abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 18 november 2010 @ 13:19:47 #76
176485 Champy
Usericon was RaymondK
pi_88859482
quote:
Op donderdag 11 november 2010 18:40 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]


Wat een bullshit allemaal zeg.. je hebt de bel horen luiden, maar weet niet waar de klepel hangt.


[..]


Internet maakt geen gebruik van satellieten, het zelfde geldt voor telefonie... dus dat valt allemaal wel mee.


[..]


Dit heeft te maken dat de deeltjes in aanraking komen met gasmoleculen in onze atmosfeer. Niet omdat de straling zo erg is.
Jij denkt dat er een kabel van Europa naar Amerika loopt zodat we elkaar kunnen bellen en wij Amerikaanse sites kunnen bezoeken?
Op zaterdag 17 mei 2014 13:15 schreef stinkie het volgende:
zodra ik een echt gespierde en droge pt'r tegenkom, ga ik ik mijn blote reet deadliften bij een gays 'r us gym
pi_88861803
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 13:19 schreef Champy het volgende:

[..]

Jij denkt dat er een kabel van Europa naar Amerika loopt zodat we elkaar kunnen bellen en wij Amerikaanse sites kunnen bezoeken?
Ja, groot aantal:

When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_88866936
Hou verhoudt dit zich eigenlijk met het plan of idee van de EU om hoeveel biljoen te inversteren in een nieuw electriciteitsnetwerk ?
pi_88867430
Uhm, kan iemand mij vertellen waarom zekeringen, die geïnstalleerd zijn om bij een piekbelasting door te branden en zo achterliggende infrastructuur te beschermen, in dit geval niet zullen werken?
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
  donderdag 18 november 2010 @ 17:17:03 #80
176485 Champy
Usericon was RaymondK
pi_88868845
quote:
Op donderdag 18 november 2010 14:21 schreef Aether het volgende:

[..]

Ja, groot aantal:

[ afbeelding ]
Ok, excuse me, dat dacht ik eigenlijk van niet.
Op zaterdag 17 mei 2014 13:15 schreef stinkie het volgende:
zodra ik een echt gespierde en droge pt'r tegenkom, ga ik ik mijn blote reet deadliften bij een gays 'r us gym
pi_88909986
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 16:41 schreef Sattyagraha het volgende:
Uhm, kan iemand mij vertellen waarom zekeringen, die geïnstalleerd zijn om bij een piekbelasting door te branden en zo achterliggende infrastructuur te beschermen, in dit geval niet zullen werken?
Ik denk dat er inderdaad door gebruik te maken van geschikte zekeringen en circuit breakers veel schade kan worden voorkomen, maar dat zijn dan wel speciaal ontworpen zekeringen omdat er in gewone zekeringen, in het geval van zeer hoge spanningen, een vlamboog ontstaat, bestaande uit geleidende geïoniseerde lucht ofwel plasma.

Deze worden ook algemeen toegepast maar de praktijk schijnt toch wel te zijn dat veel hoogspanningstransformators nog altijd onvoldoende beveiligd zijn:


quote:
Occasionally, a large solar storm can rain energy down on the earth, overpowering electrical grids. About once a century, a giant pulse can knock out worldwide power systems for months or even years. It’s been 90 years since the last super storm, but scientists say we are on the verge of another period of high solar activity.

This isn’t science fiction. Though less frequent than large hurricanes, significant storms have hit earth several times over the last 150 years, most notably in 1859 and 1921. Those occurred before the development of the modern power grid; recovering from a storm that size today would cost up to $2 trillion a year for several years.

Storms don’t have to be big to do damage. In March 1989 two smaller solar blasts shut down most of the grid in Quebec, leaving millions of customers without power for nine hours. Another storm, in 2003, caused a blackout in Sweden and fried 14 high-voltage transformers in South Africa.

The South African experience was particularly telling — the storm was relatively weak, but by damaging transformers it put parts of the country off-line for months. That’s because high-voltage transformers, which handle enormous amounts of electricity, are the most sensitive part of a grid; a strong electromagnetic pulse can easily fuse their copper wiring, damaging them beyond repair.

Even worse, transformers are hard to replace. They weigh up to 100 tons, so they can’t be easily moved from the factories in Europe and Asia where most of them are made; right now, there’s already a three-year waiting list for new ones.

Without aggressive preparation, we run the risk of a disaster magnitudes greater than Hurricane Katrina. Little or no electricity means little or no telecommunications, refrigeration, clean water or fuel. Basic law enforcement and national security could be compromised.

Fortunately, there are several defenses against solar storms. The most important are grid-level surge suppressors, which are essentially giant versions of the devices we use at home to protect computers. There are some 5,000 vulnerable transformers in North America; at $50,000 for each suppressor, we could protect the grid for about $250 million.

Earlier this year the House of Representatives passed a bill that would allow the White House to require utilities to put grid-protection measures in place, then recoup the costs from customers. Unfortunately, the companion bill in the Senate contains no such provision.

