat je geen goede ouder bent als je er niet precies zo over denkt als ik, ik vertel alleen maar hoe het voor mij is![]()
En ja, dat kan best rooskleurig op je overkomen, maar zo ervaar ik het en daar verander je niets aan.
Heeft niets met wegcijferen te maken trouwens, want imho doe ik met moeder zijn en het genieten daarvan juist precies wat ik het liefste doe.
Als je het maar hard genoeg verdraait zou je dat zelfs egoistisch kunnen noemen inplaats van wegcijferen.
Lijkt me wel een erg rationalistische benadering. Natuurlijk vloeien er altijd vervelende dingen uit keuzes voort die je had kunnen verwachten, maar soms kan de redelijkheid je in de steek laten en kun je enorm balen van de keuze die je hebt gemaakt. Hoort bij het leven, en wat je dan doet is even zuchten en gaan zeiken tegen *wie er maar in de buurt is*, en dan vervolgens ga je weer verder. Ik denk dat er niemand is die structureel bitter wordt van het feit dat hij / zij voor een groot gezin heeft gekozen. Als jij die mensen wel kent, dan zou ik me toch in andere, minder droevige kringen gaan begeven. En ja, aan tokkie-onderburen doe je helemaal niks, kennelijk hebben zij hun redelijke inschattingsvermogens minder op peil dan jij. De een denkt nu eenmaal wat meer met zijn buik / lendenen dan de ander.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:10 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik vind het raar als je gaat klagen over dingen die tegenvallen om redenen die je redelijkerwijs had kunnen inschatten. Ik heb het niet over klagen dat één van je 4 of 5 kinderen een keer in de gordijnen heeft gezeken, maar klagen over dingen die direct samenhangen met die keuze voor die 4 of 5 kinderen.
[..]
Via via ken ik mensen die dat wel deden.... ze zijn bij het vijfde jongetje maar gestopt....quote:Op woensdag 8 april 2009 14:35 schreef Jarno het volgende:
[..]
Nee idd. Dat was ook voor mezelf het enige argument waar ik wel een tijdje mee heb gelopen, dat ik dus nooit zal weten hoe een jongentje is en doet. (Klinkt dramatischer dan het is hoor!) Maar goed, voor hetzelfde geld is nummer 2 een meisje en je kunt moeilijk blijven proberen totdat.... Nee, 't is wel goed zo. Ik hou sowieso niet van voetbal.
.
Heel duidelijk nietquote:
Mijn droom, wat doe jequote:Op donderdag 9 april 2009 11:06 schreef Jarno het volgende:
[..]
*bzzzzt* Fout. Ik gaf alleen aan dat degene die dat zei wel eens een heel verkeerd beeld ZOU kunnen hebben van dergelijke weekendjes. Tuurlijk, als ik m'n ogen dichtdoe kan ik ook leuke weekendjes met 30 kinderen uit 6 families bedenken, met zonnestralen en lachende kinderen en bbq's en weet ik veel wat. Maar zet daar eens de dagelijkse realiteit tegenover? Het feit dat je een groot gezin hebt, betekent niet automatisch dát je ultragezellige weekendjes op toffe boerderijen in het verschiet hebt. Da's alles.
quote:Op donderdag 9 april 2009 11:06 schreef Jarno het volgende:
[..]
*bzzzzt* Fout. Ik gaf alleen aan dat degene die dat zei wel eens een heel verkeerd beeld ZOU kunnen hebben van dergelijke weekendjes. Tuurlijk, als ik m'n ogen dichtdoe kan ik ook leuke weekendjes met 30 kinderen uit 6 families bedenken, met zonnestralen en lachende kinderen en bbq's en weet ik veel wat. Maar zet daar eens de dagelijkse realiteit tegenover? Het feit dat je een groot gezin hebt, betekent niet automatisch dát je ultragezellige weekendjes op toffe boerderijen in het verschiet hebt. Da's alles.
Sorry, ik had dat stukje van zonnestralen en lachende kinderen en bbq's even gemist in jouw reactiequote:Weet je wat het een beetje is: dat soort dingen ZIJN ook heel erg leuk. Maar hoe vaak heb je tijd om met je hele gezin naar een boerderij in Friesland te vertrekken en heb je enig idee wat een geregel dat is als je beide werkt en je voor 3 kinderen meuk mee moet nemen? Wij zijn (gecombineerd) gewoon 5 dagen per week aan het werk en de weekenden zijn er voor boodschappen doen, af en toe een verjaardag en tijd voor onszelf. En dat laatste komen we al niet aan toe!
Verlies slaat in dit geval voor mij persoonlijk niet alleen op kindjes Sjeen, maar lees mijn vorige post maar, misschien snap je dan wat ik bedoelquote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |