Helaas moet ik je hierin gelijk geven; de opleiding journalistiek is een lachertje. Ik heb de opleiding enige tijd geleden afgerond en ben inmiddels werkzaam bij een krant. Maar om nou te zeggen dat ik echt iets heb geleerd, neuh.quote:Op dinsdag 14 april 2009 10:33 schreef Weltschmerz het volgende:
Tja, als je de christelijke traditie van leugens en geloof combineert met 30 jaar kaalslag in het onderwijs met de opleiding journalistiek als het grootste dieptepunt dan is dit artikel daar de vrucht van. Geen logica, geen argumentatie, geen kennis, geen kritische gedachte, geen deskundigheid, geen eigenstandige beoordeling, geen poging tot objectiviteit en vooral geen nieuwsgierigheid.
quote:Veluwse kroegen: te vroeg voor witte rook
VELUWE - Ondanks de vrijspraak van café Victoria, vorige week in Breda, worden in de Veluwse eenmanscafés de asbakken nog niet massaal terug op de toog geplaatst.
In café Victoria in Breda werd de afgelopen maanden nog gewoon gerookt, ondanks het verbod. De kroeg werd daarom voor het gerecht gesleept door het Openbaar Ministerie. Een veroordeling bleef echter uit. De rechter is namelijk van oordeel dat eenmanscafés onevenredig hard worden getroffen door het rookverbod.
Op de Veluwe wordt vooralsnog terughoudend gereageerd op de vrijspraak van café Victoria. Eigenaar Willem van café De Belofte in Harderwijk wil niet op de zaken vooruit lopen. "Er lopen nog twee rechtszaken, en de zaak van Breda is nu in hoger beroep. Het lijkt mij dus verstandig om daar nu geen uitspraken over te doen", aldus de Harderwijker kroegbaas.
Ook Paul, de eigenaar van de Ermelose kroeg De Lantaarn, wil niet te vroeg juichen. "Wij hebben een rookruimte in het café, en het gaat bij ons wel goed", vertelt hij. "Als ook in hoger beroep die Bredase kroeg wordt vrijgesproken, dan zet ik de asbakken wel weer op tafel. Maar zeker niet eerder. Ik denk echter dat het rookverbod gewoon van kracht blijft."
René Meiboom is eigenaar van café Entre Nous in Harderwijk en is ook jurist. "Wij doen voorlopig nog helemaal niets met die uitspraak", zegt hij. "Ik heb een rookkamer in mijn café, en daar wordt gewoon gerookt. Tachtig procent van mijn klanten rookt, en momenteel gaat het prima. Ik wil voorlopig nog niets veranderen, zolang de uitspraak nog niet definitief is."
Als jurist wil hij ook realistisch blijven. "De zaak van Breda loopt nu in hoger beroep. In Nederland kennen we het gelijkheidsprincipe. Ik schat in, ook na de Groningse cafézaak, dat die Bredase eenmanscafé wordt teruggefloten. De wet is politiek gezien zo verankerd, dat er weinig aan wordt veranderd."
In verschillende Puttense kroegen is de asbak daarentegen wél weer op de toog teruggekeerd. Dat heeft echter weinig te maken met de rechterlijke uitspraak in Breda.
"Ik heb de asbak nooit weggehaald", bekent een Puttense café-eigenaar. Deze persoon wil niet met de naam in de krant, uit angst voor nieuwe bezoekjes van de Voedsel- en Warenautoriteit. "Ik heb al eerder een boete gehad. Sindsdien is het mij gelukt om uit het zicht te blijven van de controleurs, en dat houd ik graag zo."
Volgens de kroegeigenaar wordt het rookverbod uit pure noodzaak genegeerd. "Het overgrote deel van mijn klanten rookt. Als ik de asbakken van de bar haal, dan jaag ik hen mijn kroeg uit. Ik voel er dus weinig voor om mij aan het rookverbod te houden."
He, dat verhaal is geschreven door onze stagiairquote:
dan had jij het ook wel ff kunnen postenquote:Op dinsdag 14 april 2009 10:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
He, dat verhaal is geschreven door onze stagiair
Topic was dood en bovendien bevalt de conclusie mij niet zoquote:Op dinsdag 14 april 2009 10:59 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
dan had jij het ook wel ff kunnen posten
nou, nouquote:Op dinsdag 14 april 2009 11:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Topic was dood en bovendien bevalt de conclusie mij niet zo
Dat is op zich ook geen garantie voor een kritisch inslag, maar dat je de noodzaak ziet geeft hoop. Die schrijver van dat artikel neemt gewoon klakkeloos die '60 kankerverwekkende stoffen' van de pr-afdeling van KWF en de hartstichting over. Dat is gewoon slechte journalistiek en vooral slechte retoriek, nog los van alle gebreken in zijn quasi-juridische redenering.quote:Op dinsdag 14 april 2009 10:43 schreef KoosVogels het volgende:
Helaas moet ik je hierin gelijk geven; de opleiding journalistiek is een lachertje. Ik heb de opleiding enige tijd geleden afgerond en ben inmiddels werkzaam bij een krant. Maar om nou te zeggen dat ik echt iets heb geleerd, neuh.
