WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Op fok waren de ervaringen minder positiefquote:104 Teletekst za 28 mrt
***************************************
110.000 mensen naar Open Huizen Dag
***************************************
` De Open Huizen Dag van de Nederlandse
Vereniging van Makelaars heeft evenveel
bezoekers getrokken als vorig jaar.Zo'n
110.000 mensen brachten een bezoek aan
te koop staande woningen.De NVM is blij
met dat aantal.
Een recordaantal van 43.000 huizen was
te bezichtigen.Dat is ruim een derde
van het totale NVM-aanbod.Gemiddeld
kreeg elk huis drie kijkers.Eén op de
zes deelnemende woningen werd niet
bezocht.
Volgens de NVM bewijst het "hoge"
aantal deelnemers dat de huizenmarkt
in beweging komt.Ook zouden kopers weer
wat optimistischer zijn.
***************************************
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Mwha, ze zijn wel beter georganiseerd de Nederlandse Vereniging van Maffiosi.quote:Op zaterdag 28 maart 2009 19:22 schreef LXIV het volgende:
Ik doe nog liever zaken met Madoff dan met de NVM.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
tsja, maar dat heeft dan ook weinig met de werkelijke wereld te maken....quote:Op zaterdag 28 maart 2009 19:21 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Op fok waren de ervaringen minder positief
Bij mij was niemand, bij kennisen 1 iemand, anbdere kennisen nog niet gesproken en collega's hoor ik amandag.quote:Op zaterdag 28 maart 2009 19:21 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Op fok waren de ervaringen minder positief
Over het algemeen goed bezocht, maar noway dat ik daar ooit iets voor ga betalen.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Wij hebben vandaag 1 kijker gehad, ze waren erg enthousiast. Ze hoeven geen huis meer te verkopen en willen op korte termijn gaan kopen, ideaal dus! Maar ze gingen vandaag nog vier huizen bekijken, dus het is afwachten. Vorige maand is het huis tegenover ons verkocht, binnen twee maanden. Eigenlijk gaat het bij ons in de wijk niet minder met de verkoop dan anders. Hopelijk hebben wij ook snel beet.
Overigens, voor die mensen die aangeven dat het huizenaanbod op Funda zo snel oploopt; houdt er rekening mee dat sinds deze maand Funda open is gegaan voor LMV aanbod en sinds enkele dagen voor VBO aanbod. Dat aanbod stond voorheen nog niet op Funda (soms wel m.b.v. een "trucje") en druppelt nu langzaam binnen. Dat verklaart voor een groot deel de toename!
Hou er ook rekening mee dat huizen die verkocht onder voorbehoud zijn op Funda blijven staan tot ze definitief afgemeld worden door de makelaars. Vaak is dat na afloop van de ontbindende voorwaarden, maar er zijn ook makelaars die dit 1 x per kwartaal doen, net voor de sluitingsdatum van de kwartaal concurrentie overzichten. Is het totaal aantal huizen te koop op Funda bv. 188.000 dan kan het zijn dat daarvan daadwerkelijk 170.000 nog te koop zijn (ik noem maar een aantal), de rest is onder voorbehoud verkocht.
Overigens, voor die mensen die aangeven dat het huizenaanbod op Funda zo snel oploopt; houdt er rekening mee dat sinds deze maand Funda open is gegaan voor LMV aanbod en sinds enkele dagen voor VBO aanbod. Dat aanbod stond voorheen nog niet op Funda (soms wel m.b.v. een "trucje") en druppelt nu langzaam binnen. Dat verklaart voor een groot deel de toename!
Hou er ook rekening mee dat huizen die verkocht onder voorbehoud zijn op Funda blijven staan tot ze definitief afgemeld worden door de makelaars. Vaak is dat na afloop van de ontbindende voorwaarden, maar er zijn ook makelaars die dit 1 x per kwartaal doen, net voor de sluitingsdatum van de kwartaal concurrentie overzichten. Is het totaal aantal huizen te koop op Funda bv. 188.000 dan kan het zijn dat daarvan daadwerkelijk 170.000 nog te koop zijn (ik noem maar een aantal), de rest is onder voorbehoud verkocht.
Tja, maar dat was vroeger natuurlijk precies ook zo. En toen stond de teller toch lager.quote:Op zaterdag 28 maart 2009 19:45 schreef Skylarz het volgende:
Hou er ook rekening mee dat huizen die verkocht onder voorbehoud zijn op Funda blijven staan tot ze definitief afgemeld worden door de makelaars. Vaak is dat na afloop van de ontbindende voorwaarden, maar er zijn ook makelaars die dit 1 x per kwartaal doen, net voor de sluitingsdatum van de kwartaal concurrentie overzichten. Is het totaal aantal huizen te koop op Funda bv. 188.000 dan kan het zijn dat daarvan daadwerkelijk 170.000 nog te koop zijn (ik noem maar een aantal), de rest is onder voorbehoud verkocht.
The End Times are wild
Is dat niet precies wat ik hier zeg? Huizenmarkt #14 Waar de meningen verdeeld zijn...quote:Op zaterdag 28 maart 2009 18:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar dan zijn de huidige marktontwikkelingen toch juist koren op jullie molen? Je kunt risicoloos te koop aanbieden, lukt het niet dan jammer. En als het wel lukt dan ben je helemaal spekkoper. Want zeker in het iets hogere segment is juist het voordeel te behalen. En de tijd is op jouw hand.
Voor het individu (sjabba) handig om vooral vast te houden aan dezelfde prijs, maar te wachten tot andere verkopers dalen. En dat geldt voor alle (upgradende) individuen. Dat stagneert de daling.
Zuur dat sjabba in 4 maanden echt 0 (nul!) kijkers gehad heeft ... - ik ben zo langzamerhand wel nieuwsgierig geworden welke woning het betreft eigenlijk
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
gaat dat s'nachts ook door??quote:Op dinsdag 17 maart 2009 23:19 schreef henkway het volgende:
Zoek in 183.102 koopwoningen
weer 2000 woningen meer dan vorige week
weer 500 huizen erbij vanavond, is Nederland in paniek ofzo?
http://www.novatv.nl/page/detail/uitzendingen/6831/
NOVA had ook een reportage over de open huizen dag.
Korte samenvatting:al helemaal in het begin in de straat waar de helft van te-koop staat in Almere zie je op de achtergrond een hoofddoek met haar nazaat aan de wandel.
Een MILF ene Nicole wil haar huis kwijt.
Ook zien wij twee burgermannetjes die minstens 240K voor hun Almeerse hut willen hebben en anders laten ze hem nog liever leeg staan.
Dikkig vrouwswezen gooit haar woning de veiling op want ze kan de lasten niet meer dragen.
Is deze reportage lekker? ja vrinden, dat was verse schuimtaart op een broeierige vrije dag.
[ Bericht 25% gewijzigd door WammesWaggel op 29-03-2009 07:56:04 ]
NOVA had ook een reportage over de open huizen dag.
Korte samenvatting:al helemaal in het begin in de straat waar de helft van te-koop staat in Almere zie je op de achtergrond een hoofddoek met haar nazaat aan de wandel.
Een MILF ene Nicole wil haar huis kwijt.
Ook zien wij twee burgermannetjes die minstens 240K voor hun Almeerse hut willen hebben en anders laten ze hem nog liever leeg staan.
Dikkig vrouwswezen gooit haar woning de veiling op want ze kan de lasten niet meer dragen.
Is deze reportage lekker? ja vrinden, dat was verse schuimtaart op een broeierige vrije dag.
[ Bericht 25% gewijzigd door WammesWaggel op 29-03-2009 07:56:04 ]
Half Almere staat nog te koop. Ja vind je dat gek met die vraagprijzen. Jammer dat ze in die NOVA rapportage daar niet op doorgingen.
JA dat begrijp ik ook niet, als je verkopen wil moet je de verkoopprijs opzoeken.quote:Op zondag 29 maart 2009 12:49 schreef HandiMAN het volgende:
Half Almere staat nog te koop. Ja vind je dat gek met die vraagprijzen. Jammer dat ze in die NOVA rapportage daar niet op doorgingen.
Dan zie je dat de een alleen voor 425.000 wil verkopen terwijl de buurvrouw die in scheiding ligt voor 375.000 het huis weg doet.
Mooie nova reportage, het gekke is dat het gewoon maar niet wil aankomen bij de huizeneigenaren dat er mega veel lucht in hun kasteel zit 
Mensen die niet hoeven te verkopen niks aan de hand natuurlijk, maar voor diegenen die moeten verkopen, daar kan de landing wel eens heel hard voor gaan worden. Overigens is de situatie op de huizenmarkt niet iets van de laatste maanden, hier in mijn regio staan huizen soms al drie jaar te koop en raken ze die aan de straatstenen niet kwijt. Dat zijn vaak overigens mensen die 'van buiten' komen, die hebben hier eerst de huizenprijzen zelf opgedreven en nu wil niemand ze meer voor die belachelijk hoge prijzen kopen
Mijn overbuurman wou ook terug naar waar hij vandaan kwam, maar zijn twee-onder-een-kap-met garage-en-grote-tuin kon hij voor 200k niet kwijtraken. Nu heeft hij dus maar besloten dat het leven hier zo slecht nog niet is en heeft hij zijn huis uit de verkoop gehaald.
