abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 27 maart 2009 @ 15:17:05 #101
78918 SeLang
Black swans matter
pi_67464257
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_67464334
Grappig dat de dollar 2 procent duurder wordt, maar de AEX er zich helemaal niets van aantrekt .
pi_67464365
Profeet Koenders!
quote:
MARKET COMMENT: AEX -1,9%, winstnemingen hebben de overhand
27-03-2009 15:12:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX reageert vrijdag nauwelijks op de lichte stijging bij het Amerikaanse consumentenvertrouwen over maart. "Partijen pakken hun winst, zoveel is duidelijk. Ik denk echter dat er nog wel de nodige koopbereidheid op Wall Street zal ontstaan", aldus handelaar Rob Koenders van Harmony Vermogensbeheer. "We naderen het einde van het eerste kwartaal en partijen zullen graag de winnaars van de afgelopen tijd in hun boeken willen hebben", aldus Koenders. De handelaar geeft aan dat de AEX nog steeds achterblijft bij de belangrijke indices. "Als je de stijging van de S&P-500 neemt en die legt over die van de AEX dan zou 'onze' index rond de 245 punten moeten noteren", aldus Koenders. De omzetten zijn laag op Beursplein 5. De AEX noteert vrijdag rond 15.10 uur 1,9% lager op 220,42 punten. (ANS)
  vrijdag 27 maart 2009 @ 15:24:02 #104
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_67464469
quote:
Mijn dank is groot
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  vrijdag 27 maart 2009 @ 15:28:54 #105
247892 NatteKrant
Lamme Goedzak
pi_67464641
quote:
Op vrijdag 27 maart 2009 15:19 schreef pberends het volgende:
Grappig dat de dollar 2 procent duurder wordt, maar de AEX er zich helemaal niets van aantrekt .
Wat zou er in een 'normale' situatie moeten gebeuren dan en hoe werkt dat precies?
De post hieronder? Useless!
  vrijdag 27 maart 2009 @ 15:36:21 #106
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_67464860
Mijn portefeuille groeit: na Philips heb ik net ook AirFrance-KLM gekocht.
Toch leuker dan een beetje wachten aan de zijlijn.
pi_67464971
quote:
Op vrijdag 27 maart 2009 15:36 schreef Lemans24 het volgende:
Mijn portefeuille groeit: na Philips heb ik net ook AirFrance-KLM gekocht.
Toch leuker dan een beetje wachten aan de zijlijn.
Ik weet niet of het verstandig is om net voor het weekend in te stappen.
pi_67465033
ze willen wel die vliegtaks afschaffen dat lijkt me op zich wel positief voor dat aandeel
pi_67465052
Iemand enig idee wat er gebeurt als een sprinter stopt?
Ik had Air France-KLM Sprinter Long 6,60 (Gekocht op 0,71) en nu is ie verdwenen... Dik verlies op gemaakt ook, maarja...

Edit: (Hij staat nog wel in de portefeuille)
Dirty politicians, Dirty judges and Dirty cops...
Who's the real CRIMINAL?!
  Moderator vrijdag 27 maart 2009 @ 15:43:57 #110
236264 crew  capricia
pi_67465088
quote:
Op vrijdag 27 maart 2009 15:42 schreef Rijk_zonder_werken het volgende:
Iemand enig idee wat er gebeurt als een sprinter stopt?
Ik had Air France-KLM Sprinter Long 6,60 (Gekocht op 0,71) en nu is ie verdwenen... Dik verlies op gemaakt ook, maarja...
Dan is die 6,60 dus je stop-loss...maw je bent er automatisch uit gestapt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_67465105
Oke.... thanx...
Dirty politicians, Dirty judges and Dirty cops...
Who's the real CRIMINAL?!
  vrijdag 27 maart 2009 @ 15:46:47 #112
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_67465177
quote:
Op vrijdag 27 maart 2009 15:39 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Ik weet niet of het verstandig is om net voor het weekend in te stappen.
Ik ook niet. Beetje onzekerheid hoort erbij, niet?
pi_67465235
quote:
Op vrijdag 27 maart 2009 15:42 schreef edikt het volgende:
ze willen wel die vliegtaks afschaffen dat lijkt me op zich wel positief voor dat aandeel
Dat nieuws is denk ik al wel verwerkt in het aandeel.
  vrijdag 27 maart 2009 @ 15:53:16 #114
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_67465369
Oh, nog bijna vergeten: we hebben vanaf maandag profijt van het 'einde van de maand effect'.
pi_67465501
quote:
Op vrijdag 27 maart 2009 15:53 schreef Lemans24 het volgende:
Oh, nog bijna vergeten: we hebben vanaf maandag profijt van het 'einde van de maand effect'.
Dat zeiden ze bij het eindejaar ook, klopte geen flikker van .
pi_67465715
quote:
Op vrijdag 27 maart 2009 15:48 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Dat nieuws is denk ik al wel verwerkt in het aandeel.
Idd .
pi_67466363
Idd op het moment wel. Maar als het daardoor beter gaat met het bedrijf in de toekomst zal het aandeel in de toekomst allicht ook stijgen. De impact van die verandering is nog niet bekend.
  vrijdag 27 maart 2009 @ 16:37:45 #118
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_67466994
quote:
Op vrijdag 27 maart 2009 15:57 schreef pberends het volgende:

[..]

Dat zeiden ze bij het eindejaar ook, klopte geen flikker van .
heb je de eindejaarsrally gemist?

En met m'n Philips 1% in de plus en AirFrance-KLM 0,5% in de min ga ik weekend vieren, tot maandag.
  vrijdag 27 maart 2009 @ 16:41:26 #119
248081 Oizno
hoizo oizo
pi_67467129
quote:
Op vrijdag 27 maart 2009 16:37 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

heb je de eindejaarsrally gemist?