Om die reden plak ik er ook een univeritaire opleiding aan vast (en nee, niet journalistiek)
quote:Op dinsdag 14 april 2009 09:59 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Oh jee, PV, Weltschie, kom er maar in
quote:Ton Hanselaar en Stefan Wigger, directeur KWF Kankerbestrijding; beleidsmedewerker Tabaksontmoediging KWF
excusesquote:Op dinsdag 14 april 2009 11:19 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
[..]
Lekker bevooroordeelde bron, vind je ook nietLobbyclubjes, en die gebruiken als orginele bron. Graag wel alles vermelden MM.
De journalist hoort hoor- en wederhoor te plegen. Hij moet de uitlatingen over de schadelijkheid van (mee)roken dus naast beweringen plaatsen die het tegengestelde claimen. Het is vervolgens niet aan de journalist om te bepalen wat de waarheid is, dat is aan de lezer zelf. Wanneer slechts een kant van het verhaal wordt behandeld, dan is het voor de lezer natuurlijk onmogelijk om de balans op te maken. Dus jij hebt gelijk, een slecht staaltje journalistiek.quote:Op dinsdag 14 april 2009 11:13 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is op zich ook geen garantie voor een kritisch inslag, maar dat je de noodzaak ziet geeft hoop. Die schrijver van dat artikel neemt gewoon klakkeloos die '60 kankerverwekkende stoffen' van de pr-afdeling van KWF en de hartstichting over. Dat is gewoon slechte journalistiek en vooral slechte retoriek, nog los van alle gebreken in zijn quasi-juridische redenering.
Wat was de naam van de rechter? Ik heb connectiesquote:Op dinsdag 14 april 2009 11:24 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
excuses
ik begin altijd te copy pasten vanaf de kop
Maar ja, heeft niet iedereen onderhand een mening hierover? Echte onafhankelijkheid is niet te vinden. Zelfs rokers denken dat de rechter in Breda een roker was
geen idee!quote:Op dinsdag 14 april 2009 11:26 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
Wat was de naam van de rechter? Ik heb connecties
quote:Rookverbod zet bezwaarcommissie VWS onder druk
Bij de bezwaarschriftencommissie van het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) zijn inmiddels enkele honderden bezwaarschriften tegen het rookverbod in behandeling. Nog steeds komen er wekelijks nieuwe bij. De behandelend ambtenaren komen tijd te kort.
"Wij verlengen elke zaak met vier weken wegens enorme drukte, anders redden we het echt niet. We hebben maar één keer in de week zitting", aldus een perswoordvoerder van VWS. "Momenteel zijn we alleen maar met het rookverbod bezig, terwijl we bezwaarschriften van het hele ministerie moeten behandelen".
Vorige week werd bekend dat de beslissingstermijn van de bezwaarschriften-commissie over het bezwaar van rookcafé De Kachel met 4 weken is verlengd. De nieuwe datum is 12 mei 2009. Vandaag wordt Tatjana Kostelic van rookcafé Phoenix uit Delft gehoord door de commissie.
De bezwaarschriftencommissie is niet overgegaan tot een versnelde procedure, vanwege het maatschappelijk belang van de zaak, zoals het gerechtshof van Den Bosch. "Bij ons zijn alle zaken van maatschappelijk belang", aldus de perswoordvoerder.
De overheid helpt zichzelf om zeep met belachelijke wettenquote:
Ik weet niet of die stage ook tot een beoordeling leidt of iets dergelijks, maar anders zal dat toch wel een dikke onvoldoende zijn he. Laat hem maar gewoon weer doen waar hij goed in is, kopieren en mappen uit het archief halen en zo.quote:Op dinsdag 14 april 2009 10:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
He, dat verhaal is geschreven door onze stagiair
wat is er nou weer slecht aan het artikel dan?quote:Op dinsdag 14 april 2009 14:24 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Ik weet niet of die stage ook tot een beoordeling leidt of iets dergelijks, maar anders zal dat toch wel een dikke onvoldoende zijn he. Laat hem maar gewoon weer doen waar hij goed in is, kopieren en mappen uit het archief halen en zo.
het is een artikel met wat quotes van cafe-eigenaren... wat zijn de onwaarheden dan?quote:Op woensdag 15 april 2009 01:01 schreef bloodymary het volgende:
Dat het onwaarheden bevat, zie mijn eerdere commentaar.
