Als je er op partijen was gestemd die tegen die missie waren hadden ze er nu niet gezeten denk ik.quote:Op dinsdag 7 april 2009 17:44 schreef Szura het volgende:
[..]
beetje krom vind je niet![]()
![]()
En die bullshit van dat stemmen raakt ook kant noch wal.
Wat voor onzin schreef ik dan? Wijs gerust aan. Ik ben namelijk van mening dat jij degene bent die ofwel lukraak onzin de wereld in slingert of gewoon z'n woorden extreem ongelukkig kiest.quote:Op dinsdag 7 april 2009 17:51 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ik weiger om serieus op onzin te reageren. Onzin zoals jij schreef dus.
Omdat gasten als jij, die nog veilig onder moeders rok zitten, geen idee hebben van wat het militaire vak nu echt inhoud.
Een tolk van 20 jaar? Ik dacht het niet.quote:Op maandag 6 april 2009 22:32 schreef Mutant01 het volgende:
Het zou mij niet verbazen als het een tolk betrof.
Lees anders je reactie eens door............zucht..........quote:Op dinsdag 7 april 2009 17:53 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Wat voor onzin schreef ik dan? Wijs gerust aan. Ik ben namelijk van mening dat jij degene bent die ofwel lukraak onzin de wereld in slingert of gewoon z'n woorden extreem ongelukkig kiest.
En hoe kom je erbij dat ik onder moeders rok zit?
Ja natuurlijk is de Taliban een tyfusgezwel die is geinspireerd door de Islam. De mensen die het slachtoffer van de Taliban zijn, zullen zich uiteraard ook keren tegen de Taliban. Maar er zijn ook mensen die slachtoffers zijn van de coalitietroepen. Door bombardementen etc. En die zullen zich uiteraard tegen de coalitietroepen keren en een deel daarvan sluit zich ook aan bij de Taliban. Wat betekent dat de slachtoffers van de coalitietroepen aanslagen plegen tégen de coalitietroepen.quote:Op dinsdag 7 april 2009 16:56 schreef Andyy het volgende:
[..]
En wat doen ze ?
ze onderdrukken ze, voeren publieke executies uit en doden iedereen die ook maar tegen ze is.
Ik weet heel goed wat ik post, dus dat is niet nodig.quote:Op dinsdag 7 april 2009 17:57 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Lees anders je reactie eens door............zucht..........
Risico van het vak dus. Was dat niet alles wat ik zei, maar jij ontkende?quote:Ja als militair loop je risico's dat je voor je flikker geschoten word.
Nogal wiedes. Gun het niemand ook.quote:Maar geen enkele militair hoopt dat hem/haar dat ook ooit zal gebeuren.
Jij stelt dat ze het gehele NL volk vertegenwoordigen omdat we een democratie zijn. Dat is werkelijk de grootste kolder die je maar kunt verzinnen.quote:En ja, de NL troepen zitten daar uit naam van geheel Nederland. Ook alweer een feit en geen apekool.
Heeft niemand op die partijen gestemd dan?quote:Indien men op die partijen had gestemd en blijft doen dan zitten daar geen NL militairen.
Democratie behelst wel iets meer dan dat sinds, pak hem beet de tweede wereldoorlog, maar okee.quote:Dat heet nu democratie, love it or hate it.
Dat mag je alleen als je op de stem knop drukt, wat heb je er nu over te zeggen dan?quote:Op dinsdag 7 april 2009 18:05 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Democratie behelst wel iets meer dan dat sinds, pak hem beet de tweede wereldoorlog, maar okee.
Ik ben er redelijk mee in m'n nopjes aangezien het m'n recht garandeert me uit te spreken tegen onze deelname, mocht ik dat willen.
Ik heb het niet over zeggenschap (die ook middels het uitbrengen van je stem zeer beperkt is) maar de mogelijkheid me er tegen uit te spreken.quote:Op dinsdag 7 april 2009 18:07 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Dat mag je alleen als je op de stem knop drukt, wat heb je er nu over te zeggen dan?
dat heet vooruit denken.. probeer het eensquote:Op dinsdag 7 april 2009 18:07 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Dat mag je alleen als je op de stem knop drukt, wat heb je er nu over te zeggen dan?
Tja die mogelijkheid is er maar er wordt toch niks mee gedaan.quote:Op dinsdag 7 april 2009 18:09 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ik heb het niet over zeggenschap (die ook middels het uitbrengen van je stem zeer beperkt is) maar de mogelijkheid me er tegen uit te spreken.
Johquote:Op dinsdag 7 april 2009 18:10 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
dat heet vooruit denken.. probeer het eens
Met een uitspraak van 1 persoon niet nee.quote:Op dinsdag 7 april 2009 18:10 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Tja die mogelijkheid is er maar er wordt toch niks mee gedaan.
Ja dat is waar, als zijn die mogelijkheden vrij beperkt.quote:Op dinsdag 7 april 2009 18:11 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Met een uitspraak van 1 persoon niet nee.
Maar er liggen gelukkig mogelijkheden om meer te doen wanneer je daar aanleiding toe ziet.
Dus zit men daar.quote:Op dinsdag 7 april 2009 18:11 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Met een uitspraak van 1 persoon niet nee.
Maar er liggen gelukkig mogelijkheden om meer te doen wanneer je daar aanleiding toe ziet.
Zo beperkt als de fantasie en de wet.quote:Op dinsdag 7 april 2009 18:12 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ja dat is waar, als zijn die mogelijkheden vrij beperkt.
Ja, dat heb je ondertussen 3 keer gezegd. Nu graag de uitleg waarom ik een nitwit ben en jij niet.quote:Op dinsdag 7 april 2009 18:13 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dus zit men daar.
Ik snap je punt totaal niet behalve dat je echt overkomt als een nitwit.
Ik noem jou een nitwit omdat je geen verstand van zaken hebt. Jij staart je blind vanuit jouw invalshoek en je doet daar geen ene millimeter afstand van.quote:Op dinsdag 7 april 2009 18:16 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ja, dat heb je ondertussen 3 keer gezegd. Nu graag de uitleg waarom ik een nitwit ben en jij niet.