En met m'n Philips 1% in de plus en AirFrance-KLM 0,5% in de min ga ik weekend vieren, tot maandag.
Tot maandag en hopen dat ze allebei flink in de plus openen maandag
pi_67467244
gvd ipv verkoop druk ik op koop bij Alex
pi_67467425
quote:
Op vrijdag 27 maart 2009 16:44 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
gvd ipv verkoop druk ik op koop bij Alex
Haha, dat heb ik ook een keer gehad, echt te debiel voor woorden .
  Moderator vrijdag 27 maart 2009 @ 16:56:44 #122
236264 crew  capricia
pi_67467688
quote:
Op vrijdag 27 maart 2009 16:44 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
gvd ipv verkoop druk ik op koop bij Alex
Het is jammer dat je die software niet kan faken...dat je een order met terugwerkende kracht in zou kunnen schieten...dus dat ie geplaatst wordt 5 minuten geleden of zo..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_67467841
Nog meer mensen hier die Alex Advanced Plus gebruiken ?
Stukje mooi software ipv een website. Streaming/Realtime grafiekjes etc.
  Moderator vrijdag 27 maart 2009 @ 17:05:09 #124
236264 crew  capricia
pi_67467958
quote:
Op vrijdag 27 maart 2009 17:01 schreef Westlander het volgende:
Nog meer mensen hier die Alex Advanced Plus gebruiken ?
Stukje mooi software ipv een website. Streaming/Realtime grafiekjes etc.
Ik heb dit kwartaal meer dan 10 transacties gedaan, dus ik zou het het komende kwartaal gratis moeten krijgen..ben benieuwd!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_67467971
quote:
Bear Market Rally Heading into Danger Zone

Thursday, March 26, 2009 - Vol. 11, No. 77

"Since stocks hit an all-time high in October 2007 investors have been massacred buying into bear market rallies disguised as a bottom; over the last 18 months equities have staged three false rallies, including the current up-crash. The S&P 500 Index is now 20% above its March low," says Investment Director Eric Roseman.

"The reason why most investors, including professionals, continue to incorrectly call a bear market bottom is because this crisis is unlike anything we've experienced in more than 75 years. A credit-induced bear market attacks financial assets leaving investors with very few legitimate safe-havens to safeguard their wealth."

"It's much easier to make money in an inflationary environment as non-financial assets surge and the dollar typically tanks."

"Earlier this month I suggested it was a good time to start buying stocks again following a peak-to-trough crash exceeding 60% for the S&P 500 Index and the MSCI World Index on March 9. My reasoning was that if you can handle volatility over the next five years then equities represented good value when they were 20% lower almost three weeks ago."

"Yet I also warned that investors should not lunge after stocks even at those depressed levels because the case for domestic consumption, more bank failures and soaring unemployment did not bode well for a new bull market. I still feel that way."

"I bought stocks after March 9 and plan to ease my way back into the stock market over the next 6-12 months as the market does eventually hit a secular bottom. But I've got a big problem accepting this as a new bull market because credit spreads have largely refused to narrow since March 9, gold prices remain elevated and the banking system is still a long way from stabilizing. Also, commercial real estate loans are now heading sour adding to more credit troubles on already battered bank balance sheets."

"In short, you can't underestimate a credit bear market. This is not a regular bear market. Global governments have injected trillions of dollars into the financial system since August 2007, and yet the world economy is still contracting sharply. Policy makers have thus far failed."

"To be sure, stocks are also rallying because the scope of bad economic news has moderated this month with manufacturing data, housing sales and durable goods all showing surprising strength. However, I view this series of data as a blip and nothing more."

"Meanwhile, in the 1930s the Dow did manage to post five counter-trend rallies in the context of a bear market before collapsing again. This occurred in 1930 (+48%), three times in 1931 (+23.4%, +27.6% and +35%) and finally in 1932 (+24.6%). By June 1932, the Dow had finally bottomed and thereafter gained a cumulative 350% until crashing again in 1937. But June 1932 did mark the bear market low. That historical low was achieved after 32 months; this credit bear market is thus far into its 20th month and, judging by its severity and the mind-blowing destruction of credit, it will also last just as long, if not longer, than the 1929-1932 bear market."
http://www.sovereignsocie(...)id/5499/Default.aspx
pi_67468171
quote:
Op vrijdag 27 maart 2009 15:57 schreef pberends het volgende:

[..]

Dat zeiden ze bij het eindejaar ook, klopte geen flikker van .
De eindejaarsrally begon inderdaad in Januari. En die was flink!
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_67468267
quote:
AEX-fondsen op Wall Street, ochtendhandel
27-03-2009 17:12:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--Van de AEX-fondsen met een notering in de VS, staan er rond 17.00 uur Nederlandse tijd 1 op winst in vergelijking met hun slotkoers op de AEX, 1 onveranderd en 5 op verlies. Omgerekend boekt de AEX op Wall Street een verlies van -0,18 punten (-0,08)%.