Koffie halenquote:Op dinsdag 14 april 2009 14:24 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Ik weet niet of die stage ook tot een beoordeling leidt of iets dergelijks, maar anders zal dat toch wel een dikke onvoldoende zijn he. Laat hem maar gewoon weer doen waar hij goed in is, kopieren en mappen uit het archief halen en zo.
Hierin moet ik MM toch echt gelijk geven. Het is op zich gewoon een objectief verhaal. Weliswaar niet briljant geschreven, maar toch.quote:Op woensdag 15 april 2009 08:33 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
het is een artikel met wat quotes van cafe-eigenaren... wat zijn de onwaarheden dan?
quote:OM informeert Café Victoria vandaag pas
Pas vandaag zijn de betrokkenen op de hoogte gesteld van het versnelde hoger beroep tegen de vrijspraak van rookcafé Victoria uit Breda. Vrijdag al werd het bericht echter via diverse media bekend gemaakt. "Raar", aldus advocaat Jaap Tempelman van het rookcafé.
Het Gerechtshof uit Den Bosch heeft besloten om de zaak versneld te behandelen vanwege het "zwaarwegend maatschappelijke belang" van de zaak. "Het gerechtshof maakt zelf de afweging of er al dan niet een maatschappelijk belang is. Er is geen algemene richtlijn. Ook is het niet zo dat een rechtbank op verzoek van een minister hiertoe besluit", aldus Sandra Hofsté van het Bossche Gerechtshof.
Zij weet niet waarom de betrokkenen van de zaak niet eerder op de hoogte zijn gesteld, want: "Dat is de taak van het Openbaar Ministerie. De normale gang van zaken is dat eerst de betrokkenen op de hoogte worden gesteld". Een woordvoerster van Justitie heeft "geen flauw idee wat er gebeurd is", maar verexcuseert zich niet. Het OM las namelijk zelf pas dit weekend in de pers dat er een nieuwe datum was gepland.
Advocaat Jaap Tempelman die het rookcafé verdedigt zegt desondanks geen klacht in te zullen dienen tegen het OM. "Ik vind het raar dat de pers eerst is ingelicht, dit komt niet vaak voor. Ik ben vandaag wel netjes benaderd door het OM met de vraag of ik überhaupt kan op deze datum", aldus Tempelman.
Het versneld hoger beroep van rookcafé Victoria uit Breda dient op dinsdag 28 april. Een tijd is nog niet bekend gemaakt.
Hij stelt dat de rechter met twee maten meet. Maar dit is niet ingegeven door de rechter, maar door de wetgever.quote:Op woensdag 15 april 2009 08:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hierin moet ik MM toch echt gelijk geven. Het is op zich gewoon een objectief verhaal. Weliswaar niet briljant geschreven, maar toch.
volgens mij zit je op het verkeerde artikel te zeikenquote:Op woensdag 15 april 2009 13:41 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Hij stelt dat de rechter met twee maten meet. Maar dit is niet ingegeven door de rechter, maar door de wetgever.
quote:Rokers mogen weer aan de bar hangen
woensdag, 15 apr 2009 08:42 | Door: de Stentor
GRAMSBERGEN - Een glazen muur en een draaiplateau. Dat is volgens de eigenaren van bungalowpark 't Hooge Holt in Gramsbergen dé oplossing voor de rokende barhanger. Sinds een week kunnen rokers en niet-rokers die het bungalowpark bezoeken aan dezelfde bar - maar gescheiden door een glazen muur - hun drankje nuttigen.
Idee kwam van Henk Braker, schoonvader van Carla Braker. "Hij is zelf een fervent roker en dacht dat er wel een manier was om het rookverbod te ontlopen." Uiteindelijk kwam hij met het idee om een grote glazen muur tussen personeel en barhangers te plaatsen. "We hebben vantevoren wel iemand van de Voedsel en Waren Autoriteit laten langskomen, want we zaten niet op boetes te wachten," zegt Braker.
Het personeel heeft nu geen last meer van de rook, maar kan nog wel communiceren met de rokende barbezoeker. Braker: "Het glas is dun genoeg om elkaar te kunnen verstaan. De mensen kunnen zittend aan de bar een drankje bestellen en deze komt via een draaiplateau, die onder het barblad is geïnstalleerd, de bar binnen."
Volgens Braker hebben ze alleen nog maar positieve reacties gekregen. "Ondanks het mooie weer tijdens Pasen gingen de bezoekers toch binnen zitten."
quote:Rookverbod in Friese cafés massaal overtreden
In bijna twee op de drie cafés in Friesland wordt het rookverbod overtreden. Dat blijkt uit recent onderzoek van Klaassen Horecamakelaars. Een aanzienlijk aantal Friese café-eigenaren wil van zijn bedrijf af.