Ik ben heel benieuwd wanneer de vraagprijs gaat dalen, want het lijkt wel alsof de verkopers zich allemaal aan het zinkende schip vastklampen, je kan beter nu loslaten en nog hopen dat je een stukje wrakhout kan vinden. Als straks iedereen in het water komt dan word het nl. vechten om de laatste stukjes wrakhout en de rest zal dan verzuipen, het koop-je-rijk-feestje is over
Mensen die niet hoeven te verkopen niks aan de hand natuurlijk, maar voor diegenen die moeten verkopen, daar kan de landing wel eens heel hard voor gaan worden. Overigens is de situatie op de huizenmarkt niet iets van de laatste maanden, hier in mijn regio staan huizen soms al drie jaar te koop en raken ze die aan de straatstenen niet kwijt. Dat zijn vaak overigens mensen die 'van buiten' komen, die hebben hier eerst de huizenprijzen zelf opgedreven en nu wil niemand ze meer voor die belachelijk hoge prijzen kopen
Mijn overbuurman wou ook terug naar waar hij vandaan kwam, maar zijn twee-onder-een-kap-met garage-en-grote-tuin kon hij voor 200k niet kwijtraken. Nu heeft hij dus maar besloten dat het leven hier zo slecht nog niet is en heeft hij zijn huis uit de verkoop gehaald.
Ik ben heel benieuwd wanneer de vraagprijs gaat dalen, want het lijkt wel alsof de verkopers zich allemaal aan het zinkende schip vastklampen, je kan beter nu loslaten en nog hopen dat je een stukje wrakhout kan vinden. Als straks iedereen in het water komt dan word het nl. vechten om de laatste stukjes wrakhout en de rest zal dan verzuipen, het koop-je-rijk-feestje is over
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Het punt is dat "de verkopers" niet 1 type is. Je zo verschrikkelijk veel motieven van mensen om te verkopen dat zoiets als " de verkoper" niet bestaat. Wat je schrijft zal voor een deel van de verkopers best gelden, maar bij lange na niet voor allemaal. De upgradende verkoper (zeg maar de sjabba's van de wereld) die hebben alleen maar baat bij dalende prijzen - maar zij zullen niet de eerste zijn die fors in de prijs zullen dalen...quote:Op zondag 29 maart 2009 13:19 schreef xenobinol het volgende:
Ik ben heel benieuwd wanneer de vraagprijs gaat dalen, want het lijkt wel alsof de verkopers zich allemaal aan het zinkende schip vastklampen, je kan beter nu loslaten en nog hopen dat je een stukje wrakhout kan vinden. Als straks iedereen in het water komt dan word het nl. vechten om de laatste stukjes wrakhout en de rest zal dan verzuipen, het koop-je-rijk-feestje is over
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Dat begrijp ik, maar ze vissen natuurlijk wel allemaal in dezelfde poel, die van de potentiele koper. De reden van verkoop en de ruimte in de vraagprijs verschilt natuurlijk van verkoper tot verkoper, net als de prijs die een koper wil betalen. Wat ik bedoelde is eigenlijk dat kopers nu massaal de kat uit de boom gaan kijken. Nu het dogma van de alsmaar stijgende prijs van koopwoningen doorbroken is gaan mensen zich waarschijnlijk afvragen waar de bodem ligt. Nu lekker op het plafond een huis gaan kopen lijkt mij volslagen krankzinnigheidquote:Op zondag 29 maart 2009 13:28 schreef Doc het volgende:
Het punt is dat "de verkopers" niet 1 type is. Je zo verschrikkelijk veel motieven van mensen om te verkopen dat zoiets als " de verkoper" niet bestaat. Wat je schrijft zal voor een deel van de verkopers best gelden, maar bij lange na niet voor allemaal.
Volgens mij is dat ook helemaal afhankelijk van de situatie, als je veel lucht in je huis hebt zitten dan kan je nu mooi een slag slaan. Heb je je woning nog maar een paar jaar dan vrees ik dat er nog geen lucht genoeg aanwezig is om serieus op te waarderen, je krijgt waarschijnlijk minder voor je huidige woning terug en de bank wil je waarschijnlijk niks extra's lenen.quote:De upgradende verkoper (zeg maar de sjabba's van de wereld) die hebben alleen maar baat bij dalende prijzen - maar zij zullen niet de eerste zijn die fors in de prijs zullen dalen...
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
ja hell, Dat ligt niet aan de prijzen. Wie wil in Almere wonen, en hoeveel huizen worden daar per jaar ook alweer bijgebouwd. Almere is een schoolvoorbeeld van overaanbod op een plek waar eigenlijk niemand wil wonen. Maakt geen moer uit hoever je de prijzen laat zakken.quote:Op zondag 29 maart 2009 12:49 schreef HandiMAN het volgende:
Half Almere staat nog te koop. Ja vind je dat gek met die vraagprijzen. Jammer dat ze in die NOVA rapportage daar niet op doorgingen.
Schaar en een goede locatie is prijsvermogen
In overvloed en slechte locatie is dumpen
Het punt is dat verkopers onderstussen ook zelf vaak weer (potentiele) kopers zijn. Het is geen compleet gescheiden tweedeling kopers-verkopers. Mensen hebben een dubbelrol.quote:Op zondag 29 maart 2009 13:37 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dat begrijp ik, maar ze vissen natuurlijk wel allemaal in dezelfde poel, die van de potentiele koper. De reden van verkoop en de ruimte in de vraagprijs verschilt natuurlijk van verkoper tot verkoper, net als de prijs die een koper wil betalen. Wat ik bedoelde is eigenlijk dat kopers nu massaal de kat uit de boom gaan kijken. Nu het dogma van de alsmaar stijgende prijs van koopwoningen doorbroken is gaan mensen zich waarschijnlijk afvragen waar de bodem ligt. Nu lekker op het plafond een huis gaan kopen lijkt mij volslagen krankzinnigheid
[..]
Volgens mij is dat ook helemaal afhankelijk van de situatie, als je veel lucht in je huis hebt zitten dan kan je nu mooi een slag slaan. Heb je je woning nog maar een paar jaar dan vrees ik dat er nog geen lucht genoeg aanwezig is om serieus op te waarderen, je krijgt waarschijnlijk minder voor je huidige woning terug en de bank wil je waarschijnlijk niks extra's lenen.
Als je schrijft dat "kopers nu massaal de kat uit de boom gaan kijken" dan zijn dat dus ook de upgraders die de kat uit de boom kijken, want dat zijn ook kopers. Zij wachten tot het lucht uit de andere woningen is. Dat daarmee ook lucht uit de eigen woning gaat is geen probleem omdat een percentuele daling in het voordeel is van de upgrader.
Uiteraard geldt dat niet voor alle verkopers, maar voor een grote groep wel.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Almere is inderdaad geen gezellige plek om te wonen, mijn vader nam mij als 4 jarige een keertje mee naar Almere, dat bestond toen nog uit 1 woonwijk in een modderige vlakte. Moet je nu zien wat er uit de grond gestampt is, te lelijk voor woorden. Toen Almere hard begon te groeien zijn veel mensen uit Lelystad naar Almere vetrokken, in Lelystad hebben ze een komplete woonwijk kunnen slopen zonder dat er mensen op straat woonden, hoe bedoel je schaarste... De huizenprijzen daar zijn de 'uitvaart' nooit echt te boven gekomen, ik zie Almere ook die kant op gaan.quote:Op zondag 29 maart 2009 13:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Almere is een schoolvoorbeeld van overaanbod op een plek waar eigenlijk niemand wil wonen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Okee, duidelijke uiteenzetting. Misschien kunnen mensen dan besluiten om aan woningruil te gaan doen?quote:Op zondag 29 maart 2009 13:53 schreef Doc het volgende:
Het punt is dat verkopers onderstussen ook zelf vaak weer (potentiele) kopers zijn. Het is geen compleet gescheiden tweedeling kopers-verkopers. Mensen hebben een dubbelrol.
Als je schrijft dat "kopers nu massaal de kat uit de boom gaan kijken" dan zijn dat dus ook de upgraders die de kat uit de boom kijken, want dat zijn ook kopers. Zij wachten tot het lucht uit de andere woningen is. Dat daarmee ook lucht uit de eigen woning gaat is geen probleem omdat een percentuele daling in het voordeel is van de upgrader.
Uiteraard geldt dat niet voor alle verkopers, maar voor een grote groep wel.
Tenzij je natuurlijk in Almere woont, want daar wil iedereen weg
Maar voor de starters is het ook interessant om nog een paar jaartjes te wachten, nu huren en dan pas kopen gaat volgens mij wel lekker zijn geld opleveren. Voornamelijk de mensen die op de top zijn ingestapt, die kunnen nog wel heel wat jaartjes blijven huilen, lijkt mij.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Xenobinol, waar woon jij ongeveer?quote:Op zondag 29 maart 2009 13:58 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Okee, duidelijke uiteenzetting. Misschien kunnen mensen dan besluiten om aan woningruil te gaan doen?
Tenzij je natuurlijk in Almere woont, want daar wil iedereen weg
Maar voor de starters is het ook interessant om nog een paar jaartjes te wachten, nu huren en dan pas kopen gaat volgens mij wel lekker zijn geld opleveren. Voornamelijk de mensen die op de top zijn ingestapt, die kunnen nog wel heel wat jaartjes blijven huilen, lijkt mij.
Hier in Utrecht kom je echt niet zo makkelijk in aanmerking voor een huurwoning onder 800 euro. Moet je jaren voor ingeschreven staan.
Kopen is dan vaak goedkoper..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mooi moment om er een paar rond die tijd te kopen dus...quote:Op zondag 29 maart 2009 14:03 schreef henkway het volgende:
Over twee jaar zijn alle woningen met 50% lager in prijs
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
*blaat*quote:Op zondag 29 maart 2009 14:03 schreef henkway het volgende:
Over twee jaar zijn alle woningen met 50% lager in prijs
Denk het nietquote:Op zondag 29 maart 2009 14:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Mooi moment om er een paar rond die tijd te kopen dus...
