OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Flauw.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:51 schreef Verbal het volgende:
maar als het allemaal te ingewikkeld is voor OUD,
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Jahaaaaaa, en die persoonlijke keuze betwist ik niemand, maar ik verbaas mij er dus over dat vervolgens daarover door die mensen met die persoonlijke, vrije keuze zelf moeilijk over wordt gedaan.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:44 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja... DUS is het een persoonlijke keuze.
Dús is mijn vraag: waarom die keuze, dan? Was het wel een keuze, of zijn mensen slachtoffer van hun geile voortplantingsdrang? Zijn ze misschien eerder zielig te noemen en moet ik toch medelijden met ze hebben dat ze zo zielig 'gekozen' hebben voor veel nageslacht?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Mijn opmerking d was nog gelinkt aan je OP die ging over 4-5+ kinder gezinnen. En waarom die niet eerder gestopt waren. Maar idd, je hebt gelijk de discussie is op zich ook prima te voeren met mensen die idd eerder stoppen...quote:Op donderdag 9 april 2009 09:51 schreef Verbal het volgende:
[..]
Zoals je had kunnen lezen in een eerdere post van mij, nog niet zolang geleden, zijn hier ervaringsdeskundigen met kinderen, die ervaring hebben met het stop-moment. Wellicht is er zo over te praten? Vond dat er hier verder wel aardige discussies ontsproten, hoor, maar als het allemaal te ingewikkeld is voor OUD, pleur er dan maar een slotje op.
V.
En verder over dat 'te ingewikkeld zijn', je lijkt wel heel erg graag te willen dat 'wij hier' jou niet begrijpen he... Jammer of niet, dat het gewoon een normaal topic geworden is?
***
Hey, het WK Korte Bocht is kennelijk verplaatst naar OUD, want roepen dat je 45 minuten per week Lost zou willen kijken is kennelijk al voldoende om te concluderen dat je beter geen kinderen had kunnen nemen. Dus ik kijk nergens meer van op in dit topic.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:37 schreef Moonah het volgende:
[..]Ik ben het met Sjeen eens dat dit wel een erg vreemde aanname is...
.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Wat een flauwe opmerking die laatste.quote:
[..]
Zoals je had kunnen lezen in een eerdere post van mij, nog niet zolang geleden, zijn hier ervaringsdeskundigen met kinderen, die ervaring hebben met het stop-moment. Wellicht is er zo over te praten? Vond dat er hier verder wel aardige discussies ontsproten, hoor, maar als het allemaal te ingewikkeld is voor OUD, pleur er dan maar een slotje op.
V.
Mert betrekking tot het stop-moment: ja, de mensen die hier zitten en 'klaar' zijn, hun gezin 'compleet' vinden, weten hoe het voor hun was, dat stop-moment. Zij weten wat hun argumenten waren, etc. Maar zij kunnen natuurlijk niet spreken voor anderen voor wie dat stop-moment veel later ligt. Dat is toch niet zo raar?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Andere vergelijking dan tuinhout, huisdieren.quote:
[..]
Jahaaaaaa, en die persoonlijke keuze betwist ik niemand, maar ik verbaas mij er dus over dat vervolgens daarover door die mensen met die persoonlijke, vrije keuze zelf moeilijk over wordt gedaan.
Dús is mijn vraag: waarom die keuze, dan? Was het wel een keuze, of zijn mensen slachtoffer van hun geile voortplantingsdrang? Zijn ze misschien eerder zielig te noemen en moet ik toch medelijden met ze hebben dat ze zo zielig 'gekozen' hebben voor veel nageslacht?
V.
Ik heb 2 schatten van katten, maar ik kan ze, nou ja 1 ervan, echt helemaal stijf schelden als hij weer eens tegen mijn gordijnen staat te zeiken. Of als ze gewoon algemeen irritant zijn (op boeken en kranten gaan zitten enzo), maar dat neemt niet weg dat ik ze dan gelijk weg zou willen doen, of spijt heb dat ik ze gekregen heb? Niet alles in het leven is toch altijd maar 100% leuk? Hell, ik verzucht zelfs af en toe dat mijn zeer geliefde echtgenoot maar beter in een hutje op de hei moet gaan zitten... En toch heb ik ook geen spijt dat ik hem ooit genomen
heb...
***
Het lijkt wel of je vindt dat als mensen ergens zelf voor gekozen hebben, ze dit altijd maar opgewekt en fluitend moeten ondergaan en mochten ze daar nadelen van ondervinden, ze dit vooral niet mogen ventileren. Dat is toch raar? Er zijn vaker dingen in het leven die niet alleen maar leuk zijn en voordelen hebben (goh, echt?) en dat mag je toch ook best uitspreken?quote:
[..]
