Nu raad u het al maandag kijk ik op mijn rekening waar ik niet rood kan staan en er staat -60.000 dus het was echt geld waar mee ik mee belegd had en verloren. Op mijn rekening is nooit een bedrag gestort door de abn, maar nu wel door de abn afgetrokken, nu na een week heb ik nog steeds geen duidelijkheid of ik dit moet betalen, heeft iemand hier ervaring mee??????? help aub. ik ben nu 29 en dan in 1 dag een schuld hebben van 60000 is wel heel dramatisch.
mvg josko
[ Bericht 0% gewijzigd door jkoelemeijer op 03-04-2009 19:59:09 ]
Ben benieuwd
."Per ongeluk" 60.000 beleggen, uhuh
.quote:Opzich wel klote dat je zoveel bent verloren, maar deze zin vind ik wel erg vreemd, de hele dag zitten klooien omdat je dacht dat het niet om echt geld ging?Op vrijdag 3 april 2009 19:07 schreef jkoelemeijer het volgende:
Nu is deze order uitgevoerd en ik dacht dit zal wel weer een storing zijn zo heb ik de hele dag aan zitten klooiein en aan en verkopen gedaan verder weinig elet op de waarde ervan omdat ik dacht niet met echt geld aan het beleggen te zijn vanwege de storing.
quote:Het kanOp vrijdag 3 april 2009 19:16 schreef kastanova het volgende:
En als het goed was afgelopen had uiteraard ook gemeld bij de ABN dat het een foutje was en ze hun geld terug mogen hebben
"Per ongeluk" 60.000 beleggen, uhuh
Ik heb ooit eens een rekening van 25 euro willen betalen en zette er 25000 euro neer Rekening kon niet betaald worden, dus is uiteindelijk gecanceled thank god quote:Dat vraag ik mij ook afOp vrijdag 3 april 2009 19:16 schreef InnocentFR het volgende:
Opzich wel klote dat je zoveel bent verloren, maar deze zin vind ik wel erg vreemd, de hele dag zitten klooien omdat je dacht dat het niet om echt geld ging?
quote:ja mijn bestedingsruimte was er niet naar mijn ordere werden wel uitgevoerd ik denk oh grappig zal wel foutje zijn en zal niet goed zijn dus heb in totaal 500 dagopties gekocht en die waren waardeloos afgelopen die dag had er verder niet naar om gekeken omdat er al drie dagen zoveel storing was had ik het idee het gewoon foutje was niet bij nagedacht dat het om echt geld gingOp vrijdag 3 april 2009 19:16 schreef InnocentFR het volgende:
[..]
Opzich wel klote dat je zoveel bent verloren, maar deze zin vind ik wel erg vreemd, de hele dag zitten klooien omdat je dacht dat het niet om echt geld ging?
quote:ja dat had bij mij ook moeten gebeuren maar is dus niet zo gegaan, die orders hadden nooit uitgevoerd kunnen worden!!! ik mag niet eens 1 euro rood staan. nu wacht ik al een week in onzekerheid en de bank zegt na 50 keer gebeld te hebben;u krijgt een brief van ons, onze juridsche afdeling is ermee bezigOp vrijdag 3 april 2009 19:17 schreef Etcetera het volgende:
[..]
Het kan
Allereerst is het misschien handig om je verhaal met leestekens en hoofdletters te verblijden en daarna moet je je misschien eens afvragen of je niet beter gewoon je internetverbinding kunt opzeggen... maar goed. Ik hoop van harte dat je je geld terug gaat krijgen maar verwacht er niet al te veel van. Ik denk ook niet dat als het wel goed was gegaan dat je dan naar de bank was gegaan van: dit was niet de bedoeling. Risicovrij beleggen 
das wel mooi klotequote:Normaal worden deze opdrachten afgekeurd want ik mag niet rood staan en heb geen kredietfaciliteit, dus wat je niet hebt kun je niet opmaken toch?Op vrijdag 3 april 2009 20:02 schreef glasbak het volgende:
De TT is trouwens fout. Moet zijn "Gebruiker tradebox maakt fouten." De TB voert alleen maar opdrachten uit.
Niettemin erg zuur voor je.
(maar dan nog, opdrachten opgeven op je echte rekening die je niet wil is natuurlijk niet slim)
Doen ze bij ABN Amro hele dagen hoor. Echt geld afwisselen met nepgeld, gewoon, voor de spielerei.
quote:Eerlijk gezegd, denk ik dat ze nattigheid voelen. Waarom zou de juridische afdeling zich hiermee bezighouden als het wél zou kloppen?Op vrijdag 3 april 2009 21:44 schreef DIJK het volgende:
Dat de juridische afdeling er mee bezig is lijkt me niet echt hoopgevend voor TS.
quote:Dat niet. Maar als ze het er zo bij zouden laten zitten hoefde de juridische afdeling zich er ook niet mee bezig houden. (om te kijken wat de opties zijn) Gewoon een standaard briefje met excuses ICT probleempje ofzo was dan ook genoeg geweest.Op vrijdag 3 april 2009 21:46 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd, denk ik dat ze nattigheid voelen. Waarom zou de juridische afdeling zich hiermee bezighouden als het wél zou kloppen?
... Dit kun je niet serieus menen, toch 
?Ik ben wel benieuwd.
"Een vergissing van de bank in uw nadeel..."
quote:Ik denk dat ze de jurisidische afdeling hebben ingeschakeld, juist om te zien of ze dit daadwerkelijk kunnen maken.Op vrijdag 3 april 2009 21:48 schreef DIJK het volgende:
[..]
Dat niet. Maar als ze het er zo bij zouden laten zitten hoefde de juridische afdeling zich er ook niet mee bezig houden. (om te kijken wat de opties zijn) Gewoon een standaard briefje met excuses ICT probleempje ofzo was dan ook genoeg geweest.
in dat geval heeft aab, ondanks alle stommiteiten van ts, ook wel degelijk fouten gemaakt.
quote:Dat denk ik dus ook ik word al een week aan het lijntje gehouden en kan dus met mijn rekening niks doen jammer genoeg ook niet beleggen terwijl de beurzen afgelopen dagen behoorlijk gestegen zijn. Normaal gesproken als je geld gestort krijgt wat niet van jouw is moet je dat terug betalen maar in dit geval heb ik nooit iets gestort gekregen dus ben heel benieuwd naar maandag.Het voelt niet fijn als ik mijn saldo opvraag en je ziet -60000Op vrijdag 3 april 2009 22:24 schreef Weazer het volgende:
als er niks op die rekening staat en je hebt geen dekking vanuit je effectenportefeuille dan is je vbr ook nul.
in dat geval heeft aab, ondanks alle stommiteiten van ts, ook wel degelijk fouten gemaakt.
Bij alex kan ik met een Vbr van 0¤ klikken en klooien wat ik wil maar aan en verkopen worden er ech niet gedaan!
Zelf zeg je dat je niet 'rood mag staan'. Bij een effectenrekening spreekt men meestal van 'effectenkrediet'. Lees je optieovereenkomst en je contract van je effectenrekening nog een keer na, en onderzoek wat hier over gezegd wordt. Als je nooit hebt aangegeven van effectenkrediet gebruik te willen maken, dan sta je in je recht en zal de bank het geld terug moeten storten!
Door je lange zinnen weet ik niet of ik je verhaal goed begrijp. Mocht ik het verkeerd begrepen hebben en je bedoelt dat je te weinig margin had voor je order, dan sta je niet in je recht. Een bank heeft volgens mij niet de plicht om margin te vragen.
quote:mwah, wellicht dat hij logies met ontbijt krijgt aangeboden....Op zaterdag 4 april 2009 00:46 schreef Q. het volgende:
Ik hoop niet dat je al vakantieplannen had voor dit jaar.
Uitzicht schijnt alleen beroerd te zijn
TS is wel erg naief hoor. Soweiso de opmerking een beetje spelen enzo maar dan vervolgens opeens klagen dat het wel vervelend is want de beurs bood zulke goede kansen terwijl alles geblokkeerd was.
Klinkt als iemand die gaat huilen als hij/zij verloren heeft
quote:Nee het heeft niks met margin te maken. En in mijn contract staat ook niks over een krediet die had ik ook nietOp zaterdag 4 april 2009 00:43 schreef Banaan10 het volgende:
Ik denk niet dat dit een ingewikkelde zaak hoeft te zijn, al hoop ik wel dat ik je verhaal goed begrijp. Misschien zou je eens wat interpunctie in je zinnen moeten zetten!
Zelf zeg je dat je niet 'rood mag staan'. Bij een effectenrekening spreekt men meestal van 'effectenkrediet'. Lees je optieovereenkomst en je contract van je effectenrekening nog een keer na, en onderzoek wat hier over gezegd wordt. Als je nooit hebt aangegeven van effectenkrediet gebruik te willen maken, dan sta je in je recht en zal de bank het geld terug moeten storten!
Door je lange zinnen weet ik niet of ik je verhaal goed begrijp. Mocht ik het verkeerd begrepen hebben en je bedoelt dat je te weinig margin had voor je order, dan sta je niet in je recht. Een bank heeft volgens mij niet de plicht om margin te vragen.
de bank heeft ook toegegeven dat er een fout is gemaakt door hun, alleen ze zeggen dat ik de orders heb gegeven en nu zijn ze aan het kijken wie de rekening gaat betalen.Ik dus ben ik bang.
Het is logisch dat de juridische afdeling zich hiermee bezig houdt, het ligt erg ingewikkeld. Er zijn natuurlijk gewoon orders uitgevoerd onder jouw naam op de beurs en daar zijn regels mee gemoeit. De bank kan niet "even" je saldo herstellen en de boel kwijtschelden, want er zijn opties. Waardeloze opties, dat wel, maar die staan nu op jouw naam geregistreerd. Dat moet ook allemaal hersteld worden. En de knakker die ze je verkocht heeft, die hoeft ze niet terug.
De ABN zal ze ook niet zomaar op naam mogen krijgen... dus lastig lastig.... maar dat ze ermee bezig zijn is een goed teken.
Ga zeker het gesprek hierover aan met de bank. Als later alsnog blijkt dat ze je niet kunnen/willen helpen, dan is het RBV tijd...
quote:Morgen zou ik bericht krijgen over hoe en wat dus ben benieuwd.Op zaterdag 4 april 2009 19:51 schreef Flying_Phoenix het volgende:
Niet te snel bang worden hoor.
Het is logisch dat de juridische afdeling zich hiermee bezig houdt, het ligt erg ingewikkeld. Er zijn natuurlijk gewoon orders uitgevoerd onder jouw naam op de beurs en daar zijn regels mee gemoeit. De bank kan niet "even" je saldo herstellen en de boel kwijtschelden, want er zijn opties. Waardeloze opties, dat wel, maar die staan nu op jouw naam geregistreerd. Dat moet ook allemaal hersteld worden. En de knakker die ze je verkocht heeft, die hoeft ze niet terug.
De ABN zal ze ook niet zomaar op naam mogen krijgen... dus lastig lastig.... maar dat ze ermee bezig zijn is een goed teken.
Ga zeker het gesprek hierover aan met de bank. Als later alsnog blijkt dat ze je niet kunnen/willen helpen, dan is het RBV tijd...
quote:Op zondag
[..]
Morgen zou ik bericht krijgen over hoe en wat dus ben benieuwd.
quote:maandag dus, er kan niks gebeuren in principe met zo een systeem je kan toch ook niet zomaar op anders rekening inloggen
quote:
Alhoewel ik het nooit aan zou durven een beetje te kloten op een echte rekening, ongeacht het feit dat er geen bestedingsruimte is. Daar heb ik het beursspel op belegger.nl voor.... (had ik het maar met echt geld gedaan ING is bijna verdubbeld
)
Laat die screenshots maar zien dan
quote:Er staat niks meer in mijn orderstatus ze hebben alles eruit gehaald alleen op mijn prive rekening staat nog -60000 dus kan geen screenshot maken van de opdrachten die ik gegeven heb.Op zondag 5 april 2009 14:12 schreef Ad_rem het volgende:
TS iedereen die dit topic leest heeft medelijden dat je denkt dat je kunt beleggen terwijl je dat niet kunt.
quote:30-03-2009 VERKOOP CITIGR/AEX SP L 215 PER
27/03 ST 30.000 @ .75 22.491,50 EUR
rentedatum : 01-04-200930-03-2009 VERKOOP ARCELORMITTAL PER
27/03 ST 1.000 @ 16.23644 16.215,84 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 225,00 PER
27/03 ST 70 @ .75 5.097,00 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 100 @ .35 3.283,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 225,00 PER
27/03 ST 20 @ 1.40 2.753,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 PMCH09 222,00 PER
27/03 ST 103 @ .25 2.347,63 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 100 @ .20 1.783,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 100 @ .20 1.783,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 100 @ .15 1.283,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 100 @ .15 1.283,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 20 @ .20 353,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 1 @ 1.40 137,83 EUR
rentedatum : 01-04-200930-03-2009 KOOP CITIGR/AEX SP L 215 PER
27/03 ST 30.000 @ .66 -19.808,50 EUR
rentedatum : 01-04-200930-03-2009 KOOP ARCELORMITTAL PER
27/03 ST 1.000 @ 16.08 -16.100,47 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP A30 CMCH09 222,00 PER
27/03 ST 100 @ 1.55 -15.716,75 EUR
30-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 80 @ 1.65 -13.374,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 100 @ .80 -8.216,75 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 100 @ .80 -8.216,75 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 50 @ 1.40 -7.110,50 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 225,00 PER
27/03 ST 50 @ 1.15 -5.860,50 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 50 @ 1.15 -5.860,50 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 50 @ 1.10 -5.610,50 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 50 @ 1.00 -5.110,50 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 225,00 PER
27/03 ST 40 @ 1.20 -4.889,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 40 @ 1.00 -4.089,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
[ Bericht 1% gewijzigd door jkoelemeijer op 05-04-2009 16:35:43 ]
quote:Dat is geen screenshot
[..]
30-03-2009 VERKOOP CITIGR/AEX SP L 215 PER
27/03 ST 30.000 @ .75 22.491,50 EUR
rentedatum : 01-04-200930-03-2009 VERKOOP ARCELORMITTAL PER
27/03 ST 1.000 @ 16.23644 16.215,84 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 225,00 PER
27/03 ST 70 @ .75 5.097,00 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 100 @ .35 3.283,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 225,00 PER
27/03 ST 20 @ 1.40 2.753,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 PMCH09 222,00 PER
27/03 ST 103 @ .25 2.347,63 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 100 @ .20 1.783,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 100 @ .20 1.783,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 100 @ .15 1.283,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 100 @ .15 1.283,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 20 @ .20 353,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 1 @ 1.40 137,83 EUR
rentedatum : 01-04-200930-03-2009 KOOP CITIGR/AEX SP L 215 PER
27/03 ST 30.000 @ .66 -19.808,50 EUR
rentedatum : 01-04-200930-03-2009 KOOP ARCELORMITTAL PER
27/03 ST 1.000 @ 16.08 -16.100,47 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP A30 CMCH09 222,00 PER
27/03 ST 100 @ 1.55 -15.716,75 EUR
30-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 80 @ 1.65 -13.374,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 100 @ .80 -8.216,75 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 100 @ .80 -8.216,75 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 50 @ 1.40 -7.110,50 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 225,00 PER
27/03 ST 50 @ 1.15 -5.860,50 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 50 @ 1.15 -5.860,50 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 50 @ 1.10 -5.610,50 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 50 @ 1.00 -5.110,50 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 225,00 PER
27/03 ST 40 @ 1.20 -4.889,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 40 @ 1.00 -4.089,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 1 @ 1.10 -112,21 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 60.82.13.691 JB KOELEMEIJER -1.185,00 EUR
quote:Gunstig ouwe baas... Rekeningnummer, naam, volgens mij ben je alleen nog vergeten je adres, burgerservice nummer en digid gegevens te vermelden.Op zondag 5 april 2009 16:13 schreef jkoelemeijer het volgende:
[..]
30-03-2009 VERKOOP CITIGR/AEX SP L 215 PER
27/03 ST 30.000 @ .75 22.491,50 EUR
rentedatum : 01-04-200930-03-2009 VERKOOP ARCELORMITTAL PER
27/03 ST 1.000 @ 16.23644 16.215,84 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 225,00 PER
27/03 ST 70 @ .75 5.097,00 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 100 @ .35 3.283,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 225,00 PER
27/03 ST 20 @ 1.40 2.753,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 PMCH09 222,00 PER
27/03 ST 103 @ .25 2.347,63 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 100 @ .20 1.783,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 100 @ .20 1.783,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 100 @ .15 1.283,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 100 @ .15 1.283,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 20 @ .20 353,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 1 @ 1.40 137,83 EUR
rentedatum : 01-04-200930-03-2009 KOOP CITIGR/AEX SP L 215 PER
27/03 ST 30.000 @ .66 -19.808,50 EUR
rentedatum : 01-04-200930-03-2009 KOOP ARCELORMITTAL PER
27/03 ST 1.000 @ 16.08 -16.100,47 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP A30 CMCH09 222,00 PER
27/03 ST 100 @ 1.55 -15.716,75 EUR
30-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 80 @ 1.65 -13.374,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 100 @ .80 -8.216,75 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 100 @ .80 -8.216,75 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 50 @ 1.40 -7.110,50 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 225,00 PER
27/03 ST 50 @ 1.15 -5.860,50 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 50 @ 1.15 -5.860,50 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 50 @ 1.10 -5.610,50 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 50 @ 1.00 -5.110,50 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 225,00 PER
27/03 ST 40 @ 1.20 -4.889,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 40 @ 1.00 -4.089,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 1 @ 1.10 -112,21 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 60.82.13.691 JB KOELEMEIJER -1.185,00 EUR
quote:Misschien is het de bedoeling dat we hem uit de brand helpenOp zondag 5 april 2009 16:29 schreef D1 het volgende:
[..]
Gunstig ouwe baas... Rekeningnummer, naam, volgens mij ben je alleen nog vergeten je adres, burgerservice nummer en digid gegevens te vermelden.
quote:ik ben maar een leek natuurlijk, maar mijn boerenverstand zegt dat als een BANK wil SCHIKKEN ze eigelijk zeggen dat ze geen poot hebben om op te staan...Op maandag 6 april 2009 13:28 schreef jkoelemeijer het volgende:
Heb vandaag brief ontvangen dat ze willen schikken ieders 50/50, dus ik denk dat ik toch maar advocaat in armen neem
Die jongens hebben een complete legal dep. en als er geld te halen is zullen ze dat zeker doen.
Hoppuhtee naar de advocaat dus.. Zoek wel ff een goede en niet die ene die boven aan in de goudengids staat.
quote:Jij bent van mening dat je hier écht helemaal niks aan kon doen?Op maandag 6 april 2009 13:28 schreef jkoelemeijer het volgende:
Heb vandaag brief ontvangen dat ze willen schikken ieders 50/50, dus ik denk dat ik toch maar advocaat in armen neem
quote:Tuurlijk niet. Ze kunnen ook gewoon geen zin hebben in slepende rechtszaken, zeker niet voor een bedrag waar ze niet wakker van liggen. Bovendien is zo'n soort situatie niet altijd (of meestal niet, eigenlijk) de fout van slechts en enkel één partij, maar hebben beide schuld.Op maandag 6 april 2009 13:34 schreef klusfoobje het volgende:
[..]
ik ben maar een leek natuurlijk, maar mijn boerenverstand zegt dat als een BANK wil SCHIKKEN ze eigelijk zeggen dat ze geen poot hebben om op te staan...