Nog onderbouwing?quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Omdat we een tijd van Deflatie ingaan zeker de eerste drie jaar.quote:
En deze crisis de eerste vijf jaar niet voorbij is
waarbij het de vraag is hoe het financieel stelsel er dan uit ziet
Gemeente Dronten, hier is de wachttijd voor een huurwoning iets opgelopen, maar gemiddeld is het denk ik nu een jaar. Gemiddelde huurprijs voor een huurwoning ligt tussen de 450 en 650 euro.quote:
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Een jaar wachttijd voor een huurwoning...dat is niet te vergelijken met de randstad (waar de meerderheid van de mensen wonen, toch?).quote:Op zondag 29 maart 2009 14:42 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Gemeente Dronten, hier is de wachttijd voor een huurwoning iets opgelopen, maar gemiddeld is het denk ik nu een jaar. Gemiddelde huurprijs voor een huurwoning ligt tussen de 450 en 650 euro.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
In Dronten kun je boven de winkels direct een aantal huurappartementen betrekken, ik denk echter dat de huren wat hoger zijn. Het is inderdaad niet te vergelijken met de randstad. Volgens mij is de wachttijd daar minstens >5 jaar toch?quote:Op zondag 29 maart 2009 14:43 schreef capricia het volgende:
Een jaar wachttijd voor een huurwoning...dat is niet te vergelijken met de randstad (waar de meerderheid van de mensen wonen, toch?).
In de randstad wonen natuurlijk veel mensen op een kluitje en dat maakt de hoeveelheid woonruimte een stuk schaarser, overigens wonen er in de randstad 'maar' 7 miljoen mensen, dat is nog niet de helft van het totaal aantal inwoners. Hier in de gemeente Dronten hebben we last van een vergrijzingsgolf als gevolg van het grote aantal randstedelingen dat hier neerstrijkt. Die verkopen hun veels te dure appartement voor een twee onder een kap woning of een senioren appartement. De rest zal wel afreizen naar Spanje of andere warme oorden.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik vermoed dat dat niet gebeurt. Over 5 jaar misschien, maar niet over 2 jaar en zeker niet alle woningen.quote:Op zondag 29 maart 2009 14:03 schreef henkway het volgende:
Over twee jaar zijn alle woningen met 50% lager in prijs
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
LMV ziet woningverkopen halveren
(AFN) - De Landelijke Makelaars Vereniging (LMV) heeft zijn woningverkopen de afgelopen maanden zien halveren. Dit zei LMV-voorzitter Ed van de Bijl zondag.
http://www.telegraaf.nl/d(...)alveren__.html?p=2,1
(AFN) - De Landelijke Makelaars Vereniging (LMV) heeft zijn woningverkopen de afgelopen maanden zien halveren. Dit zei LMV-voorzitter Ed van de Bijl zondag.
http://www.telegraaf.nl/d(...)alveren__.html?p=2,1
en de prijzen niet zakken, aangezien mensen die niet hoeven te verkopen simpelweg afwachten. Voor de volledigheid, weetjewelquote:Op zondag 29 maart 2009 17:00 schreef corus het volgende:
LMV ziet woningverkopen halveren
(AFN) - De Landelijke Makelaars Vereniging (LMV) heeft zijn woningverkopen de afgelopen maanden zien halveren. Dit zei LMV-voorzitter Ed van de Bijl zondag.
http://www.telegraaf.nl/d(...)alveren__.html?p=2,1
Kwestie van tijd, als de vraag daalt dan duurt het even voordat de prijs mee gaat dalen. Maar uiteindelijk is er geen houden meer aan. Als tegen de zomer het werk bij de meeste aannemers is opgedroogd, dan pas gaan de prijzen van nieuwbouw woningen echt hard onderuit. Die mensen gaan echt niet allemaal thuis WW zitten te trekken, gemeenten gaan ook wel dalen met de prijs van hun bouwgrond, waar gaan ze anders hun proefballonnentjes van betalen? Natuurlijk zijn er een hoop partijen die belang hebben bij een hoge prijs, vandaar dat elk middel in de strijd word geworpen. Uiteindelijk zijn die middelen uitgewerkt en komt de bodem snel in zicht. Het is gewoon een kwestie van wie de langste adem heeft en aangezien er in NL niet grote hoeveelheden mensen op straat wonen heb ik wel een mening over wie de langste adem heeft.quote:Op zondag 29 maart 2009 17:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
en de prijzen niet zakken, aangezien mensen die niet hoeven te verkopen simpelweg afwachten. Voor de volledigheid, weetjewel
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
ik heb even het nova item gezien over de huizenmarkt in Almere. meer dan 4 ton voor zo'n afschuwelijke blokkendoos met plat dak... geen wonder dat de halve straat te koop staat. Mensen kunnen shoppen als al zo'n huis willen. Om maar niet te spreken van die andere huizen in het item. Ik zou zeggen, de bulldozer erover. De prijs van al die huizen mogen ze halveren en dan zal nog niemand ze willen hebben. Grappig dat de prijzen volledig willekeurig lijken. Het ene huis staat voor 559000, het andere voor 325000 en nog een aantal rond de vier ton, terwijl het exact dezelfde huizen zijn.
Welke architect verzint het om een hele straat met dezelfde huizen neer te zetten! dan vraag je ook om dit soort problemen.
Welke architect verzint het om een hele straat met dezelfde huizen neer te zetten! dan vraag je ook om dit soort problemen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Dronten daar wil je ook niet dood aangetroffen worden, levend ook niet. dus die dalingen waar jij zo over praat zouden best daar wel eens kunnen gaan gebeurenquote:Op zondag 29 maart 2009 14:42 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Gemeente Dronten, hier is de wachttijd voor een huurwoning iets opgelopen, maar gemiddeld is het denk ik nu een jaar. Gemiddelde huurprijs voor een huurwoning ligt tussen de 450 en 650 euro.
waar ik woon is alles pracht en luxe
Ik juich het allemaal van harte toequote:Op zondag 29 maart 2009 17:55 schreef Bulletdodger het volgende:
Dronten daar wil je ook niet dood aangetroffen worden, levend ook niet. dus die dalingen waar jij zo over praat zouden best daar wel eens kunnen gaan gebeuren
waar ik woon is alles pracht en luxe
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
ach als je nu geen huis kunt betalen (lees hypotheek rond kunt krijgen) dan kun je dat ook niet als de prijzen volgens jou gehalveerd zijn. Dus reken je maar niet rijk je kon nog wel eens teleurgesteld rakenquote:Op zondag 29 maart 2009 17:57 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik juich het allemaal van harte toe
Ik denk niet dat de architect het zo bedacht heeft, eerder was het de projectontwikkelaar die slechts 1 huis liet ontwerpen en er veel van liet bouwen. Zodoende kon hij nog meer winst maken bovenop de al reeds belachelijk hoge winstmarge die hij voor zichzelf rekende. Ik ben het met je eens dat de diversiteit in mening nieuwbouwwijk ver te zoeken is.quote:Op zondag 29 maart 2009 17:53 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Welke architect verzint het om een hele straat met dezelfde huizen neer te zetten! dan vraag je ook om dit soort problemen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik weiger mee te doen aan de huizenmarkt-zeepbel, dat is een principieel iets, heeft niets te maken met de betaalbaarheid. Die betaalbaarheid heeft ervoor gezorgd dat de waarde van huizen juist zo overgewaardeerd is. Een selectief groepje mensen vergaart een hoop rijkdom en een grote groep 'suckers' trapt erin. Kun jij nog met droge ogen tegen een starter zeggen dat hij/zij nu moet instappen want je woning word alleen maar meer waard, echt waarquote:Op zondag 29 maart 2009 17:58 schreef Bulletdodger het volgende:
ach als je nu geen huis kunt betalen (lees hypotheek rond kunt krijgen) dan kun je dat ook niet als de prijzen volgens jou gehalveerd zijn. Dus reken je maar niet rijk je kon nog wel eens teleurgesteld raken
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
grapje zeker?quote:Op zondag 29 maart 2009 17:15 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Kwestie van tijd, als de vraag daalt dan duurt het even voordat de prijs mee gaat dalen. Maar uiteindelijk is er geen houden meer aan. Als tegen de zomer het werk bij de meeste aannemers is opgedroogd, dan pas gaan de prijzen van nieuwbouw woningen echt hard onderuit. Die mensen gaan echt niet allemaal thuis WW zitten te trekken, gemeenten gaan ook wel dalen met de prijs van hun bouwgrond, waar gaan ze anders hun proefballonnentjes van betalen? Natuurlijk zijn er een hoop partijen die belang hebben bij een hoge prijs, vandaar dat elk middel in de strijd word geworpen. Uiteindelijk zijn die middelen uitgewerkt en komt de bodem snel in zicht. Het is gewoon een kwestie van wie de langste adem heeft en aangezien er in NL niet grote hoeveelheden mensen op straat wonen heb ik wel een mening over wie de langste adem heeft.
aannemers gaan niet onder kostprijs werken, ze stiuren hun personeel gewoon naar huis. Gemeentes kunnen gewoon de rekening bij hun burgers neerleggen. Ik weet wel dat een doelredenering aantrekkelijk is, maar niet reeel. Ik weet idd wel wie de langste adem heeft
Nee en dat zul je mij ook niet zo snel horen zeggen, maar jij maakt een denkfout. een huis koop je als object om in te wonen en niet als winstobject zoals jij dat ziet. die tijd is geweest.quote:Op zondag 29 maart 2009 18:10 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik weiger mee te doen aan de huizenmarkt-zeepbel, dat is een principieel iets, heeft niets te maken met de betaalbaarheid. Die betaalbaarheid heeft ervoor gezorgd dat de waarde van huizen juist zo overgewaardeerd is. Een selectief groepje mensen vergaart een hoop rijkdom en een grote groep 'suckers' trapt erin. Kun jij nog met droge ogen tegen een starter zeggen dat hij/zij nu moet instappen want je woning word alleen maar meer waard, echt waar
Op de lange termijn zal een huis altijd een goede investering zijn
En ach, of iets iets waard is, als ik een leuk huis zie en ik kan dat betalen dan zal ik dat zeker doen
Wat je hiermee bedoeld vat ik niet helemaal. Wie staat er hier tegenover wie? De huizenbouwers tegenover de huizenkopers? De huizenkopers vs de huizenkopers?quote:Op zondag 29 maart 2009 17:15 schreef xenobinol het volgende:
Het is gewoon een kwestie van wie de langste adem heeft en aangezien er in NL niet grote hoeveelheden mensen op straat wonen heb ik wel een mening over wie de langste adem heeft.