It’s not a lost cause, though; lawmakers can still insert the grid-protection language during conference. If they don’t, there could be trouble soon: the next period of heavy solar activity will be in late 2012. Having gone unprepared for one recent natural disaster, we would make a grave mistake not to get ready for the next.


http://www.nytimes.com/2010/08/16/opinion/16joseph.html
pi_88910563
Het verraderlijke is dat de stroom niet zo veel hoeft te stijgen om de transformatoren te beschadigen, omdat de opgewekte stroom een gelijkspanningsstroom is, die niet als direct gevolg heeft dat de draden doorbranden maar die verzadiging van de magnetische kern van de transformatoren veroorzaakt waardoor deze niet meer naar behoren functioneren en tenslotte de draden doorbranden:

quote:
Electric grid

When magnetic fields move about in the vicinity of a conductor such as a wire, a geomagnetically induced current is produced in the conductor. This happens on a grand scale during geomagnetic storms (the same mechanism also influences telephone and telegraph lines, see above) on all long transmission lines. Power companies which operate long transmission lines (many kilometers in length) are thus subject to damage by this effect. Notably, this chiefly includes operators in China, North America, and Australia; the European grid consists mainly of shorter transmission cables, which are less vulnerable to damage.[13]

The (nearly direct) currents induced in these lines from geomagnetic storms are harmful to electrical transmission equipment, especially generators and transformers induces core saturation, constraining their performance (as well as tripping various safety devices), and causes coils and cores to heat up. This heat can disable or destroy them, even inducing a chain reaction that can overload and blow transformers throughout a system.[14][15][16] This is precisely what happened on March 13, 1989: in Québec, as well as across parts of the northeastern U.S., the electrical supply was cut off to over 6 million people for 9 hours due to a huge geomagnetic storm. Some areas of Sweden were similarly affected.

According to a study by Metatech corporation,[17] a storm with a strength comparative to that of 1921, 130 million people would be left without power and 350 transformers would be broken, with a cost totaling 2 trillion dollars[not specific enough to verify].

By receiving geomagnetic storm alerts and warnings (e.g. by the Space Weather prediction Center; via Space Weather satellites as SOHO or ACE), power companies can (and often do) minimize damage to power transmission equipment, by momentarily disconnecting transformers or by inducing temporary blackouts. Preventative measures also exist, including digging transmission cables into the soil, placing lightning rods on transmission wires, reducing the operating voltages of transformers, and using cables that are shorter than 10 km[citation needed].
http://en.wikipedia.org/wiki/Geomagnetic_storm#Electric_grid

[ Bericht 7% gewijzigd door kleinduimpje3 op 19-11-2010 18:05:51 ]
pi_88978692
Ik meen hier wel een tegenspraak te zien.

Hier wordt mijns inziens gezegd dat de beveiliging gewerkt heeft, wat weliswaar geleid heeft tot een stroomstoring van 9 uur, maar verder geen blijvende gevolgen had voor de elektriciteitsvoorziening:

quote:
On March 13, 1989 a severe geomagnetic storm caused the collapse of the Hydro-Québec power grid in a matter of seconds as equipment protection relays tripped in a cascading sequence of events.[1][3] Six million people were left without power for nine hours, with significant economic loss.
En hier wordt gesuggereerd dat in Québec transformatoren vernietigd zouden zijn:

quote:
This heat can disable or destroy them, even inducing a chain reaction that can overload and blow transformers throughout a system.[14][15][16] This is precisely what happened on March 13, 1989: in Québec, as well as across parts of the northeastern U.S., the electrical supply was cut off to over 6 million people for 9 hours due to a huge geomagnetic storm.
http://en.wikipedia.org/wiki/Geomagnetic_storm

Het is me ook nog niet zo duidelijk waarom transformatoren niet te beveiligen zouden zijn, want het is wel waar dat een kleine gelijkstroom de transformatoren kan ontregelen, wat vervolgens tot gevolg heeft dat de wisselstroom hierdoor sterk stijgt, maar als men een beveiliging inbouwt tegen grote stromen zou dit blijvende schade volgens mij toch moeten kunnen voorkomen.
pi_89116786
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2010 16:34 schreef kleinduimpje3 het volgende:

Het is me ook nog niet zo duidelijk waarom transformatoren niet te beveiligen zouden zijn, want het is wel waar dat een kleine gelijkstroom de transformatoren kan ontregelen, wat vervolgens tot gevolg heeft dat de wisselstroom hierdoor sterk stijgt, maar als men een beveiliging inbouwt tegen grote stromen zou dit blijvende schade volgens mij toch moeten kunnen voorkomen.
Ik denk dat ik het ondertussen wel weet.

Beveiligingen, zoals vermogensschakelaars, zijn ontworpen voor een bepaald maximum vermogen, zoals dat optreedt bij kortsluiting.