De fondsen op een rij, met achter hun naam de koers op Wall Street (omgerekend in euro's) en het verschil tussen de koers in New York en de slotkoers in Amsterdam (in percentage):

Aegon 3,30 (-0,30%) Arcelor Mittal 16,03 (0,06%) ASML Holding 13,08 (-0,23%) ING Groep 4,53 (-0,66%) Kon. Olie 17,28 (-0,12%) Philips 12,39 (0,00%) Unilever 14,65 (-0,14%)

Bron: Wallstreetweb.nl
Ah handig om deze tijd!
  Moderator vrijdag 27 maart 2009 @ 17:22:30 #128
236264 crew  capricia
pi_67468478
Wanneer gaat de AEX nou eens flink naar beneden?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 27 maart 2009 @ 17:24:18 #129
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_67468540
Van mij mag hij zakken. Ik heb een deel van de portefeuille geliquideerd. Vorige keer zakten we toen van 270 naar 200.
The End Times are wild
  Moderator vrijdag 27 maart 2009 @ 17:25:46 #130
236264 crew  capricia
pi_67468592
quote:
Op vrijdag 27 maart 2009 17:24 schreef LXIV het volgende:
Van mij mag hij zakken. Ik heb een deel van de portefeuille geliquideerd. Vorige keer zakten we toen van 270 naar 200.
25% eraf...daar teken ik voor!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_67469092
quote:
Op vrijdag 27 maart 2009 17:24 schreef LXIV het volgende:
Van mij mag hij zakken. Ik heb een deel van de portefeuille geliquideerd. Vorige keer zakten we toen van 270 naar 200.
Ik blijf nog ff bull echter lijkt ws er meer zin in te hebben....
pi_67469312
quote:
Op vrijdag 27 maart 2009 17:24 schreef LXIV het volgende:
Van mij mag hij zakken. Ik heb een deel van de portefeuille geliquideerd. Vorige keer zakten we toen van 270 naar 200.
.
  vrijdag 27 maart 2009 @ 18:32:16 #134
247892 NatteKrant
Lamme Goedzak
pi_67470327
quote:
Hehe lol. Sex, drugs and erm.. economics
De post hieronder? Useless!
pi_67470856
Einde van de maand effect merk ik nooit zoveel van.
Kwartaal effect echter wel!
x
pi_67471281
quote:
Op vrijdag 27 maart 2009 18:49 schreef richbitch het volgende:
Einde van de maand effect merk ik nooit zoveel van.
Kwartaal effect echter wel!
dinsdag is pas eind van de maand he.
pi_67471465
Per saldo is het toch een steady weekje geweest. Ben benieuwd naar de aankomende week!
pi_67471705
quote:
Op vrijdag 27 maart 2009 19:00 schreef pberends het volgende:

[..]

dinsdag is pas eind van de maand he.
de 31e idd.
x
pi_67476122
Wat een eindrit op Waal Straat... van 818 naar 813 weer terug naar 816 slot... in 8 minuten.
pi_67476665
Werken hier overigens ook mensen met de put call parity als ze met opties bezig zijn?
Zoals onderstaand equation?
C(K, T) - P(K, T) = PV0,T(F0,T - K) = e-rT(F0,T - K)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  vrijdag 27 maart 2009 @ 22:53:48 #143
103219 OpenYourMind
Question Everything
pi_67480534
Stel dat ik verwacht dat Fugro volgende week eventjes onder de 24,00 euro duikt. Is de volgende optiestrategie dan een goede of zie ik iets over het hoofd?


Ik schrijf 1 put optie Fugro jun 2009 24,00 euro met een premie van 2,50 euro. Ik ontvang bij het schrijven een premie van 250,00 euro.

Als de koers voor de expiratiedatum in juni niet onder de 24,00 euro gaat heb ik dan 250,00 euro winst.
Als de koers voor de expiratiedatum in juni wel onder de 24,00 euro gaat heb ik 100 aandelen Fugro a ongeveer 21,50 euro per stuk.

Op het moment dat ik de aandelen krijg schrijf ik een call Fugro jun 2009 24,00 met een premie van ongeveer 1,50 (prijs nu 2,00+ euro). Ik verwacht namelijk dat Fugro na dat dipje wel weer even boven de 24,00 euro uitkomt.

Dat betekent dus dat ik Fugro kan aankopen voor 21,50 per stuk en weer kan verkopen voor 25,50 per stuk. Een winst van 4,00 euro per aandeel, right?

Mocht het aandeel toch wat verder zakken dan zou ik inplaats van het schrijven van een call ook direct kunnen verkopen voor een prijs van ongeveer 23,00 euro of een call schrijven voor jun 2009 22,00 euro voor een premie van ongeveer 2,00.

Mits het aandeel dus niet ineens instort, wat ik niet verwacht, lijkt me dit redelijk safe.


Wat mis ik?
- Komen er bijvoorbeeld nog hoge transactiekosten bij voor het omzetten van de optie naar aandelen?
- Wordt de put optie gelijk omgezet in aandelen als de koers onder de uitoefenprijs komt?
- Worden de aandelen gelijk overgenomen wanneer je aandelen schrijft met een uitoefenprijs die onder de huidige koers van het aandeel ligt?


Ik verwacht dat we de komende week tot twee weken een beetje zijwaarts bewegen met hier en daar misschien wat uitschieters naar boven en beneden. AEX tussen de 215 en 235. Daarna een daling naar de 185. Ik heb er nog geen goed gevoel bij om nu puts te kopen maar wil toch wat doen vandaar bovenstaande theorie.
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
pi_67483160
quote:
Kleisterlee: dieptepunt recessie moet nog komen



AMSTERDAM - Volgens Philips-topman Gerard Kleisterlee is het dieptepunt van de economische recessie nog niet bereikt. Dat zei hij vrijdag tijdens de jaarlijkse aandeelhoudersvergadering in Amsterdam.

Het bedrijf heeft de markt in het eerste kwartaal verder zien verslechteren ten opzichte van het vierde kwartaal in 2008.

Kleisterlee zei dat de verzwakking ,,niet in de laatste plaats'' bij de divisie Healthcare plaatsvond. ,,Ik zou u graag melden dat we het dieptepunt van de recessie inmiddels gepasseerd zijn, maar de feiten spreken andere taal'', aldus Kleisterlee.
http://www.omroepbrabant.(...)+moet+nog+komen.aspx
pi_67483359
quote:
Op vrijdag 27 maart 2009 21:19 schreef sitting_elfling het volgende:
Werken hier overigens ook mensen met de put call parity als ze met opties bezig zijn?
Zoals onderstaand equation?
C(K, T) - P(K, T) = PV0,T(F0,T - K) = e-rT(F0,T - K)
Put = Call and Call = Put toch?
pi_67484264
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 00:21 schreef veekeend het volgende:

[..]