Jahaaaaaa, en die persoonlijke keuze betwist ik niemand, maar ik verbaas mij er dus over dat vervolgens daarover door die mensen met die persoonlijke, vrije keuze zelf moeilijk over wordt gedaan.
Dús is mijn vraag: waarom die keuze, dan? Was het wel een keuze, of zijn mensen slachtoffer van hun geile voortplantingsdrang? Zijn ze misschien eerder zielig te noemen en moet ik toch medelijden met ze hebben dat ze zo zielig 'gekozen' hebben voor veel nageslacht?
V.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Fijn.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:59 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Mijn opmerking d was nog gelinkt aan je OP die ging over 4-5+ kinder gezinnen. En waarom die niet eerder gestopt waren. Maar idd, je hebt gelijk de discussie is op zich ook prima te voeren met mensen die idd eerder stoppen...
Nee, ikzelf vind het allemaal in het geheel niet ingewikkeld, sterker nog, ik put mij uit in uitleg, die volgens mij aan duidelijkheid weinig tot niets te wensen overlaat, dus waar je vandaan haalt dat ik graag onbegrepen zou willen zijn, is mij een raadsel.quote:
En verder over dat 'te ingewikkeld zijn', je lijkt wel heel erg graag te willen dat 'wij hier' jou niet begrijpen he...
Het zal wel aan mij liggen, maar volgens mij schrijf ik in mijn post waarop jij reageert dat ik nou juist vond dat er prettige discussies plaatsvonden. Dus wederom, waarom jij denkt dat ik het jammer vind dat het een normaal topic is, is mij hogelijk een raadselquote:Jammer of niet, dat het gewoon een normaal topic geworden is?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Nou er zullen er best zijn die er onnadenkend ingedoken zijn. Maar volgens mij zijn er maar erg weinig mensen die 1 kind al zwaar vonden en er vervolgens nog 6 bij nemen. Of ze moeten in streefkerk wonen ofzo....quote:
[..]
Jahaaaaaa, en die persoonlijke keuze betwist ik niemand, maar ik verbaas mij er dus over dat vervolgens daarover door die mensen met die persoonlijke, vrije keuze zelf moeilijk over wordt gedaan.
Dús is mijn vraag: waarom die keuze, dan? Was het wel een keuze, of zijn mensen slachtoffer van hun geile voortplantingsdrang? Zijn ze misschien eerder zielig te noemen en moet ik toch medelijden met ze hebben dat ze zo zielig 'gekozen' hebben voor veel nageslacht?
V.
Dat ze bij meerdere kinderen af en toe eens verzuchten dat het zwaar is vind ik nou niet echt een indicatie dat ze dus de kinderen niet wilde. Ik heb op maandag ook regelmatig geen zin om naar m'n werk te gaan, maar dat betekent niet per definitie dat ik mijn werk vervelend vind. Ik heb gewoon een hekel aan maandagmorgen.
Pfff, zo ben ik eigenlijk wel opgevoed. Als je ergens voor gaat, dan ga je ervoor en dan ga je niet lopen zeuren. En als je er niet voor gaat, ga je ook niet lopen zeuren. Sowieso ga je niet lopen zeurenquote:Op donderdag 9 april 2009 10:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het lijkt wel of je vindt dat als mensen ergens zelf voor gekozen hebben, ze dit altijd maar opgewekt en fluitend moeten ondergaan en mochten ze daar nadelen van ondervinden, ze dit vooral niet mogen ventileren. Dat is toch raar? Er zijn vaker dingen in het leven die niet alleen maar leuk zijn en voordelen hebben (goh, echt?) en dat mag je toch ook best uitspreken?
Best moeilijk soms om dat principe los te laten
. Maar wel wenselijk hoor 
, want zeuren en oprechte gevoelens uiten is toch nog wel wat anders.
Zou ik er nog een schepje boven op doen voor je?
Mijn oudste is de helft van de week bij zijn vader. En hoe gek ik ook met hem ben heb ik er totaal geen moeite mee dat ie een paar dagen weg is. Lekker gewoon tijd voor mezelf. Kan ik altijd lekker naar uitkijken. Dingen plannen die anders niet goed kunnen enzo.
En ja hier komt over een paar maand een tweede. En dan kan dat allemaal niet meer omdat er wel altijd een kindje in huis is. En misschien vind ik dat straks ook wel heel erg zwaar en moeilijk omdat ik dat helemaal niet gewend ben. Misschien denk ik na deze wel ok klaar. Misschien dnek ik ok wel: Oh toch wel leuk zo'n kind de hele week gewoon in huis en willen we er dan nog 1 bij.
Wij hebben niet veel geld en wonen nu nog in een te klein huis. Maar voor ons is dat allemaal niet belangrijk. Er zijn dingen in het leven die voor gaan dan veel geld of een groot huis!!
