WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Je hebt het over historische patronen. Echter wordt er hier gesproken van een neergang tussen de 30-50% tijdens de 70er/80er jaren.quote:Op maandag 23 maart 2009 11:49 schreef SeLang het volgende:
[..]
De meeste economen zijn het er wel over eens dat de situatie nu fundamenteel een stuk ernstiger is dan in '70-'80. Natuurlijk biedt dat geen garanties enzo, maar het lijkt me niet slim om nu je kop in het zand te steken en historische patronen te negeren die zich eeuwen lang hebben herhaald.
Dit is echter maar een enkel patroon. Dit is pas 1 maal voorgekomen. Je kan dus niet echt spreken van een patroon, maar enkel van een gebeurtenis!
Daar tegenover staat natuurlijk ook dat de basis economie nu veel sterker is dan tijdens die periode tussen 1970 en halverwege jaren '80.
Nee hoor ben geen kloon. Gebruikte mijn vorige nickname gewoon niet meer!
Heb jij dan zo'n verdomd grote vriendenkring, of zijn jouw vrienden allemaal incompetente werknemers die er toch al uit zouden vliegen!?quote:Op maandag 23 maart 2009 12:07 schreef Lemmeb het volgende:
Momenteel vliegen ze er in mijn familie en vriendenkring bij bosjes tegelijk uit. Allemaal hoger opgeleiden. Het gaat nu hard.
In mijn omgeving heb ik nog geen enkele persoon kunnen vinden die zijn baan is kwijtgeraakt of waar zijn/haar baan op de tocht staat!
Ik ben kind aan huis op vele grote advocatenkantoren in NL, en daar merk ik wel een vacaturestop, en plannen voor verschillende bezuinigingen, maar ook daar geen gedwongen ontstlagen...
Nee hoor ben geen kloon. Gebruikte mijn vorige nickname gewoon niet meer!
quote:Op maandag 23 maart 2009 15:08 schreef Noedie het volgende:
Dit is echter maar een enkel patroon. Dit is pas 1 maal voorgekomen. Je kan dus niet echt spreken van een patroon, maar enkel van een gebeurtenis!
Doe er je voordeel mee.
Of niet.
Het maakt mij echt niets uit
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Niet alweer dat achterlijk grafiekje van die woning aan de herengracht.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Misschien moet je je eerst eens inlezen in de materiequote:Op maandag 23 maart 2009 15:20 schreef ioko het volgende:
Niet alweer dat achterlijk grafiekje van die woning aan de herengracht.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hij is gewoon stronteigewijs. Dat iets crimineels goed doordacht is kan zijn, maar het is nooit briljant om vele mensen te duperen. Dat kan niet briljant zijn. Dan was Hitler ook briljant zeker.... Die mensen zijn slim maar helaas niet slim genoeg om in te zien welk effect hun daden heeft. Ze zijn boval egoïstisch ipv briljant.quote:Op maandag 23 maart 2009 12:41 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Hij heeft wel een punt. Doet me denken aan de tekst van Rowling uit HP1: I think we must expect great things from you, Mr. Potter ... After all, He-Who-Must-Not-Be-Named did great things – terrible, yes, but great.
Of iets moreel/wettelijk nou wel of niet goed is, doet niet af aan de slimheid van het plan/de actie.
Als je egoïstisch genoeg bent lijtk het misschien briljant, haal dat niet door elkaar.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Aaarrrgh.quote:Op maandag 23 maart 2009 15:15 schreef SeLang het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Doe er je voordeel mee.
Of niet.
Het maakt mij echt niets uit
Die woning aan de herengracht die gekocht is in ducaten......
(moet je voor de gein eens een grafiekje van de goudprijs naast zetten)
Moet die elk topic voorbijkomen? Het is toch duidelijk dat die volstrekt waardeloos is. Net als de grafiek uit de UK...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Weer iemand die zich eerst eventjes moet inlezen.quote:Op maandag 23 maart 2009 15:35 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Aaarrrgh.
Die woning aan de herengracht die gekocht is in ducaten......