M'n punt is dat jij onzin verkondigde in de gewreekte post waar het allemaal mee begon. Je bent vrij traag voor een oud korporaal.
quote:Op dinsdag 7 april 2009 16:48 schreef ErwinRommel het volgende:
Rust in Vrede.
Al die gasten die roepen van "risico van het vak",..........apekool is dat.
Niemand verkiest het om dood te gaan, ook een militair niet. Die wilt ook weer heel thuiskomen.
Maar soms is het niet anders en dan vallen er idd slachtoffers, dat is een gegeven.
Wat is dit voor onzin "in naam van het hele volk". Het is juist hartstikke treurig dat een 20-jarige daar sterft aangezien wij daar niets te zoeken hebben. En al helemaal niet "in naam van het volk", aangezien er totaal geen relatie was/is tussen Taliban en Nederlandse volk. Het is een politieke beslissing geweest om daarnaartoe te gaan en in naam daarvan dus, niet de individuele Nederlander die nog nooit heeft stilgestaan bij een land als Afghanistan voordat het leger ernaartoe ging.quote:Op dinsdag 7 april 2009 16:48 schreef ErwinRommel het volgende:
En over gasten die "grapjes" maken over zijn naam? Daar heb ik maar 1 antwoord voor: STERF!!!
Hij heeft zijn plicht gedaan, in naam van het gehele NL volk. Ja, het gehele omdat we in een democratie leven. Had dan anders gestemd als je het niet met me eens bent.
NuKuBu's? Wat zijn dat dan?quote:Op dinsdag 7 april 2009 18:19 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ik noem jou een nitwit omdat je geen verstand van zaken hebt. Jij staart je blind vanuit jouw invalshoek en je doet daar geen ene millimeter afstand van.
Dat ik traag mag zijn soit..........ben inderdaad niet meer een jonge God nee. Maar wel weet ik dat erg veel NuKuBu's een moeten kappen met onzin te verspreiden waarvan ze totaal geen verstand hebben.
Verlicht me dan met de wijsheid die ik ontbeer! Ik sta best open voor een normale discussie, maar daar horen wel argumenten bij. Wij burgertjes zijn niet gewend alles maar voor waar aan te nemen wat door de hoge baas wordt aangeleverd namelijkquote:Op dinsdag 7 april 2009 18:19 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ik noem jou een nitwit omdat je geen verstand van zaken hebt. Jij staart je blind vanuit jouw invalshoek en je doet daar geen ene millimeter afstand van.
Dat ik traag mag zijn soit..........ben inderdaad niet meer een jonge God nee. Maar wel weet ik dat erg veel NuKuBu's een moeten kappen met onzin te verspreiden waarvan ze totaal geen verstand hebben.
Men heeft wel toch maar mooie deze "mooie" regering gekozen. Dus zijn we daar met z'n allen verantwoordelijk voor.quote:Op dinsdag 7 april 2009 18:22 schreef Alulu het volgende:
[..]
[/b]
Oftewel: risico van het vak dus.
[..]
Wat is dit voor onzin "in naam van het hele volk". Het is juist hartstikke treurig dat een 20-jarige daar sterft aangezien wij daar niets te zoeken hebben. En al helemaal niet "in naam van het volk", aangezien er totaal geen relatie was/is tussen Taliban en Nederlandse volk. Het is een politieke beslissing geweest om daarnaartoe te gaan en in naam daarvan dus, niet de individuele Nederlander die nog nooit heeft stilgestaan bij een land als Afghanistan voordat het leger ernaartoe ging.
Dat is legerjargon voor Nutteloze Kut Burgers, hen die altijd weer afgeven op defensie mijn lieve schatquote:
quote:Op dinsdag 7 april 2009 18:23 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Verlicht me dan met de wijsheid die ik ontbeer! Ik sta best open voor een normale discussie, maar daar horen wel argumenten bij. Wij burgertjes zijn niet gewend alles maar voor waar aan te nemen wat door de hoge baas wordt aangeleverd namelijk
Maar ga geen onzin verkondigen over onze democratie en weet ik veel wat. Vertel dan gewoon waarom ik het verkeerd zie en wellicht leer ik er iets van.
quote:Op dinsdag 7 april 2009 18:29 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dat is legerjargon voor Nutteloze Kut Burgers, hen die altijd weer afgeven op defensie mijn lieve schat
Soms ook uitgebreid met: "in KleBlaStoJa"quote:Op dinsdag 7 april 2009 18:35 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Haha dat Nutteloze Kut Burgers heb ik maar al te vaak gehoord (en nog), nu weet ik dus ook de afkorting.
Waarom we daar zitten is een politieke beslissing inderdaad, en daar kun je het wel of niet mee eens zijn. Maar wat we vooral NIET moeten doen is Nederlandse soldaten met de nek aankijken voor een besluit van de regering. Een soldaat wordt soldaat om zijn land te dienen, en wordt gezonden waar zijn regering besluit hem te zenden.quote:Op dinsdag 7 april 2009 18:22 schreef Alulu het volgende:
Wat is dit voor onzin "in naam van het hele volk". Het is juist hartstikke treurig dat een 20-jarige daar sterft aangezien wij daar niets te zoeken hebben. En al helemaal niet "in naam van het volk", aangezien er totaal geen relatie was/is tussen Taliban en Nederlandse volk. Het is een politieke beslissing geweest om daarnaartoe te gaan en in naam daarvan dus, niet de individuele Nederlander die nog nooit heeft stilgestaan bij een land als Afghanistan voordat het leger ernaartoe ging.
Ow die had ik nog nooit gehoord.quote:Op dinsdag 7 april 2009 19:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
Soms ook uitgebreid met: "in KleBlaStoJa"
Kleffe Blauwe StofJas
Want militairen schieten alleen maar mensen dood natuurlijk.quote:Op dinsdag 7 april 2009 19:07 schreef Klopkoek het volgende:
Respect en ontzag heb ik voor vrijwilligers die zieken en zwakken in nood helpen, niet voor mensen die andere mensen doodschieten ook al is dat soms onvermijdelijk.