Put = Call and Call = Put toch?
Mja zo ver kom ik ook wel, maar ben wat aan het klungelen met deze formules ( voor de geinteresseerden het boek is options, futures and derivatives van John. Hull ) Ik vind het persoonlijk vrij lastig en vroeg me dus af of mensen hier meer ervaring mee hebben of deze put call parity vaak gebruiken?

Ik bedoel ik heb erg moeite met vragen zoals dit: "
consider a european call option on a stock when there are ex-dividend dates in two months and five months. The dividend on each ex-dividend date is expected to be $0.50. The current share price is $40 dollar, the stock price volatility is 30% per annum, the risk-free rate of interest is 9% per annum, and the time to maturity is 6 months. What is the present value of the dividends? And what is the price of the call?
Overigens is de prijs van de call $3.67 .. maja

Ik ga volgende week wel verder lezen
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  Moderator zaterdag 28 maart 2009 @ 01:06:39 #147
236264 crew  capricia
pi_67484325
Leuk dat je nog wakker bent!
Er is een verschil tussen europeesche opties en amerikaanse...dat weet ik...maar wat was het verschil ook al weer? Iets met de datum waarop je het mag uitoefenen...een van beide kun je niet tussentijds verhandelen of zo...?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_67484429
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 01:06 schreef capricia het volgende:
Leuk dat je nog wakker bent!
Er is een verschil tussen europeesche opties en amerikaanse...dat weet ik...maar wat was het verschil ook al weer? Iets met de datum waarop je het mag uitoefenen...een van beide kun je niet tussentijds verhandelen of zo...?
A European option may be exercised only at the expiry date of the option, i.e. at a single pre-defined point in time.
An American option on the other hand may be exercised at any time before the expiry date

People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  Moderator zaterdag 28 maart 2009 @ 01:16:01 #149
236264 crew  capricia
pi_67484522
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 01:11 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

A European option may be exercised only at the expiry date of the option, i.e. at a single pre-defined point in time.
An American option on the other hand may be exercised at any time before the expiry date


Ja, zo is het! Europeese opties kunnen alleen uitgeoefend worden op expiratiedatum.
Dat zijn we hier eigenlijk ook gewoon zo gewend..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_67487749


Ja, hij zag het in 2003 al.

[ Bericht 0% gewijzigd door pberends op 28-03-2009 10:19:46 ]
  zaterdag 28 maart 2009 @ 10:23:50 #151
78918 SeLang
Black swans matter
pi_67488083
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 01:16 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja, zo is het! Europeese opties kunnen alleen uitgeoefend worden op expiratiedatum.
Dat zijn we hier eigenlijk ook gewoon zo gewend..
Nou nee.
Bijna alle opties in NL zijn Amerikaanse stijl.
Alleen indexopties zijn Europese stijl.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 28 maart 2009 @ 11:24:33 #153
78918 SeLang
Black swans matter
pi_67489093
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_67489248
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 01:03 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Mja zo ver kom ik ook wel, maar ben wat aan het klungelen met deze formules ( voor de geinteresseerden het boek is options, futures and derivatives van John. Hull ) Ik vind het persoonlijk vrij lastig en vroeg me dus af of mensen hier meer ervaring mee hebben of deze put call parity vaak gebruiken?

Ik bedoel ik heb erg moeite met vragen zoals dit: "
consider a european call option on a stock when there are ex-dividend dates in two months and five months. The dividend on each ex-dividend date is expected to be $0.50. The current share price is $40 dollar, the stock price volatility is 30% per annum, the risk-free rate of interest is 9% per annum, and the time to maturity is 6 months. What is the present value of the dividends? And what is the price of the call?
Overigens is de prijs van de call $3.67 .. maja

Ik ga volgende week wel verder lezen
Hull, boek heb ik ook, is ook zo ongeveer wel de bijbel op optiegebied.

De PCP is in theorie een mooie formule, maar in de praktijk wordt hij (hier althans) niet veel gebruikt. Put = Call dus, want er zit in feite niet veel verschil in. Hull is zeer theoretisch.

Maar wat wil je specifiek weten, wellicht kan ik je helpen
pi_67489254
quote:
Dit is echt prijsschieten voor de oppositie. Wanneer zijn er eigenlijk weer verkiezingen in het VK?
  zaterdag 28 maart 2009 @ 11:47:05 #156
103219 OpenYourMind
Question Everything
pi_67489536
quote:
Op vrijdag 27 maart 2009 22:53 schreef OpenYourMind het volgende:
Stel dat ik verwacht dat Fugro volgende week eventjes onder de 24,00 euro duikt. Is de volgende optiestrategie dan een goede of zie ik iets over het hoofd?


Ik schrijf 1 put optie Fugro jun 2009 24,00 euro met een premie van 2,50 euro. Ik ontvang bij het schrijven een premie van 250,00 euro.

Als de koers voor de expiratiedatum in juni niet onder de 24,00 euro gaat heb ik dan 250,00 euro winst.
Als de koers voor de expiratiedatum in juni wel onder de 24,00 euro gaat heb ik 100 aandelen Fugro a ongeveer 21,50 euro per stuk.

Op het moment dat ik de aandelen krijg schrijf ik een call Fugro jun 2009 24,00 met een premie van ongeveer 1,50 (prijs nu 2,00+ euro). Ik verwacht namelijk dat Fugro na dat dipje wel weer even boven de 24,00 euro uitkomt.