Uit het onderzoek dat van medio tot eind maart werd gehouden, kwam naar voren dat in 61 procent van de bars en cafés in Friesland het rookverbod wordt overtreden. Verder is de helft van de ondernemers matig tevreden over het rookbeleid of vindt het slecht.
Opvallend is het aanzienlijk aantal café- of bareigenaren dat zijn bedrijf vanwege het rookbeleid nog dit jaar wil verkopen: 13 procent. Gevolgd door tien procent van uitbaters van eetcafés.
Gezien de hoge response van 14 procent op het onderzoek (van de 1200 geënquêteerden reageerden er ruim 170) vindt Klaassen Horecamakelaars dat het rookverbod erg ‘leeft’ binnen de Friese horeca.
quote:Rookverbod is veel te snel ingevoerd'
Hoewel Nederlandse horecabedrijven al bijna een jaar geleden rookvrij werden, is het rookverbod nog altijd een hot item. De maatregel werd genomen om het personeel te beschermen tegen blootstelling aan tabaksrook. Maar zijn zij er veel mee opgeschoten? 'Ze staan nu zelf buiten te roken', zegt horecaondernemer Peter Werther, voorzitter van de regio West-Brabant van de Koninklijke Horeca Nederland. 'De versnelde invoering van deze maatregel heeft enorm veel emoties losgemaakt.'
door Peter de Jong BREDA - Vanaf 1 juli 2008 werden werkgevers in de horeca, sport en kunst/cultuur niet langer uitgezonderd van de wettelijke verplichting om hun werknemers te beschermen tegen blootstelling aan tabaksrook. Daarvóór gold al vanaf 1 januari 2004 de nieuwe Tabakswet, waarin werd vastgelegd dat iedere werknemer in Nederland recht had op een rookvrije werkplek.
Voor de horeca werd toen nog een uitzondering gemaakt. Die uitzonderingspositie verviel in 2008, zoals niemand door het tumult zal zijn ontgaan. "Toch was de toenmalige minister Hoogervorst al in 2004 gekomen met een stappenplan om de horeca rookvrij te maken", zegt landelijk voorzitter Ben Francooy van de FNV Horecabond. "Een deel van de bedrijfstak heeft het zelf uit de hand laten lopen.
In het plan waren stappen, evaluatiemomenten en percentages aangegeven, maar er is weinig mee gedaan. De grotere bedrijven, vooral de hotels en restaurants zijn er wel tijdig mee aan de slag gegaan. Daar zijn de zaken goed geregeld. In de kleinere bars en cafés, de 'natte horeca' ligt dat vaak anders." Dat laatste onderkent Peter Werther, voorzitter van de regio West-Brabant van de Koninklijke Horeca Nederland en ondernemer.
"Het heeft de laatste jaren voor veel emoties gezorgd. En dat speelt vooral in Noord-Brabant merk ik tijdens de vergaderingen van de landelijke Ledenraad van Horeca Nederland. Brabant telt nu eenmaal veel meer cafés dan bijvoorbeeld het noorden of de Randstad. En vaak gaat het ook nog om kleine familiebedrijven waarin mensen enorm veel uren werken en de opbrengst naar verhouding laag is.
" Gewenning Het stappenplan van minister Hoogervorst was volgens Werther heel goed. "Maar dat ging uit van een rookverbod in 2011. Er was rekening gehouden met een periode van gewenning. Ik ben ervan overtuigd dat een verbod niet eens nodig was geweest als er een langere periode van voorlichting was geweest.
Maar in het nieuwe kabinet heeft minister Klink het rookverbod als middel gezien om Nederland van het roken af te krijgen. Welnu, dat is het afgelopen jaar amper afgenomen. Ik zie mijn personeelsleden nu buiten staan roken. En er is enorm veel spanning ontstaan bij ondernemers die afhankelijk zijn van rokende bezoekers.
Uit onderzoek bleek namelijk dat meer dan 80 procent van de bezoekers van kleine cafés bestaat uit rokers. In grote zaken is dat 50 procent", vertelt Werther. De problemen ontstonden meteen al in de zomer. "Met glijdende sluitingsuren van cafés kreeg je het verschijnsel dat mensen die om 1 uur naar buiten gingen om te roken niet meer naar binnen mochten. Dat gaf een enorme onrust op straat.
Daarbij kwam later ook de kredietcrisis die zorgde voor een terugval in de inkomsten. En dat terwijl de horecasector vooraf eigenlijk gek gemaakt was met de voorspelling dat niet-rokers nu ook veel meer zouden uitgaan en restaurants zouden bezoeken. Daar is niets van terechtgekomen." Die situatie zorgde voor veel spanningen.
"Er ontstond valse concurrentie doordat de ene ondernemer zich wel aan de regels hield en de ander niet. Het is ook niet uit te leggen dat iemand failliet gaat doordat hij zich aan de wet houdt. En als gevraagd wordt om enige verzachting van het leed geeft de minister niet thuis.