(moet je voor de gein eens een grafiekje van de goudprijs naast zetten)
Moet die elk topic voorbijkomen? Het is toch duidelijk dat die volstrekt waardeloos is. Net als de grafiek uit de UK... USA
Ga dat dus eerst maar even doen en post daarna historische grafieken van de huizenmarkt die volgens jou wel relevant zijn. Ik ben benieuwd... (of eigenlijk niet
)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nee. Het zijn bijvoorbeeld mensen die werkzaam zijn in de chemische industrie en in het toerisme. Beide sectoren waar in goede tijden heel veel geld verdiend wordt, maar waar het in tijden van crisis ook meteen goed mis is. En in de bouw zit het er momenteel ook aan te komen.quote:Op maandag 23 maart 2009 15:11 schreef Noedie het volgende:
[..]
Heb jij dan zo'n verdomd grote vriendenkring, of zijn jouw vrienden allemaal incompetente werknemers die er toch al uit zouden vliegen!?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Is het je eigenlijk nog nooit opgevallen dat beide grafieken totaal niet overeen komen kwa dalen en pieken als we die rooie vanaf 1890 over die ander zetten klopt het niet. Welke van de 2 klopt dan wel?quote:Op maandag 23 maart 2009 15:15 schreef SeLang het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Doe er je voordeel mee.
Of niet.
Het maakt mij echt niets uit
Waarom zouden ze exact overeen moeten komen?quote:
[..]
Is het je eigenlijk nog nooit opgevallen dat beide grafieken totaal niet overeen komen kwa dalen en pieken als we die rooie vanaf 1890 over die ander zetten klopt het niet. Welke van de 2 klopt dan wel?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Nog niet zodanig dat relatief veel mensen hun huis MOETEN verkopen. Pas als dat gebeurt zal de markt echt inzakken.quote:Op maandag 23 maart 2009 10:45 schreef Sjabba het volgende:
En nu houd jij nog vol dat de reële economie nog niet geraakt is?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Misschien moet jij eens nadenken over wat zo'n grafiekje precies zegt, en wat het vooral NIET zegt.quote:Op maandag 23 maart 2009 15:25 schreef SeLang het volgende:
[..]
Misschien moet je je eerst eens inlezen in de materie
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Omdat het beide voor inflatie gecorrigeerde huizenprijzen zijn. Als ze niet overeenkomen, dan is een huis op de Herengracht niet echt representatief en daarmee wellicht ook minder illustratief. Als het huis op de Herengracht wel representatief is, dan is de ander tabel vreemd.quote:Op maandag 23 maart 2009 16:11 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Waarom zouden ze exact overeen moeten komen?
[edit]
Ah - dat de tweede de USA betrof stond er niet bij (wel enigszins logisch dat dat idd niet NL betreft) - dan is een volledige overeenstemming natuurlijk niet geheel te verwachten.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Het zijn grafieken van resp Nederland en de USA. Verschillende landen, verschillende economieen etc.quote:Op maandag 23 maart 2009 15:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Is het je eigenlijk nog nooit opgevallen dat beide grafieken totaal niet overeen komen kwa dalen en pieken als we die rooie vanaf 1890 over die ander zetten klopt het niet. Welke van de 2 klopt dan wel?
Eigenlijk is er ook niet één Amerikaanse huizenmarkt, want de USA is groter dan Europa. Er kan best een 'boom' zijn in de ene staat en een 'bust' in de andere staat. Dat was in het het verleden ook meestal het geval. Het is eigenlijk een unicum dat de huizenmarkt nu in alle staten daalt (geeft ook de ernst van de situatie aan).
De koppeling tussen markten neemt door de globalisatie natuurlijk wel toe. De wereldwijde crisis die we momenteel hebben is ook een unicum. Japan, China, India, Rusland, Europa, USA, Zuid Amerika, etc gaan allemaal tegelijkertijd slecht. Dat was voor zover ik weet zelfs tijdens The Great Depression niet in deze mate het geval.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Sommige mensen willen het gewoon niet weten. En dan noemen ze mij "stronteigenwijs".