Dat betekent dus dat ik Fugro kan aankopen voor 21,50 per stuk en weer kan verkopen voor 25,50 per stuk. Een winst van 4,00 euro per aandeel, right?

Mocht het aandeel toch wat verder zakken dan zou ik inplaats van het schrijven van een call ook direct kunnen verkopen voor een prijs van ongeveer 23,00 euro of een call schrijven voor jun 2009 22,00 euro voor een premie van ongeveer 2,00.

Mits het aandeel dus niet ineens instort, wat ik niet verwacht, lijkt me dit redelijk safe.


Wat mis ik?
- Komen er bijvoorbeeld nog hoge transactiekosten bij voor het omzetten van de optie naar aandelen?
- Wordt de put optie gelijk omgezet in aandelen als de koers onder de uitoefenprijs komt?
- Worden de aandelen gelijk overgenomen wanneer je aandelen schrijft met een uitoefenprijs die onder de huidige koers van het aandeel ligt?


Ik verwacht dat we de komende week tot twee weken een beetje zijwaarts bewegen met hier en daar misschien wat uitschieters naar boven en beneden. AEX tussen de 215 en 235. Daarna een daling naar de 185. Ik heb er nog geen goed gevoel bij om nu puts te kopen maar wil toch wat doen vandaar bovenstaande theorie.
Deze opties zijn Amerikaanse stijl, toch?

Kan iemand mijn bovenstaande vragen over de transactiekosten en het moment van omzetten van een optie naar aandelen en het verkopen van aandelen bij een geschreven call beantwoorden?
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
pi_67490496
tvp
it's better to burn out than to fade away...
  zaterdag 28 maart 2009 @ 13:03:36 #158
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_67491293
Hey, een nieuwe layout voor Google Finance! Ziet er netjes uit . Zie http://www.google.com/support/finance/bin/answer.py?answer=141381 voor meer info.
  zaterdag 28 maart 2009 @ 14:21:15 #159
78918 SeLang
Black swans matter
pi_67493105
quote:
Op vrijdag 27 maart 2009 22:53 schreef OpenYourMind het volgende:
Stel dat ik verwacht dat Fugro volgende week eventjes onder de 24,00 euro duikt. Is de volgende optiestrategie dan een goede of zie ik iets over het hoofd?


Ik schrijf 1 put optie Fugro jun 2009 24,00 euro met een premie van 2,50 euro. Ik ontvang bij het schrijven een premie van 250,00 euro.

Als de koers voor de expiratiedatum in juni niet onder de 24,00 euro gaat heb ik dan 250,00 euro winst.
Als de koers voor de expiratiedatum in juni wel onder de 24,00 euro gaat heb ik 100 aandelen Fugro a ongeveer 21,50 euro per stuk.
Je schrijft dat je denkt dat het aandeel volgende week eventjes onder de 24,00 duikt. In dat geval ligt het niet voor de hand om nu een put te schrijven maar kun je waarschijnlijk beter wachten tot die koers daadwerkelijk is bereikt en dan pas een optie kopen. Alleen als de optie zeer kortlopend is is er een kans dat de verwachtingswaarde hier sneller uitloopt dan de koersbeweging.

Maar stel dat je de strategie aangaat zoals je hier beschrijft, dan zul je inderdaad de aandelen krijgen als de koers bij expiratie onder de 24,00 staat. Mocht de koers voor expiratie onder de 24,00 komen, dan kan je de aandelen aangelapt krijgen maar dat staat dus niet vast. Als de optie op dat moment nog genoeg verwachtingswaarde heeft dan is het voor de schrijver namelijk voordeliger om de optie terug te kopen en zijn aandelen los te verkopen dan om de optie uit te oefenen.
quote:
Op het moment dat ik de aandelen krijg schrijf ik een call Fugro jun 2009 24,00 met een premie van ongeveer 1,50 (prijs nu 2,00+ euro). Ik verwacht namelijk dat Fugro na dat dipje wel weer even boven de 24,00 euro uitkomt.

Dat betekent dus dat ik Fugro kan aankopen voor 21,50 per stuk en weer kan verkopen voor 25,50 per stuk. Een winst van 4,00 euro per aandeel, right?
Hiervoor geldt hetzelfde: eventjes boven de 24,00 is geen garantie dat je je aandelen kwijt bent.
quote:
Mocht het aandeel toch wat verder zakken dan zou ik inplaats van het schrijven van een call ook direct kunnen verkopen voor een prijs van ongeveer 23,00 euro of een call schrijven voor jun 2009 22,00 euro voor een premie van ongeveer 2,00.

Mits het aandeel dus niet ineens instort, wat ik niet verwacht, lijkt me dit redelijk safe.
Hier vergelijk je twee mogelijkheden die totaal verschillend zijn. Bij verkoop van de aandelen heb je geen risico meer, terwijl je bij het schrijven van de call optie rond het niveau van 23,00 theoretisch 23,00 kunt verliezen min de 2,00 premie.
quote:
Wat mis ik?
- Komen er bijvoorbeeld nog hoge transactiekosten bij voor het omzetten van de optie naar aandelen?
Check je broker
quote:
- Wordt de put optie gelijk omgezet in aandelen als de koers onder de uitoefenprijs komt?
Nee dus
quote:
- Worden de aandelen gelijk overgenomen wanneer je aandelen schrijft met een uitoefenprijs die onder de huidige koers van het aandeel ligt?
Je bedoelt: wanneer je een calloptie schrijft?
Antwoord is nee

Hoewel veel mensen het tegendeel denken is er geen 'easy money' in opties. In principe zijn opties gewoon correct geprijsd naar mogelijke opbrengst als functie van risico. Uiteindelijk komt het er weer gewoon op neer dat je de markt moet kunnen voorspellen. Heb je gelijk dan verdien je geld, heb je het mis dan verlies je.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_67495277
what the fuck
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  zaterdag 28 maart 2009 @ 16:14:21 #162
66186 foetre
Wielren en Hardloop addict
pi_67495769
tvp
pi_67496292
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 15:37 schreef pberends het volgende:
http://www.google.com/finance?gl=cn

Doen ze in China groen en rood andersom ? Wat een communisten!
  zaterdag 28 maart 2009 @ 18:09:06 #164
103219 OpenYourMind
Question Everything
pi_67498793
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 14:21 schreef SeLang het volgende:

[..]