Mijn oudste is de helft van de week bij zijn vader. En hoe gek ik ook met hem ben heb ik er totaal geen moeite mee dat ie een paar dagen weg is. Lekker gewoon tijd voor mezelf. Kan ik altijd lekker naar uitkijken. Dingen plannen die anders niet goed kunnen enzo.
En ja hier komt over een paar maand een tweede. En dan kan dat allemaal niet meer omdat er wel altijd een kindje in huis is. En misschien vind ik dat straks ook wel heel erg zwaar en moeilijk omdat ik dat helemaal niet gewend ben. Misschien denk ik na deze wel ok klaar. Misschien dnek ik ok wel: Oh toch wel leuk zo'n kind de hele week gewoon in huis en willen we er dan nog 1 bij.
Wij hebben niet veel geld en wonen nu nog in een te klein huis. Maar voor ons is dat allemaal niet belangrijk. Er zijn dingen in het leven die voor gaan dan veel geld of een groot huis!!
Liefde
Rij nooit harder dan je beschermengel kan vliegen!!
Rij nooit harder dan je beschermengel kan vliegen!!
Dus jij klaagt of zeurt nooit in je leven? Kan ik me niet voorstellen.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:08 schreef Guuzewuus het volgende:
[..]
Pfff, zo ben ik eigenlijk wel opgevoed. Als je ergens voor gaat, dan ga je ervoor en dan ga je niet lopen zeuren. En als je er niet voor gaat, ga je ook niet lopen zeuren. Sowieso ga je niet lopen zeuren
Best moeilijk soms om dat principe los te laten
Ik vind het raar als je gaat klagen over dingen die tegenvallen om redenen die je redelijkerwijs had kunnen inschatten. Ik heb het niet over klagen dat één van je 4 of 5 kinderen een keer in de gordijnen heeft gezeken, maar klagen over dingen die direct samenhangen met die keuze voor die 4 of 5 kinderen.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het lijkt wel of je vindt dat als mensen ergens zelf voor gekozen hebben, ze dit altijd maar opgewekt en fluitend moeten ondergaan en mochten ze daar nadelen van ondervinden, ze dit vooral niet mogen ventileren. Dat is toch raar?
Check. Ja natuurlijk. Zie boven.quote:Er zijn vaker dingen in het leven die niet alleen maar leuk zijn en voordelen hebben (goh, echt?) en dat mag je toch ook best uitspreken?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Zeg ik dat ergens?quote:Op donderdag 9 april 2009 10:09 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dus jij klaagt of zeurt nooit in je leven? Kan ik me niet voorstellen.
Ik herken zijn uitgangspunt vanuit mijn opvoeding. Dat is alles wat ik wilde zeggen. Ik zeg nergens dat ik daar naar leef of dat ik dat een goede zaak vind.
De dame van de achtling, had al 6 kinderen onder de 8, heeft alle kinderen gekregen via IVF, bij iedere zwangerschap zijn er 6 embryo's teruggezet, de dame heeft geen baan (arbeidsongeschikt wegens rugklachten), woont (of woonde) bij haar moeder in en wil er graag net zo uitzien als Angelina Jolie.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:44 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja... DUS is het een persoonlijke keuze. Blijkbaar wilde die mensen een 7e en kregen er 8. Geval van pech.
*Only in America*
Stuur eens een kind naar school, steun Madalief!
Kerstactie: Fok! voor Madalief, deel 4: ¤ 2000 and counting!
[Madalief] Speciale acties voor een goed doel! + de V&A topics
Kerstactie: Fok! voor Madalief, deel 4: ¤ 2000 and counting!
[Madalief] Speciale acties voor een goed doel! + de V&A topics
Agreed there, hoewel dan het probleem imho dieper ligt dan alleen het negatieve saldo op de bankrekening.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:44 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat vind ik net zo belachelijk als die mensen die rond komen van hun uitkering en x-aantallen kinderbijslag per maand.
Maar waar het om gaat, is dat je je zaakjes financiel op orde moet hebben als je aan kinderen begint. Natuurlijk heeft een kind vooral behoefte aan aandacht en liefde, maar je ziet toch vaak bij gezinnen waar (grote) schulden zijn, ook andere problemen zijn. En dat het aan de aandacht en liefde ook al snel tekort schiet, en de problemen in elkaar overgaan.
En dan heb ik het niet over gezinnen die eenvoudig rond moeten komen, maar toch meer het achterbuurtvolk wat allerhande problemen heeft.
Meer een kwestie van houding die doorwerkt in alle aspecten van het leven, dus ook het financiele aspect.
Voor onvoorziene omstandigheden zoals buiten je schuld om je werk kwijtraken voordat je recht op WW hebt, of bijvoorbeeld als je alleenstaande ouder wordt, vind ik een uitkering prima als tijdelijk opvangnet, maar je hebt idd genoeg mensen die er een "way of life" van maken.