Ik begrijp niet dat de minister niet langer de tijd heeft genomen om met een evenwichtiger wet te komen." Ongezond Vakbondsman Francooy benadrukt vooral dat het gaat om de gezondheid van het horecapersoneel.
"Veel van onze leden roken zelf ook. Zij vroegen zich aanvankelijk af of een rookverbod wel nodig was. Maar de grote meerderheid ging er toch achter staan. Het is natuurlijk ook nogal wat als je acht uur lang in een omgeving werkt waar de hele tijd wordt gerookt. Dat is net zo slecht voor je gezondheid als kettingroken. Hartstikke ongezond, dus.
Dat is iets heel anders dan een bezoek van een paar uur brengen en daarna weer vertrekken. Vandaar ook dat een meerderheid van de bevolking en dus ook van onze leden het verbod steunde." "Natuurlijk waren er ook leden die werkten in bedrijven die veel omzet verloren doordat bezoekers wegbleven. Hun banen zijn op de tocht komen te staan. Dat is uiteraard heel vervelend als dat jou treft. Maar die werkgelegenheid verdwijnt niet, die verplaatst zich naar andere bedrijven", denkt de vakbondsleider.
Het speciale meldpunt voor klachten van de FNV Horecabond kreeg volgens Francooy niet veel meldingen. "Tevoren waren we wel bang dat de problemen van bezoekers die zouden willen roken bij de personeelsleden terecht zouden komen. Daarom hebben we al vroeg aangedrongen op een goede instructie voor het personeel. Klachten bij ons meldpunt hebben we niet veel gekregen. De meeste reacties waren meer meningen dan klachten.
In de natte horeca is er nog steeds discussie. Roken en drinken horen natuurlijk voor veel mensen bij elkaar. Het verbod is nog altijd niet voor 100 procent ingevoerd. Maar toch is het ons niet tegengevallen. Je kunt ook niet de werknemers in de ene sector wel beschermen en in de andere sector niet.
Wij vinden dat het afgelopen moet zijn met de discussies over wel of niet of een beetje roken. Alle werknemers moeten dezelfde bescherming hebben." De Bredase ondernemer Werther stelt daartegenover dat veel werknemers in de drankverstrekkende horeca ook roken.
"Mensen die aanvankelijk waren gestopt, zijn later weer begonnen met roken. De minister heeft geen enkel overleg gehad met marktpartijen. Intussen is de wet snel in een paar maanden tijd drie jaar naar voren gehaald. Dat heeft een zware wissel getrokken op de horecasector. Het verbaast me niet dat er nu rechtszaken zijn die ook nog eens worden gewonnen. Ik had veel meer gezien in vrijwilligheid in combinatie met een goede voorlichting. Dan waren er meer mensen gestopt met roken."
Verrek ja!quote:Op woensdag 15 april 2009 13:54 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
volgens mij zit je op het verkeerde artikel te zeiken
Dat was ook wel van tevoren ingeschat. Ik denk zelfs dat de weerstand nog wel meevalt met de verwachtingen.quote:Op woensdag 15 april 2009 14:24 schreef McKillem het volgende:
Denk dat de weerstand, nog altijd, overduidelijk aanwezig is.
Dat denk ik niet. Ze hadden wel weerstand verwacht, maar dat iedereen binnen een maand gewend zou zijn (zie de eerdere reacties). Niet dat er na een jaar nog over te doen zou zijn.quote:Op woensdag 15 april 2009 15:49 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Dat was ook wel van tevoren ingeschat. Ik denk zelfs dat de weerstand nog wel meevalt met de verwachtingen.
Owh?quote:Op woensdag 15 april 2009 15:49 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Dat was ook wel van tevoren ingeschat. Ik denk zelfs dat de weerstand nog wel meevalt met de verwachtingen.
quote:Commentaar: Flinterdunne retoriek van KWF
In dagblad Trouw van gister blazen de directeur en een beleidsmedewerker van KWF Kankerbestrijding hoog van de toren over de vrijspraak van Café Victoria in Breda. De rechtbank zou met twee maten meten. En de rechter zou economisch belang boven gezondheid plaatsen. Onzin. Wie het vonnis wél goed leest komt namelijk tot heel andere conclusies.
In de Bredase zaak over het rookverbod ging het niet om een belangenafweging tussen economie en gezondheid, maar om de vraag of voor kroegen met en zonder personeel dezelfde regels gelden.
De rechter is in deze zaak tot de conclusie gekomen dat door het rookverbod feitelijk voor eenmanszaken een absoluut rookverbod is ingesteld, terwijl kroegen met personeel er slechts voor hoeven te zorgen dat er geen overlast van de rook plaatsvindt. De overlast zou misschien al door een ventilatiesysteem kunnen worden voorkomen.