Ze doen nuttig werk maar 'respect' en allerlei andere emoties gaan echt veel te ver.
Dit dus.quote:Op dinsdag 7 april 2009 18:56 schreef maartena het volgende:
Ik vind het toch wel treurig om te zien dat zijn afkomst ook daadwerkelijk besproken moet worden.... Wanneer leren mensen dat mensen die een niet-Nederlandse naam of huidskleur ook gewoon Nederlander kunnen zijn, en dus kunnen dienen in de Nederlandse strijdkrachten? De tijd van een volledig blank Nederland is al 60+ jaar voorbij.
De soldaat die gisteren is omgekomen is gewoon 100% Nederlander, en verdient hetzelfde respect als iedere andere soldaat die met een Nederlandse vlag over de doodskist in Eindhoven uit een Hercules transport vliegtuig wordt getild.
Waar zijn ouders geboren zijn, en waar hij zijn naam vandaan heeft, doet er niet toe.
Dat doen ambulancemedewerkers ook en die staan in een veel lager aanzien.quote:Op dinsdag 7 april 2009 19:10 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Want militairen schieten alleen maar mensen dood natuurlijk.![]()
Ze helpen ook helemaal niet bij andere dingen zoals Enschede bv.
Ik denk niet dat ambulancemedewerkers een lager aanzien hebben. Ik denk dat er meer militairen met de nek worden aangekeken dan ambulancemedewerkers.quote:Op dinsdag 7 april 2009 19:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat doen ambulancemedewerkers ook en die staan in een veel lager aanzien.
Echt, ik vind redeneringen als 'we moeten respect voor militairen hebben want ze dienen hun land' echt flauwekul.
Tegelijkertijd ben ik ook niet van het soort dat snel op militairen zal spugen.
Och, ik draai al te lang mee binnen defensie om me daar druk om te kunnen maken, ik kwam op in een tijd waarbij soldaten nog echt uitgejouwd werden op het station/ straat. Voor mij is het al een tijdje niets meer dan een vorm van levensonderhoud voor mij en mijn gezin. Dat daar zo nu en dan wat "mindere" klussen tussen zitten (minder geldt vooral voor het thuisfront) dat weet je en daar doe ik ook absoluut niet moeilijk over. Maar dat ik nou zou vinden dat ik "respect" zou moeten verdienen van de Nederlandse bevolking, nou nee. En waarom ook eigenlijk? Iedere werkende voorziet op zijn eigen manier in zijn levensonderhoud, waarom zou ik dan meer respect moeten genieten dan een fabrieksarbeider die elke dag keihard werkt om de eindjes aan elkaar te knopen, of een wegwerker die dagelijks de kans loopt om ondersteboven gereden te worden?quote:Op dinsdag 7 april 2009 19:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat doen ambulancemedewerkers ook en die staan in een veel lager aanzien.
Echt, ik vind redeneringen als 'we moeten respect voor militairen hebben want ze dienen hun land' echt flauwekul.
Tegelijkertijd ben ik ook niet van het soort dat snel op militairen zal spugen.
Ja daar snap ik ook helemaal niks van, ik vraag me echt af waarom je ambulancemedewerkers zou lastig vallen.quote:Op dinsdag 7 april 2009 19:45 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Mooi nuchter relaas, al zie ik het nu er niet van in om militairen op straat uit te jouwen.
Maar goed, iedere tijd heeft zo z'n eigen nukken zullen we maar denken. Nu zijn de ambulancebroeders de sjaak
Misschien omdat er voor elke Afghaanse dode (die niet bij de Taliban hoorde) in Afghanistan ook niet een extra RTL nieuwsuitzending is gemaakt?quote:Op dinsdag 7 april 2009 19:49 schreef SCH het volgende:
Ik snap de grofheid rond dit item echt neit. En ik ben allesbehalve een fan van het leger, dat mag bekend zijn. Maar dan kan hier toch nog wel respect over gesproken worden, en we snappen toch wel dat het gewoon nieuws is?
Nee, vind je dat dan nodig??? De criteria van het nieuws lopen niet langs ethische maatstaven. De dood van Balkenende zal ook meer aandacht krijgen dan de dood van bv. de Finse president, zou je dat ook gek vinden?quote:Op dinsdag 7 april 2009 19:53 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Misschien omdat er voor elke Afghaanse dode (die niet bij de Taliban hoorde) in Afghanistan ook niet een extra RTL nieuwsuitzending is gemaakt?
Nee dat ook weer niet. Maar zolang de coalitietroepen onterecht in Afghanistan en Irak zitten, ga ik niet de hele dag janken als er ook doden aan hun zijde vallen. Dat er een dode aan de coalitiekant is gevallen, is uiteraard vervelend. Maar niet meer dan dat. Klinkt hard.quote:Op dinsdag 7 april 2009 20:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, vind je dat dan nodig??? De criteria van het nieuws lopen niet langs ethische maatstaven. De dood van Balkenende zal ook meer aandacht krijgen dan de dood van bv. de Finse president, zou je dat ook gek vinden?
Wat mij betreft verdient elk persoon respect maar niet meer of minder omdat hij of zij militair is.quote:Op dinsdag 7 april 2009 19:49 schreef SCH het volgende:
Ik snap de grofheid rond dit item echt neit. En ik ben allesbehalve een fan van het leger, dat mag bekend zijn. Maar dan kan hier toch nog wel respect over gesproken worden,
Je zegt het goed: het is 'gewoon' nieuws en behoort geen groot nieuws te zijn.quote:en we snappen toch wel dat het gewoon nieuws is?
Ja tuurlijk is dat net zo erg, ik betwijfel trouwens of er geen spoeduitzending komt.quote:Op dinsdag 7 april 2009 20:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik vind een buschauffeur die wordt gedoodt net zo erg, nog wel erger misschien (niet vanwege de persoon, dat is om het even, maar om het beroep dat je uitoefent). Daarvoor zal ook niet een spoeduitzending worden ingelast.