Niet omdat de woning meer waard wordt, maar mogelijk wel omdat het soms goedkoper is dan huren of andere voordelen kan hebben tov huren.quote:Op zondag 29 maart 2009 18:10 schreef xenobinol het volgende:
Kun jij nog met droge ogen tegen een starter zeggen dat hij/zij nu moet instappen want je woning word alleen maar meer waard, echt waar
[ Bericht 5% gewijzigd door Doc op 29-03-2009 18:44:08 ]
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Aannemers hoeven ook niet onder de kostprijs bouwen die zullen hooguit met minder winst genoegen nemen, denk jij dat de woekerwinsten in de zakken van de aannemer verdwijnt? De projectontwikkelaars en de gemeenten die houden de hand op, dat zijn de grote vissen. Wie de langste adem heeft? kwestie van oplopende werkeloosheid, dat zal de waardering nog verder onder druk zetten, nu zien de lokale overheden een daling van de huizenprijs niet zitten i.v.m. de onroerende zaak belasting. Zodra de kosten voor de gemeenten gaan stijgen en de inkomsten gaan dalen, dan willen ze wel water bij de wijn gaan doen.quote:Op zondag 29 maart 2009 18:21 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
grapje zeker?
aannemers gaan niet onder kostprijs sturen, ze stiuren hun personeel gewoon naar huis. Gemeentes kunnen gewoon de rekening bij hun burgers neerleggen. Ik weet wel dat een doelredenering aantrekkelijk is, maar niet reeel. Ik weet idd wel wie de langste adem heeft
Zodra de centrale overheid er achter komt dat het beter voor de economie is om mensen aan het werkt te houden i.p.v. ze een uitkering te geven verschijnt er heus wel licht aan het eind van de tunnel voor de bouwsector.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
de centrale overheid heeft geen klap te vertellen in deze. Welke gemeente gaat het eerste een verlies laten zien op hun grondportefeuille? Get realquote:Op zondag 29 maart 2009 18:36 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Aannemers hoeven ook niet onder de kostprijs bouwen die zullen hooguit met minder winst genoegen nemen, denk jij dat de woekerwinsten in de zakken van de aannemer verdwijnt? De projectontwikkelaars en de gemeenten die houden de hand op, dat zijn de grote vissen. Wie de langste adem heeft? kwestie van oplopende werkeloosheid, dat zal de waardering nog verder onder druk zetten, nu zien de lokale overheden een daling van de huizenprijs niet zitten i.v.m. de onroerende zaak belasting. Zodra de kosten voor de gemeenten gaan stijgen en de inkomsten gaan dalen, dan willen ze wel water bij de wijn gaan doen.
Zodra de centrale overheid er achter komt dat het beter voor de economie is om mensen aan het werkt te houden i.p.v. ze een uitkering te geven verschijnt er heus wel licht aan het eind van de tunnel voor de bouwsector.
Het gevolg is een bouwstop.
Precies. Gevolg is dus dat er helemaal niet meer gebouwd gaat worden.quote:Op zondag 29 maart 2009 18:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
de centrale overheid heeft geen klap te vertellen in deze. Welke gemeente gaat het eerste een verlies laten zien op hun grondportefeuille? Get real
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
en de prijzen gaan omhoogquote:Op zondag 29 maart 2009 18:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Precies. Gevolg is dus dat er helemaal niet meer gebouwd gaat worden.
dat denk ik niet, maar ik zie ze ook niet substantieel zakken. Alleen de early leavers. Mensen die scheef zitten dus, die twee huizen hebben etc. Die zijn er medio 2009 wel uit gezuiverd (hoop ik althans voor ze)quote:
het sleutelwoord is schaarste. Waar er veel van is, zal wellicht zakken. Waar er weinig van is, zal minimaal op peil blijven.
En dus blijft alles lekker op slot zitten. Niemand koopt en niemand verkoopt. Doorstroming ligt dan ook op zijn gat. En ook de huurmarkt wordt steeds drukker, want ook daar geen doorstroming van huur naar koop.quote:Op zondag 29 maart 2009 18:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
dat denk ik niet, maar ik zie ze ook niet substantieel zakken. Alleen de early leavers. Mensen die scheef zitten dus, die twee huizen hebben etc. Die zijn er medio 2009 wel uit gezuiverd (hoop ik althans voor ze)
Uiteindelijk is de starter dus ook hier gewoon de dupe...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De gemeente die het eerst bij Den Haag komt bedelen om bij te springen.quote:Op zondag 29 maart 2009 18:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
de centrale overheid heeft geen klap te vertellen in deze. Welke gemeente gaat het eerste een verlies laten zien op hun grondportefeuille? Get real
En jij verwacht dat de bouwsector dat zomaar laat gebeuren, die gaan gewoon de druk bij de politiek opvoeren, een bouwstop betekend namelijk veel uitkeringen en minder belastinginkomsten. Dat zie ik nog niet gebeuren. Komt vast een noodwetje voor in de maak die gemeenten gaat verplichten om water bij de wijn te doen.quote:Op zondag 29 maart 2009 18:39 schreef capricia het volgende:
Precies. Gevolg is dus dat er helemaal niet meer gebouwd gaat worden.
En de banken gaan dat financierenquote:
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
In het scenario dat jij schetst betaal jij nog steeds mee en maken de projectontwikkelaars nog steeds de winsten en verandert er dus niet en de prijzen dus ook amper.quote:Op zondag 29 maart 2009 18:44 schreef xenobinol het volgende:
[..]
De gemeente die het eerst bij Den Haag komt bedelen om bij te springen.
[..]
En jij verwacht dat de bouwsector dat zomaar laat gebeuren, die gaan gewoon de druk bij de politiek opvoeren, een bouwstop betekend namelijk veel uitkeringen en minder belastinginkomsten. Dat zie ik nog niet gebeuren. Komt vast een noodwetje voor in de maak die gemeenten gaat verplichten om water bij de wijn te doen.
[..]
En de banken gaan dat financieren
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Eerst zien dan geloven.quote:Op zondag 29 maart 2009 18:44 schreef xenobinol het volgende:
[..]
En jij verwacht dat de bouwsector dat zomaar laat gebeuren, die gaan gewoon de druk bij de politiek opvoeren, een bouwstop betekend namelijk veel uitkeringen en minder belastinginkomsten. Dat zie ik nog niet gebeuren. Komt vast een noodwetje voor in de maak die gemeenten gaat verplichten om water bij de wijn te doen.
[..]
Het enige wat ik de overheid zie doen is het subsidieren en naar voren halen van openbare werken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
typisch Nederlands: hand ophouden: subsidieer onze woning..... in je dromen, dat ligt 10 jaar achter ons.....quote:Op zondag 29 maart 2009 18:44 schreef xenobinol het volgende:
[..]
De gemeente die het eerst bij Den Haag komt bedelen om bij te springen.
[..]
En jij verwacht dat de bouwsector dat zomaar laat gebeuren, die gaan gewoon de druk bij de politiek opvoeren, een bouwstop betekend namelijk veel uitkeringen en minder belastinginkomsten. Dat zie ik nog niet gebeuren. Komt vast een noodwetje voor in de maak die gemeenten gaat verplichten om water bij de wijn te doen.
[..]
En de banken gaan dat financieren
banken zullen je een lening verstrekken, gemeentes zullen samen met de overheid en investeerders gewoon op de grond blijven zitten... hebben diepere zakken dan jij en ik....
Pfff.. en de HRA danquote:Op zondag 29 maart 2009 19:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
typisch Nederlands: hand ophouden: subsidieer onze woning..... in je dromen, dat ligt 10 jaar achter ons.....
Ik heb het ook niet over subsidieeren, waar lees jij dat? ik heb het over de herwaardering van bouwgrond en het afromen van de marges bij de projectontwikkelaars. Geef liever vrije kavels uit en laat mensen zelf bepalen wat er gebouwd moet worden, dat een-tweetje tussen overheid en projectontwikkelaar, dat is iets typisch Nederlands.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
ik lees dat jij typt dat de NL projectontwikkelaars en gemeenten de hand gaan ophouden bij de NL overheid. Gaat niet gebeuren, evenmin dan dat de ruimtelijke ontwikkeling van het slot af gaat. My 2cts. Niemand in de politiek en in het bedrijfsleven heeft iets te winnen bij het om zeep hellpen van dat een-tweetje, dus waarom zou dat gebeuren?quote:Op zondag 29 maart 2009 19:21 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Pfff.. en de HRA dan
Ik heb het ook niet over subsidieeren, waar lees jij dat? ik heb het over de herwaardering van bouwgrond en het afromen van de marges bij de projectontwikkelaars. Geef liever vrije kavels uit en laat mensen zelf bepalen wat er gebouwd moet worden, dat een-tweetje tussen overheid en projectontwikkelaar, dat is iets typisch Nederlands.