De conclusie van de rechter was dan ook dat er ongelijke regels zijn voor kroegen met en zonder personeel en dat die ongelijkheid niet door de beugel kan. De kroeg uit Breda is dus niet vrijgesproken omdat het rookverbod niet deugt, maar omdat deze kleine kroeg ongelijk is behandeld.
Zoals de rechter ook in het vonnis zegt, had de wetgever deze ongelijkheid makkelijk weg kunnen nemen door kroegen met en zonder personeel beiden óf een absoluut rookverbod op te leggen óf te verplichten overlast te voorkomen.
Keuzevrijheid
Ook doen de KWF-heren het voorkomen alsof het hele rookverbod nu is opgeblazen en overal weer gerookt gaat worden. Flauwekul natuurlijk. Het gaat slechts om het rookverbod voor eenmanszaken, die bovendien lang niet allemaal direct weer de asbakken op tafel hebben gezet.
Door het vonnis in Breda wordt de 'gezondheid van Nederland' dus helemaal niet zomaar op het spel gezet. De niet-rokers hebben tegenwoordig ruime keuze uit horeca-gelegenheden waar niet wordt gerookt, of waar ze in ieder geval worden afgeschermd van rokers.
De mensen die kiezen om wel te roken, hebben nu ook weer de mogelijkheid om vrij-uit roken en uitgaan te combineren.
Een utilitaristisch equilibrium zou je het haast kunnen noemen, waarbij iedereen van de eigen geneugden kan genieten, zonder de ander tot last te zijn of elkaar in vrijheden te beperken.
KWF Kankerbestrijding zou er kortom goed aan doen zich gewoon te concentreren op haar core-business, in plaats dure tijd te besteden aan flinterdunne retoriek in dagbladen. Ons geld uit die collectebus kan namelijk stukken beter worden besteed.
Stephanie-Christine Eger (student internationaal recht en gast-schrijver op HMHW)
"De enige taal die men verstaat..."quote:Op woensdag 15 april 2009 16:12 schreef MikeyMo het volgende:
Klopt, ik verwachtte eigenlijk wel dat men wat harder opgetreden had in het begin. In principe kun je van de VWA boete op boete krijgen van 2400,- na een aantal controles. dat is niet eens gebeurt. Je ziet wel dat dat wel de enige taal is die men verstaat. Elk artikel waarin men kroegeigenaren aan het woord laat komt het ook terug dat ze de asbakken weghalen uit angst voor de boetes...
quote:Driekwart Nederlanders rookt niet
Wereldwijd zijn er volgens de Wereldgezondheidsorganisatie WHO 1,3 miljard rokers. In Nederland rookt 28 procent van de bevolking van 15 jaar en ouder. Dat betekent dus dat 72 procent niet rookt.
BREDA - De gemiddelde roker gebruikt per dag 15 sigaretten. Een niet-roker krijgt al na 30 minuten in een rokerige ruimte last van een verhoogd koolmonoxide gehalte in het bloed, een snellere hartslag en een hogere bloeddruk. Uit onderzoek blijkt dat 40 uur per week passief roken gelijk is aan 5 sigaretten per dag. In Nederland overlijden per dag 80 mensen aan de gevolgen van actief roken.
Bron: FNV Horecabond
Waar is het onderzoek? Waar is het bewijs? Alleen maar de mening van een vakbond dumpen valt bij mij in de categorie propaganda.quote:
En wat heeft de FNV horeca daar mee te maken? Laat die zich bezighouden met dat deel van de bevolking waarvoor ze werken.quote:Driekwart Nederlanders rookt niet
Wereldwijd zijn er volgens de Wereldgezondheidsorganisatie WHO 1,3 miljard rokers. In Nederland rookt 28 procent van de bevolking van 15 jaar en ouder. Dat betekent dus dat 72 procent niet rookt.
Dat komt omdat het in rokerige kroegen zo enerverend is. Bovendien, als ze er last van hebben, dan gaan ze toch ergens anders heen?quote:BREDA - De gemiddelde roker gebruikt per dag 15 sigaretten. Een niet-roker krijgt al na 30 minuten in een rokerige ruimte last van een verhoogd koolmonoxide gehalte in het bloed, een snellere hartslag en een hogere bloeddruk.
Nee hoor, die 5 sigaretten per dag zijn veel lekkerder dan die 40 uur per week parasiteren.quote:Uit onderzoek blijkt dat 40 uur per week passief roken gelijk is aan 5 sigaretten per dag.
En 0 aan de gevolgen van passief roken.quote:In Nederland overlijden per dag 80 mensen aan de gevolgen van actief roken.
quote:Horeca-advocaat: ‘Algeheel rookverbod komt er toch’
Ook voor kleine cafés zonder personeel zal het rookverbod (weer) gaan gelden. Ondanks het feit dat de rechtbank in Breda Café Victoria in deze stad vrijsprak van overtreding van het rookverbod. Dat zegt horeca-advocaat Raoul Meester.