Je schrijft dat je denkt dat het aandeel volgende week eventjes onder de 24,00 duikt. In dat geval ligt het niet voor de hand om nu een put te schrijven maar kun je waarschijnlijk beter wachten tot die koers daadwerkelijk is bereikt en dan pas een optie kopen. Alleen als de optie zeer kortlopend is is er een kans dat de verwachtingswaarde hier sneller uitloopt dan de koersbeweging.

Maar stel dat je de strategie aangaat zoals je hier beschrijft, dan zul je inderdaad de aandelen krijgen als de koers bij expiratie onder de 24,00 staat. Mocht de koers voor expiratie onder de 24,00 komen, dan kan je de aandelen aangelapt krijgen maar dat staat dus niet vast. Als de optie op dat moment nog genoeg verwachtingswaarde heeft dan is het voor de schrijver namelijk voordeliger om de optie terug te kopen en zijn aandelen los te verkopen dan om de optie uit te oefenen.
[..]

Hiervoor geldt hetzelfde: eventjes boven de 24,00 is geen garantie dat je je aandelen kwijt bent.
[..]

Hier vergelijk je twee mogelijkheden die totaal verschillend zijn. Bij verkoop van de aandelen heb je geen risico meer, terwijl je bij het schrijven van de call optie rond het niveau van 23,00 theoretisch 23,00 kunt verliezen min de 2,00 premie.
Bedankt voor jouw uitleg!
quote:
Hoewel veel mensen het tegendeel denken is er geen 'easy money' in opties. In principe zijn opties gewoon correct geprijsd naar mogelijke opbrengst als functie van risico. Uiteindelijk komt het er weer gewoon op neer dat je de markt moet kunnen voorspellen. Heb je gelijk dan verdien je geld, heb je het mis dan verlies je.
Ik heb altijd gelijk


Jij hebt hier een aantal keren aangegeven dat je over een tijdje een selectie van aandelen wil gaan kopen wanneer deze verder gedaald zijn. Ben je dan van plan deze te kopen door middel van het schrijven van put opties of ga je dan liever voor de zekerheid dat je ze ook direct hebt?
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
pi_67499021
http://money.cnn.com/2009(...)stversion=2009032711
quote:
Don't run with the bulls quite yet

Last Updated: March 27, 2009: 11:38 AM ET

The Dow crossed the key 20% mark, suggesting a long-lived rally, but this run-up may be a bear in a bull's hide.

(breakingviews.com) -- All of a sudden, it's a bull market. The Dow Jones Industrial Index has risen by 21% since March 9, just crossing the traditional 20% threshold that some chart-watchers use to separate a mere rally from the real thing, But this three-week old may not live to a ripe age.

The previous Dow (INDU) rally started after the November 2008 rescue of Citigroup (C, Fortune 500), lasted until the New Year and came a mere 0.8 percentage points short of qualifying as a bull market - before yielding to a 28% rout. The current recovery has largely been a vote of confidence in a subsequent U.S. banking system rescue, along with massive government help.

Will this upward market movement prove more durable than the last? Mathematically, it has the advantage of starting from a much lower base. From Thursday's close, the Dow will have to rise a further 14% just to match the 2009 high, hit on January 2.

The economic case is less clear. True, after the nationalization of financial risk through guarantees and money-printing, panic over a possible imminent financial sector collapse looks overdone. And while GDP in the first quarter of 2009 looks to have been substantially lower than in the fourth quarter of 2008, the pace of decline seems to have slowed.

But the global downward economic momentum remains strong. The International Monetary Fund doesn't expect growth to return until "the course of 2010". While waiting, profits are going to be slaughtered.

Profits at non-financial U.S. corporations fell by 9% in 2008. In severe recessions, the average drop is more like 25%, according to BNP Paribas. Globally, the rate at which analysts are cutting their earnings forecasts - a fairly accurate indicator of current profit, according to Société Générale - suggests a 40% decline for quoted companies this year. That suggests investors are paying 20 times current earnings for stocks.

The bull market will only last if it can trample over a thicket of terrible earnings announcements. That is a lot to ask from investors who have not yet fully recovered from a too-long series of financial shocks.
Ohhhhhhhhhhh wat goedkoop zeg, 1:20 de price-earning atm.
pi_67499161
quote:
Down day for stocks at end of up week

Last Updated: March 27, 2009: 6:01 PM ET

Wall Street slides Friday at the end of its first 3-week rally in a year.

The government is engaged in an unprecedented - and expensive - effort to rescue the economy. Here are all the elements of the bailouts.
View chart

NEW YORK (CNNMoney.com) -- Wall Street tumbled Friday at the end of an otherwise upbeat week, stretching the market rally to three straight weeks, for the best run in a year.

The Dow Jones industrial average (INDU) fell 148 points, or 1.9%. The S&P 500 (SPX) index lost 17 points, or 2%. The Nasdaq composite (COMP) lost 42 points, or 2.6%.

All three major gauges rallied more than 20% in just three weeks, but Wall Street pled exhaustion Friday as investors stepped back.