Een gemeente dient meer belangen dan enkel het hoog houden van de grondprijzen en de OR-prijzen. Ook gemeenten zijn gebaat bij betaalbare woningen, en streven dit ook na. Van een complot om de prijzen hoog te houden is geen sprake. De enige reden dat gemeenten steeds meer voor hun grond zijn gaan vragen is dat ze er steeds meer voor konden krijgen. Als daar dan nu 20% vanaf gaat is het nog steeds prima.quote:Op zondag 29 maart 2009 19:25 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ik lees dat jij typt dat de NL projectontwikkelaars en gemeenten de hand gaan ophouden bij de NL overheid. Gaat niet gebeuren, evenmin dan dat de ruimtelijke ontwikkeling van het slot af gaat. My 2cts. Niemand in de politiek en in het bedrijfsleven heeft iets te winnen bij het om zeep hellpen van dat een-tweetje, dus waarom zou dat gebeuren?
En die beredenering dat huizenprijzen onmogelijk kunnen zakken met, pakweg 20% snap ik ook niet. Vanaf 1997 zijn er meerdere jaren geweest dat de prijzen met 15% of meer stegen. Zou het dan zo bizar zijn wanneer er nu eens een jaar was waarin die prijzen met dat percentage daalden? Zelfs zonder economische crisis zou dat heel normaal en gezond zijn.
Natuurlijk zijn er mensen die bot weigeren hun hut voor bedrag X te verkopen en stug aan bedrag Y vasthouden. Maar die doen dus helemaal niet meer mee in de markt en bepalen de prijs ook niet. Wanneer van 100 identieke woningen (zover die er zijn) er 99 voor 3 ton te koop staan en niet verkocht worden, en eentje voor 250.000 euro verkocht wordt, dan bepaalt die ene woning de prijs.
The End Times are wild
enige realiteit kan geen kwaad. Het interesseert ze gewoon niet. Wijs me maar 1 gemeente aan die hun grondprijzen hebben laten zakken in 2009. Eentje maar.quote:Op zondag 29 maart 2009 19:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een gemeente dient meer belangen dan enkel het hoog houden van de grondprijzen en de OR-prijzen. Ook gemeenten zijn gebaat bij betaalbare woningen, en streven dit ook na. Van een complot om de prijzen hoog te houden is geen sprake. De enige reden dat gemeenten steeds meer voor hun grond zijn gaan vragen is dat ze er steeds meer voor konden krijgen. Als daar dan nu 20% vanaf gaat is het nog steeds prima.
dat beweer ik niet. Alleen dat doom and gloom geblaat dat prijzen in een bodemloze put verdwijnen geloof ik niet in. Er is geen alternatief & niemand heeft er baat bij. Hoe graag sommigen het ook willen.quote:En die beredenering dat huizenprijzen onmogelijk kunnen zakken met, pakweg 20% snap ik ook niet. Vanaf 1997 zijn er meerdere jaren geweest dat de prijzen met 15% of meer stegen. Zou het dan zo bizar zijn wanneer er nu eens een jaar was waarin die prijzen met dat percentage daalden? Zelfs zonder economische crisis zou dat heel normaal en gezond zijn.
Natuurlijk zijn er mensen die bot weigeren hun hut voor bedrag X te verkopen en stug aan bedrag Y vasthouden. Maar die doen dus helemaal niet meer mee in de markt en bepalen de prijs ook niet. Wanneer van 100 identieke woningen (zover die er zijn) er 99 voor 3 ton te koop staan en niet verkocht worden, en eentje voor 250.000 euro verkocht wordt, dan bepaalt die ene woning de prijs.
Daar ben ik het niet geheel mee eens, de voornaamste reden MI voor mensen die in Amsterdam eo werken om in Almere te gaan wonen is/was de relatief lage prijs voor een huisje-met-een-tuintje en zo'n huisje is zelfs op Funda niet voor zeg een vraagprijs van 140K te vinden in Almere.quote:Op zondag 29 maart 2009 13:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ja hell, Dat ligt niet aan de prijzen. Wie wil in Almere wonen, en hoeveel huizen worden daar per jaar ook alweer bijgebouwd. Almere is een schoolvoorbeeld van overaanbod op een plek waar eigenlijk niemand wil wonen. Maakt geen moer uit hoever je de prijzen laat zakken.
Schaar en een goede locatie is prijsvermogen
In overvloed en slechte locatie is dumpen
Dat-ie zakken kan geloof ik wel. Maar minder snel dan sommigen hier zeggen. 50% in 2 jaar lijkt me bijvoorbeeld niet realistisch.quote:Op zondag 29 maart 2009 19:47 schreef LXIV het volgende:
En die beredenering dat huizenprijzen onmogelijk kunnen zakken met, pakweg 20% snap ik ook niet.
Tot die ene woning verkocht is, daarna bepalen de andere woningen de markt weer.quote:Op zondag 29 maart 2009 19:47 schreef LXIV het volgende:
Natuurlijk zijn er mensen die bot weigeren hun hut voor bedrag X te verkopen en stug aan bedrag Y vasthouden. Maar die doen dus helemaal niet meer mee in de markt en bepalen de prijs ook niet. Wanneer van 100 identieke woningen (zover die er zijn) er 99 voor 3 ton te koop staan en niet verkocht worden, en eentje voor 250.000 euro verkocht wordt, dan bepaalt die ene woning de prijs.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Dat zal nog niet gebeurd zijn. Maar zoals je zult weten zijn die grondprijzen gekoppeld aan de marktprijzen van de te verkopen huizen. Daarom hebben ze de grondprijzen zo laten stijgen. De projectontwikkelaars verdienden relatief veel minder hieraan.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
enige realiteit kan geen kwaad. Het interesseert ze gewoon niet. Wijs me maar 1 gemeente aan die hun grondprijzen hebben laten zakken in 2009. Eentje maar.
En dat alle gemeenten er enkel op uit zijn hun burgers uit te persen geloof je zelf toch niet serieus! Het interesseert mijn gemeente (ook op een steenworp van Eindhoven, als je ver kunt gooien) in ieder geval wel. Als straks de bouw stil komt te liggen omdat de grondprijzen zo hoog zijn dat er niet meer marktconform gebouwd kan worden, dan gaan die prijzen echt wel omlaag. Want bouwen is ook wonen voor de jeugd, werkgelegenheid, behoud van voorzieningen, ga maar door. Het gaat een gemeente er echt niet enkel om de hoofdprijs voor bouwgrond binnen te slepen. Anders zou er bijvoorbeeld ook geen sociale woningbouw zijn.
Bodemloze put geloof ik ook niet in. Maar -30%, terug naar het prijsniveau van 2001-2003 vind ik heel reeel. Je weet zelf beter dan geen ander dat er gewoon minder kapitaal ter beschikking staat.quote:dat beweer ik niet. Alleen dat doom and gloom geblaat dat prijzen in een bodemloze put verdwijnen geloof ik niet in. Er is geen alternatief & niemand heeft er baat bij. Hoe graag sommigen het ook willen.
En dat er geen bubble is geloof ik niet. Ik woon voor 550 euro p/m in een woning die 300 meter verder voor 350K te koop staat. Dat is te scheef.
The End Times are wild
dan woon je niet in onder andere de gemeentes Eersel of Veldhovenquote:Op zondag 29 maart 2009 20:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat zal nog niet gebeurd zijn. Maar zoals je zult weten zijn die grondprijzen gekoppeld aan de marktprijzen van de te verkopen huizen. Daarom hebben ze de grondprijzen zo laten stijgen. De projectontwikkelaars verdienden relatief veel minder hieraan.
En dat alle gemeenten er enkel op uit zijn hun burgers uit te persen geloof je zelf toch niet serieus! Het interesseert mijn gemeente (ook op een steenworp van Eindhoven, als je ver kunt gooien) in ieder geval wel. Als straks de bouw stil komt te liggen omdat de grondprijzen zo hoog zijn dat er niet meer marktconform gebouwd kan worden, dan gaan die prijzen echt wel omlaag. Want bouwen is ook wonen voor de jeugd, werkgelegenheid, behoud van voorzieningen, ga maar door. Het gaat een gemeente er echt niet enkel om de hoofdprijs voor bouwgrond binnen te slepen. Anders zou er bijvoorbeeld ook geen sociale woningbouw zijn.
[..]
Alle gemeentes in de acclomeratie Eindhoven hebben hun grondprijzen per 01-01-2009 omhooggedaan (ja, dat stemmen ze als goede monopolisten af), en denk je dat er al 1 kavel onverkocht is geweest? De marktprijs ligt er nog steeds boven. Marktmechanisme, want schaarste drijft de prijs op. Er is gewoon geen bouwgrond en je mag de burgermeester in kwestie (of ruimte voor ruimte) danken op je blote knieen dat je mag bouwen. Waarom zou dat veranderen?
Niet iedereen heeft minder kapitaal ter beschikking. Grove misvatting, in mijn beroepsgroep kun je nog met een loepje naar mensen zoeken en is 10%+ loonsstijging eerder regel dan uitzondering. Mag je combineren met een dalende rente. Die tikken niet de topprijs voor een 1 in 200 dozijn woning in Meerhoven neer, maar wel voor een woning die schaars is (lees: buitengebied, ruim kavel).quote:Bodemloze put geloof ik ook niet in. Maar -30%, terug naar het prijsniveau van 2001-2003 vind ik heel reeel. Je weet zelf beter dan geen ander dat er gewoon minder kapitaal ter beschikking staat.