Die jongens hebben een complete legal dep. en als er geld te halen is zullen ze dat zeker doen.
Hoppuhtee naar de advocaat dus.. Zoek wel ff een goede en niet die ene die boven aan in de goudengids staat.
quote:Dit is natuurlijk heel erg stom.Ik gaf per ongeluk opdracht tot het doen van een order
quote:Maar dit snap ik ook niet, ik kan ook rood staan op mijn rekening, maar never nooit 60000 euro! Dus waarom je order is uitgevoerd, is wel vreemd.Nu raad u het al maandag kijk ik op mijn rekening waar ik niet rood kan staan en er staat -60.000 d
Maar ja, met opties spelen blijft altijd een risico.
En dat ze willen "schikken" is natuurlijk lulkoek, als je niet rood kunt staan en zij voeren een order uit van 60000 euro, dan zitten ze toch wel fout lijkt mij, alhoewel jij natuurlijk ook niet erg slim bezig bent geweest.
quote:Het is geen computerspelletje.Op vrijdag 3 april 2009 19:07 schreef jkoelemeijer het volgende:
.... zo heb ik de hele dag aan zitten klooien en aan en verkopen gedaan verder weinig gelet op de waarde ervan omdat ik dacht dat het niet met echt geld was vanwege de storing.
Heel zuur voor je, maar die rekening zal door iemand betaald moeten worden, het was immers stiekum toch echt geld. Ik hoop dat jij niet degene bent die de beurs moet gaan trekken (ook al is het 'maar' voor de helft).
quote:ja daar zeg je zoiets.... Zou zomaar kunnen dat de RB dit niet dekt....Op maandag 6 april 2009 14:18 schreef baskick het volgende:
Nu maar hopen dat je een rechtsbijstandverzekering hebt die dit geblunder gaat dekken.
Speel je ook altijd met telebankieren? O een storing? Laat ik voor de grap even 10000 euro overboeken.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 06-04-2009 15:55:48 ]
Ik vind het schikken trouwens op zich wel redelijk, jullie hebben allebei iets fout gedaan, alhoewel de schade voor jou relatief wel een stuk groter is...
Ben trouwens wel erg benieuwd wat je gedaan had als je een flinke winst gemaakt had.
ken een aantal soortgelijke situaties bij de abn die ze allemaal verloren hebben in het verleden. ben wel benieuwd hoe dit afloopt.
quote:Als je normaal gesproken niet meer dan 10 euro kan overboeken per dag is het wel vreemd als je tijdens een storing opeens WEL 10K kan overboeken en de bank je voorstelt om dan maar de helft terug te storten. Tornen aan eigen regels dus.
Ik vind dat mensen nogal mild reageren ten opzichte van de TS. Welke gek gaat er nou zitten spelen met zo'n programma!? Je moet je serieus laten nakijken als je dit doet.
Speel je ook altijd met telebankieren? O een storing? Laat ik voor de grap even 10000 euro overboeken.
quote:Het voorbeeld wat jij aanhaalt lijkt op een foutje. TS heeft heel bewust zitten spelen met zijn tradebox en met echt geld, het is niet 1 transactie om te testen of het werkt, maar een heleboel transacties.Op maandag 6 april 2009 17:13 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Als je normaal gesproken niet meer dan 10 euro kan overboeken per dag is het wel vreemd als je tijdens een storing opeens WEL 10K kan overboeken en de bank je voorstelt om dan maar de helft terug te storten. Tornen aan eigen regels dus.
Daarnaast heeft TS ook daadwerkelijk iets gekocht wat niet zomaar geruild of teruggegeven kan worden, dat maakt het iets anders dan een overboeking...
quote:Maar de onderliggende reden waarom het niet had mogen werken blijft hetzelfde. TS heeft geen krediet. Dus hoe kan hij tot 60K orders plaatsen als hij geen 60K had?
[..]
Het voorbeeld wat jij aanhaalt lijkt op een foutje. TS heeft heel bewust zitten spelen met zijn tradebox en met echt geld, het is niet 1 transactie om te testen of het werkt, maar een heleboel transacties.
Daarnaast heeft TS ook daadwerkelijk iets gekocht wat niet zomaar geruild of teruggegeven kan worden, dat maakt het iets anders dan een overboeking...
Of hij dan 1 transactie of 500 transacties doet met geld wat er niet had kunnen zijn maakt geen ruk uit natuurlijk.
quote:Bij veel beleggingsrekeningen kun je (meerdere) schaduwportefeuilles aanmaken. Als daar ergens iets mis gaat kan dat best spannend zijn. Zeker als het programma op zo'n dag stoort is een foutje snel gemaakt.Op maandag 6 april 2009 17:22 schreef bosb het volgende:
[..]
Het voorbeeld wat jij aanhaalt lijkt op een foutje. TS heeft heel bewust zitten spelen met zijn tradebox en met echt geld, het is niet 1 transactie om te testen of het werkt, maar een heleboel transacties.
Daarnaast heeft TS ook daadwerkelijk iets gekocht wat niet zomaar geruild of teruggegeven kan worden, dat maakt het iets anders dan een overboeking...
quote:Eens! Ik vind het ook redelijk vaag dat TS vervolgens ook nog aangeeft dat ze baalt van d'r geblokkeerde rekening, omdat de beurs weer goed ligt..... eh... hallo!? Je staat 60000 in de min! Je kan niks beleggen! En als je z'on verkeerde opdracht geeft en het lukt, bel dan meteen de bank, ipv eerst nog een stel orders de deur uit te doen...Op maandag 6 april 2009 15:55 schreef The_End het volgende:
Ik vind dat mensen nogal mild reageren ten opzichte van de TS. Welke gek gaat er nou zitten spelen met zo'n programma!? Je moet je serieus laten nakijken als je dit doet.
Speel je ook altijd met telebankieren? O een storing? Laat ik voor de grap even 10000 euro overboeken.
quote:TS: Je hebt toch mooi winst gemaakt op je Arcelormittal en Citigr, anders was je nog meer kwijt geweestOp maandag 6 april 2009 17:25 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Maar de onderliggende reden waarom het niet had mogen werken blijft hetzelfde. TS heeft geen krediet. Dus hoe kan hij tot 60K orders plaatsen als hij geen 60K had?
Of hij dan 1 transactie of 500 transacties doet met geld wat er niet had kunnen zijn maakt geen ruk uit natuurlijk.
Krediet speelt hier niet echt mee. TS dient ervoor te zorgen dat er bij de settlement van de opdracht voldoende saldo aanwezig is, Dit kan de bank op moment van uitvoeren van de opdracht niet controleren (settlement vind pas twee dagen later plaats).
Nog wel een mogelijke escape: bij de overeenkomst heb je waarschijnlijk iets moeten invullen over je beleggingskennis. Ik mag toch hopen dat je hebt aangegeven niet veel kennis over opties te bschikken. In dat geval had de bank je nooit deze transacties mogen laten uitvoeren.
quote:Is dat (voldoende saldo op moment van settlement) afhankelijk van het aangegeven profiel mbt beleggingskennis en risico's?Op maandag 6 april 2009 18:43 schreef lost95 het volgende:
[..]
TS: Je hebt toch mooi winst gemaakt op je Arcelormittal en Citigr, anders was je nog meer kwijt geweest
Krediet speelt hier niet echt mee. TS dient ervoor te zorgen dat er bij de settlement van de opdracht voldoende saldo aanwezig is, Dit kan de bank op moment van uitvoeren van de opdracht niet controleren (settlement vind pas twee dagen later plaats).
Nog wel een mogelijke escape: bij de overeenkomst heb je waarschijnlijk iets moeten invullen over je beleggingskennis. Ik mag toch hopen dat je hebt aangegeven niet veel kennis over opties te bschikken. In dat geval had de bank je nooit deze transacties mogen laten uitvoeren.
Als dat niet zo is zal het toch veel vaker voorkomen dat mensen iets kopen waar ze helemaal geen geld voor hebben, en zou daar voor de gokkers leuk mee te speculeren zijn. Van niets iets maken of keihard op je bek gaan..
quote:Nee:Op maandag 6 april 2009 18:56 schreef bosb het volgende:
[..]
Is dat (voldoende saldo op moment van settlement) afhankelijk van het aangegeven profiel mbt beleggingskennis en risico's?
Als dat niet zo is zal het toch veel vaker voorkomen dat mensen iets kopen waar ze helemaal geen geld voor hebben, en zou daar voor de gokkers leuk mee te speculeren zijn. Van niets iets maken of keihard op je bek gaan..
onvoldoende kennis = totaal niet kunnen handelen, (of niet kunnen handelen in complexere producten als bijvoorbeeld derivaten).
voldoende kennis = wel kunnen handelen, gevolgen zijn voor eigen rekening
De bank moet voordat je een effectenrekening opent toetsen of je voldoende kennis hebt (meestal krijg je een formuliertje waar je zelf moet aangeven welk kennisniveau je hebt).
Ik bedoel, los van de gehele rest ben je toch niet de slimste - om me voorzichtig uit te drukken - als je op deze wijze gaat lopen handelen.
(Dit even losstaand van het feit dat het bijzonder vreemd is dat je dit soort grote transacties kunt doen als je kennelijk helemaal niet in die mate kredietwaardig bent (er vanuitgaande dat niet dit soort afspraken in de overeenkomst destijds zijn gemaakt)).
quote:Als dat zo is, dan is dat zo. Ik ben niet bekend met beleggen, maar dit is in ieder geval NIET wat TS zegt. TS zegt dat hij uberhaupt geen transacties kan doen als er geen saldo is. En dat in dit geval, ondanks onvoldoende saldo, die transacties uitgevoerd zijn.
Krediet speelt hier niet echt mee. TS dient ervoor te zorgen dat er bij de settlement van de opdracht voldoende saldo aanwezig is, Dit kan de bank op moment van uitvoeren van de opdracht niet controleren (settlement vind pas twee dagen later plaats).
Als de voorwaarden anders zijn is de situatie uiteraard anders dan degene waar ik op reageer.
quote:ik heb aangegeven weinig kennis te hebben. tradebox is gekoppeld aan mijn priverekening als daar geld op staat dan is dat mijn bestedingsruimte zeg maar als er geen geld op staat kan ik dus ook niet beleggen.Op maandag 6 april 2009 19:06 schreef lost95 het volgende:
[..]
Nee:
onvoldoende kennis = totaal niet kunnen handelen, (of niet kunnen handelen in complexere producten als bijvoorbeeld derivaten).
voldoende kennis = wel kunnen handelen, gevolgen zijn voor eigen rekening
De bank moet voordat je een effectenrekening opent toetsen of je voldoende kennis hebt (meestal krijg je een formuliertje waar je zelf moet aangeven welk kennisniveau je hebt).
Er is geen geld gestort op min rekening door de abn dus waar die bestedingsruimte vandaan kwam weet niemand in ieder geval een storing bij de abnamro. maar ik had al drie dagen lang storing met mijn tradebox heb in die dagen regelmatig gebeld met de abnamro maar waren niet op de hoogte van de problemen maar nu er geld weg is geven ze wel toe dat er problemen waren, maar als je belt dat je snel wat wilt verkopen zeggen van geen storing te weten.
Ik heb donderdag gesprek met een rechtsbureau om te kijken hoe of wat nu.
Ik heb geen rechtsbijstandverzekering ik had net sinds een week een offerte van de abn liggen om alle verzekeringen daar af te sluiten. dus momenteel geen rechtsbijstand.
wordt vervolgd..
Daar staan duidelijk je verplichtingen en die van de bank in.
http://www.tradebox.info/index.php?catid=1
Stuur trouwens ook een mail aan de AFM. E-mailadres staat in de link van hierboven.
(Let dan wel even op je zinsbouw enzo)
quote:Dit webblog is een blog voor en door gedupeerde beleggers van ABN-AMRO's TradeBox. Zoals ik dat graag zou willen noemen: clienten die Ge-TradeBoxed zijn, doordat hun "prachtige" systeem op het moment suprème (in mijn geval op 18 mei 2006-dag vóór expiratie opties) weer eens niet werkte. Mijn opties waren daardoor niet te closen in de hektiek van dat moment......ABN-AMRO callcenter niet thuis en ik flink armer. (zie o.a. mijn complains en die van vele anderen die schade ondervonden, op het forum van IEX.NL "Koffiekamer" zoek "tradebox".
quote:ja die zal ik meteen er bij pakken. maar daar staat echt niks in over krediet dat ik toegewezen kan krijgen. de bank heeft ook vandaag toegegeven dat het hun fout was van die bestedingsruimte, maar omdat ik de orders heb in gevoerd ben ik ook schuldig, maar ik dacht dat het nep was omdat er al drie dagen storing was en op mijn rekening geen geld gestort was, en ik had al paar keer bank gebeld over de storingen. dus voor mij leek het net op een grootte storing wat zovaak is met tradebox alleen niet in deze hoedanigheidOp maandag 6 april 2009 19:15 schreef capricia het volgende:
TS: Je hebt toch een overeenkomst getekend voordat je tradebox tot je beschikking kreeg?
Daar staan duidelijk je verplichtingen en die van de bank in.
quote:Ik snap echt niet dat je dan toch orders blijft opsturen. Je kan toch wel nagaan dat het geen spelletje is? Ik vind het aanbod van 50/50 dan zo gek nog niet. De bank had je de bestedingsruimte niet moeten geven en jij had geen nep orders moeten gaan doen. Dat je dacht dat het een storing was vind ik geen geldig argument'; als mijn internetbankieren raar doet ga ik ook geen geld overmaken omdat het dan misschien wel niet wordt afgeschreven; dat gebeurd achteraf nl. nog altijd...Op maandag 6 april 2009 19:20 schreef jkoelemeijer het volgende:
[..]
ja die zal ik meteen er bij pakken. maar daar staat echt niks in over krediet dat ik toegewezen kan krijgen. de bank heeft ook vandaag toegegeven dat het hun fout was van die bestedingsruimte, maar omdat ik de orders heb in gevoerd ben ik ook schuldig, maar ik dacht dat het nep was omdat er al drie dagen storing was en op mijn rekening geen geld gestort was, en ik had al paar keer bank gebeld over de storingen. dus voor mij leek het net op een grootte storing wat zovaak is met tradebox alleen niet in deze hoedanigheid
quote:dank je wel voor de tipOp maandag 6 april 2009 19:20 schreef capricia het volgende:
TS: Google maar eens op tradebox storing en schade. Je bent niet de enige die problemen gehad heeft:
http://www.tradebox.info/index.php?catid=1
Stuur trouwens ook een mail aan de AFM. E-mailadres staat in de link van hierboven.
(Let dan wel even op je zinsbouw enzo)
[..]
mvg josko
quote:Volgens mij (maar ik weet het niet zeker) is de bank verplicht je een optieovereenkomst te laten tekenen. Dat je op de hoogte bent van de risico's die je loopt. Pas nadat je zo'n document ondertekend hebt, krijg je de mogelijkheid om in opties te handelen. Dit is de zorgplicht van de bank.Op maandag 6 april 2009 19:32 schreef TeringHenkie het volgende:
Volgens mij heeft TS opties zitten schrijven die daarna opeens flink in-the-money liepen. Eigenlijk eigen schuld, maar ABN AMRO heeft dus geen margin aangehouden en daarmee TS niet tegen zichzelf beschermd.
Ik kan me niet voorstellen dat TS dat getekend heeft...
Ik denk eerder dat er een fout in dat trading systeem zat, waardoor TS heeft kunnen handelen. Dan ligt de fout echt 100% bij de brooker in dit geval.
Als je een standaard beleggingsrekening opent, dan krijg je gewoon niet direct als particulier zomaar de mogelijkheid om met opties bezig te gaan.
TS heeft mi een zaak.
HIER
quote:Waarom krijg ik steeds een melding dat ik een optie-overeenkomst nodig heb?
Voordat u een optie-order kunt plaatsen, moet u een optie-overeenkomst ondertekenen. Waarschijnlijk is dat nog niet gebeurd. Neem hierover contact op met een ABN AMRO vestiging.
quote:En ik denk dat TS die overeenkoms heeft getekend.Op maandag 6 april 2009 19:40 schreef capricia het volgende:
ABN kent ook de zogenaamde optie-overeenkomst. Die MOET je getekend hebben voordat je met opties bezig kunt gaan. Als TS die nooit getekend heeft maar wel in opties kon handelen, is het een fout van de ABN.
TS heeft mi een zaak.
HIER
[..]
En het zou mij niks verbazen als er ook iets in de overeenkomst staat over effectenkrediet.
quote:Dat ding moet je separaat tekenen. En TS heeft aangegeven weinig kennis te hebben (staat hierboven).Op maandag 6 april 2009 19:41 schreef lost95 het volgende:
[..]
En ik denk dat TS die overeenkoms heeft getekend.
En het zou mij niks verbazen als er ook iets in de overeenkomst staat over effectenkrediet.
TS: Heb jij een optieovereenkomst getekend?
Volgens de handleiding van Tradebox MOET hij een optieoverkomst getekend hebben, voordat hij mag handelen in opties:
Handleiding tradebox
Uit de handleiding:
quote:Belangrijk
Om van TradeBox gebruik te kunnen maken, dient u te beschikken over een bankrekening, een effectenrekening en een
toegangscontract voor internet bankieren bij ABN AMRO. Voor het handelen in opties dient u daarnaast een optieovereenkomst
te ondertekenen.
quote:Als ik de order zo zie, zijn het gewoon gekochte optie. Waar op vrijwel hetzelfde moment een aan en verkoop is ingegeven:Op maandag 6 april 2009 19:32 schreef TeringHenkie het volgende:
Volgens mij heeft TS opties zitten schrijven die daarna opeens flink in-the-money liepen. Eigenlijk eigen schuld, maar ABN AMRO heeft dus geen margin aangehouden en daarmee TS niet tegen zichzelf beschermd.
30-03-2009 KOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 80 @ 1.65 -13.374,25 EUR
rentedatum : 30-03-200930-03-2009 VERKOOP AX4 CMCH09 223,00 PER
27/03 ST 100 @ .35 3.283,25 EUR
Bij zulke verschillen maak je direct een leuk verlies.
quote:nee staat niks in over krediet en de bank heeft al toegeven dat het hun fout was door een storing.Op maandag 6 april 2009 19:41 schreef lost95 het volgende:
[..]
En ik denk dat TS die overeenkoms heeft getekend.
En het zou mij niks verbazen als er ook iets in de overeenkomst staat over effectenkrediet.
quote:Heb jij separaat een optie-overeenkomst getekend, voor zover je weet?Op maandag 6 april 2009 19:45 schreef jkoelemeijer het volgende:
[..]
nee staat niks in over krediet en de bank heeft al toegeven dat het hun fout was door een storing.
quote:Klopt, maar uit dit stukje van de topicstart:Op maandag 6 april 2009 19:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat ding moet je separaat tekenen. En TS heeft aangegeven weinig kennis te hebben (staat hierboven).
TS: Heb jij een optieovereenkomst getekend?
Volgens de handleiding van Tradebox MOET hij een optieoverkomst getekend hebben, voordat hij mag handelen in opties:
Handleiding tradebox
Uit de handleiding:
[..]
quote:maak ik op dat TS weloverwogen de keuze heeft gemaakt om in opties te gaan handelen. En daarvoor dan ook de benodige overeenkomst heeft getekendkon ik die dagen zo goed als geen orders in geven om opties te verkopen ik kon me steeds niet inloggen dus dan maar bellen en wachten op een medewerker die me wel wilde helpen kortom veel tijd verloren en veel geld, want men weet optiespremies lopen snel af.
quote:Tijd dat TS daar eens antwoord op geeft dan!Op maandag 6 april 2009 19:46 schreef lost95 het volgende:
[..]
Klopt, maar uit dit stukje van de topicstart:
[..]
maak ik op dat TS weloverwogen de keuze heeft gemaakt om in opties te gaan handelen.
quote:Je hebt dus geen aparte overeenkomst mbt opties getekend?? Of wel getekend en staat er niets in over dat krediet?Op maandag 6 april 2009 19:45 schreef jkoelemeijer het volgende:
[..]
nee staat niks in over krediet en de bank heeft al toegeven dat het hun fout was door een storing.
quote:ik heb de papieren nu niet bij de hand maar volgens mij niet ik ben nu aan het bellem met de klanteservice ik vraag het even na.ik heb bij de abn alleen cursus turbo handelen gedaan en aan de hand daarvan tradebox aangevraagd. ze wisten dat ik verder geen ervaring had.Op maandag 6 april 2009 19:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat ding moet je separaat tekenen. En TS heeft aangegeven weinig kennis te hebben (staat hierboven).
TS: Heb jij een optieovereenkomst getekend?
Volgens de handleiding van Tradebox MOET hij een optieoverkomst getekend hebben, voordat hij mag handelen in opties:
Handleiding tradebox
Uit de handleiding:
[..]
quote:Ik hoop voor je dat je die bevestiging op papier/email in je bezit hebt.Op maandag 6 april 2009 19:45 schreef jkoelemeijer het volgende:
[..]
nee staat niks in over krediet en de bank heeft al toegeven dat het hun fout was door een storing.
quote:Het lijkt me in deze zaak wel cruciaal of je die optieovereenkomst getekend hebt of niet.Op maandag 6 april 2009 19:48 schreef jkoelemeijer het volgende:
[..]
ik heb de papieren nu niet bij de hand maar volgens mij niet ik ben nu aan het bellem met de klanteservice ik vraag het even na.
Indien niet: Dan heeft de ABN geen poot om op te staan.
quote:ja heb ik vandaag ontvangen, staat er duidelijk in, ik zal hem morgen even hier neer zetten.Op maandag 6 april 2009 19:48 schreef lost95 het volgende:
[..]
Ik hoop voor je dat je die bevestiging op papier/email in je bezit hebt.
quote:Heb je nou wel of geen optieovereenkomst ondertekend?Op maandag 6 april 2009 19:52 schreef jkoelemeijer het volgende:
[..]
ja heb ik vandaag ontvangen, staat er duidelijk in, ik zal hem morgen even hier neer zetten.
(dat is wat anders dan het openen van een aandelenrekening)
quote:Is dat in hetzelfde bericht waar ze de 50/50 voorstellen? Want kan me niet voorstellen dat ze volledig schuld bekennen en dan toch de helft aan jou vragen.Op maandag 6 april 2009 19:52 schreef jkoelemeijer het volgende:
[..]
ja heb ik vandaag ontvangen, staat er duidelijk in, ik zal hem morgen even hier neer zetten.
Duidelijkheid gekregen over die optie papieren?
quote:En je hebt ook bewijs (voor jezelf) dat je dat ondertekend hebt? Dan ben je wel goed de pineut hoor.Op maandag 6 april 2009 20:19 schreef jkoelemeijer het volgende:
heb net de abn gesproken en ik heb inderdaad vorig jaar een optie contract ondertekend. ja is echt waar dat ze 50/50 willen doen omdat we allebei fouten hebben gemaakt. is door de juridische afdeling toegekend aan mij ik kan tot 14 april reageren.
quote:Wat staat er in dat optiecontract over kredieten?Op maandag 6 april 2009 20:19 schreef jkoelemeijer het volgende:
heb net de abn gesproken en ik heb inderdaad vorig jaar een optie contract ondertekend. ja is echt waar dat ze 50/50 willen doen omdat we allebei fouten hebben gemaakt. is door de juridische afdeling toegekend aan mij ik kan tot 14 april reageren.
Lijkt me echt verstandig contact op te nemen met een advocaat die hier veel verstand van heeft want je lijkt een beetje het haasje te zijn..
quote:Is toch ook wel een vreemd verhaal. Dat de ABN een BKR notering wel checkt als je een lening/ hypotheek nodig hebt, maar voor het handelen in opties kennelijk niet...Op maandag 6 april 2009 20:29 schreef jkoelemeijer het volgende:
ik heb toen aangegeven dat ik geen krediet wilde en dat kon ook helemaal niet trouwens ivm met een bkr notering. ik kan niet eens roodstaan!!!
Dom van ze.
quote:Wat zeggen ze dan als je dat zegt?Op maandag 6 april 2009 20:29 schreef jkoelemeijer het volgende:
ik heb toen aangegeven dat ik geen krediet wilde en dat kon ook helemaal niet trouwens ivm met een bkr notering. ik kan niet eens roodstaan!!!
Anders moet je maar rechtshulp inschakelen.
Succes in ieder geval, want het is veel ellendiger voor jou dan voor de bank.
quote:Dit klopt niet.Op maandag 6 april 2009 18:43 schreef lost95 het volgende:
[..]
TS: Je hebt toch mooi winst gemaakt op je Arcelormittal en Citigr, anders was je nog meer kwijt geweest
Krediet speelt hier niet echt mee. TS dient ervoor te zorgen dat er bij de settlement van de opdracht voldoende saldo aanwezig is, Dit kan de bank op moment van uitvoeren van de opdracht niet controleren (settlement vind pas twee dagen later plaats).
Nog wel een mogelijke escape: bij de overeenkomst heb je waarschijnlijk iets moeten invullen over je beleggingskennis. Ik mag toch hopen dat je hebt aangegeven niet veel kennis over opties te bschikken. In dat geval had de bank je nooit deze transacties mogen laten uitvoeren.
Je hebt alleen met settlement te maken als je een geschreven positie hebt die in the money expireert, daar is hier geen sprake van. De bank had de orders niet mogen uitvoeren wegens gebrek aan vbr. Door dit toch te doen heeft ze niet voldaan aan haar zorgplicht.
TS staat wel degelijk sterk, dit blijkt ook wel uit het feit dat de bank snel wil schikken.
TS, laat je wel bijstaan door een advocaat, eentje die ervaring heeft in dit soort zaken.
Volg dit topic met interesse!
Sterkte ts
quote:Dan zou ik lekker even een advocaatje bellen..Op zaterdag 4 april 2009 09:36 schreef jkoelemeijer het volgende:
[..]
Nee het heeft niks met margin te maken. En in mijn contract staat ook niks over een krediet die had ik ook niet
de bank heeft ook toegegeven dat er een fout is gemaakt door hun, alleen ze zeggen dat ik de orders heb gegeven en nu zijn ze aan het kijken wie de rekening gaat betalen.Ik dus ben ik bang.
De ABN zal vast niet uit zichzelf gaan moven, maar het is sowieso in de pocket dat ze 30k gezakt zijn. Uitprinten en meegeven aan je advocaat.
Verder goed aangepakt: houd je vooral van de domme. Als je niet op de 30k ingaat zullen ze een kwader toontje gaan aanslaan dus houd er rekening mee en houd je hoofd koel.
Misschien gebeurt er niets misschien gaan ze procederen. In dat geval moet je zeker de dagvaarding posten. En laat je salaris bij een andere bank binnenkomen.
quote:het probleem is dat ik net zelfstandig ondernemer ben en het nu in deze tijd al helemaal niet uitkomt dit soort dingen ze hebben ook mijn spaarreking geblokkeerd waar ik mijn hypotheek van betaal. gelukkig loopt deze ook bij hen maar toch kan niks doen verder, ik ga zo kifid eens proberen te bellen is van de ombudsman, dit kreeg als tip van iemand op dit forum.Op dinsdag 7 april 2009 02:26 schreef Rapaille het volgende:
Regel nu alvast op je werk dat je je salaris op een andere bankrekening krijgt, anders heb je de komende maanden geen geld voor eten.
quote:De ombudsman kan niets voor je betekenen, die komt pas in beeld als er geen mogelijkheid open staat om dit voor een rechter uit te vechten.Op dinsdag 7 april 2009 09:57 schreef jkoelemeijer het volgende:
[..]
het probleem is dat ik net zelfstandig ondernemer ben en het nu in deze tijd al helemaal niet uitkomt dit soort dingen ze hebben ook mijn spaarreking geblokkeerd waar ik mijn hypotheek van betaal. gelukkig loopt deze ook bij hen maar toch kan niks doen verder, ik ga zo kifid eens proberen te bellen is van de ombudsman, dit kreeg als tip van iemand op dit forum.
Wellicht een kortgeding (?) waarmee je iig eist dat ze je rekeningen vrij geven. Dat ze nu hun positie "misbruiken".
quote:nee nog niet ik heb morgen een afspraak bij een soort rechtswinkel en dan kijken wat de mogelijkheden zijn.
Ik heb de abn wel gebeld vandaag maar zei geven aan dat ik een brief moet schrijven naar een onafhankelijke afdeling van de abnamro die dit gebeuren dan nog een keer beoordeelt.Dus ik wacht eerst even het gesprek van morgen af.
mvg
quote:en ondertussen zijn al je tegoeden bevroren begrijp ik ?Op woensdag 8 april 2009 10:56 schreef jkoelemeijer het volgende:
[..]
nee nog niet ik heb morgen een afspraak bij een soort rechtswinkel en dan kijken wat de mogelijkheden zijn.
Ik heb de abn wel gebeld vandaag maar zei geven aan dat ik een brief moet schrijven naar een onafhankelijke afdeling van de abnamro die dit gebeuren dan nog een keer beoordeelt.Dus ik wacht eerst even het gesprek van morgen af.
mvg
Dat jij nog niet bij een advocaat op de stoel hebt gezeten om de mogelijkheden van een kort geding te bespreken snap ik echt niet.
De bank maakt een fout, daar ben jij de dupe van, dan kun je idd een discussie hebben wie er nu wat moet betalen, echter omdat jij ook bij hun de rest van je geld hebt zet een andere afdeling dat vast ff buiten jou bereik... MI kan dat gewoon echt niet.
Maar goed, je bent er nogal makkelijk mee, dus schijnbaar maakt het ook allemaal niet zoveel uit. Het matched overigens naar mijn idee wel met dat wat je gedaan hebt.
quote:Ja mijn tegoeden zijn nog steeds bevroren en heb eerst hun reactie afgewacht die heb ik maandag ontvangen heb, maar gisteren heeft mijn vriendin een miskraam gehad dus had ook even wat anders aan mijn hoofd en morgen kon ik pas terecht voor een afspraak bij een jurist die dit beoordeelt.Op woensdag 8 april 2009 11:08 schreef klusfoobje het volgende:
[..]
en ondertussen zijn al je tegoeden bevroren begrijp ik ?
Dat jij nog niet bij een advocaat op de stoel hebt gezeten om de mogelijkheden van een kort geding te bespreken snap ik echt niet.
De bank maakt een fout, daar ben jij de dupe van, dan kun je idd een discussie hebben wie er nu wat moet betalen, echter omdat jij ook bij hun de rest van je geld hebt zet een andere afdeling dat vast ff buiten jou bereik... MI kan dat gewoon echt niet.
Maar goed, je bent er nogal makkelijk mee, dus schijnbaar maakt het ook allemaal niet zoveel uit. Het matched overigens naar mijn idee wel met dat wat je gedaan hebt.
mvg
quote:turbo's niet hoor futures weet ik niet heb ik nooit wat meegedaan. Volgens mij moet je wel een bedrag apart hebben staan bij futures ter dekking.Op woensdag 8 april 2009 11:46 schreef Kesum het volgende:
Als je handelt in Turbo's of Futures kan je wel rood komen te staan toch?
quote:mijn excuus.Op woensdag 8 april 2009 11:18 schreef jkoelemeijer het volgende:
[..]
Ja mijn tegoeden zijn nog steeds bevroren en heb eerst hun reactie afgewacht die heb ik maandag ontvangen heb, maar gisteren heeft mijn vriendin een miskraam gehad dus had ook even wat anders aan mijn hoofd en morgen kon ik pas terecht voor een afspraak bij een jurist die dit beoordeelt.
mvg
Murphy... if it rains it poors...
Sterkte!
quote:Ja ga ik ook doen heb net nog even contact gehad met de abn vanwege mijn hypotheek die bij hen loopt en ook niet afgeschreven kan worden werd daar heel netjes behandeld en heb voorlopig uitstel gekregen. Dus dat is een zorg minder nu want ik was bang om hierdoor een bkr registratie op te lopen. Bedankt voor de reacties en Ik hou jullie op de hoogte hoe naief ik ook zelf ben geweest.Op woensdag 8 april 2009 13:11 schreef JumpingJacky het volgende:
Goedbedoeld advies: Laat alles aan de jurist over en schenk vooral veel tijd aan je vriendin nu. Geloof me, da's veel belangrijker nu. Sterkte
mvg
quote:Vanmiddag bij bureau rechtshulp geweest en die hebben mij doorwezen naar een advocaat voor onrechtmatige daad verder konden ze me niet veel helpen ze vonden het al wel vreemd dat de bank een schikking deed. Dus word vervolgd.Op woensdag 8 april 2009 14:27 schreef jkoelemeijer het volgende:
[..]
Ja ga ik ook doen heb net nog even contact gehad met de abn vanwege mijn hypotheek die bij hen loopt en ook niet afgeschreven kan worden werd daar heel netjes behandeld en heb voorlopig uitstel gekregen. Dus dat is een zorg minder nu want ik was bang om hierdoor een bkr registratie op te lopen. Bedankt voor de reacties en Ik hou jullie op de hoogte hoe naief ik ook zelf ben geweest.
mvg
mvg
Vraagje aan de TS: ik heb ook zo'n tradebox en ik heb ook ingevuld dat ik weinig verstand heb van beleggen. Als ik een order uitvoer, bijvoorbeeld met een turbo, krijg ik voor verzending een waarschuwing uit het systeem.
Ik klik dan op negeren voor ik een order uit kan voeren. Als jij dit ook gedaan hebt, kan de bank dit ook aantonen lijkt me. De vraag blijft dan of een waarschuwing genoeg is...
quote:Precies wat jij zegt: 30K is voor zo'n bank peanuts. En voor de gemiddelde NL-er een compleet jaarsalaris bruto!Op vrijdag 10 april 2009 15:16 schreef dutch_renter het volgende:
Tjonge jonge zeg, wat een toestand. Ik hoop dat je dit wint jkoelemeijer. Voor de bank is dit een bedrag van niks en voor jou zal het een behoorlijke aderlating zijn. Wel hoopgevend dat ze voor 30K willen schikken.
.Maar idd, je vriendin gaat voor nu. Sterkte kerel.
quote:Sterker nog : je kunt een 'oefen-'portefeuille aanmaken...wie weet wat er gebeurt met mensen die het verkeerde knopje intikken.Op vrijdag 10 april 2009 15:45 schreef Isdatzo het volgende:
WTF, wel erg naief om te denken dat 't niet om echt geld ging. Doen ze wel vaker he? Spelen met monopoly-geld, die banken
Maar idd, je vriendin gaat voor nu. Sterkte kerel.
quote:Ik heb zelf maar een brief geschreven naar de klachtenadministratie om te kijken wat ik zelf dan kan doen en ben verder aan het bellen naar een advocaat die er verstand van heeft, dus voorlopig nog geen voorzichten en alles is nog steeds geblokkeerd.
mvg josko
[ Bericht 8% gewijzigd door jkoelemeijer op 15-04-2009 19:44:40 ]
quote:Oei...maar die zag er geen heil in
quote:je hebt er ook niet veel haast mee, al een week aan het bellen naar een avocaat. Daarbij had je denk ik de klachtenbrief beter in overleg met een advocaat kunnen doen.Op woensdag 15 april 2009 19:33 schreef jkoelemeijer het volgende:
[..]
Ik heb zelf maar een brief geschreven naar de klachtenadministratie om te kijken wat ik zelf dan kan doen en ben verder aan het bellen naar een advocaat die er verstand van heeft, dus voorlopig nog geen voorzichten en alles is nog steeds geblokkeerd.
mvg josko
Je neemt immers niet voor niks GEEN krediet. Wellicht doe je dat om jezelf te beschermen tegen dit soort situaties. En dan ook het feit dat ABN wilt schikken. Volgens mij weten zij dondersgoed dat zij fout zaten.
Ik kan mij geen enkele situatie voorstellen waarin de rechter niet in het voordeel van TS oordeelt. Zeker als TS een beleggers kennis profiel heeft ingevuld en hieruit kwam dat hij weinig kennis had en geen beleggerskrediet had.
Behalve dat alles vind ik TS wel wat laconiek eronder. Beetje klantenservice bellen, hier en daar een briefje, rechtswinkel. Neem toch meteen een advocaat man! Leg al het contact stil met ABN totdat je een raadsheer heb gesproken. De ABN zal vanaf nu waarschijnlijke alle correspondentie vastleggen. En alles kan dus ook tegen je gebruikt worden. De ABN is op dit moment niet je vriend en de klantenservice op dit moment dus ook even niet meer.
Gebruik je verstand! Je staat op het punt om voor miminaal 30.000 euro het schip in te gaan en je gedraagt je alsof het over 300 euro gaat.
quote:Kom nou toch! Als de TS direct na het overschrijden van zijn limiet was gestopt en alles over de limiet had teruggeeist, dan had ik ook gevonden dat de ABN dat zou moeten betalen.Op donderdag 16 april 2009 11:23 schreef Bierie het volgende:
Goed vooropgesteld is dat de TS niet handig heeft gehandeld door te "spelen" met de opties. Maar ik vind toch wel degelijk dat de fout bij ABN ligt.
Je neemt immers niet voor niks GEEN krediet. Wellicht doe je dat om jezelf te beschermen tegen dit soort situaties. En dan ook het feit dat ABN wilt schikken. Volgens mij weten zij dondersgoed dat zij fout zaten.
De TS heeft echter de hele dag ermee lopen spelen, terwijl hij wist dat hij over zijn limiet zat, omdat ie 'dacht' dat het toch niet werkte.
Dan ben je echt fucking retarded hoor.quote:Ja maar of de TS nu zoals jij dat noemt "een retard" is (wat ik overigens nergens voor nodig vind). Staat los van de plichten van ABN. Zij hebben hem op papier geen krediet verleend. Wettelijk gezien treft hem dus geen blaam. Dat het niet slim is tja... dat is een discussie apart.Op donderdag 16 april 2009 11:56 schreef The_End het volgende:
[..]
Kom nou toch! Als de TS direct na het overschrijden van zijn limiet was gestopt en alles over de limiet had teruggeeist, dan had ik ook gevonden dat de ABN dat zou moeten betalen.
De TS heeft echter de hele dag ermee lopen spelen, terwijl hij wist dat hij over zijn limiet zat, omdat ie 'dacht' dat het toch niet werkte.
Maar ik blijf erbij dat dit voor ABN een gevalletje jammer is.
Maar om daar nou de TS om voor van alles uit te maken... typisch fok weer
Echter, ik begrijp dat je geen shortposities bent aangegaan (het is niet duidelijk uit de geposte tradelog omdat er geen tijden bijstaan, je kunt dus niet zien of je eerst kocht en dan verkocht of omgekeerd). Maar als dat klopt en je hebt ook nog eens aangegeven dat je geen krediet wilde, dan ligt er duidelijk ook schuld bij de bank (zorgplicht).
Aan de andere kant: wacht dacht je eigenlijk dat je aan het doen was toen je die orders plaatste? Tradebox is toch een tradingapplicatie? Je bent natuurlijk wel zelf verantwoordelijk voor je eigen handelingen. Het feit dat de bank jou niet goed in de gaten heeft gehouden ontslaat jou niet van die verantwoordelijkheid. Het is ook niet voor niets dat mensen een optieovereenkomst moeten tekenen voordat ze uberhaupt in opties mogen handelen.
Die 60.000 is echt geld en iemand moet die betalen. Ik denk niet dat je je erop kunt beroepen dat je niet wist wat je deed, want je hebt o.a. door die optieovereenkomst te tekenen al verklaard dat je wel verstand van zaken hebt. Maar aan de andere kant heeft de bank haar zorgplicht ook wel ernstig verzaakt. Al met al denk ik dat die 50/50 niet onredelijk is.
Ik ben benieuwd wat er uit gaat komen. In elk geval sterkte gewenst.
quote:Ik druk me nog mild uit hoor. Wie gaat er nou in hemelsnaam zitten 'spelen' met zo'n soort applicatie!? Dan ben je toch niet helemaal lekker?Op donderdag 16 april 2009 12:03 schreef Bierie het volgende:
Ja maar of de TS nu zoals jij dat noemt "een retard" is (wat ik overigens nergens voor nodig vind). Staat los van de plichten van ABN. Zij hebben hem op papier geen krediet verleend. Wettelijk gezien treft hem dus geen blaam. Dat het niet slim is tja... dat is een discussie apart.
Maar ik blijf erbij dat dit voor ABN een gevalletje jammer is.
Maar om daar nou de TS om voor van alles uit te maken... typisch fok weer
Een fout in een stuk software is altijd mogelijk. (en zelfs onvermijdelijk) Daarnaast kan er een verschil zitten in het afboeken en het plaatsen van de order. Ik heb b.v. wel eens gehad dat ik in Frankrijk had gepind, de volgende dag in nederland ook gepind heb en daardoor rood kwam te staan op een rekening waar dat eigenlijk niet op kon. (De boeking uit Frankrijk kwam een paar dagen later pas door) Denk je dat ik dat dan niet hoef te betalen?
quote:Daar gaat het niet echt om. Een klant mag gewoon pinnen. Maar niet elke n00b mag ongedekt complexe beleggingen doen. Dat valt onder de zorgplicht van de bank in de Wet financieel toezicht.Op donderdag 16 april 2009 13:45 schreef The_End het volgende:
[..]
(De boeking uit Frankrijk kwam een paar dagen later pas door) Denk je dat ik dat dan niet hoef te betalen?
quote:Beetje "spelen" met het aan- en verkopen van opties. Valt dat ook onder "complexere beleggingen"?Op vrijdag 1 mei 2009 13:00 schreef eleusis het volgende:
[..]
Daar gaat het niet echt om. Een klant mag gewoon pinnen. Maar niet elke n00b mag ongedekt complexe beleggingen doen. Dat valt onder de zorgplicht van de bank in de Wet financieel toezicht.
quote:60k opties kopen zonder margin? Dat is puur een bug, als onervaren belegger mag je dat niet. Je ziet wat er van komt...Op vrijdag 1 mei 2009 19:57 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Beetje "spelen" met het aan- en verkopen van opties. Valt dat ook onder "complexere beleggingen"?
Als je kijkt naar risicomanagement en zorgplicht is de bank enorm nat gegaan in mijn ogen.
Maar goed, TS gaat ook niet geheel vrijuit, ik zou geen geld op de uitslag inzetten
Vreemd verhaal. Ik kan ook niet zonder 'borgstelling' zo veel opties kopen (gelukkig)
.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 00:26 schreef Kadooosh het volgende:
Tvp, ben benieuwd hoe dit gaat aflopen..
SPOILEREen open einde
Ik heb het voorstel van de bank moeten ondertekenen voor 12 juni dat ik akkoord ga met de betaling van 30000 euro en zij de andere helft op zich nemen. zou ik dit niet doen dan moest ik het volledige bedrag terug betalen en als ik dan niet binnen een paar maanden (2) dat terug zou betalen word de deurwaarder ingeschakeld.
Vandaag hebben ze hun deel gestort van het geld... voor het resterende bedrag dat betaald moet worden heb ik aangegeven dit niet te kunnen dus de vordering gaat nu naar de deurwaarder( komen dus extra kosten bij van rond de 5000 euro + dat ik nu een negatieve bkr codering erbij heb gekregen terwijl ik hier bijna vanaf was, dus de einige optie die er nu is is faillessement aanvragen..
Ook mijn spaarrekening die gekoppeld is aan mijn betaalrekening kan ik niet aan komen want dat bedrag word gewoon in mindering gebracht op die 30.000 euro.
Ook heb ik het kifid benaderd, dit is een soort ombudsman maar dan voor financiele instellingen maar deze konden ook niks betekenen...
quote:Je wilde het dus uiteindelijk toch maar niet voor de rechter hebben?Op dinsdag 30 juni 2009 14:41 schreef jkoelemeijer het volgende:
even een update hier....
Ik heb het voorstel van de bank moeten ondertekenen voor 12 juni dat ik akkoord ga met de betaling van 30000 euro en zij de andere helft op zich nemen. zou ik dit niet doen dan moest ik het volledige bedrag terug betalen en als ik dan niet binnen een paar maanden (2) dat terug zou betalen word de deurwaarder ingeschakeld.
Vandaag hebben ze hun deel gestort van het geld... voor het resterende bedrag dat betaald moet worden heb ik aangegeven dit niet te kunnen dus de vordering gaat nu naar de deurwaarder( komen dus extra kosten bij van rond de 5000 euro + dat ik nu een negatieve bkr codering erbij heb gekregen terwijl ik hier bijna vanaf was, dus de einige optie die er nu is is faillessement aanvragen..
Ook mijn spaarrekening die gekoppeld is aan mijn betaalrekening kan ik niet aan komen want dat bedrag word gewoon in mindering gebracht op die 30.000 euro.
Ook heb ik het kifid benaderd, dit is een soort ombudsman maar dan voor financiele instellingen maar deze konden ook niks betekenen...
Verder, heb je die opties nog kunnen verkopen?
gr
quote:Op dinsdag 30 juni 2009 15:06 schreef DonJames het volgende:
[..]
Je wilde het dus uiteindelijk toch maar niet voor de rechter hebben?
Verder, heb je die opties nog kunnen verkopen?
quote:Op dinsdag 30 juni 2009 15:12 schreef jkoelemeijer het volgende:
De opties waren waardeloos afgelopen dezelfde dag nog. Ik kan het toch niet terug betalen dus er zal wel een rechtszaak volgen nog ik heb niks te verliezen verder meer.. de abn amro heeft het nu uit handen gegeven dus zien wel weer verder hoe het loopt. Alleen het probleem is dat je wel een hele zware bkr notering krijgt als je het op een rechtszaak laat uit komen en je zou de zaak verliezen.Dus ik weet zelf ook nog niet even goed wat te doen.
gr
[..]
quote:Hoezo "er zal nog wel een rechtszaak volgen"? Het idee achter een schikking (wat jij gedaan hebt dus) is dat je juist afziet van een rechtszaak! Waarom heb je geschikt als het er niet mee eens bent?Op dinsdag 30 juni 2009 15:12 schreef jkoelemeijer het volgende:
De opties waren waardeloos afgelopen dezelfde dag nog. Ik kan het toch niet terug betalen dus er zal wel een rechtszaak volgen nog ik heb niks te verliezen verder meer.. de abn amro heeft het nu uit handen gegeven dus zien wel weer verder hoe het loopt.
gr
quote:Op dinsdag 30 juni 2009 15:19 schreef DonJames het volgende:
[..]
Hoezo "er zal nog wel een rechtszaak volgen"? Het idee achter een schikking (wat jij gedaan hebt dus) is dat je juist afziet van een rechtszaak! Waarom heb je geschikt als het er niet mee eens bent?
quote:Hij zal het misschien wel kunnen begrijpen, maar dat wil zeker niet zeggen dat hij daar ook een uitspraak over gaat doen. Kijk het schikkingsvoorstel nog even na. Daarin zal staan dat je 2 keuzes hebt:Op dinsdag 30 juni 2009 15:32 schreef jkoelemeijer het volgende:
Dat ik akkoord geef is meer omdat ik onder druk word gezet en eigenlijk geen nee kan zeggen dat zal een rechter ook wel begrijpen,
1. Je ziet af van een schikking (en zal de vordering van ABN op jou voor de rechter kunnen aanvechten); of
2. Je schikt de zaak en ziet af van een rechtsgang.
quote:Maar ABN zal bij de rechter niet de vordering betwisten, dat had jij moeten doen! (maar daar is het nu dus te laat voor). Bij de eventuele rechtsgang die jij bedoelt zal de rechter alleen vaststellen dat jij moet betalen, de vordering zelf zal hij niet toetsen. Immers, jij hebt in de schikking zelf verklaart dat jij een schuld hebt van 30k aan ABN.maar omdat ik toch niet kan betalen zal het uiteindelijk toch bij een rechter belanden en dan verder zien of dat deze manier van handelen ook onder de zorgplicht valt van de bank..
Verder, een schuld van 30k is behoorlijk wat, maar ook weer niet zó onoverkomelijk.
ik krijg een beetje het idee dat TS zich bedient van struisvogelpolitiek. Als ik maar niks doe gaat het vast vanzelf weer over..
quote:60000 euro is geen kattepis. Heb je uberhaupt wel met een advocaat hierover gesproken? Het lijkt me dat het niet zo handig is dat je geschikt hebt want daarmee beken je natuurlijk wel indirect schuld...Dat ik akkoord geef is meer omdat ik onder druk word gezet en eigenlijk geen nee kan zeggen dat zal een rechter ook wel begrijpen, maar omdat ik toch niet kan betalen zal het uiteindelijk toch bij een rechter belanden en dan verder zien of dat deze manier van handelen ook onder de zorgplicht valt van de bank..
quote:Ik snap je houding echt totaal niet. Zonder beledigend te willen worden. Je gedraagt je een beetje als een slappe zak.Op dinsdag 30 juni 2009 15:32 schreef jkoelemeijer het volgende:
Dat ik akkoord geef is meer omdat ik onder druk word gezet en eigenlijk geen nee kan zeggen dat zal een rechter ook wel begrijpen, maar omdat ik toch niet kan betalen zal het uiteindelijk toch bij een rechter belanden en dan verder zien of dat deze manier van handelen ook onder de zorgplicht valt van de bank..
[..]
Nu je heb getekend voor een regeling met de bank heb je eigenlijk de bank in zijn gelijk gesteld. Als je al ooit een kans maakte bij een rechter heb je die nu enorm verziekt voor jezelf
Je hele houding heb ik sowieso niet begrepen in dit topic. Je rommelt wat aan met ombudsmannen en wat losse flodders terwijl je eigenlijk al van af dag één dit samen met een advocaat had moeten uitzoeken.
Je apatische houding is echt tenenkrommend in deze
quote:Hangt van de expiratiedatum af, het zou kunnen.Op dinsdag 30 juni 2009 15:51 schreef HitsigeKater het volgende:
Hoe kan je nu opties kopen die in een dag waardeloos zijn, geloof er niks van.
quote:Hij moet wel binnen de afgesproken termijn met die 30k over de brug komen natuurlijk.Op dinsdag 30 juni 2009 15:19 schreef DonJames het volgende:
[..]
Hoezo "er zal nog wel een rechtszaak volgen"? Het idee achter een schikking (wat jij gedaan hebt dus) is dat je juist afziet van een rechtszaak! Waarom heb je geschikt als het er niet mee eens bent?
quote:Nee, dat moet je los van elkaar zien.Op dinsdag 30 juni 2009 15:57 schreef eleusis het volgende:
[..]
Hij moet wel binnen de afgesproken termijn met die 30k over de brug komen natuurlijk.
ook heb ik een paar advocaten gesproken maar die zagen er geen zaak in omdat een abn amro veel sterker staat en zichzelf helemaal ingedekt heeft. en ik heb niemand anders kunnen vinden die zo een soort gelijke zaak heeft gehad. De ombudsman heeft mij aangeraden het contract te ondertekenen omdat ik anders het volledige bedrag moet terug betalen. Nou dan weet ik zelf ook niet meer wat te doen toch.
Ik moet van de abnamro binnen drie maanden die 30000 betalen ik heb aangegeven dit niet te kunnen dus hebben ze het uit handen gegeven aan de deurwaarder
quote:De tijd van het inhoudelijk ingaan op de kwestie is toch voorbij aangezien ze hebben geschikt? Dan hoeft er alleen nog maar betaald te worden, maar als dat niet gebeurt staat het de ABN vrij om nakoming te vorderen.Op dinsdag 30 juni 2009 15:59 schreef DonJames het volgende:
[..]
Nee, dat moet je los van elkaar zien.
quote:Sorry hoor... Maar het lijkt mij verdomde sterk dat advocaten gewoon dat dood leuk zo zeggen.Op dinsdag 30 juni 2009 16:03 schreef jkoelemeijer het volgende:
ook heb ik een paar advocaten gesproken maar die zagen er geen zaak in omdat een abn amro veel sterker staat en zichzelf helemaal ingedekt heeft.
Komt nog bij dat je m.i. een vrij sterke zaak heb aangezien je aangaf dat je helemaal geen toegang daartoe hoorde te hebben.
Brengt mij tot de volgende conclusie:
- TS heeft een paar vrienden met minimale juridische kennis om raad gevraagd maar die zagen er geen brood in.
of
- TS heeft het één en ander verzwegen over hoe de vork echt in de steel zit in dit topic en was zich wel degelijk bewust van wat hij deed en dat hij in opties mocht handelen oid.
quote:Klopt helemaal. Ik dacht uit jouw eerdere post op te maken dat als TS niet op tijd zou betalen, de hele schikking weer van tafel was. Dat is niet zo. waarschijnlijk bedoelen we hetzelfde, dusOp dinsdag 30 juni 2009 16:07 schreef eleusis het volgende:
[..]
De tijd van het inhoudelijk ingaan op de kwestie is toch voorbij aangezien ze hebben geschikt? Dan hoeft er alleen nog maar betaald te worden, maar als dat niet gebeurt staat het de ABN vrij om nakoming te vorderen.
Ik heb wel het gevoel dat de TS een aantal dingen nog achterhoud.
quote:30,000 euro hopelijk!Op dinsdag 30 juni 2009 16:19 schreef Roi het volgende:
Bizar...
Ik heb wel het gevoel dat de TS een aantal dingen nog achterhoud.
quote:Okee ik moest lachen
Of je persoonlijk failliet kan worden verklaard weet ik in dit geval niet.
Ik begrijp de TS echt ff niet. zal wel een mentaliteits verschil zijn. Als ik in een dergelijke situatie verzeilt zou raken dan zou ik vecten en niet toegeven totdat een rechter had gesproken dat ik geen keus zou hebben.
Of ik nu voor 30k of voor 60 k onderuit zou gaan. In beide gevallen zou ik me failliet laten verklaren en na 3 jaar ervan af zijn. Die BKR registratie zou ik zowel bij 30 als bij 60 hebben.
Kortom... ik zou niet te verliezen hebben en dus knokken en het voor de rechter laten komen.
TS heeft zich laten overbluffen door een stel advocaten die betaald door de andere partij hebben geroepen dat hij geen keus heeft...
The Koelemeijer Identity.
[ Bericht 92% gewijzigd door remlof op 08-07-2009 12:12:17 ]
De bank heeft zijn helft terug gestort op mijn rekening voor het resterende bedrag wilde de bank geen betalingsregeling treffen , ja wel een regeling maar binnen twee maanden terug betalen dus dit was onmogelijk.. dus doorgestuurd naar de deurwaarder.... met hen waren twee mogelijkheden of 1000 euro per maand aflossen want alleen de rente was al 450 in de maand of mijn huis verkopen waarvan ik de hypotheek ook bij de abn heb lopen...... dus in deze tijd je huis verkopen is nog meer verlies lijden....
gr
quote:was het maar zo.....
quote:Het is zo.
quote:En wat ga je nu doen?Op zaterdag 8 augustus 2009 14:36 schreef jkoelemeijer het volgende:
even een update..
De bank heeft zijn helft terug gestort op mijn rekening voor het resterende bedrag wilde de bank geen betalingsregeling treffen , ja wel een regeling maar binnen twee maanden terug betalen dus dit was onmogelijk.. dus doorgestuurd naar de deurwaarder.... met hen waren twee mogelijkheden of 1000 euro per maand aflossen want alleen de rente was al 450 in de maand of mijn huis verkopen waarvan ik de hypotheek ook bij de abn heb lopen...... dus in deze tijd je huis verkopen is nog meer verlies lijden....
gr
quote:ik ga proberen om mijn hypotheek te verhogen maar dat gaat niet lukken omdat ik eigen zaak heb ben ik bang...
als dat niet lukt laat ik ze mijn huis verkopen en daarna schuldsanering in waarschijnlijk,ik heb weinig keus verder ze hebben alle touwtjes in handen..
gr
quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 14:36 schreef jkoelemeijer het volgende:
even een update..
De bank heeft zijn helft terug gestort op mijn rekening voor het resterende bedrag wilde de bank geen betalingsregeling treffen , ja wel een regeling maar binnen twee maanden terug betalen dus dit was onmogelijk.. dus doorgestuurd naar de deurwaarder.... met hen waren twee mogelijkheden of 1000 euro per maand aflossen want alleen de rente was al 450 in de maand of mijn huis verkopen waarvan ik de hypotheek ook bij de abn heb lopen...... dus in deze tijd je huis verkopen is nog meer verlies lijden....
gr
Pfff.... 18% rente, dat is echt heel veel. Dit zijn Wehkamp/ Credit Card tarieven bijna.
Kun je bedrijfsmatig geen extra lening (met een lagere rente) afsluiten om deze af te lossen. Of misschien van familie/vrienden lenen voor 5-10% ofzo. Zij pakken een beter rendement dan een spaarrekening (ok, meer risico natuurlijk
) en jij pakt 10 procentpunt op jaarbasis aan minder rente.