Dat het erbij hoort maakt het niet minder nieuwswaardig en niet minder ongepast om te doen alsof het gewoon zomaar iets is. Bovendien klopt het gewoon niet en word ik echt kotsmisselijk van het gemak waarmee er over mensenlevens wordt gesproken. Het lijkt wel of jij en anderen een soort satanisch genoegen beleven aan het belachelijk maken van deze jonge militairen die op instigatie van de Nederlandse politiek, en dus van ons allen, op een missie worden gestuurd.quote:Op dinsdag 7 april 2009 20:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat mij betreft verdient elk persoon respect maar niet meer of minder omdat hij of zij militair is.
[..]
Je zegt het goed: het is 'gewoon' nieuws en behoort geen groot nieuws te zijn.
Ik vind een buschauffeur die wordt gedoodt net zo erg, nog wel erger misschien (niet vanwege de persoon, dat is om het even, maar om het beroep dat je uitoefent). Daarvoor zal ook niet een spoeduitzending worden ingelast.
edit:
Eigenlijk is 'beroep' niet de juiste term. Het zijn de omstandigheden. Als een buschauffeur een ongeluk krijgt met zijn bus dan is dat heel naar maar het is inbegrepen in zijn beroep. Wordt hij daarentegen doodgestoken in zijn bus dan zal het terecht nieuws zijn. Hetzelfde met een militair. Als een militair gedoodt wordt in Uruzgan dan hoort dat er helaas bij, wordt hij of zij vanwege zijn beroep in Nederland openbaar op straat doodgeslagen dan zal ook dat terecht nieuws zijn.
Mocht ik op enige manier de indruk hebben gewekt dat ik het de soldaten kwalijk neem dan klopt dat niet.quote:Op dinsdag 7 april 2009 19:02 schreef maartena het volgende:
[..]
Waarom we daar zitten is een politieke beslissing inderdaad, en daar kun je het wel of niet mee eens zijn. Maar wat we vooral NIET moeten doen is Nederlandse soldaten met de nek aankijken voor een besluit van de regering. Een soldaat wordt soldaat om zijn land te dienen, en wordt gezonden waar zijn regering besluit hem te zenden.
Ik ben het ook nooit eens geweest met de oorlog in Irak, maar leg de schuld niet bij de Amerikaanse soldaten die daar dagelijks met gevaar voor eigen leven hun werk doen.
Nee sorry, in dit geval niet. Een land dienen dan denk ik aan je eigen land verdedigen. Dat is logisch.quote:Op dinsdag 7 april 2009 19:02 schreef maartena het volgende:
Soldaten die hun land dienen, en dit vrijwillig doen, verdienen op z'n minst dat respect, of je het nu eens bent met de missie of niet.
Ik snap de opwinding over zo'n newsflahs ook niet. Het is vervelend voor Klopkoek en anderen dat hun favoriete programma's op RTL4 even iets later beginnen maar meer ook niet.quote:Op dinsdag 7 april 2009 20:43 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ja tuurlijk is dat net zo erg, ik betwijfel trouwens of er geen spoeduitzending komt.
En anders hebben we nog uitzending gemist.quote:Op dinsdag 7 april 2009 21:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik snap de opwinding over zo'n newsflahs ook niet. Het is vervelend voor Klopkoek en anderen dat hun favoriete programma's op RTL4 even iets later beginnen maar meer ook niet.
Je gaat er voor het gemak even aan voorbij dat de meeste Afghanen blij zijn met deze missies en graag willen dat de Taliban wordt bestreden en dat er scholen en dorpen worden herbouwd enz.quote:Op dinsdag 7 april 2009 21:13 schreef Alulu het volgende:
Daarnaast vraag ik mij af dan wel hoe jij tegen Afghanen aankijkt die wapens oppakken om tegen de bezetters te strijden. Want ook dat is 'je land dienen', en daar kan ik dus wel begrip voor opbrengen.
Ja en veruit de meeste Tunesiers zouden heel blij zijn met ook het afzetten van hun president die ook massaal mensenrecht schendt.quote:Op dinsdag 7 april 2009 21:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Je gaat er voor het gemak even aan voorbij dat de meeste Afghanen blij zijn met deze missies en graag willen dat de Taliban wordt bestreden en dat er scholen en dorpen worden herbouwd enz.
Ja dat was te verwachten natuurlijk.quote:Op dinsdag 7 april 2009 22:36 schreef AchJa het volgende:
De moslimbroeders zijn ook zeer "begaan" met zijn lot...![]()
http://www.geenstijl.nl/archives/images/MNL1.html
http://www.geenstijl.nl/archives/images/MNL2.html
WTf man. Er zitten gewoon mensen die openlijk de taliban steunen. Wtf. Waarom kijkt de AIVD niet mee? Toch wel tijd om ff langs te gaan daar dunkt mij?quote:Op dinsdag 7 april 2009 22:36 schreef AchJa het volgende:
De moslimbroeders zijn ook zeer "begaan" met zijn lot...![]()
http://www.geenstijl.nl/archives/images/MNL1.html
http://www.geenstijl.nl/archives/images/MNL2.html
Lastige keuze voor menig moslimbroeder inderdaadquote:Op dinsdag 7 april 2009 22:36 schreef AchJa het volgende:
De moslimbroeders zijn ook zeer "begaan" met zijn lot...![]()
http://www.geenstijl.nl/archives/images/MNL1.html
http://www.geenstijl.nl/archives/images/MNL2.html
Ze krijgen zelfs subsidie dacht ik, of niet meer in ieder geval ze hebben het wel gehad.quote:Op woensdag 8 april 2009 00:00 schreef Burakius het volgende:
[..]
WTf man. Er zitten gewoon mensen die openlijk de taliban steunen. Wtf. Waarom kijkt de AIVD niet mee? Toch wel tijd om ff langs te gaan daar dunkt mij?
Dan moet je dat aankaarten bij de politiek, bij de regering etc. De soldaten die daar heen gestuurd worden doen gewoon hun werk, en daar mag je best trots op zijn. Ik bedoel, als de regering besluit een snelweg te leggen langs jouw achtertuintje, dan ga je toch ook niet op de wegwerkers afgeven? Die doen immers gewoon hun werk.quote:Op dinsdag 7 april 2009 21:13 schreef Alulu het volgende:
Nee sorry, in dit geval niet. Een land dienen dan denk ik aan je eigen land verdedigen. Dat is logisch.