En dat er geen bubble is geloof ik niet. Ik woon voor 550 euro p/m in een woning die 300 meter verder voor 350K te koop staat. Dat is te scheef.
Maar waar woon je dan? Toch niet in Hellemond, het Almere van Brabant
_[ Bericht 0% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 29-03-2009 20:55:57 ]
Natuurlijk zijn er nog genoeg mensen die het met gemak betalen kunnen. Maar een minderheid maakt de markt niet. Het is ook niet zo dat ik geloof dat de markt zal dalen doordat de lonen dalen, dat valt wel mee, maar eerder omdat banken minder kapitaal ter beschikking stellen. Die generatie-tophypotheek van 6x het inkomen van beide partners is nu toch een stuk lastiger te verkrijgen. En vooral die ruime kredietverstrekking heeft geleid tot de huidige huizenprijzen.
Ik woon in Boxtel. Duurzaam en groen, geloof ik!
Ik woon in Boxtel. Duurzaam en groen, geloof ik!
The End Times are wild
Good for you, maar totdat ik een boerderij in het buitengebied van Boxtel onder de 750k kan kopen, geloof ik niet echt in prijsdalingen. En geloof me, ik ken ze stuk voor stuk. En dan bedoel ik niet die krengen op Hoog Munsel en Onrooi die pal langs de A2 liggen.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:54 schreef LXIV het volgende:
Ik woon in Boxtel. Duurzaam en groen, geloof ik!
Ik zie het gewoon niet gebeuren. Mensen blijven gewoon op hun stenen zitten, of het nou zinnig is of niet.
Hoeveel mensen zijn er nou die tot 6x het inkomen van beide partners hebben geleend? Echt? Maken die de markt wel dan?
PS: ik besef me dat mijn perceptie van de woningmarkt zich beperkt tot een beperkte doorsnede. Bestaat de woningmarkt eigenlijk wel?t.
[ Bericht 1% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 29-03-2009 21:15:17 ]
275K zo ongeveer overeenkomen met je huur als je uitgaat van een belastingschijf van 52% en 5% rente - dus ja, dat is dan overprized.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
En dat er geen bubble is geloof ik niet. Ik woon voor 550 euro p/m in een woning die 300 meter verder voor 350K te koop staat. Dat is te scheef.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Of de huren worden kustmatig laag gehouden..quote:Op zondag 29 maart 2009 21:29 schreef Doc het volgende:
[..]
275K zo ongeveer overeenkomen met je huur als je uitgaat van een belastingschijf van 52% en 5% rente - dus ja, dat is dan overprized.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
met dien verstande dat ondergetekende niet aanmerking komt voor een huurwoning van een dergelijke prijs, en dat ik toch echt in de vrije sector moet zoeken. Denk je dat ik nog steeds 550 euro huur ga betalen? Dan hebben we nog niet over de vraag wanneer ik de randstad wat zou willen huren.quote:Op zondag 29 maart 2009 21:29 schreef Doc het volgende:
[..]
275K zo ongeveer overeenkomen met je huur als je uitgaat van een belastingschijf van 52% en 5% rente - dus ja, dat is dan overprized.
Ja, de corporaties hebben nu ook een bailout nodigquote:Op zondag 29 maart 2009 21:30 schreef capricia het volgende:
Of de huren worden kustmatig laag gehouden..
Ik ben benieuwd hoeveel huursverlaging ik dit jaar weer ga krijgen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Als ze de huurprijzen volledig aan de markt overlaten, dan zul je zien dat een koopwoning niet echt duur is...quote:Op zondag 29 maart 2009 22:03 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ja, de corporaties hebben nu ook een bailout nodig
Ik ben benieuwd hoeveel huursverlaging ik dit jaar weer ga krijgen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als de huizenmarkt niet door de overheid zou worden gemanipuleerd hadden we geen enkele vorm van subsidie nodig gehad, was een appel een appel en een huis gewoon om in te wonenquote:Op zondag 29 maart 2009 22:07 schreef capricia het volgende:
Als ze de huurprijzen volledig aan de markt overlaten, dan zul je zien dat een koopwoning niet echt duur is...
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Dat is een van de oorzaken, eigenlijk de oorzaak van de creditcrunch.quote:Op zondag 29 maart 2009 22:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Als ze de huurprijzen volledig aan de markt overlaten, dan zul je zien dat een koopwoning niet echt duur is...
De koopprijzen werden opgedreven door extra leenmogelijkheden voor mensen zonder inkomen of weinig inkomen in de markt te pompen, als gevolg daarvan stegen de huurprijzen weer, wat weer kopers zonder inkomen naar de koopmarkt lokte, enz ...
ah, da's een nieuwe in Nederland. Huurprijzen zijn gestegen vanwege die stoute overspenderende kopers.... schiet mij maar lekquote:Op zondag 29 maart 2009 22:14 schreef henkway het volgende:
[..]
Dat is een van de oorzaken, eigenlijk de oorzaak van de creditcrunch.
De koopprijzen werden opgedreven door extra leenmogelijkheden voor mensen zonder inkomen of weinig inkomen in de markt te pompen, als gevolg daarvan stegen de huurprijzen weer, wat weer kopers zonder inkomen naar de koopmarkt lokte, enz ...
ik heb het niet over nederland, maar dat wist je vast welquote:Op zondag 29 maart 2009 22:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ah, da's een nieuwe in Nederland. Huurprijzen zijn gestegen vanwege die stoute overspenderende kopers.... schiet mij maar lek
Toch heb ik dat argument al eerder gehoord, huren zou te goedkoop zijn, kijk maar eens naar de ontwikkeling op de koopmarktquote:Op zondag 29 maart 2009 22:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ah, da's een nieuwe in Nederland. Huurprijzen zijn gestegen vanwege die stoute overspenderende kopers.... schiet mij maar lek
Dat dit niks met de werkelijke kosten te maken had, daar hoorde je niks over, mensen wilden nog sneller hun zakken kunnen vullen 
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Kom op zeg: de huurprijzen worden niet aan de vrije markt overgelaten, behalve in de vrije sector.quote:Op zondag 29 maart 2009 22:30 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Toch heb ik dat argument al eerder gehoord, huren zou te goedkoop zijn, kijk maar eens naar de ontwikkeling op de koopmarkt
Als je wil weten wat een prijs voor een woning echt is, dan moet je die prijzen ook vrij laten. Net als met koopwoningen.
Ik durf te wedden dat ze gaan stijgen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als je echt wilt weten wat de waarde van een huis is moet je direct alle subsidies afschaffen en iedereen die een bouwkavel wil hebben er eentje verschaffen. Nu word de betaalbaarheid aan alle kanten verneukt door de overheid. HRA, weggeven van kavels aan projectontwikkelaars, uitgeven te weinig vrije kavels, allerlei onnozele procedures bij het aanvragen van bouwvergunningen, welstandscommissie etc... woningcorporaties bulken van het geld, ze zouden juist meer moeten uitgeven aan het bouwen van meer betaalbare huurwoningen, dat geld word opgebracht door de huurders en niet door de overheid. Pas als de corporaties verlies zouden gaan maken zouden de huren te laag zijn, maar daar is geen sprake van.quote:Op zondag 29 maart 2009 22:34 schreef capricia het volgende:
Kom op zeg: de huurprijzen worden niet aan de vrije markt overgelaten, behalve in de vrije sector.
Als je wil weten wat een prijs voor een woning echt is, dan moet je die prijzen ook vrij laten. Net als met koopwoningen.
Ik durf te wedden dat ze gaan stijgen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
helemaal eens, maar de realiteit is dat van een vrije markt geen sprake is, en guess what: nooit zal zijn. Daar hebben betrokken partijen geen belang bij. Ze hebben wel belang bij een krappe woningmarkt. In 'als' kun je niet wonen. Overigens geeft de overheid geen grond weg aan projectontwikkelaars, het is eerder dat projectontwikkelaars de overheid bij de ballen heeft. Of is het 1 pot nat?quote:Op zondag 29 maart 2009 22:43 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Als je echt wilt weten wat de waarde van een huis is moet je direct alle subsidies afschaffen en iedereen die een bouwkavel wil hebben er eentje verschaffen. Nu word de betaalbaarheid aan alle kanten verneukt door de overheid. HRA, weggeven van kavels aan projectontwikkelaars, uitgeven te weinig vrije kavels, allerlei onnozele procedures bij het aanvragen van bouwvergunningen, welstandscommissie etc... woningcorporaties bulken van het geld, ze zouden juist meer moeten uitgeven aan het bouwen van meer betaalbare huurwoningen, dat geld word opgebracht door de huurders en niet door de overheid. Pas als de corporaties verlies zouden gaan maken zouden de huren te laag zijn, maar daar is geen sprake van.
Je vergeet de huursubsidie nog te noemen...quote:Op zondag 29 maart 2009 22:43 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Als je echt wilt weten wat de waarde van een huis is moet je direct alle subsidies afschaffen en iedereen die een bouwkavel wil hebben er eentje verschaffen. Nu word de betaalbaarheid aan alle kanten verneukt door de overheid. HRA, weggeven van kavels aan projectontwikkelaars, uitgeven te weinig vrije kavels, allerlei onnozele procedures bij het aanvragen van bouwvergunningen, welstandscommissie etc... woningcorporaties bulken van het geld, ze zouden juist meer moeten uitgeven aan het bouwen van meer betaalbare huurwoningen, dat geld word opgebracht door de huurders en niet door de overheid. Pas als de corporaties verlies zouden gaan maken zouden de huren te laag zijn, maar daar is geen sprake van.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Die vatte ik eigenlijk onder alle overige subsidies, maar die kan net zo goed afgeschaft worden.quote:Op zondag 29 maart 2009 22:54 schreef capricia het volgende:
Je vergeet de huursubsidie nog te noemen...
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Als je reeel rekent, dan neem je 6% rente (20 jr vast), nog wat aflossing, huurwaardeforfait, OZB, extra verzekeringen, KK en de onderhoudslasten ook mee. En dan zit je op een marktprijs van zo'n 180K die reeel zou zijn. Er van uitgaande dat het feit van het puur bezitten van een huis geen waarde zou hebben, wat natuurlijk niet zo is.quote:Op zondag 29 maart 2009 21:29 schreef Doc het volgende:
[..]
275K zo ongeveer overeenkomen met je huur als je uitgaat van een belastingschijf van 52% en 5% rente - dus ja, dat is dan overprized.
De reden dat die huurprijs en die koopprijs zo ver uiteengelopen zijn (deze huizen zijn dus allemaal tegelijk gebouwd, deel koop, deel verhuur), is dat de huurprijzen met het wettelijke maximale bedrag zijn verhoogd ieder jaar (nog iets onder de inflatie) terwijl de koopwoningen de afgelopen 12 jaar de pan uitgerezen zijn. Dus vanaf 1998 ofzo is het scheef gaan groeien.
Nu zou ik best wel wat meer willen betalen voor een koophuis, dan kan ik daar tenminste in investeren zonder mijn geld weg te gooien (ware het niet dat ik vanwege mijn werk geregeld moet verhuizen en dat dit dankzij de overdrachtsbelasting niet haalbaar is), maar het verschil is toch te groot.
The End Times are wild
Waar ik woon is gewoon semi-vrije sector. Dat wil zeggen dat het van een pensioenfonds is en er geen inkomenseisen zijn. (behalve minimum-eisen). De huursverhogingen zijn wel gebonden. Wachttijd 3 tot 6 maanden.quote:Op zondag 29 maart 2009 22:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
met dien verstande dat ondergetekende niet aanmerking komt voor een huurwoning van een dergelijke prijs, en dat ik toch echt in de vrije sector moet zoeken. Denk je dat ik nog steeds 550 euro huur ga betalen? Dan hebben we nog niet over de vraag wanneer ik de randstad wat zou willen huren.
The End Times are wild
Ik had ook open huis, maar ik heb in totaal 4 bezichtigingen gehad, waarvan er eentje wel eens concreet kon gaan worden!quote:Op zaterdag 28 maart 2009 12:18 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Niet mijn woorden verdraaien. Het is luxe om een eigen woonruimte te hebben, dat zeg je zelf ook eerder. Dat doe je gewoon niet vrijwillig weg.
Uiteraard is een daling zeer welkom.
P.S. Ik had vandaga open huis (heb maar alleen tussen 10 en 12 gedaan, ga geen hele dag zitten wachten nl).
En het aantal bezoekers; Precies 0... Geen open huis meer voor mij. IK dacht ik probeer het maar eens maar gelukkig is het maar 2 uur, echt waardeloos om te zitten wachten. Dat heb ik er niet voor over.
Nee hoor ben geen kloon. Gebruikte mijn vorige nickname gewoon niet meer!
Keep on dreaming....quote:Op zondag 29 maart 2009 14:03 schreef henkway het volgende:
Over twee jaar zijn alle woningen met 50% lager in prijs
Stel dat over een paar jaar alle woningen 50% lager in prijs worden aangeboden... Dan houdt dit in dat de huizen in het algemeen voor een véél groter publiek betaalbaar worden.
Dit heeft tot direct gevolg dat er véél meer huizen verkocht zullen worden, waardoor er vervolgens een schaarste ontstaat. En wat gebeurt er ook al weer als er een schaarste ontstaat?
Nee hoor ben geen kloon. Gebruikte mijn vorige nickname gewoon niet meer!
salarissen en uitkeringen zakken nog harderquote:Op maandag 30 maart 2009 13:18 schreef Noedie het volgende:
[..]
Keep on dreaming....
Stel dat over een paar jaar alle woningen 50% lager in prijs worden aangeboden... Dan houdt dit in dat de huizen in het algemeen voor een véél groter publiek betaalbaar worden.
Dit heeft tot direct gevolg dat er véél meer huizen verkocht zullen worden, waardoor er vervolgens een schaarste ontstaat. En wat gebeurt er ook al weer als er een schaarste ontstaat?
overigens is schaarste een relatief begrip
[ Bericht 1% gewijzigd door henkway op 30-03-2009 15:31:31 ]
^^ hmmm... enige tijd geleden waren prijsstijgingen nog een relatief begrip...
Klinkt dit als een doelredenering naar "huizenprijzen gaan zakken"?
Bovendien: er wordt gesproken over een nullijn. Dat is natuurlijk heel wat anders als een loondaling (op lopende arbeidscontracten). Ofwel: lonen zullen niet of nauwelijks dalen.
De postbodes bij de TPG die minder krijgen doen daar niets aan af: het salaris is minder, maar degenen met meer dienstjaren krijgen meer compensatie (zodat per saldo het salaris voor menigeen gelijk blijft). Voor de nieuwe postbodes geldt wel dat ze minder krijgen, maar dat heeft meer te maken met het lager inschalen van postbezorging (vgl. concurrentie: die betalen ook minder).
Klinkt dit als een doelredenering naar "huizenprijzen gaan zakken"?
Bovendien: er wordt gesproken over een nullijn. Dat is natuurlijk heel wat anders als een loondaling (op lopende arbeidscontracten). Ofwel: lonen zullen niet of nauwelijks dalen.
De postbodes bij de TPG die minder krijgen doen daar niets aan af: het salaris is minder, maar degenen met meer dienstjaren krijgen meer compensatie (zodat per saldo het salaris voor menigeen gelijk blijft). Voor de nieuwe postbodes geldt wel dat ze minder krijgen, maar dat heeft meer te maken met het lager inschalen van postbezorging (vgl. concurrentie: die betalen ook minder).
Als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan.
haha zodra mijn baas dat voorsteld denk ik dat iedereen hier heel erg hard weg zal rennen!quote:Op maandag 30 maart 2009 15:02 schreef henkway het volgende:
[..]
salarissen en uitkeringen zakken nog harder
overigens is schaarste een relatief begrip
en schaarste heeft puur te maken met vraag en aanbod!
Nee hoor ben geen kloon. Gebruikte mijn vorige nickname gewoon niet meer!
Dat gebeurt bij het leeglopen van een bubbel pas bij het bereiken van de bodem, met wat korte oprispingen tussendoor. Daar gaat een flink aantal jaren overheen. Dat komt doordat schaarste een zeer relatief begrip is dat te pas en onpas wordt misbruikt, meestal door belanghebbenden. Zo was de 'schaarste' en de bijbehorende prijsopdrijvingen in het afgelopen decennium niet het gevolg van een plotselinge toename van het aantal inwoners in Nederland of het spoorloos verdwijnen van honderdduizenden woningen, maar van de toen heersende hype om een eigen huis te kopen als 'fantastische' investering. Waar bepaalde belanghebbende partijen maar al te graag aan meewerkten en reclame voor maakten natuurlijk. Kortom: een kunstmatige schaarste vooral.quote:Op maandag 30 maart 2009 13:18 schreef Noedie het volgende:
Keep on dreaming....
Stel dat over een paar jaar alle woningen 50% lager in prijs worden aangeboden... Dan houdt dit in dat de huizen in het algemeen voor een véél groter publiek betaalbaar worden.
Dit heeft tot direct gevolg dat er véél meer huizen verkocht zullen worden, waardoor er vervolgens een schaarste ontstaat. En wat gebeurt er ook al weer als er een schaarste ontstaat?
Wanneer die hype voorbij is, kan dat aanbod/schaarste verhaal weer even hard de andere kant opgaan en hou je opeens massa's huizen over die ondanks de dalende prijzen niemand wil kopen. Waarom niet? Omdat de financiele toekomst onzeker is, maar ook omdat men gaat afwachten hoever die prijzen nog meer kunnen dalen. Vraag en aanbod blijkt dan uit heel wat meer (rationele en vooral irrationele) factoren te bestaan, dan je gedacht had.
Werkgevers hoeven geen lonen te gaan verlagen: die ontslaan gewoon de overbodig geworden -lees: niet meer te betalen werknemers. En wat denk je? Is het overgaan van een vast salaris naar een uitkering een achteruitgang in inkomen?quote:Op maandag 30 maart 2009 15:46 schreef Goverman het volgende:
^^ hmmm... enige tijd geleden waren prijsstijgingen nog een relatief begrip...
Klinkt dit als een doelredenering naar "huizenprijzen gaan zakken"?
Bovendien: er wordt gesproken over een nullijn. Dat is natuurlijk heel wat anders als een loondaling (op lopende arbeidscontracten). Ofwel: lonen zullen niet of nauwelijks dalen.
De postbodes bij de TPG die minder krijgen doen daar niets aan af: het salaris is minder, maar degenen met meer dienstjaren krijgen meer compensatie (zodat per saldo het salaris voor menigeen gelijk blijft). Voor de nieuwe postbodes geldt wel dat ze minder krijgen, maar dat heeft meer te maken met het lager inschalen van postbezorging (vgl. concurrentie: die betalen ook minder).
Ik denk dat ze niet erg hard rennen als ze elders geen werk meer kunnen krijgen, zoals in steeds meer sectoren het geval is.quote:Op maandag 30 maart 2009 16:14 schreef Noedie het volgende:
haha zodra mijn baas dat voorsteld denk ik dat iedereen hier heel erg hard weg zal rennen!
en schaarste heeft puur te maken met vraag en aanbod!
Over hoeveel mensen denk jij dat dat gaat dan?quote:Op maandag 30 maart 2009 16:25 schreef watchers het volgende:
[..]
Werkgevers hoeven geen lonen te gaan verlagen: die ontslaan gewoon de overbodig geworden -lees: niet meer te betalen werknemers. En wat denk je? Is het overgaan van een vast salaris naar een uitkering een achteruitgang in inkomen?
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
weet je hoeveel maanden je recht op hebt op een uitkering, voordat je overgaat in de bijstand ?quote:Op maandag 30 maart 2009 16:14 schreef Noedie het volgende:
[..]
haha zodra mijn baas dat voorsteld denk ik dat iedereen hier heel erg hard weg zal rennen!
en schaarste heeft puur te maken met vraag en aanbod!
Overigens gaat van de mensen die wel het werk houden het netto salaris flink omlaag door hogere pensioenpremies en overheidslasten
quote:'Ambtenarenfonds ABP verhoogt pensioenpremie'
Gepubliceerd: 30 maart 2009 17:57 | Gewijzigd: 30 maart 2009 18:21
ANP
Heerlen, 30 maart. Het ambtenarenpensioenfonds ABP gaat volgend jaar de pensioenpremies verhogen als de beurzen niet snel aantrekken. Het gaat om een maatregel om de buffers te versterken. Dit meldde de nieuwsdienst van de NOS vandaag.
Het ABP maakt vandaag zijn herstelplan bekend. Een woordvoerder van het fonds wilde de maatregel vandaag niet bevestigen.
Net als andere pensioenfondsen heeft ABP de buffers om aan zijn pensioenverplichtingen te voldoen, sterk zien dalen. ABP meldde eerder deze maand dat de dekkingsgraad tot 83 procent was gedaald. Een minimum van 105 procent is vereist. Dit betekent dat tegenover iedere euro aan pensioenverplichtingen 1,05 euro aan beleggingen staat.
Volgens de NOS betekent een premieverhoging een nieuwe tegenvaller voor de overheid. Die zou 600 miljoen euro extra moeten ophoesten. Het kabinet kampt door de recessie al met lagere belastinginkomsten en opgelopen uitgaven aan werkloosheidsuitkeringen.
[ Bericht 56% gewijzigd door henkway op 30-03-2009 18:34:02 ]
Toen de overheid de huurprijzen vrij wilde maken was er volop prtest van huurders die bang waren dat de huurprijzen zeer zouden stijgen ...quote:Op zondag 29 maart 2009 22:11 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Als de huizenmarkt niet door de overheid zou worden gemanipuleerd hadden we geen enkele vorm van subsidie nodig gehad, was een appel een appel en een huis gewoon om in te wonen
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Nergens voor nodig. Als de rente maar genoeg stijgt worden de woonlasten voor die 'lagere' hypotheek die je voor die 'goedkopere' woning nodig hebt, net zo hoog als de woonlasten bij een lage rente en hoge huizenprijzen. Per saldo zal het voor Jan Modaal geen barst uitmaken.quote:Op maandag 30 maart 2009 15:02 schreef henkway het volgende:
[..]
salarissen en uitkeringen zakken nog harder
Wie er wel flink van kan profiteren op de langere termijn zijn mensen met flink wat geld op de bank. Die kunnen een huis dan gewoon aftikken. Ze lopen welliswaar rente-inkomsten mis, maar kunnen aardig cashen wanneer de woningmarkt vervolgens weer aantrekt. En ondertussen zijn hun woonlasten nagenoeg 0.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
Ik zie niemand hier verder op ingaan, maar aannemers werken wel zeker onder de kostprijs, als het voortbestaan van het bedrijf in gevaar komt. Stilleggen betekent namelijk dat je wel je mensen moet doorbetalen, en de afschrijvingen aan machines. In de wegenbouw in Zeeland is de afgelopen jaren regelmatig onder de kostprijs gewerkt puur om maar aan het werk te blijven. Je zit met je vaste lasten en afschrijvingen, en wat geld ophalen is dan altijd nog te verkiezen boven geen geld ophalen. Je kan dan zeggen "dat doe ik niet" en zolang je geld in je portemonee hebt kan je dat een tijdje volhouden. Maar je concurrenten zullen wellicht eerder buigen en een project voor lager aannemen, hoe lang kan je je het veroorloven om stil te staan?
Being involved is not the same as being commited. It's like bacon and eggs; the chicken is involved, the pig is commited.
hmmm... okay....quote:Op maandag 30 maart 2009 15:02 schreef henkway het volgende:
[..]
salarissen en uitkeringen zakken nog harder
overigens is schaarste een relatief begrip
dus volgens jou zakken salarissen en uitkeringen de komende twee jaar met meer dan 50%......
ja hoor, vast wel
En terecht, de tegenprestatie zou zijn dat er explosief bijgebouwd zou gaan worden (waar dan?). Dat gebeurt ook niet, ik vertrouw de overheid voor geen meter jij wel? Je moet eerst het aanbod verhogen en daarna de prijzen vrij laten anders kun je namelijk niet spreken van een markt met volop keuze. Dat was namelijk de hele doelstelling, het aanbod vergroten zodat mensen naar inkomen kunnen gaan wonen, dat is nu dus gewoon een farce.quote:Op maandag 30 maart 2009 19:00 schreef Doc het volgende:
Toen de overheid de huurprijzen vrij wilde maken was er volop prtest van huurders die bang waren dat de huurprijzen zeer zouden stijgen ...
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik ken het principe, mijn vorige werkgever paste het ook vaak toe, beter minder verlies dan veel verlies wat het motto. De sterkste bedrijven overleven de crisis en plukken daarna de vruchten van hun strijd, maar je moet dan wel in leven blijven. De enige winnaars in een oorlog zijn de overlevenden.quote:Op maandag 30 maart 2009 19:16 schreef Leonatos het volgende:
Ik zie niemand hier verder op ingaan, maar aannemers werken wel zeker onder de kostprijs, als het voortbestaan van het bedrijf in gevaar komt. Stilleggen betekent namelijk dat je wel je mensen moet doorbetalen, en de afschrijvingen aan machines. In de wegenbouw in Zeeland is de afgelopen jaren regelmatig onder de kostprijs gewerkt puur om maar aan het werk te blijven. Je zit met je vaste lasten en afschrijvingen, en wat geld ophalen is dan altijd nog te verkiezen boven geen geld ophalen. Je kan dan zeggen "dat doe ik niet" en zolang je geld in je portemonee hebt kan je dat een tijdje volhouden. Maar je concurrenten zullen wellicht eerder buigen en een project voor lager aannemen, hoe lang kan je je het veroorloven om stil te staan?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
De kosten voor huisvesting zijn de laatste jaren meer gestegen dan alle overige kosten, nu gaan we een correctie krijgen. Dalende prijzenquote:Op maandag 30 maart 2009 20:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
hmmm... okay....
dus volgens jou zakken salarissen en uitkeringen de komende twee jaar met meer dan 50%......
ja hoor, vast wel
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Waarom zou dat een verplichting moeten zijn van huiseigenaren, dat er meer huizen bij moeten komen?quote:Op maandag 30 maart 2009 20:47 schreef xenobinol het volgende:
[..]
En terecht, de tegenprestatie zou zijn dat er explosief bijgebouwd zou gaan worden (waar dan?). Dat gebeurt ook niet, ik vertrouw de overheid voor geen meter jij wel? Je moet eerst het aanbod verhogen en daarna de prijzen vrij laten anders kun je namelijk niet spreken van een markt met volop keuze. Dat was namelijk de hele doelstelling, het aanbod vergroten zodat mensen naar inkomen kunnen gaan wonen, dat is nu dus gewoon een farce.
Daar is een redelijke overeenstemming over hoor, dat de prijzen dalen - alleen dat dat 50% in 2 jaar zou zijn, daar is minder eensgezindheid over. Hoe realitisch vind jij een daling van 50% in 2 jaar? Denk jij dat de kans groter is dan een half dat dat gebeurd?quote:Op maandag 30 maart 2009 20:53 schreef xenobinol het volgende:
[..]
De kosten voor huisvesting zijn de laatste jaren meer gestegen dan alle overige kosten, nu gaan we een correctie krijgen. Dalende prijzen
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Het ging om de huizen van de corporaties die nog niet geliberaliseerd waren, als tegenprestatie voor het vrijgeven van de huren zouden de corporaties massaal gaan bouwen. Zo stak de deal in elkaar.quote:Op maandag 30 maart 2009 21:00 schreef Doc het volgende:
Waarom zou dat een verplichting moeten zijn van huiseigenaren, dat er meer huizen bij moeten komen?
Mijn insteek zou zijn, eerst bouwen dan de huren pas vrijgeven. Mooie kans toch in crisistijd? Huurders blij, aannemers blij. Ooh ja... huizenbezitters niet blij
Nee 50% in twee jaar acht ik niet reëel maar een daling van 25% acht ik heel goed mogelijkquote:Daar is een redelijke overeenstemming over hoor, dat de prijzen dalen - alleen dat dat 50% in 2 jaar zou zijn, daar is minder eensgezindheid over. Hoe realitisch vind jij een daling van 50% in 2 jaar? Denk jij dat de kans groter is dan een half dat dat gebeurd?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