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
quote:Op maandag 23 maart 2009 16:46 schreef Lemmeb het volgende:
Sommige mensen willen het gewoon niet weten. En dan noemen ze mij "stronteigenwijs".
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
Ik heb die grafieken even op dezelfde schaal over elkaar gezet.
Wat vooral bizar is de grote dip van 15 jaar in amsterdam na de 2e WO welke in engeland helemaal niet te zien is.
Vanaf 1914 heetf men in nederland een HRA ingevoerd dat is totaal niet te zien in de toename van prijzen wat hier steeds beweerd wordt.
In engeland heeft men in 1979 de HRA afgeschaft ook dit is niet te zien in de engelse grafiek.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hypotheekrenteaftrek
Wat vooral bizar is de grote dip van 15 jaar in amsterdam na de 2e WO welke in engeland helemaal niet te zien is.
Vanaf 1914 heetf men in nederland een HRA ingevoerd dat is totaal niet te zien in de toename van prijzen wat hier steeds beweerd wordt.
In engeland heeft men in 1979 de HRA afgeschaft ook dit is niet te zien in de engelse grafiek.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hypotheekrenteaftrek
De Herengracht Index is welgerespecteerde index voor de huizenprijzen in Nederland. Het is ongeveer zo representatief als je ze kunt krijgen wat betreft Historische data van de Nederlandse huizenmarkt.quote:Op maandag 23 maart 2009 16:42 schreef Doc het volgende:
Als het huis op de Herengracht wel representatief is, dan is de ander tabel vreemd.
Om te beginnen is er een lange geschiedenis, en de huizen zijn goed onderhouden en weinig veranderd. Je kunt zeggen dat het vooral het hoge marktsegment vertegenwoordigt, maar dat was 400 jaar geleden ook al zo. De prijzen van het lagere segment volgen gewoon het hogere segment. Niet exact, maar wel in grote lijnen. Dat kan ook niet anders, want als bijvoorbeeld het hogere segment daalt en het lagere segment daalt niet mee, dan gaat iedereen in een beter huis wonen en zakt daardoor het lagere segment toch weer in prijs. Helaas bestaan er nauwelijks meer huizen in het lage segment die ouder zijn dan ~100 jaar en die niet significant zijn gemodificeerd, vandaar de Herengracht Index.
Het is altijd makkelijk om een toch goed uitgedachte index af te proberen te schieten met allerlei argumentjes waarom die niet relevant zou zijn en zo'n index verder te negeren, maar zolang niemand daar een beter alternatief tegenover zet kun je maar beter werken met wat je hebt in plaats van je kop in het zand te steken voor historische feiten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het is een Amerikaanse grafiek, geen Engelsequote:Op maandag 23 maart 2009 16:57 schreef Basp1 het volgende:
Ik heb die grafieken even op dezelfde schaal over elkaar gezet.
[ afbeelding ]
Wat vooral bizar is de grote dip van 15 jaar in amsterdam na de 2e WO welke in engeland helemaal niet te zien is.
Vanaf 1914 heetf men in nederland een HRA ingevoerd dat is totaal niet te zien in de toename van prijzen wat hier steeds beweerd wordt.
In engeland heeft men in 1979 de HRA afgeschaft ook dit is niet te zien in de engelse grafiek.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hypotheekrenteaftrek
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Heb je ook een grafiek van de UK?quote:Op maandag 23 maart 2009 17:01 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het is een Amerikaanse grafiek, geen Engelse
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
Ow het was amerika de rode grafiek. Dan is het nog bizarder om te moeten zien dat de huizenmarkt 10 jaar voor de crisis in 1929 vooruit liep. 
Selang heb je geen grafiek waarbij het percentage van het inkomen afgezet wordt tegen de huizenprijs in de loop de tijd. Want die infaltie gecorigeerde grafieken zijn best leuk maar inflatie cijfers worden ook gemanipuleerd zoals we weten. Om maar even het voorbeeld te geven dat de stijgende huizenprijzen in onze inflatiecijfers niet meegenomen worden, maar de mensen het wel nog steeds kunnen blijven betalen.
Selang heb je geen grafiek waarbij het percentage van het inkomen afgezet wordt tegen de huizenprijs in de loop de tijd. Want die infaltie gecorigeerde grafieken zijn best leuk maar inflatie cijfers worden ook gemanipuleerd zoals we weten. Om maar even het voorbeeld te geven dat de stijgende huizenprijzen in onze inflatiecijfers niet meegenomen worden, maar de mensen het wel nog steeds kunnen blijven betalen.
Jij doelt op de grote dip ~1917-1921?quote:Op maandag 23 maart 2009 17:02 schreef Basp1 het volgende:
Ow het was amerika de rode grafiek. Dan is het nog bizarder om te moeten zien dat de huizenmarkt 10 jaar voor de crisis in 1929 vooruit liep.
Dat is de crisis die ontstond na de Eerste Wereldoorlog toen de USA weer moest terugschakelen naar vredesproductie en veel kapitaal het land verliet. Vanaf mid jaren '20 zocht het kapitaal de bekende aandelenbubble op.
Nee, zo'n grafiek heb ik niet.quote:Selang heb je geen grafiek waarbij het percentage van het inkomen afgezet wordt tegen de huizenprijs in de loop de tijd. Want die infaltie gecorigeerde grafieken zijn best leuk maar inflatie cijfers worden ook gemanipuleerd zoals we weten. Om maar even het voorbeeld te geven dat de stijgende huizenprijzen in onze inflatiecijfers niet meegenomen worden, maar de mensen het wel nog steeds kunnen blijven betalen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nee.quote:Op maandag 23 maart 2009 17:02 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Heb je ook een grafiek van de UK?
Wat me hier in de UK trouwens opvalt is dat mensen vaak een vertekend beeld hebben over de huizenmarkt omdat de inflatie hier erg hoog is geweest. Inflatie sinds 1950 is ongeveer een factor 28. Mijn oude buurman had zijn huisje rond 1950 gekocht voor ca £5000. Nu lijkt dat absurd weinig, maar met de huidige waarde van de £ komt dat dus overeen met ca £140.000 nu. Een dergelijk huisje kost momenteel ca £180.000-£200.000. schat ik.
[ Bericht 41% gewijzigd door SeLang op 23-03-2009 17:24:37 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Volgens mij lijden veel mensen toch aan een soort ontkenningssyndroom, waarbij ze denken dat we nu zoveel slimmer en beter zijn dan vroeger, dat grote crises simpelweg niet meer voor kunnen komen. Men gebruikt als argument dat we geleerd hebben van onze historische fouten, maar het probleem is nu juist dat keer op keer blijkt dat we dat niet hebben.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
En hoeveel inflatie hebben we in nederland gehad over diezelfde periode?quote:Op maandag 23 maart 2009 17:18 schreef SeLang het volgende:
[..]
Nee.
Wat me hier in de UK trouwens opvalt is dat mensen vaak een vertekend beeld hebben over de huizenmarkt omdat de inflatie hier erg hoog is geweest. Inflatie sinds 1950 is ongeveer een factor 28. Mijn oude buurman had zijn huisje rond 1950 gekocht voor ca £5000. Nu lijkt dat absurd weinig, maar met de huidige waarde van de £ komt dat dus overeen met ca £140.000 nu. Een dergelijk huisje kost momenteel ca £180.000-£200.000. schat ik.
De oplossing wordt dus weer net zoals vroeger uit de bubble inflateren.
Ik heb geen cijfers van voor 1996.quote:Op maandag 23 maart 2009 17:50 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En hoeveel inflatie hebben we in nederland gehad over diezelfde periode?
1996 t/m 2008 is 31%, oftewel gemiddeld 2,1% per jaar. Maar in de jaren '70/'80 was dat bijvoorbeeld veel hoger.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
volgens het CPBquote:Op maandag 23 maart 2009 18:04 schreef SeLang het volgende:
[..]
1996 t/m 2008 is 31%, oftewel gemiddeld 2,1% per jaar.
Helemaal mee eens. Het leuke is dat uit de geschiedenis blijk dat mensen altijd slimmer denken te zijn dan de vorige generaties... Tot ze volledig op hun bek gaan natuurlijk...quote:Op maandag 23 maart 2009 17:19 schreef Lemmeb het volgende:
Volgens mij lijden veel mensen toch aan een soort ontkenningssyndroom, waarbij ze denken dat we nu zoveel slimmer en beter zijn dan vroeger, dat grote crises simpelweg niet meer voor kunnen komen. Men gebruikt als argument dat we geleerd hebben van onze historische fouten, maar het probleem is nu juist dat keer op keer blijkt dat we dat niet hebben.
http://www.huizenmarkt-ze(...)zullen-scherp-dalen/
Nederlanders hebben de hoogste hypotheekschuld ter wereld en de Rabobank betaalbaaheidsindex staat op het laagste niveau sinds 1970. Wanneer knapt deze zeepbel?
huizenmarkt-zeepbel.nl
verwachtingen woningmarkt experts
huizenmarkt-zeepbel.nl
verwachtingen woningmarkt experts
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=71905NED&D1=a&D2=a&HD=081208-0943&HDR=T&STB=G1quote:Op maandag 23 maart 2009 18:04 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik heb geen cijfers van voor 1996.
1996 t/m 2008 is 31%, oftewel gemiddeld 2,1% per jaar. Maar in de jaren '70/'80 was dat bijvoorbeeld veel hoger.
Vanaf 1900,
Wanneer ik het vanaf 1950 bereken maar een factor 8.7, maar als ik nu even arbitrair het vanaf 1940 doe is het al 18.7.
Komen deze inflatiecijfers over de periode die jij hebt wel overeen?
Yep, dit komt exact overeen.quote:Op maandag 23 maart 2009 18:20 schreef Basp1 het volgende:
Komen deze inflatiecijfers over de periode die jij hebt wel overeen?
Geen verrassing, want mijn data komt ook van het CBS, alleen gebruik ik maandelijkse data en ik heb dus geen data die zover teruggaat (mocht jij die data wel vinden, dan hou ik me aanbevolen).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Mooi plaatje, die houden we erin.quote:Op maandag 23 maart 2009 18:07 schreef vastgoedzeepbel het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Het leuke is dat uit de geschiedenis blijk dat mensen altijd slimmer denken te zijn dan de vorige generaties... Tot ze volledig op hun bek gaan natuurlijk...
[ afbeelding ]
http://www.huizenmarkt-ze(...)zullen-scherp-dalen/
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
In de bovenstaande link van het cbs kun je ze in ieder geval voor een jaarlijkse tabel vanaf 1900 downloaden.quote:Op maandag 23 maart 2009 18:29 schreef SeLang het volgende:
[..]
Yep, dit komt exact overeen.
Geen verrassing, want mijn data komt ook van het CBS, alleen gebruik ik maandelijkse data en ik heb dus geen data die zover teruggaat (mocht jij die data wel vinden, dan hou ik me aanbevolen).
Het grootste probleem met die inflatiecijfers die ik heb is dat men zo nu en dan het mandje wat aanpast om deze cijfers maar mooier (meestal lager) te laten lijken dan ze eigenlijk zijn.
Dat er bijvoorbeeld in het mandje ook geen getal zit voor de woonlasten dat kan ik met mijn logische redenerings vermogen gewoon niet begrijpen. Omdat we een dak boven ons hoofd in het westen toch als een eerste levensbehoefte beschouwen. Dan kun ze zo'n cijfer toch niet buiten deze statistiek houden.
Vandaag een bod op een huis uitgebracht, proberen zoveel mogelijk gebruik te maken van de huidige omstandigheden. Spannend is het in ieder geval
Medio 2005 was de piek in de huizenmarkt VS. Sindsdien zijn de verkopen van nieuwe woningen met 80% gedaald en die van bestaande woningen met 40%. De kans dat daar een bodem in zicht is, lijkt me onderhand steeds aannemelijker worden.
niemand weet het, ik weet wel dat het westen al dertig jaar fors boven de stand leeft, en het uitverkopen van gas , staatsbedrijven, uitmelken van de eigen bevolking, lenen van het buitenland aan een einde is gekomen.quote:Op maandag 23 maart 2009 18:52 schreef Devz het volgende:
Vandaag een bod op een huis uitgebracht, proberen zoveel mogelijk gebruik te maken van de huidige omstandigheden. Spannend is het in ieder geval
De huidige levensstandaard, de ouwetjes betalen, en er een fors leger op na houden is onmogelijk
Sorry voor mijn typfoutje hoor, maar ik word ook echt ziek van die grafiekjes.quote:Op maandag 23 maart 2009 15:43 schreef SeLang het volgende:
[..]
Weer iemand die zich eerst eventjes moet inlezen.
Ga dat dus eerst maar even doen en post daarna historische grafieken van de huizenmarkt die volgens jou wel relevant zijn. Ik ben benieuwd... (of eigenlijk niet
Overigens geven ze wel mooi aan dat de VS markt heel anders reageert dan de NL maar dat punt wilde je vast niet maken...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Zeker onlangs nog een huis gekocht?quote:
[..]
Sorry voor mijn typfoutje hoor, maar ik word ook echt ziek van die grafiekjes.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ja zo ken ik er ook nog ene paar, dat van na 2008 is pure speculatie. Misschien blijft de huizenprijs wel op 1 lijn en krijgen we een paar jaar van flinke inflatie en trekt het zo naar elkaar. Het grafiekje tot 2008 is wel een mooie, maar heb je hem zelf gemaakt zo niet wie wel? En waar komen de cijfers vandaan?quote:Op maandag 23 maart 2009 18:07 schreef vastgoedzeepbel het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Het leuke is dat uit de geschiedenis blijk dat mensen altijd slimmer denken te zijn dan de vorige generaties... Tot ze volledig op hun bek gaan natuurlijk...
[ afbeelding ]
http://www.huizenmarkt-ze(...)zullen-scherp-dalen/
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Jij kan er zeker nog steeds geen kopen?quote:
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
quote:
[..]
Jij kan er zeker nog steeds geen kopen?
volgens mij heb ik hier een gevoelige snaar geraakt...
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Voor wat ontslagen betreft: ik heb ik mijn vriendengroep ook mensen die ontslagen zijn of wier baan op de tocht staat. Dat is wel ex-ABN-personeel dat is overgenomen door RBS, maar goed.
Ook hoor ik dat veel bedrijven hun orderportefeuilles drastisch hebben zien teruglopen, en dat daar inkrimping van het personeelsbestand ook overwogen wordt. Let wel, niet uit de krant maar uit eerste hand.
Ook berichten over loonsverlagingen of het bevriezen van lonen zie ik steeds vaker in de krant. Om dus nu te zeggen dat de koopkracht enkel blijft stijgen lijkt me niet.
En let wel: de huizenprijzen waren niet gebaseerd op de actuele inkomens, maar ook op de perceptie van de inkomensstijgingen in de toekomst! (bij 7x het bruto-jaarsalaris) Die perceptie is nu geheel anders.
Ook hoor ik dat veel bedrijven hun orderportefeuilles drastisch hebben zien teruglopen, en dat daar inkrimping van het personeelsbestand ook overwogen wordt. Let wel, niet uit de krant maar uit eerste hand.
Ook berichten over loonsverlagingen of het bevriezen van lonen zie ik steeds vaker in de krant. Om dus nu te zeggen dat de koopkracht enkel blijft stijgen lijkt me niet.
En let wel: de huizenprijzen waren niet gebaseerd op de actuele inkomens, maar ook op de perceptie van de inkomensstijgingen in de toekomst! (bij 7x het bruto-jaarsalaris) Die perceptie is nu geheel anders.
The End Times are wild
Ik kreeg vorige week een mailtje van een manager personeelszaken van het bedrijf waar ik vorig jaar ontslag nam: Ze is nu zelf ontslagen vanwege de crisis .
Overigens zijn ze nu bezig met onslagronde nummer 3 sinds ik ben vertrokken (minder dan een jaar geleden).
.Overigens zijn ze nu bezig met onslagronde nummer 3 sinds ik ben vertrokken (minder dan een jaar geleden).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Vanaf hier ga ik je negeren totdat je zelf met een betere grafiek komt + fatsoenlijke onderbouwing.quote:Op maandag 23 maart 2009 20:07 schreef Sjabba het volgende:
Sorry voor mijn typfoutje hoor, maar ik word ook echt ziek van die grafiekjes.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
En toch is de dip maar tijdelijk in de huizenmarkt. Misschien 5% max en daarna gaan we gewoon verder stijgen. Er is nog steeds een grote schaarste aan huizen.
Maar de schaarste op de kapitaalmarkt is nog veel groter. En al zouden mensen het willen om nog meer lucht in de huizenmarkt te blazen, dan moeten ze het ook nog kunnen.
Schaarste is geen garantie voor eeuwigdurende prijsstijgingen.
Ik denk juist dat onder demografische druk er meer ruimte komt op de markt. Want veel van de ouders van mijn vrienden (rond de 70), gaan nu op zoek naar appartementen. Zeker als de man of vrouw overleden is, wordt de eengezinswoning met tuin hen te groot en te onderhoudslastig. Dat schept ook ruimte op de huizenmarkt. Want er hoeft niet bijgebouwd te worden als mensen kleiner gaan wonen. En dat gebeurt nu.
Schaarste is geen garantie voor eeuwigdurende prijsstijgingen.
Ik denk juist dat onder demografische druk er meer ruimte komt op de markt. Want veel van de ouders van mijn vrienden (rond de 70), gaan nu op zoek naar appartementen. Zeker als de man of vrouw overleden is, wordt de eengezinswoning met tuin hen te groot en te onderhoudslastig. Dat schept ook ruimte op de huizenmarkt. Want er hoeft niet bijgebouwd te worden als mensen kleiner gaan wonen. En dat gebeurt nu.
The End Times are wild
quote:Op maandag 23 maart 2009 21:12 schreef LXIV het volgende:
....
Ik denk juist dat onder demografische druk er meer ruimte komt op de markt. Want veel van de ouders van mijn vrienden (rond de 70), gaan nu op zoek naar appartementen. Zeker als de man of vrouw overleden is, wordt de eengezinswoning met tuin hen te groot en te onderhoudslastig. Dat schept ook ruimte op de huizenmarkt. Want er hoeft niet bijgebouwd te worden als mensen kleiner gaan wonen. En dat gebeurt nu.
Helemaal mee eens, dat is een van de redenen waarom ik denk dat huizen over 20 jaar goedkoper zullen zijn dan nu.
De LT-vooruitzichten voor slecht-onderhouden jaren-70 woningen zijn in ieder geval slecht. Luxe appartementen, op een centrale locatie gelegen en vlakbij OV en andere voorzieningen, daar zal de vraag nog wel van toenemen.
The End Times are wild
Van mij mag jij dat geloven. Zeker als die gedachte je een goede nachtrust geeft.quote:Op maandag 23 maart 2009 20:59 schreef dewaal het volgende:
En toch is de dip maar tijdelijk in de huizenmarkt. Misschien 5% max en daarna gaan we gewoon verder stijgen. Er is nog steeds een grote schaarste aan huizen.
Nederlanders hebben de hoogste hypotheekschuld ter wereld en de Rabobank betaalbaaheidsindex staat op het laagste niveau sinds 1970. Wanneer knapt deze zeepbel?
huizenmarkt-zeepbel.nl
verwachtingen woningmarkt experts
huizenmarkt-zeepbel.nl
verwachtingen woningmarkt experts