Horeca-advocaat: ‘Algeheel rookverbod komt er toch’
In Misset Horeca waarschuwt Meester voor optimisme bij kleine cafés. ‘De regelgeving wordt waarschijnlijk gerepareerd. Het rookverbod gaat ook gelden voor zaken zonder personeel.’
Eind april wordt het hoger beroep van het Openbaar Ministerie behandeld tegen de voor café Victoria gunstige uitspraak. Meester verwacht dat dit nog wel stand zal houden. De uitspraak is immers gedaan op grond van de huidige wetgeving en die zal op deze korte termijn waarschijnlijk nog niet worden aangepast.
‘Daarin wordt nu nog onderscheid gemaakt tussen bedrijven met en zonder personeel. Dit is in mijn ogen nooit de bedoeling van de wetgever geweest. Hier is sprake van overhaaste en onzorgvuldige regelgeving’, aldus Meester.
Reparatie
Ondanks de uitspraak van de rechtbank blijft de Voedsel en Warenautoriteit de kleine cafés wel controleren, zo waarschuwde gezondheidsminister Klink. Cafés mogen er volgens Meester echter niet vanuit gaat dat opgelegde boetes onbetaald kunnen blijven. ‘Het is minder kansrijk, maar ook niet kansloos’, zo waarschuwt hij.
‘Handhaving kan zowel op bestuursrechtelijk als strafrechtelijk niveau plaatsvinden. De bestuursrechter is niet zonder meer gebonden aan de uitspraak van de strafrechter in Breda.’
In politiek Den Haag wordt volgens de advocaat gewerkt aan reparatie van de regelgeving waardoor het rookverbod in de toekomst voor alle bedrijven gaat gelden, met en zonder personeel.
‘Of de bewuste uitspraak van de rechtbank in Breda in de praktijk veel effect zal hebben is nog maar de vraag en deels aan de politiek. Wil men tot wijziging van de regelgeving overgaan? Juridisch lijkt het een eenvoudige stap. Politiek wellicht niet.’’
Zie je wel, het was gewoon de bedoeling om een rookVEROD in te voeren. Voor iedereen, binnen en buiten, thuis en in het buitenland.quote:Op donderdag 16 april 2009 10:35 schreef MikeyMo het volgende:
‘Daarin wordt nu nog onderscheid gemaakt tussen bedrijven met en zonder personeel. Dit is in mijn ogen nooit de bedoeling van de wetgever geweest. Hier is sprake van overhaaste en onzorgvuldige regelgeving’, aldus Meester.
quote:
Lijkt me een goede reden om je huis van staatswege vol te hangen met webcams om iedere overtreding te kunnen bestraffen.quote:Op donderdag 16 april 2009 11:47 schreef Chewie het volgende:
[..]
Kut, zou ik dus straks thuis niet meer mogen roken aangezien mijn bedrijf ook op dat adres gevestigd is![]()
ook weer typisch, we kunnen het rookverbod bij bedrijven al niet handhaven, handhaving in de horeca is al een drama dus we gaan de regels gewoon aanscherpen dan komt het vast wel goed
En mag je dan in de gevangenis wel roken?quote:Op donderdag 16 april 2009 12:02 schreef KoosVogels het volgende:
Binnenkort moeten we allemaal een of ander apparaat dragen die registreert wanneer we roken. En als je een peukie opsteekt dan trapt het SWAT-team je deur in en moet je levenslang brommen.
Nog wel, dat komt wellicht in de nabije toekomst hier ook onder vuur te liggen:quote:Op vrijdag 17 april 2009 00:43 schreef bloodymary het volgende:
[..]
En mag je dan in de gevangenis wel roken?
quote:Australie wil rookverbod gevangenissen
Australische gezondheidsorganisaties willen een rookverbod in de gevangenissen, "in het belang van de gedetineerden". Dit tot grote woede van de gevangenen en hun advocaten. In Nederland is van een rookverbod in de petentiaire inrichtingen vooralsnog geen sprake.
Volgens Brett Collins, voormalig ex-gedetineerde en nu coördinator van de actiegroep 'Justice Action', willen de gezondheidsorganisaties het rookverbod helemaal niet instellen om gezondheidsredenen, en heeft het te maken met veiligheidsplannen. Maar een verbod zal volgens Collins bij de gevangenen alleen maar leiden tot grote woede en de illegale handel in sigaretten doen opbloeien.
In Australië rookt ongeveer 80% van de gedetineerden, de meesten zeker 20 sigaretten per dag. Ondanks dat 70% aangeeft wel te willen stoppen met roken, is er weinig animo voor stoppen-met-roken-cursussen die door de overheid worden aangeboden.