Overigens staat je zaakjes op orde hebben niet garant voor de toekomst en vind ik andere dingen wel degelijk belangrijker dan geld.
Ik snap heus wat je bedoelt en kan daar absoluut begrip voor opbrengen. Op bepaalde punten ben ik het helemaal met je eens. Ik denk alleen dat je hier in OUD je antwoorden niet gaat vinden aangezien hier vrijwel alleen ouders van 1,2 of soms zelfs 3 kinderen posten. Ze zijn er wel, de ouders met >4 kinderen maar die zijn te druk om te fokken
I'm so glamourous I piss glitter!
Nah, dat kan je natuurlijk op zoveel dingen betrekken...quote:Op donderdag 9 april 2009 10:10 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik vind het raar als je gaat klagen over dingen die tegenvallen om redenen die je redelijkerwijs had kunnen inschatten. Ik heb het niet over klagen dat één van je 4 of 5 kinderen een keer in de gordijnen heeft gezeken, maar klagen over dingen die direct samenhangen met die keuze voor die 4 of 5 kinderen.
[..]
Check. Ja natuurlijk. Zie boven.
V.
Klagen over het werk, klagen over de relatie, etc etc...
Mensen klagen nou eenmaal vaak en graag, net als jij blijkbaar
No big issue imho
En dat zijn uiteraard excessen, dus eigenlijk niet echt relevant voor een topic als dit.quote:
[..]
De dame van de achtling, had al 6 kinderen onder de 8, heeft alle kinderen gekregen via IVF, bij iedere zwangerschap zijn er 6 embryo's teruggezet, de dame heeft geen baan (arbeidsongeschikt wegens rugklachten), woont (of woonde) bij haar moeder in en wil er graag net zo uitzien als Angelina Jolie.
*Only in America*
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit snap ik wel. Die 2 collega's van mij hoor ik idd ook regelmatig over het niet kunnen kopen van een fatsoenlijke auto, over het vaak niet meer zijn dan een veredelde taxicentrale, over het niet hebben van een privé leven, etc, etc. En dat zijn toch echt vaak dingen waarvan ik denk... tsja, je was er zelf bij toch? Misschien zijn mannen onderling wat harder (of eerlijker) over dit soort dingen en komen dan juist de negatieve zaken naar boven. Want ik ga er wel vanuit dat ze van al hun kinderen enorm veel houden natuurlijk.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:10 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik vind het raar als je gaat klagen over dingen die tegenvallen om redenen die je redelijkerwijs had kunnen inschatten. Ik heb het niet over klagen dat één van je 4 of 5 kinderen een keer in de gordijnen heeft gezeken, maar klagen over dingen die direct samenhangen met die keuze voor die 4 of 5 kinderen.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Dat weet ik.quote:
[..]
En dat zijn uiteraard excessen, dus eigenlijk niet echt relevant voor een topic als dit.
Maar Swets meende dat deze mensen misschien gewoon graag nog een 8e wilden, maar het zit dus iets anders in elkaar.
Stuur eens een kind naar school, steun Madalief!
Kerstactie: Fok! voor Madalief, deel 4: ¤ 2000 and counting!
[Madalief] Speciale acties voor een goed doel! + de V&A topics
Kerstactie: Fok! voor Madalief, deel 4: ¤ 2000 and counting!
[Madalief] Speciale acties voor een goed doel! + de V&A topics
Eens.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:23 schreef Jarno het volgende:
[..]
Dit snap ik wel. Die 2 collega's van mij hoor ik idd ook regelmatig over het niet kunnen kopen van een fatsoenlijke auto, over het vaak niet meer zijn dan een veredelde taxicentrale, over het niet hebben van een privé leven, etc, etc. En dat zijn toch echt vaak dingen waarvan ik denk... tsja, je was er zelf bij toch?
Ik vind het vooral schrijnend als het ernaar uit ziet dat de kinderen de dupe (dreigen te) worden van de keuze van de ouders.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Nee ik ken het verhaal, maar de discussie gaat meer om zijn algemeenheid.quote:
[..]
Dat weet ik.
Overigens, bedenk ik me net, dat ik ook best een hekel heb aan mensen die klagen dat ze kindjes hebben..
Ik vind het altijd ontzettend ergerlijk als mensen na de zomervakantie bij het schoolplein zuchten van opluchting dat die vakantie eindelijk weer voorbij is en dat ze eindelijk de kids weer op school kunnen droppen...
Ik vind het altijd ontzettend ergerlijk als mensen na de zomervakantie bij het schoolplein zuchten van opluchting dat die vakantie eindelijk weer voorbij is en dat ze eindelijk de kids weer op school kunnen droppen...
|
|