Still, early week gains were enough to boost the weekly tally. The market gauges have now posted gains for three consecutive weeks, the best stretch since May of last year.

While the run could have another 10% to go, it's likely to peter out after that, said Dean Barber, president at Barber Financial Group.

"I think there is momentum here in the short run, but this is the classic bear market rally and investors need to be careful not to fall into the classic bear-market trap," Barber said.

He said that the advance has been based on hope that the recession will soon end because a lot of money has been thrown at the financial sector and the economy. However, fundamentally, the economy remains in bad shape, as do the state of corporate profits.


Financial and technology shares, which led the advance on Thursday, led the retreat on Friday. But declines were broad based and 24 of 30 Dow stocks fell.

President Obama met Friday with executives from JPMorgan Chase (JPM, Fortune 500), Citigroup (C, Fortune 500), Bank of America (BAC, Fortune 500) and other large banks to discuss the financial crisis.

The bankers gave their approval of Treasury's plan to strip bad assets off bank balance sheets. They also discussed the Obama administration's recent proposal to overhaul the financial regulation system.

On the downside, executives at JPMorgan and BofA said that March business conditions weakened after a more encouraging start to the year.

Upbeat comments about the first two months of the year from a number of executives at the nation's largest banks helped fuel the recent advance.
http://money.cnn.com/2009(...)stversion=2009032718
pi_67499182
http://money.cnn.com/POLLSERVER/results/45658.html

1. At what point will the Dow be at the end of June?
Above 8,000 64%
About the level it is now 18%
Below 7,000 18%

.
pi_67510637
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 15:37 schreef pberends het volgende:
http://www.google.com/finance?gl=cn

Doen ze in China groen en rood andersom ? Wat een communisten!
Volgens mij is dat in heel continentaal Azië gebruikelijk.
  zondag 29 maart 2009 @ 01:33:05 #170
78918 SeLang
Black swans matter
pi_67510710
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 15:37 schreef pberends het volgende:
http://www.google.com/finance?gl=cn

Doen ze in China groen en rood andersom ? Wat een communisten!
Ja, in de Chinese cultuur staat de kleur rood voor goede blije dingen.
Een traditionele Chinese trouwjurk is ook rood (al is tegenwoordig de witte westerse trouwjurk populair).

Vooral Chinese candlestick grafieken zien er raar uit, met de rode en groene bars omgewisseld. Het lijkt dan net alsof deze vol met zeldzame koerspatronen staan (hier moet je even over nadenken).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 29 maart 2009 @ 01:42:32 #171
78918 SeLang
Black swans matter
pi_67510864
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 18:09 schreef OpenYourMind het volgende:
Jij hebt hier een aantal keren aangegeven dat je over een tijdje een selectie van aandelen wil gaan kopen wanneer deze verder gedaald zijn. Ben je dan van plan deze te kopen door middel van het schrijven van put opties of ga je dan liever voor de zekerheid dat je ze ook direct hebt?
Door direct te kopen.
Schrijven van puts geeft een ander type positie die niet in mijn strategie past. Hooguit zal ik als ik extra leverage wens hiernaast wat deep in the money index opties schrijven (AEX 560 ofzo) bij wijze van goedkope financiering (effectieve rente is lager dan effectenkrediet) en de opbrengst gebruiken om extra aandelen te kopen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_67511598
Wall Street dus maandag weer vanaf 15:30 open.
pi_67516142
quote:
Op zondag 29 maart 2009 03:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wall Street dus maandag weer vanaf 15:30 open.
pi_67517277
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 18:25 schreef pberends het volgende:
http://money.cnn.com/POLLSERVER/results/45658.html

1. At what point will the Dow be at the end of June?
Above 8,000 64%
About the level it is now 18%
Below 7,000 18%

.
dan moet je dus short zitten
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_67518632
quote:
Op zondag 29 maart 2009 14:01 schreef edwinh het volgende:

[..]

dan moet je dus short zitten
Ja heel mooi, iedereen die 3 weken geleden nog extreem bearish was, is nu extreem bullish. Dat kan weer een selloff van hier tot Tokio uitlokken.
  zondag 29 maart 2009 @ 20:05:03 #176
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_67526823
Ik niet. Ik was 3 weken geleden bullish, en ben nu bearish.
The End Times are wild
pi_67526953
quote:
Op zondag 29 maart 2009 20:05 schreef LXIV het volgende:
Ik niet. Ik was 3 weken geleden bullish, en ben nu bearish.
zelfde hier, heb alweer verschillende putts
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_67528009
quote:
'Nieuwe afschrijvingen bij UBS'

Het Zwitserse UBS zal naar alle verwachting de komende dagen nieuwe afschrijvingen en een extra ontslagronde aankondigen, dat meldt de Zwitserse krant Sonntag. Het aandeel UBS daalde vrijdag al 7 procent op speculatie over een winstwaarschuwing en afschrijvingen in het eerste kwartaal.

(reuters) - Volgens Sonntag zal UBS de komende dagen voor nog eens minstens 2 miljard dollar afschrijven op illiquide activa. Onder die producten zouden ook een aantal categorieën zijn die tot dusver weinig belicht zijn. Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld de CDO's. Sonntag heeft de informatie van bronnen dicht bij het dossier.

UBS, de grootste vermogensbeheerder ter wereld, zou daarnaast 8.000 banen schrappen. Sinds de start van de crisis midden 2007 gingen bij de Zwitserse financiële instelling al 7.000 banen verloren. De meeste daarvan sneuvelden bij de investeringsbank.

De instelling heeft het moeilijk om terug het sterke merk van weleer te worden. UBS investeerde in risicovolle Amerikaanse activa en had overheidshulp nodig om te overleven.