Of een uitzending als vredesmacht naar Bosnie waar men op het punt staat een compleet volk te vernietigen. Maar niet zo'n missie als deze in Afghanistan, of Irak. Daar heb ik geen respect voor, maar ook geen minachting. Ik vind het alleen maar treurig dat jonge jongens zich daar bevinden met de kans te worden vermoord voor zo'n reden.
Ik respecteer dat ook wel, een vreemde mogendheid in je land, en jij raakt als warlord je stukje macht kwijt..... aanpakken die handel. Maar dat rechtvaardigt natuurlijk niet de middelen, want e.e.a. kan ook met diplomatie opgelost worden namelijk.quote:Daarnaast vraag ik mij af dan wel hoe jij tegen Afghanen aankijkt die wapens oppakken om tegen de bezetters te strijden. Want ook dat is 'je land dienen', en daar kan ik dus wel begrip voor opbrengen.
echt he omdat het moslims zijn kan het gelijk geen tuig meer zijnquote:Op woensdag 8 april 2009 00:06 schreef MrX1982 het volgende:
Hij vocht tegen moslimbroeders. Dat is nogal een geïdealiseerd beeld van een bende ordinaire struikrovers.
Het zegt veel over de personen achter de users die zulke onzin posten.
Dat soort reacties zijn ook gewoon om te kotsen natuurlijk....quote:Op dinsdag 7 april 2009 22:36 schreef AchJa het volgende:
De moslimbroeders zijn ook zeer "begaan" met zijn lot...![]()
http://www.geenstijl.nl/archives/images/MNL1.html
http://www.geenstijl.nl/archives/images/MNL2.html
Nee, hij vocht tegen het terrorisme. Dat moslims die terroristen zien als "moslimbroeders" is denk ik een probleem binnen de islam zelf.quote:Op woensdag 8 april 2009 00:06 schreef Zienswijze het volgende:
Aan de ene kant is het wel een moslimbroeder, maar aan de andere kant streed hij samen met de kafirs (de ongelovigen) tegen de moslims.
Kafir betekent niet ongelovigequote:Op woensdag 8 april 2009 00:06 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Lastige keuze voor menig moslimbroeder inderdaad![]()
Aan de ene kant is het wel een moslimbroeder, maar aan de andere kant streed hij samen met de kafirs (de ongelovigen) tegen de moslims. Lastig, lastig, lastig...maar laten wij op Fok! dit niet gaan oordelen, maar laten wij dit aan Allah overlaten. Moge Allah het beter weten of hij in het Paradijs komt of zal branden in de hel
Inderdaad. Als moslim-zijnde is het compleet normaal dat je terrorisme bestrijdt, dus ook in de vorm van de taliban. Want dat het terroristen zijn staat vast.quote:Op woensdag 8 april 2009 00:12 schreef maartena het volgende:
[..]
Nee, hij vocht tegen het terrorisme. Dat moslims die terroristen zien als "moslimbroeders" is denk ik een probleem binnen de islam zelf.
Zo zie jij het, zo zie ik het, zo ziet een deel v/d moslims het. Maar een ander deel v/d moslims ziet dat niet. Islamitisch broederschap wordt dat ook wel genoemd.quote:Op woensdag 8 april 2009 00:12 schreef maartena het volgende:
[..]
Nee, hij vocht tegen het terrorisme. Dat moslims die terroristen zien als "moslimbroeders" is denk ik een probleem binnen de islam zelf.
Zo'n redenatie lijkt erachter te zitten. Opmerkelijk want niet zelden wordt gezegd dat de islam voor vrede staat. Hoe dat valt te rijmen met die struikrovers in Afghanistan is me een raadsel. Want vreedzaam kan je ze onmogelijk noemenquote:Op woensdag 8 april 2009 00:09 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
echt he omdat het moslims zijn kan het gelijk geen tuig meer zijn
Weet ik. Is meer een aanduiding toch?quote:Op woensdag 8 april 2009 00:19 schreef Burakius het volgende:
[..]
Kafir betekent niet ongelovige
En die mensen daar zijn gek. Alleen Allah(c.c.) mag over die jongen oordelen. Je mag niet achter de rug van doden praten. Echt ziek zijn die gozers en een bezoekje van de AIVD waardig. Slapen die ofzo?
Het komt er dus gewoon op neer dat als een criminele, terroristische organisatie bestaat uit moslims dat zelfs als vermoorden ze 5000 onschuldige Amerikanen, Spanjaarden, Britten en Australiers in diverse terroristische aanslagen, beginnend met 11 September, Madrid, London, Bali (Australische toeristen), en diverse andere plekken..... ze onder het mom van "islamitisch broederschap" toch worden gezien als de helden in de oorlog in Afghanistan.quote:Op woensdag 8 april 2009 00:22 schreef Zienswijze het volgende:
Zo zie jij het, zo zie ik het, zo ziet een deel v/d moslims het. Maar een ander deel v/d moslims ziet dat niet. Islamitisch broederschap wordt dat ook wel genoemd.
Het is ook zo dat van alle negativeit over de hele wereld tegenover de islam, het voor het grootste deel zélf de schuld van "de moslims" is. Verder: worden meer dan 30 verschillende religies op aarde beleden, maar echt niet alle godsdiensten kampen met zo'n negatief imago als de islam. Dat negatieve imago over de islam is echt niet zomaar uit de lucht komen vallen.quote:Op woensdag 8 april 2009 00:31 schreef maartena het volgende:
[..]
Het komt er dus gewoon op neer dat als een criminele, terroristische organisatie bestaat uit moslims dat zelfs als vermoorden ze 5000 onschuldige Amerikanen, Spanjaarden, Britten en Australiers in diverse terroristische aanslagen, beginnend met 11 September, Madrid, London, Bali (Australische toeristen), en diverse andere plekken..... ze onder het mom van "islamitisch broederschap" toch worden gezien als de helden in de oorlog in Afghanistan.
Tja, als de moslims op deze manier blijven denken, dan is het ook niet gek dat het anti-moslim sentiment in het westen blijft groeien natuurlijk. En mocht het uiteindelijk tot buigen of barsten komen, dan kun je niet ontkennen dat het voor een enorm deel de schuld van de moslims zal zijn.
Dat "islamitische broederschap" is op die manier bijna te vergelijken met Duitsers die Nazi's verdedigen voor hun daden, omdat het toevallig ook Duitsers waren.
En dan dat taalgebruik:quote:Op woensdag 8 april 2009 01:50 schreef cultheld het volgende:
Wat een beesten op dat Marokko forum zeg.
En dan vraag ik me toch af wat de Islam belangrijker maakt dan het uitmoorden van onschuldigen, zoals op 9/11.quote:Op woensdag 8 april 2009 00:42 schreef Zienswijze het volgende:
En ja de goeie moslims lijden hieronder. Maar het is ook zo dat een deel van die goeie moslims het steeds opneemt voor hun moslimbroeders. Dus tja..
Hoe zien die gasten van dat forum dan de mensen die onder de heerschappij van de Taliban te lijden hadden? Dat zijn toch net zo goed Moslimbroeders? Zet maar eens een paar "Nederlandse" moslims in een gebied dat wordt gecontroleerd door de Taliban, wedden dat ze zelf ook grote moeite hebben met de manier waarop de mensen daar met elkaar omgaan?quote:Op woensdag 8 april 2009 00:22 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Zo zie jij het, zo zie ik het, zo ziet een deel v/d moslims het. Maar een ander deel v/d moslims ziet dat niet. Islamitisch broederschap wordt dat ook wel genoemd.
Stompzinnig gedoe inderdaad. Niet anders dan hier trouwens.quote:Op woensdag 8 april 2009 01:50 schreef cultheld het volgende:
Wat een beesten op dat Marokko forum zeg.
. Voor een echte moslim ís de islam heel belangrijk is zijn/haar leven. Natuurlijk is een gezin etc. ook belangrijk, maar de islam / het geloof is het belangrijkste in het leven van een echte moslim. Er staan verzen in de Koran waarin het doden van ongelovigen geoorloofd is, mits onder bepaalde omstandigheden. De Koran is het ware woord van Allah en daar valt niet aan de toornen. Waar een echte moslim zich de hele dag mee bezig houdt, is de beproeving door Allah op aarde doorstaan. Een echte moslim dient zich te onderwerpen aan Allah. Het bestaan op aarde is slechts een beproeving door Allah. Na de dood zal Allah oordelen of je in het Paradijs of in de hel komt. Het streven naar het Paradijs is 1 de belangrijkste dingen in het leven van een echte mosilm.quote:Op woensdag 8 april 2009 08:24 schreef maartena het volgende:
En dan vraag ik me toch af wat de Islam belangrijker maakt dan het uitmoorden van onschuldigen, zoals op 9/11
Ik denk dat naar Amerika de meer "vrijere" moslims zijn geemigreerd. Amerika is het toonbeeld van vrijhed. De islam staat ook voor vrijheid, maar wel binnnen de regels uit de Koran zeg maar. Alles wat haram is, is verboden. Amerika is het toonbeeld v/d vrijheid, daarom zal een conservatieve moslim niet snel naar Amerika emigreren. Let wel op, als die moslims daar drinken, overspel hebben buiten het huwelijk etc., dan zijn het geen echte moslims hequote:Ik weet dat er ontzettend veel goede moslims zijn, ik heb in Nederland jarenlang een Marokkaans gezin als buren gehad, en op 11 September stond de buurvrouw als eerste op de stoep om te vragen of alles goed was met mijn vrouw en haar familie. (Mijn vrouw is Amerikaanse, en ik woon tegenwoordig in de VS).
En ik heb hier verder ook goede ervaringen met moslims. Er wonen er zo'n 250.000 in Orange County, wat met haar 3 miljoen inwoners dus zo'n 8% is van de bevolking en dus aardig te vergelijken met Nederland.... alleen komen ze hier voornamelijk uit Palestina, Libanon, Iran, Irak, Syrie, etc.... het "echte" Midden Oosten dus. (Turkije en zeker Marokko vallen daar niet echt onder).
We hebben hier in ieder geval geen lokale politici die geen föhn bezitten die lopen te zaniken over twee paspoorten, het bouwen van moskees, en weet ik wat allemaal
En gelukkig is het merendeel van de moslims.... boven de 30.... van de vriendelijke soort. Het is denk ik vooral de jeugd die tussen wal en schip valt, en zich laat meeslepen door dit soort zaken.
Het is niet alleen de jeugd die zo denkt hoor, het zijn ook de volwassenen die zo denken. Op dat forum is 99% jongere, daarom krijgt men onterecht het beeld dat alleen de jeugd er zo over denkt..quote:En het is dus jammer dat de Marokkaanse jeugd in zo'n geval zich zo laat kennen middels publiekelijk toegankelijke fora. In plaats van respect te hebben voor zijn keuze, die enorm goed past in de integratie,verdoemen ze hem naar de hel omdat hij tegen moslims zou vechten. Jammer.
Voor mij is hij gewoon een Nederlander, die dienst doet in de Nederlandse strijdkrachten, en op missie van de Nederlandse regering is omgekomen. En hij zal ook met Nederlandse vlag op de doodskist uit een Hercules worden gedragen als hij aankomt op Eindhoven. En hij verdiend niets minder dan een eervolle begravenis als held. Punt uit.
. Tja, hangt ervan af wat de Taliban doet he. Er zijn bepaalde intepretaties waarin staat dat muziek verboden is in de islam (alleen 1 Arabisch instrument is slechts toegestaan). Uit deze intepretaties blaast de Taliban muziekwinkels op in Afghanistan en Pakistan. De moslim die gelooft in deze intepretaties van verzen en hadits, zal zich niet in veel gevallen niet erg schuldig voelen als er dus muziekwinkels worden opgeblazen (mits er geen doden daarbij vallen). Immers volgens hun intepretatie is muziek verboden in de islam. Dat zijn de regels van Allah en een echte moslim dient zich te onderwerpen aan de wil van Allah.quote:Op woensdag 8 april 2009 08:42 schreef Dutch_Courage het volgende:
Hoe zien die gasten van dat forum dan de mensen die onder de heerschappij van de Taliban te lijden hadden? Dat zijn toch net zo goed Moslimbroeders? Zet maar eens een paar "Nederlandse" moslims in een gebied dat wordt gecontroleerd door de Taliban, wedden dat ze zelf ook grote moeite hebben met de manier waarop de mensen daar met elkaar omgaan?
En hoe zien ze oorlogen van Moslimstaten onderling? Daar zijn ook voorbeelden genoeg van
Jammer ja, maar bij een deel v/d moslims zal dat altijd zo blijven: denken in hokjes van religie. De Koran staat vol verzen waarin onderscheid wordt gemaakt tussen moslims enerzijds en niet-moslims anderzijds. Neem bijv. het naar de hel gaan: moslims (+ christenen en joden) gaan naar de hemel, de rest van de mensen gaat branden in de hel, waaronder dus ook de ongelovigen. Er zijn ook hadits waarin wordt gezegd dat een moslim zich in kleding moet onderscheiden van de niet-moslim. De Taliban past dit principe in Afghanistan toe op de niet-moslim minderheid. Voor een echte moslim is "wereldethiek" ook niet zo belangrijk, voor een echte moslim zijn WEL de "wetten" van Allah belangrijk. Het geloof is het belangrijkste uit het leven van een echte moslim.quote:Jammer dat die mensen niet zien dat het denken in hokjes als "religie" niet echt getuigd van een bijster groot inzicht in de wereld.
Het negatieve imago van de VS en zijn handlangers ook niet.quote:Op woensdag 8 april 2009 00:42 schreef Zienswijze het volgende:
Het is ook zo dat van alle negativeit over de hele wereld tegenover de islam, het voor het grootste deel zélf de schuld van "de moslims" is. Verder: worden meer dan 30 verschillende religies op aarde beleden, maar echt niet alle godsdiensten kampen met zo'n negatief imago als de islam. Dat negatieve imago over de islam is echt niet zomaar uit de lucht komen vallen.
Ik zie niet in waarom iemand pas goed kan zijn, met wat voor levensovertuiging dan ook, wanneer hij het opneemt voor iemand die gekozen heeft deel uit te maken van een coalitie en een bezettingsmacht die verantwoordelijk is voor honderdduizenden doden em die en passent doet aan verdwijningen en folteringen.quote:En ja de goeie moslims lijden hieronder. Maar het is ook zo dat een deel van die goeie moslims het steeds opneemt voor hun moslimbroeders. Dus tja..
Tja, het is niet zozeer de vraag of Allah sympathiek is of niet. Allah heeft dingen halal (toegestaan) en haram gemaakt. Ja, jij denkt dat Allah niks terugdoetquote:Op woensdag 8 april 2009 13:54 schreef MrX1982 het volgende:
Allah komt niet echt over als een sympathieke entiteit met zijn geboden en verboden. Ik begrijp niet dat mensen hun leven laten leiden door een (fictieve) entiteit die een hoop oplegt en dwingt maar niets terugdoet. Ja dat paradijs na het leven waarbij je maar moet afwachten in hoeverre dat bestaat.
Je kunt het leven op aarde maar beter zo aangenaam mogelijk maken want dat is de werkelijkheid de rest is tot het tegendeel bewezen is louter fantasie. Heb je mooi je leven voor niets laten vergallen door allerlei zaken die verboden zijn en het leven aangenamer kunnen maken. Alcohol bijv. Ik begrijp niet waarom zoiets verboden is voor "echte" moslims. Wat voor slecht mens ben je als je af en toe alcohol nuttigt?
. En dáár hebben ze ook gelijk in. Maar de Islam had in andere delen van de wereld ook al een negatief imago, terwijl het blanke Amerika toen nog niet eens bestond. En dát negatieve imago is niet zomaar uit de lucht komen vallen. Als moslims vinden dat de VS hun negatieve imago aan zichzelf te danken hebben, hebben ze groot gelijk. Vandaar dat ze Amerika veroordelen en sommige moslims vinden dat alle Amerikanen dood moeten. Maar als wij zeggen dat de islam haar negatieve imago aan zichzelf te danken hebben, dan is de wereld meteen te klein en schieten moslims meteen in de verdedigen. Want kritiek leveren op de Islam is taboe. De Koran is een heilig boek. De Koran is het ware woord van Allah en aan het woord van Allah mag niet worden getoornd. De Koran wordt als perfect beschouwd zonder fouten, dáárom hebben veel moslims zo kort lontje als er kritiek op de islam wordt geleverd.quote:Op woensdag 8 april 2009 13:55 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het negatieve imago van de VS en zijn handlangers ook niet
Ben ik met je eens. Maar AL het moslimterrorisme komt echt niet alleen door Amerika, Nederland, de coalitietroepen en Israel hoor. Er is zat moslimterrorisme (denk maar aan Oost-Aziatische landen) dat helemaal niks met Amerika / israel te maken heeft. Al Qaeda is slechts EEN DEEL van al het moslimterrorisme op de wereld, en dát heb ik je gisteren ook al gezegd.quote:Ik zie niet in waarom iemand pas goed kan zijn, met wat voor levensovertuiging dan ook, wanneer hij het opneemt voor iemand die gekozen heeft deel uit te maken van een coalitie en een bezettingsmacht die verantwoordelijk is voor honderdduizenden doden em die en passent doet aan verdwijningen en folteringen.
Het zijn net christenen.quote:Op woensdag 8 april 2009 14:17 schreef Zienswijze het volgende:
. En dáár hebben ze ook gelijk in. Maar de Islam had in andere delen van de wereld ook al een negatief imago, terwijl het blanke Amerika toen nog niet eens bestond. En dát negatieve imago is niet zomaar uit de lucht komen vallen. Als moslims vinden dat de VS hun negatieve imago aan zichzelf te danken hebben, hebben ze groot gelijk. Vandaar dat ze Amerika veroordelen en sommige moslims vinden dat alle Amerikanen dood moeten. Maar als wij zeggen dat de islam haar negatieve imago aan zichzelf te danken hebben, dan is de wereld meteen te klein en schieten moslims meteen in de verdedigen. Want kritiek leveren op de Islam is taboe. De Koran is een heilig boek. De Koran is het ware woord van Allah en aan het woord van Allah mag niet worden getoornd. De Koran wordt als perfect beschouwd zonder fouten, dáárom hebben veel moslims zo kort lontje als er kritiek op de islam wordt geleverd.
En toen was je ook al niet overtuigend.quote:Ben ik met je eens. Maar AL het moslimterrorisme komt echt niet alleen door Amerika, Nederland, de coalitietroepen en Israel hoor. Er is zat moslimterrorisme (denk maar aan Oost-Aziatische landen) dat helemaal niks met Amerika / israel te maken heeft. Al Qaeda is slechts EEN DEEL van al het moslimterrorisme op de wereld, en dát heb ik je gisteren ook al gezegd.
De conservatieve, rigide en intolerante interpretatie van de koran is al 1400 jaar lang de boventoon aan het voeren.quote:Op woensdag 8 april 2009 15:29 schreef Weltschmerz het volgende:
Het zijn net christenen.
Je scheert alles weer over één, je verklaart een trend binnen de moslimwereld tot de aard van de islam. Wat er aan de hand is, is dat de conservatieve, rigide en intolerante interpretatie van de koran de boventoon is gaan voeren.
http://www.elsevier.nl/we(...)oofden-boeddhist.htm Komt zeker ook door Amerika en Isreal? Is het werk van Al-Qaeda?quote:En toen was je ook al niet overtuigend.
quote:Op woensdag 8 april 2009 00:00 schreef Burakius het volgende:
[..]
WTf man. Er zitten gewoon mensen die openlijk de taliban steunen. Wtf. Waarom kijkt de AIVD niet mee? Toch wel tijd om ff langs te gaan daar dunkt mij?
Ken je ze soms persoonlijk?quote:Op woensdag 8 april 2009 15:49 schreef ASroma het volgende:
[..]
wat jochies van 14 jaar op een maroc forum........ 1 plus 1 is...
de helft van die maroc surfers daar zijn van die gefrustreerde vmbo verlaters, geen wonder dat ze wat opstandige dingen roepen op het internet. Want jah de maatschappij is tegen hun, dus alles is kut.quote:
geld uitgevenquote:Op woensdag 8 april 2009 21:05 schreef Roksopp het volgende:
lol ik ken 1 van die gewonden, hij ligt op de IC in Utrecht, mist 2 vingers en wat tanden. Die dode was een mattie van em. Heel sneu voor ze.
Maarja what the fuck moeten we eigenlijk in die zandbak.
Dat is het hele punt; niks! "We" hebben daar niks te zoeken. Als Amerika niet al 50 jaar lang bezig was geweest het Midden-Oosten te manipuleren, dan hadden we al dit gedoe niet gehad.quote:Op woensdag 8 april 2009 21:05 schreef Roksopp het volgende:
Maarja what the fuck moeten we eigenlijk in die zandbak.
Nu in ieder geval meer dan 10, 20 of 30 jaar geleden lijkt me.quote:Op woensdag 8 april 2009 15:39 schreef Zienswijze het volgende:
De conservatieve, rigide en intolerante interpretatie van de koran is al 1400 jaar lang de boventoon aan het voeren.
Je hebt natuurlijk altijd en overal figuren die mogelijkheden zien in geweld en conflictsituaties, meestal mogelijkheden voor zichzelf.quote:- Ja, en hoe onstaat die conservatieve, rigide en intolerante intepretatie van de koran volgens jou?
- Hoe komt het volgens jou dat er gewelddadige teksten tegen ongelovigen / religieuze groepen staan?
Ik zie niet hoe dat typerend is voor de islam.quote:Vertel je dat ook even aan de degenen die slachtoffer zijn geweest van het moslimfundamentalisme in de regio Afghanistan-Iran-Pakistan? Wat er daar tegenwoordig gebeurt is slechts een druppel van wat voor vreselijke dingen daar in naam van de islam zijn gebeurd in de geschiedenis.
Nee, maar ik zie dan ook geen wezenlijk verschil met het christendom en christenen, minstens zo agressief en gewelddadig, ook recent.quote:Zowel in naam van het christendom als in naam van de islam zijn vreselijke massamoorden gepleegd. Christenen en moslims zouden alleen maar diepe schaamte moeten hebben. Hitler handelde ook vanuit een ideologie met een boek. Christenen en moslims handigen ook vanuit een ideologie met een boek, dat bovendien het letterlijke woord van God is. Kan jij mij verzekeren dat er in de toekomst geen massamoorden meer worden gepleegd door christenen en moslims in naam van hun geloof?
Vandaag kunnen we dit gaan bekijken in Indonesië. http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7991067.stm Sinds de democratie ongeveer 10 jaar geleden in dit grootste moslimsland ter wereld is ingevoerd zijn dit de 3e verkiezingen. Volgens BBC is dit een beetje een lakmoesproef welke kant het op kan gaan met de Islam. Gaat alles steeds islamitischer worden in Indonesie of niet. Andere bronnen geven aan dat de moslimsbevolking van indonesië alleen op moslimpartijen gaat stemmen als ze niet al té islamitisch zijn. Men gaat dus voor de milde vorm en dat is natuurlijk een goede zaak. Ik ben zeer benieuwd wat de uitkomst zal zijn.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:24 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik zie niet hoe dat typerend is voor de islam.
mooie foto'squote:Op zaterdag 18 juli 2009 21:09 schreef buachaille het volgende:
http://www.boston.com/big(...)nistan_part_one.html
http://www.boston.com/big(...)nistan_part_two.html
tvp
quote:Op woensdag 8 april 2009 10:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Stompzinnig gedoe inderdaad. Niet anders dan hier trouwens.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |