GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Het klinkt allemaal een beetje knullig, maar eigenlijk zit er wel wat in. Wie bepaalt er dat het 'normaal' is om om half 9 te beginnen? Het schaadt dus zelfs de gezondheid van mensen.quote:Avondmensen willen uitslaaprecht
Door: Camil Driessen
Gepubliceerd: vandaag 02:42
3,5 miljoen Nederlanders hebben een inwendige klok die nooit goed loopt. Ze willen andere werktijden.
Ze worden gediscrimineerd, beschimpt en onderdrukt: avondmensen. Die om acht uur verdwaasd in de trein zitten, op het werk vier koppen koffie naar binnen gieten en om elf uur nog niet wakker zijn. In een wurggreep gehouden door de vroege vogels van de maatschappij.
Maar nu slaan ze terug, met meer dan 8.000 voetsoldaten in 50 landen. Verenigd in de B-society van de Deense Camilla King: een internationale beweging die strijdt voor keuzevrijheid van werktijden. Het Amnesty International van de bioritmen vecht voor het recht om pas om tien uur op school en werk te verschijnen. In Denemarken is er al een B-middelbare school en zijn er meerdere B-bedrijven. Deze zomer komt er een Nederlandse B-society.
Het handvest ‘de tien geboden van B-society’ is gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek van professor Chronobiologie Till Rönneberg uit München. Ieder mens heeft een innerlijke klok die wordt gestuurd door ‘klokgenen’. Die persoonlijke klok komt alleen vaak niet overeen met de klok aan de muur.
B-mensen blijven graag tot laat wakker en vinden het moeilijk om ’s ochtends op te staan. Ja, nogal wiedes als je tot twee uur wakker blijft. Maar ze kunnen niet anders. Het is genetisch bepaald. Volgens hun innerlijke klok duurt de dag namelijk 25 tot 27 uur, in tegenstelling tot de 23 uur van de vroege vogel A-mens.
Daardoor duurt het voor een B-mens veel langer voor hij wakker is en leeft hij met een constante ‘sociale jetlag’ omdat hij niet genoeg slaapt. Eerder naar bed gaan helpt niet want een avondmens kan niet om 23 uur slapen. De enige oplossing is later gaan werken.
Volgens Rönneberg slaapt 60 procent van de mensen te weinig doordat ze te vroeg moeten werken. Bij hardcore B-mensen loopt het slaaptekort op tot tien uur per week. In Nederland wonen zo’n 3,5 miljoen B-mensen en 2 miljoen A-mensen.
Rönneberg voorspelt ‘onvoorstelbaar economisch voordeel’ als iedereen kan kiezen hoe laat hij begint met werk of school. B-mensen in hun eigen bioritme laten werken stimuleert de productiviteit en creativiteit en zorgt daarmee voor economische groei. Want welk avondmens krijgt voor elf uur iets uit zijn vingers?
Oplossing van het fileprobleem is nabij als een kwart van Nederland later begint met werken. Daarnaast blijkt volgens King uit onderzoek bij ‘B-gecertificeerde’ ondernemingen dat de tevredenheid van werknemers stijgt van 30 naar 90 procent.
Keuzevrijheid in werktijden is bovendien goed voor de volksgezondheid. Volgens Rönneberg consumeren B-mensen meer koffie, alcohol en sigaretten dan A-mensen of personen uit de middengroep. Vanwege de stress die ze krijgen van hun sociale jetlag.
Hoog tijd dat bedrijven, scholen en overheden hun ogen openen, vindt grondlegger King. Maar hoeveel zieltjes win je met een kleinerende term als B-mens? ‘Ik bedoel het als Hamlets ‘to be or not to be’. Het gaat om het recht om jezelf te zijn.’
Ik ben zelf ook een avondmens (gelukkig studeer ik nog
) en bij stages en vakantiewerk merk ik het al: zelfs na wekenlang er vroeg uit kan ik s'avonds gewoon niet vroeg gaan slapen. 'Ochtendmensen' kunnen dan geen begrip opbrengen voor mensen die om 8 uur niet direct op hun scherpst zijn, bovenop het feit dat zij denken te mogen bepalen wat een acceptabele tijd is om op te staan.Verder goed onderbouwt stukje dit, ze komen met veel goede argumenten.
Als het recht er is om op een rookvrije werkplek te kunnen werken, moet dit recht er ook zijn.
-
En terecht. Deze maatschappij zucht onder de terreur van de ochtendmens. Vroeg opstaan en op je werk verschijnen wordt vreemd genoeg als positieve kwaliteit gezien, terwijl op later beginnen en later naar huis gaan wordt neergekeken.
Zou ook goed zijn voor de overvolle spits elke ochtend als avondmensen ook eens gewoon gewaardeerd werden en niet afgeschilderd als lui.
Zou ook goed zijn voor de overvolle spits elke ochtend als avondmensen ook eens gewoon gewaardeerd werden en niet afgeschilderd als lui.
Stop the world, I want to get out.
Prima toch?
Het spreidt de forensen, dus minder files en meer plaats in de trein.
Uiteraard moet het wel bij de baan passen.
Het spreidt de forensen, dus minder files en meer plaats in de trein.
Uiteraard moet het wel bij de baan passen.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Van sommige huisdieren, die eigenlijk nacht of schemer dieren zijn is bekend dat ze korter leven omdat ze overdag juist speelkameraatje moeten zijn.
Ik denk dat de wekker afschaffen je een langer en gezonder leven geeft. Want eigenlijk onderbreek je een natuurlijke cyclus. Nadeel is wel dat we sinds de uitvinding van vuur ook later naar bed kunnen gaan.
Ik denk dat de wekker afschaffen je een langer en gezonder leven geeft. Want eigenlijk onderbreek je een natuurlijke cyclus. Nadeel is wel dat we sinds de uitvinding van vuur ook later naar bed kunnen gaan.
[url=http://forum.fok.nl/showtopic.php/297546] ~Profesor geeft spreekuur~ [/url] Professor zou wel een vrij trieste and pretentieuze nick zijn voor iemand die zoveel semi-doordachte nonsens post.
quote:Avondmensen willen uitslaaprecht
Door: Camil Driessen
Gepubliceerd: vandaag 02:42
Camil is zelf ook avondmens zo te zien, om niet te zeggen nachtmens.
Stop the world, I want to get out.
Volgens mij ben ik normaal een ochtendmens.
Maar na weekends als dit meer een nachtgeit
Maar na weekends als dit meer een nachtgeit
Intelligent, but fucked up.
quote:Op maandag 30 maart 2009 13:17 schreef Lkw het volgende:
[..]
Camil is zelf ook avondmens zo te zien, om niet te zeggen nachtmens.
Ja viel mij ook al op. 
-
Ik ben een ochtendmens, prima als de avondmensen wat later beginnen, zit ik ook niet tegen hun muffe koppen aan te koekeloeren 
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
29.10 Novastar HMH
Een beetje spreiding onder de forensen kan helemaal geen kwaad.
Er zijn echter toch al zat bedrijven die met flexibele werktijden werken?
Er zijn echter toch al zat bedrijven die met flexibele werktijden werken?
Als je elke dag om 11 uur opstaat, zitten er nog steeds 24 uur in een dag en en niet 25 tot 27.quote:Het is genetisch bepaald. Volgens hun innerlijke klok duurt de dag namelijk 25 tot 27 uur, in tegenstelling tot de 23 uur van de vroege vogel A-mens.
Ik ben ook meer avondmens dan ochtendmens, al werk ik liever ook niet te lang 's avonds Ik merk wel echt dat ik om de zoveel dagen 'n uitslaapdag nodig heb, want ik sta elke vroege ochtend steeds belabberder op.
We leven toch in 'n 24-uurseconomie, waarom dan die strakke tijdsplanning? Als 't kan, waarom dan niet de werktijden verruimen? Zo laat je de kwaliteiten van je werknemers meer opbloeien
Ik merk wel echt dat ik om de zoveel dagen 'n uitslaapdag nodig heb, want ik sta elke vroege ochtend steeds belabberder op.We leven toch in 'n 24-uurseconomie, waarom dan die strakke tijdsplanning? Als 't kan, waarom dan niet de werktijden verruimen? Zo laat je de kwaliteiten van je werknemers meer opbloeien
"If you're not a manc, you're a wank"
Waarom is zoiets discriminatie? Gaat nergens over natuurlijk... Wegens interne processen en behoeften van de top van het bedrijf is er werk van bijvoorbeeld 9 tot 17. Wil je werken? Prima, schik je er maar naar. Heeft niks met discriminatie te maken
When did I realize I was God? Well, I was praying and suddenly I realized that I was talking to myself.
Lijkt me een prima idee, scheelt files en sjacherijnige collega's. Ik begin zelf altijd vroeg, om half 8, dan kan ik om 4 uur weer naar huis. Ik moet er niet aan denken om, om 10 uur te beginnen en dan tot half 7 op kantoor te moeten zitten.
Mij kijken ze trouwens altijd juist scheef aan omdat ik "al" om 4 uur weg ga.
Mij kijken ze trouwens altijd juist scheef aan omdat ik "al" om 4 uur weg ga.
Zie de agenda's maar eens op één lijn te krijgen van een ochtend- en een avondmens. De eerste wil dat belangrijke overleg graag 's ochtends doen en de tweede juist niet.
Leuk idee, maar doordat je stuit op diverse praktijkproblemen is het lastig te realiseren.
Leuk idee, maar doordat je stuit op diverse praktijkproblemen is het lastig te realiseren.
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Lijkt me juist heerlijk, om 10 uur beginnen.quote:Op maandag 30 maart 2009 13:38 schreef Karina het volgende:
Lijkt me een prima idee, scheelt files en sjacherijnige collega's. Ik begin zelf altijd vroeg, om half 8, dan kan ik om 4 uur weer naar huis. Ik moet er niet aan denken om, om 10 uur te beginnen en dan tot half 7 op kantoor te moeten zitten.
Mij kijken ze trouwens altijd juist scheef aan omdat ik "al" om 4 uur weg ga.
Revolutie!quote:Op maandag 30 maart 2009 13:13 schreef Mirjam het volgende:
ik ben ook een avondmens, kan me er wel wat bij voorstellen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat lijkt me wel te kunnen. Als avondmensen 2 uur later beginnen dan ochtendmensen, heb je nog steeds 6 uur overlap. Als het dan niet lukt, is het onwil.quote:Op maandag 30 maart 2009 13:40 schreef XcUZ_Me het volgende:
Zie de agenda's maar eens op één lijn te krijgen van een ochtend- en een avondmens. De eerste wil dat belangrijke overleg graag 's ochtends doen en de tweede juist niet.
Leuk idee, maar doordat je stuit op diverse praktijkproblemen is het lastig te realiseren.
Stop the world, I want to get out.
Ik ben voor. .
Maar ja, we raken nog niet eens van die zomertijd af, dus vrees dat het niet gaat lukken.
. Maar ja, we raken nog niet eens van die zomertijd af, dus vrees dat het niet gaat lukken.
Je hebt gelijk. Het is het beste als de ochtendmensen zich gewoon aanpassen.quote:Op maandag 30 maart 2009 13:40 schreef XcUZ_Me het volgende:
Zie de agenda's maar eens op één lijn te krijgen van een ochtend- en een avondmens. De eerste wil dat belangrijke overleg graag 's ochtends doen en de tweede juist niet.
Leuk idee, maar doordat je stuit op diverse praktijkproblemen is het lastig te realiseren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En zo is het. Avondmensen hebben zich al veel te lang opgeofferd.quote:Op maandag 30 maart 2009 13:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. Het is het beste als de ochtendmensen zich gewoon aanpassen.
en dan van 10.00 tot 17.00 Dat verloren uurtje haal ik wel weer in doordat ik frisser op kantoor verschijn
Dat verloren uurtje haal ik wel weer in doordat ik frisser op kantoor verschijn
Ik zeg dit al jaren, maarja.. Je weet hoe mensen omgaan met verandering, vooral degene die zich aan hebben kunnen passen aan het achterlijk vroeg beginnen
Als ik om half 9 op mn werk zit wil dat overleg net zo goed laat doen, eigenlijk zelfs nog later omdat het langer duurt voordat ik me enigzins prettig voel. Dat afstemmen komt vanzelf wel goed, if anything krijg je juist meer vrijheid. Als je de overige dagen normaal kan slapen is het niet erg om een keer ergens vroeg aanwezig te zijn.quote:Op maandag 30 maart 2009 13:40 schreef XcUZ_Me het volgende:
Zie de agenda's maar eens op één lijn te krijgen van een ochtend- en een avondmens. De eerste wil dat belangrijke overleg graag 's ochtends doen en de tweede juist niet.
Leuk idee, maar doordat je stuit op diverse praktijkproblemen is het lastig te realiseren.
Erg veertien punt gif idee
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Zelf vind ik vroeg beginnen juist lekker. Ik ben absoluut geen avondmens 
. Rond 21:30 houdt het echt toch wel op bij mij 
.
. Rond 21:30 houdt het echt toch wel op bij mij .
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
quote:Op maandag 30 maart 2009 14:07 schreef XcUZ_Me het volgende:
Zelf vind ik vroeg beginnen juist lekker. Ik ben absoluut geen avondmens
Freak! Mutant!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
ook nadelen.quote:Op maandag 30 maart 2009 13:56 schreef slaapvaak het volgende:
Ik zie alleen maar voordelen, ik ben voor!
als je iemand nodig hebt op je werk, is diegene er niet want hij is een "avondmens".
Nee hoor. Gewoon een ochtendmensquote:
. Doorgaans voor de wekker wakker (06:30) en op m'n best tot een uur of 15:00. Daarna wordt het rap minder en eigenlijk wil ik vanaf half 9 / 9 uur al wel naar bed, maar weet het dan nog te rekken (met moeite) tot half 10 / 10 uur.
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Menig bedrijf stort dan ook volledig in op het moment dat er 1 of 2 medewerkers ziek zijn.quote:Op maandag 30 maart 2009 14:11 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
ook nadelen.
als je iemand nodig hebt op je werk, is diegene er niet want hij is een "avondmens".
Natuurlijk is er werk waarbij je écht afhankelijk bent van je collega's (bijv. productie), maar op een standaard kantoorbaan kan je prima 2 uurtjes zonder je collega werken.
Aanpasssen van de werktijden lijkt voor veel sectoren geen haalbaar plan. Ochtend en avond mensen moeten toch samen een bedrijf kunnen runnen.
Maar er mag best iets gedaan worden aan de negatieve houding tegen avond mensen. Die mensen ' die graag tot 12 uur in hun bed liggen te meuren'
Ik word ook altijd scheef aangekeken door de ' hardwerkende' ochtendmens als ik om half 12 uit mijn bed kom. Men vergeet dan even dat ik vaak ook nog om 11 uur aan het werk ben. Dan zitten zij alweer ' voor de buis te hangen' .
Maar er mag best iets gedaan worden aan de negatieve houding tegen avond mensen. Die mensen ' die graag tot 12 uur in hun bed liggen te meuren'
Ik word ook altijd scheef aangekeken door de ' hardwerkende' ochtendmens als ik om half 12 uit mijn bed kom. Men vergeet dan even dat ik vaak ook nog om 11 uur aan het werk ben. Dan zitten zij alweer ' voor de buis te hangen' .
Zo ben ik ook ja 
Van 09:00 tot 16:00 moe en gaapen... maar na 20:00 vol met energie ...
Van 09:00 tot 16:00 moe en gaapen... maar na 20:00 vol met energie ...
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Dat zijn gewoon nutteloze luie levensvormen die niet meegeteld hoeven te worden.quote:Op maandag 30 maart 2009 14:30 schreef hoerezooi het volgende:
zijn er ook C mensen zoals ik? om 23.00 naar bed willen en 12.00 eruit
-
Ik ga zelf tussen 02:00 en 04:00 naar bed en kom er pas om 12:00 uit.
Werk van 14:00 tot 22:00 zou mij echt super lijken.
Werk van 14:00 tot 22:00 zou mij echt super lijken.
Well, I can take you far away, with my mind
HOAX Je bent gewoon een dikke oranje kat, je hebt 18 uur slaap per dag nodig en bent nu afk omdat je lasagne ruikt..quote:Op maandag 30 maart 2009 14:30 schreef hoerezooi het volgende:
zijn er ook C mensen zoals ik? om 23.00 naar bed willen en 12.00 eruit
Horeca?quote:Op maandag 30 maart 2009 14:34 schreef Armoed het volgende:
Ik ga zelf tussen 02:00 en 04:00 naar bed en kom er pas om 12:00 uit.
Werk van 14:00 tot 22:00 zou mij echt super lijken.
Bijvoorbeeld, probleem is alleen de kwaliteit van horeca-werkquote:
Well, I can take you far away, with my mind
Dat is voor de avondmens geen probleem.quote:Op maandag 30 maart 2009 14:11 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
ook nadelen.
als je iemand nodig hebt op je werk, is diegene er niet want hij is een "avondmens".
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar dat is toch geen reden om het toe te passen in sectoren waar het wel kan? Dan gaat de productiviteit in die sector wel omhoog, en het is een sector minder die bijdraagt aan het fileprobleem.quote:Op maandag 30 maart 2009 14:19 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Aanpasssen van de werktijden lijkt voor veel sectoren geen haalbaar plan. Ochtend en avond mensen moeten toch samen een bedrijf kunnen runnen.
Als het kan lijkt het me idd wel handig. Maar om het voor de hele maatschappij in te voeren is gewoon niet werkbaar.quote:Op maandag 30 maart 2009 14:52 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
Maar dat is toch geen reden om het toe te passen in sectoren waar het wel kan? Dan gaat de productiviteit in die sector wel omhoog, en het is een sector minder die bijdraagt aan het fileprobleem.
Ik kan me er wel in vinden. Zou liever van 10:00 tot 20:00 werken in plaats van 8:00 tot 18:00.
http://www.moneymiljonair.nl/?u=723707&c=nl&rt=2
maak mij en jezelf rijk! oktnxbye
maak mij en jezelf rijk! oktnxbye
Eindelijk erkenning als avondmens 
Dan ben jij waarschijnlijk iemand met een ritme van 23 of minder uur, als je je er niet tegen verzet wordt het dan ook steeds vroeger? Als ik niet oplet (en ik heb een paar dagen vrij) is m'n ritme in een paar dagen omgedraaid tot het na een week weer 'normaal' is, dan doe ik zes dagen (voor m'n beleving) in zeven kalenderdagenquote:Op maandag 30 maart 2009 14:15 schreef XcUZ_Me het volgende:
[..]
Nee hoor. Gewoon een ochtendmens
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