Velen denken dat de nieuwe ceo, Oswald Gruebel (ex-Crédit Suisse), het afsluiten van het eerste kwartaal zal uitkiezen om al het slechte nieuws meteen naar buiten te brengen en nadien met een propere lei te herbeginnen.
pi_67528344
quote:
Op zondag 29 maart 2009 20:05 schreef LXIV het volgende:
Ik niet. Ik was 3 weken geleden bullish, en ben nu bearish.
.

Verwacht zelf dat we de komende weken een correctie omlaag krijgen ivm de slechte kwartaalcijfers, maar dat we later in april wel weer iets omhoog kunnen wanneer verschillende economische indicatoren een (tijdelijke) verbetering laten zien. Hopelijk een top in eind april om vervolgens weer flink te dalen.
pi_67528409
quote:
Velen denken dat de nieuwe ceo, Oswald Gruebel (ex-Crédit Suisse), het afsluiten van het eerste kwartaal zal uitkiezen om al het slechte nieuws meteen naar buiten te brengen en nadien met een propere lei te herbeginnen.
Goh, zouden meer banken moeten doen. Nu krijgen we constant een golfje afschrijvingen ipv meteen met een schone lei te beginnen.
  zondag 29 maart 2009 @ 20:52:12 #181
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_67528526
In principe ben ik ook bearish en heb nog steeds al mijn ingekochte S&P 500 shorts.

Maar ook AEX-aandelen (AirFrance-KLM en Philips)

AirFrance-KLM zit maar een fractie boven z'n crisis-low en is al flink gedaald afgelopen vrijdag. Daar maak ik me dus weinig zorgen over wat betreft het verloop van morgen. Stabiel of stijgend deze week. Verkoop ik dus ook niet voor minder dan 7 euro.

Dat Philips gaat dalen, is zo goed als zeker. Want die gaan ex-dividend en hebben de slechte vooruitzichten voor 2009 nogmaals bevestigd. Hier maak ik me iets meer zorgen over, maar ben in staat een redelijke daling (6% ofzo) makkelijk te incasseren, vanwege het dividend.

We zien morgen wel!

Oh, en de dollar wordt op korte termijn waarschijnlijk weer iets meer waard, wat gunstig is voor de AEX.

[ Bericht 3% gewijzigd door Lemans24 op 29-03-2009 21:09:12 ]
  zondag 29 maart 2009 @ 21:35:05 #182
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_67529897
Nu heb ik nog een vraag over dividend:

ik zie net dat in mijn portefeuille (bij Binck) al een bedrag bij 'overig' staat, dat waarschijnlijk mijn dividend voor Philips is. Het bedrag komt namelijk overeen met het dividend zoals bij de kerncijfers vermeld is. Echter, het dividend zou toch pas op 01-04-2009 worden vastgesteld?
Wordt dit bedrag dan weer aangepast?
pi_67531226
quote:
Op zondag 29 maart 2009 20:48 schreef pberends het volgende:

[..]

Goh, zouden meer banken moeten doen. Nu krijgen we constant een golfje afschrijvingen ipv meteen met een schone lei te beginnen.
het is anders wel lullig als een schone lei meteen het faillissement inluidt
Dan toch liever iets gedoseerder
  zondag 29 maart 2009 @ 23:13:56 #184
66186 foetre
Wielren en Hardloop addict
pi_67533051
Zo toch maar 100 aandelen aangeschaft van KLM denk dat ze nog wel aardig wat gaan stijgen.
pi_67533574
quote:
Reddingsplan auto-industrie VS wordt maandag bekend

De Amerikaanse president Barack Obama maakt maandag het langverwachte reddingsplan bekend om de noodlijdende Amerikaanse auto-industrie te ondersteunen.

Big 3
De drie grote Amerikaanse autofabrikanten General Motors (GM), Chrysler en Ford verkeren in zware problemen als gevolg van de wereldwijde financiële crisis. GM en Chrysler hebben nog eens 21,6 miljard dollar aan staatssteun gevraagd. Beide concerns kregen in december al 17,4 miljard dollar van de Amerikaanse overheid. Ford daarentegen zegt momenteel over genoeg liquide middelen te beschikken.
.
pi_67534464
Futures vlak...aex rood morgenochtend.
pi_67534697
quote:
Op maandag 30 maart 2009 00:01 schreef M.Melandri het volgende:
Futures vlak...aex rood morgenochtend.
wie weet.
x
  maandag 30 maart 2009 @ 00:20:39 #189
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_67534873
stop dan gewoon ff met auto's maken en verkoop eerst die ouwe.. tss..
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_67537374
We openen -4 punten lager....
pi_67537410
quote:
Op zondag 29 maart 2009 23:28 schreef pberends het volgende:

[..]

.
GM en Chrysler kaput en Obama wil niet meer: http://www.cnbc.com/id/29950420

maar al die banken zijn wel levensvatbaar?
  maandag 30 maart 2009 @ 08:48:02 #192
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_67537665
S&P 500 shorts staan al zo goed als in het groen!
pi_67537915
Zo in een keer -5 punten!
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
  maandag 30 maart 2009 @ 09:05:04 #194
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_67537962
^%$# kut. Philips.
pi_67537976
Binck is NIET traag
Dirty politicians, Dirty judges and Dirty cops...
Who's the real CRIMINAL?!
pi_67537994
Je zou maar turbo's long 220 hebben gehad
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
pi_67538051
Wow .
pi_67538113
mijn donderdag gekochte shortjes gaan in iederr geval als een tierelier.

maar wat nu he....gaan we nog verder zakken deze week of komt er een correctie.
lastig lastig.
it's better to burn out than to fade away...
  maandag 30 maart 2009 @ 09:17:54 #199
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_67538173
Shorts 3% in de plus

Philips 10% in de min
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')