Boven dat vermogen bieden ze geen goede beveiliging meer, en de beveiliging van het elektriciteitsnet is niet ontworpen voor spanningen die veel groter zijn dan de normale spanning:

quote:
Het afschakelvermogen van de vermogensschakelaar moet steeds groter gekozen worden dan de kortsluitstroom of het kortsluitvermogen op die plaats van de installatie. De vermogensschakelaar is dus één van de belangrijke beveiligingstoestellen in een elektriciteitsnet.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Vermogensschakelaar
Zelfs bij een normale spanning is het niet gegarandeerd dat de transformator bij kortsluiting niet beschadigd wordt:

quote:
Kortsluitproef

Niet alle transformatoren ondergaan een kortsluitproef. Deze proef is niet vereist door de norm en kan ook enkel in een gespecialiseerde instelling gebeuren (Kema). De kortsluitproef is bijgevolg een zeer dure beproeving vanwege de transportkosten. De krachten in de trafo tijdens deze proef is enorm zodat er een risico bestaat dat het actief deel beschadigd wordt door de proef.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Vermogentransformator#Kortsluitproef
Bedenk verder dat het ongeveer een half jaar duurt om de grootste transformatoren te bouwen, bij aanwezigheid van elektriciteit dus, zonder deze zou het nog wel veel langer kunnen duren.

De VS is hierbij ook nog afhankelijk van overzeese import, waar niet te gemakkelijk over gedacht moet worden, gezien de moeilijkheden van transport:

pi_91066173
Straks krijgen die volkjes met hun 2012 ook nog gelijk
Twiddel
  zondag 9 januari 2011 @ 15:02:16 #86
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_91066695
De vogels vallen ook al zomaar uit de lucht en er was afgelopen week weer een flinke zonnestorm, je zou denken dat het met elkaar te maken heeft.
pi_91105374
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 16:41 schreef Sattyagraha het volgende:
Uhm, kan iemand mij vertellen waarom zekeringen, die geïnstalleerd zijn om bij een piekbelasting door te branden en zo achterliggende infrastructuur te beschermen, in dit geval niet zullen werken?
Dit heeft met inductie te maken. Als je een te grote stroom vraagt als gebruiker brandt de zekering idd door. Maar met een EM-piek afkomstig van de zon heeft als gevolg dat in elke kabel, een stroom gaat lopen als gevolg van die EM-piek. Dus een hoge stroom is niet meer afkomstig van één punt (de energiecentrale) maar kan overal en in elke kabel gaan lopen.

Als je een magnetisch veld hebt en je houdt er een koperdraadje in, dan gaat er een stroom lopen, daar moet je het mee vergelijken...
pi_91144155
Lachwekkend om te zien dat hier nog steeds mensen zijn die menen dat de maya kalender in 2012 het einde aangeeft _O-
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
  dinsdag 11 januari 2011 @ 00:02:57 #89
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_91144343
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 23:58 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
Lachwekkend om te zien dat hier nog steeds mensen zijn die menen dat de maya kalender in 2012 het einde aangeeft _O-
Ik hoop niet dat je denkt dat ze het serieus bedoelen.
pi_91146888
==> BNW, TRU ?

2012 slechtste film ooit, volgens de NASA.

http://www.nrcnext.nl/blo(...)fwaardige-film-ooit/

Knowing staat er niet bij.

http://www.imdb.com/title/tt0448011/
Misschien in 2013?
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  donderdag 20 januari 2011 @ 12:54:49 #91
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_91607834
quote:
Huh?!
Twiddel
pi_91608166
Zou wel cool zijn als dit gebeurd, dan doe ik 2 zwaarden om me rug en een rooie hoofdband en dan ga ik door te wereld heen trekken. Beesten slachten om te overleven :D
rice rice baby tututututedudududum
pi_91608592
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 13:05 schreef Rijstkoker het volgende:
Zou wel cool zijn als dit gebeurd, dan doe ik 2 zwaarden om me rug en een rooie hoofdband en dan ga ik door te wereld heen trekken. Beesten slachten om te overleven :D
Eerlijk gezegd vind ik het ook wel wat hebben: lekker achter je avondeten aan moeten rennen :Y
  donderdag 20 januari 2011 @ 13:17:14 #95
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_91608634
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 13:16 schreef AlmightyArjen het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd vind ik het ook wel wat hebben: lekker achter je avondeten aan moeten rennen :Y
's ochtends 6 uur opstaan om op buffels te jagen.
pi_91608725
Niet meer naar school hoeven :) gewoon avontuurlijk leven zonder druk van de maatschappij.
rice rice baby tututututedudududum
pi_91608842
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 13:05 schreef Rijstkoker het volgende:
Zou wel cool zijn als dit gebeurd, dan doe ik 2 zwaarden om me rug en een rooie hoofdband en dan ga ik door te wereld heen trekken. Beesten slachten om te overleven :D
Ja, gaaf. Totale chaos, dan let er niemand meer op je, kan je doen wat je wilt. :D
Twiddel
pi_91611362
quote:
6s.gif Op donderdag 20 januari 2011 13:21 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Ja, gaaf. Totale chaos, dan let er niemand meer op je, kan je doen wat je wilt. :D
Pas maar op, straks word je nog de bosjes in gesleept door een één of andere buffeljager :P
pi_91612866
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_91737696
Ik ben bang na dit bericht. Hoe lang duurt zo'n storm? uren? dagen? weken? Want dat lijkt me het allerbelangrikst om te weten hoe snel we aan de reparaties kunnen beginnen. Toch nutteloos als de systemen na enkele dagen weer verwoest gaan :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')