De meeste gevangenen mogen in hun eigen cel roken. Verveling en afname van stress zijn de voornaamste redenen om te beginnen met roken.
Nederland
Vooralsnog wijst niets erop dat Nederland het voorbeeld van het Australische rookverbod in de gevangenis zal gaan volgen. "Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen, maar in principe mogen gedetineerden in hun eigen cel vrij roken", zo laat het ministerie van Justitie desgevraagd weten.
Koepelgevangenis HaarlemOverheidsgebouwen moeten al sinds 1990 rookvrij zijn, maar de Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) controleert niet zo actief in de gevangenissen zoals momenteel in de horeca gebeurt.
"We monitoren wel, en controleren steekproefsgewijs op basis van signalen die we ontvangen. Als wij horen dat men last heeft van rokers gaan we ernaartoe", zegt perswoordvoerder Esther Filon van de VWA.
Geen prioriteit
Ook anti-rookorganisatie Stivoro geeft geen prioriteit aan roken in de petentiaire inrichtingen. "We zullen pas actie ondernemen als wij duidelijke signalen krijgen. We zullen dan gaan kijken of we een advies kunnen uitbrengen om het probleem binnen de wet op te lossen", aldus Grieto Zeeman van Stivoro.
quote:Digitale post: Mr. Meester zichzelf wel meester?
Vakblad en website Misset Horeca laat deze week horeca-advocaat Mr. Raoul Meester aan het woord over het rookverbod en de vrijspraak van Café Victoria. Het bestuur van stichting Red de Kleine Horeca (KHO) las, trok de wenkbrauwen op, sloeg zichzelf een uurtje lachend op de dijen, en klom vervolgens in de pen. Het resultaat plofte zojuist op de digitale mat van HMHW:
Van: Ton Wurtz - Stichting Red de Kleine Horeca-ondernemer (KHO)
Aan: Redactie HierMagHetWel
Subject: Mr. Meester zichzelf wel meester?
Ons oog viel deze week op een opmerkelijk pessimistisch artikel van horeca-advocaat Mr. Meester in Misset Horeca. In dit artikel stelt Meester onder het kopje "Het rookverbod komt er toch", onder meer: ‘De regelgeving wordt waarschijnlijk gerepareerd. Het rookverbod gaat ook gelden voor zaken zonder personeel.’ Het betoog van Meester is echter niet uitputtend want :
1. Reparatie van de wetgeving doet niet af aan bezwaren zoals de ongelijke behandeling van kleine horeca-ondernemers ten opzichte van grote horeca-inrichtingen (wat betreft mogelijkheid rookruimtes in te richten; zie ook uitspraak rechtbank Breda), de disproportioneel schadelijke effecten van het rookverbod op de omzet in de horeca (met name onder kleine cafés), de disproportionele inbreuk op fundamentele rechten zoals het eigendomsrecht; en
2. Bij reparatiewetgeving ontstaat een politiek moment waarop wellicht andere invulling aan het rookverbod voor kleine cafés kan worden gegeven.
De pessimistische kijk op de zaak is opmerkelijk omdat Meester zelf ruim een jaar geleden een uitvoering pleidooi bij ons ( KHO ) hield om deze zaak te mogen doen. De vakkundigheid en veelzijdigheid van deze Mr. Meester zouden garant staan voor succes.
KHO heeft vorig jaar echter in al haar wijsheid besloten om in zee te gaan met het gerenommeerde topkantoor Van Diepen Van der Kroef Advocaten.
U zult begrijpen dat wij nu zeker weten dat wij toen de juiste keuze hebben gemaakt.
Met vriendelijke groet,
Ton Wurtz
quote:Maarten, net als vele anderen denk je veel te makkelijk over het rookverbod. 3 miljoen mensen kunnen nu eenmaal pas tot rust komen als ze voldoende nicotine binnen krijgen. Voor een roker wordt het leven pas echt leuk als hij o.a. als ontspanning naar een café kan gaan en dan in zijn ene hand een borrel heeft en in de andere een peuk. En niet ergens achter in een of ander rookhok gezet wordt. Geef de jeugd goede voorlichting en stop met het pesten van oudere rokers. Is de recessie ook snel weer voorbij.
Dinie, Zoetermeer | 12:38 | 17.04.09
Een hogere hartslag krijg je ook door het nuttigen van alcohol. Wat een bullshit artikel dit zeg. Gevalletje propaganda!quote:
En als je onder de trein komt ga je ook doodquote:Op vrijdag 17 april 2009 19:14 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
Een hogere hartslag krijg je ook door het nuttigen van alcohol. Wat een bullshit artikel dit zeg. Gevalletje propaganda!
Treinen verbieden!quote:Op zaterdag 18 april 2009 20:42 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
En als je onder de trein komt ga je ook dood
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |