F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Op grenswetenschap heeft een blog reeks gestaan, "reis naar de berg van god".
Hier werd voornamelijk dieper ingegaan over de berg van God en Bethel.
Hier werd voornamelijk dieper ingegaan over de berg van God en Bethel.
Een mooie aanname.quote:Mozes moet die eerste keer daar hebben ontdekt dat deze persoon (of personen, want mogelijk waren er meerdere priesters toen hij hier aankwam) een overeenkomstig dialect hadden gesproken (Hebreeuws of Aramees) en dat er dus sprake moest zijn van een soort verwantschap. Mogelijk had hij toen van hen vernomen dat in de streek waarin hij zich nu bevond men in één heel bijzondere God geloofde en dat dit eigenlijk ook de God van Mozes’ Hebreeuwse voorvaderen was.
Maar ook dat hij zich nu in het Huis van deze God bevond, dat dit was bepaald door de Hebreeuwse aartsvader Jacob, lang voordat de Hebreeën aan de mediterrane kusten van Palestina naar Egypte waren gegaan. Misschien kende Mozes de aartsvader Jacob zelf nog wel vaag uit de overleveringen van zijn Hebreeuwse soortgenoten in Egypte.
Waarschijnlijk kreeg Mozes na het vertellen van zijn eigen verhaal, het advies om de Egyptische Hebreeën weer terug te leiden naar het land van hun voorvaderen. En dat zij weer in hun eigen ‘StamGod’ moesten gaan geloven. Dat dit Hem gunstig zou stemmen en Hij hen dan zou helpen.
In zijn functie als Hogepriester was Jaser gerechtigd voor God te spreken en dan is het slechts een klein sprongetje om ervan te maken dat Mozes, eenmaal terug in Egypte, tegen de Hebreeën vertelde dat hun voorouders eigenlijk een machtige God hadden die tegen hem persoonlijk had verteld dat hij zijn volk mee terug moest nemen naar het hen Beloofde Land van hun voorvaderen. Als het tenminste niet nog veel later was dat men het verhaal deze vorm zou geven.
Voorts moge het duidelijk zijn dat toen Mozes na de uittocht uit Egypte met zijn Hebreeuwse volk weer hier aankwam, en in zijn eentje naar boven ging, hij van de priesters op deze Heilige Hoogte de Stenen Tafelen moet hebben gekregen, de welbekende Tien Geboden, - die gebruikelijk moeten zijn geweest onder de daarr wonende Edomieten. Zeg maar de traditie.
Dit alles maakt één en ander gelijk veel beter verklaarbaar, want er zijn vele sceptici geweest die zich hebben afgevraagd hoe Mozes zonder enig gereedschap in staat was geweest de Tien Geboden op steen te graveren tijdens zijn verblijf van 40 dagen op de Heilige Berg.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Misschien de verkeerde woordkeuze, maar die tien geboden wijst er in ieder geval op dat ze in hun eigen gemeenschap een soort (niet geweldadige) eenheid wilden creeeren. Wat bijzonder is, is dat zij enige het geloof hadden die maar 1 god had/ heeft.quote:Op woensdag 11 maart 2009 10:57 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Onderdrukt kan ik inkomen, maar vredig? Dacht je dat ze bloemenkransen uitdeelden bij de inname van Kanaän?
Volg je hart, gebruik je verstand.
Maar niet erg geloofwaardig, wat is de bron van 'deze' aanname?quote:Op woensdag 11 maart 2009 14:41 schreef Ticker het volgende:
Op grenswetenschap heeft een blog reeks gestaan, "reis naar de berg van god".
Hier werd voornamelijk dieper ingegaan over de berg van God en Bethel.
[..]
Een mooie aanname.
Volg je hart, gebruik je verstand.
Ik bedoel, heb je een linkje naar de bron.quote:Op donderdag 12 maart 2009 09:34 schreef heartz het volgende:
[..]
Maar niet erg geloofwaardig, wat is de bron van 'deze' aanname?
Volg je hart, gebruik je verstand.
De bron is voor mij die blogreeks.quote:Op donderdag 12 maart 2009 09:34 schreef heartz het volgende:
[..]
Maar niet erg geloofwaardig, wat is de bron van 'deze' aanname?
Haal daar je informatie uit zou ik zeggen, hij is tientallen pagina's groot.
De directe quote kwam uit deel 10 van de reeks:
http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?grens=2553
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Thanxxx, wel een interessante blog(reeks). Ik zou die tempels en zuilen enz. op 'de berg van God' ook weleens een keer in het echt willen zien...............quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:14 schreef Ticker het volgende:
[..]
De bron is voor mij die blogreeks.
Haal daar je informatie uit zou ik zeggen, hij is tientallen pagina's groot.
De directe quote kwam uit deel 10 van de reeks:
http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?grens=2553
Volg je hart, gebruik je verstand.
Echt he, geeft toch wel het gevoel dat daar 'iets' groots gespeeld heeft.quote:Op donderdag 12 maart 2009 14:55 schreef heartz het volgende:
[..]
Thanxxx, wel een interessante blog(reeks). Ik zou die tempels en zuilen enz. op 'de berg van God' ook weleens een keer in het echt willen zien...............
Hoe lang geleden was dat dan?? Want we zien alleen nog maar de vormen terug in de bergen.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Je bedoelt hoelang het geleden is dat Mozes de berg op ging of dat die Heebreeuwse stammen (of volk) daar leefde?quote:Op donderdag 12 maart 2009 15:00 schreef Ticker het volgende:
[..]
Echt he, geeft toch wel het gevoel dat daar 'iets' groots gespeeld heeft.
Hoe lang geleden was dat dan?? Want we zien alleen nog maar de vormen terug in de bergen.
Volg je hart, gebruik je verstand.
Eigenlijk beide, niets is zeker.quote:Op donderdag 12 maart 2009 15:04 schreef heartz het volgende:
[..]
Je bedoelt hoelang het geleden is dat Mozes de berg op ging of dat die Heebreeuwse stammen (of volk) daar leefde?
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Dat zou ik eigenlijk zo uit mijn hoofd niet weten. Ik zal vanavond research doen ernaar. Misschien dat Haus of Scaurus een indicatie kunnen geven................quote:
??
Volg je hart, gebruik je verstand.
Als we weten hoeveel jaar v. Chr. dit verhaal zich ongeveer afspeelde, dan zijn we al een heel stuk verder......
Volg je hart, gebruik je verstand.
De onderdrukking van de Israëlieten zou tijdens farao Ramses de 2e hebben plaatsgevonden (ca 1279-1212 voor Christus), terwijl de Exodus onder zijn opvolger (en zoon) Merenptah zou zijn geweest (1212-1204 voor Christus). In Exodus 1 kun je lezen dat de Israelitische slaven de stad Rameses hebben gebouwd. De naam van de Farao wordt overigens niet in de Thora genoemd; kennelijk vonden de schrijvers dit niet zo belangrijk, maar de exacte reden is me eigenlijk een beetje een raadsel.
Mozes' redding uit het water vertoont trouwens veel overeenkomsten met een legende over koning Sargon van Assyrië, die tussen 2334-2279 voor Christus koning was; hij werd volgens de overlevering in het geheim gebaard en door zijn moeder in de rivier gegooid, waarop hij werd gered door Akki, "de trekker van het water". "Mashah" betekent in het Hebreeuws ook zoiets als "uittrekken", maar Moses is vrijwel zeker een verbastering van Mses, "zoon van" in het Egyptisch.
Op de berg Chorev, tijdens Mozes' verblijf in Midjan, openbaart God zich aan Mozes bij een brandende braamstruik als "ehje asher ehje", wat vaak vertaald wordt als "ik ben", maar de exacte betekenis heeft voor een heleboel discussie gezorgd. Ik vind zelf de volgende interpretatie wel mooi: een braamstruik was niet bepaald zeldzaam, maar een braamstruik die niet verteerd wordt door het vuur wel. Israël als volk is an sich niet bijzonder, maar het volk kan God verdragen "zonder verbrand te worden", en daardoor dienen als een soort licht der volkeren. Dit is niet zozeer een privelege, maar wel een verantwoordelijkheid!
Een bijzonder curieus stukje bijbeltekst vervolgens staat in Exodus 4:24-26, waarover ook een boel discussie is geweest; het gaat over de zogenaamde "bloedbruidegom". Daar zou een apart topic over geopend kunnen worden
Later overhandigt God Mozes de 10 geboden op de berg Sinaï, maar waar dat precies is geweest weet men niet. Griekse monnikken hebben "Jebel Musa" in het zuiden van de Sinai als plek aangewezen, maar dit is niet zeker.
Als laatste is het aardig te noemen dat de aantallen waarover in de Thora worden gesproken ook niet zeker is; er wordt in Exodus 12:37 gesproken over "sheesh me'ot elef". "Elef" betekent 1000, maar kan ook "eenheid" met een leider betekenen. In dat geval zouden het er al veel minder zijn dan de miljoenen mensen die in het verhaal worden gesuggereerd; daarvan zouden ook wel sporen moeten zijn te vinden, denk ik.
Mozes' redding uit het water vertoont trouwens veel overeenkomsten met een legende over koning Sargon van Assyrië, die tussen 2334-2279 voor Christus koning was; hij werd volgens de overlevering in het geheim gebaard en door zijn moeder in de rivier gegooid, waarop hij werd gered door Akki, "de trekker van het water". "Mashah" betekent in het Hebreeuws ook zoiets als "uittrekken", maar Moses is vrijwel zeker een verbastering van Mses, "zoon van" in het Egyptisch.
Op de berg Chorev, tijdens Mozes' verblijf in Midjan, openbaart God zich aan Mozes bij een brandende braamstruik als "ehje asher ehje", wat vaak vertaald wordt als "ik ben", maar de exacte betekenis heeft voor een heleboel discussie gezorgd. Ik vind zelf de volgende interpretatie wel mooi: een braamstruik was niet bepaald zeldzaam, maar een braamstruik die niet verteerd wordt door het vuur wel. Israël als volk is an sich niet bijzonder, maar het volk kan God verdragen "zonder verbrand te worden", en daardoor dienen als een soort licht der volkeren. Dit is niet zozeer een privelege, maar wel een verantwoordelijkheid!
Een bijzonder curieus stukje bijbeltekst vervolgens staat in Exodus 4:24-26, waarover ook een boel discussie is geweest; het gaat over de zogenaamde "bloedbruidegom". Daar zou een apart topic over geopend kunnen worden
Later overhandigt God Mozes de 10 geboden op de berg Sinaï, maar waar dat precies is geweest weet men niet. Griekse monnikken hebben "Jebel Musa" in het zuiden van de Sinai als plek aangewezen, maar dit is niet zeker.
Als laatste is het aardig te noemen dat de aantallen waarover in de Thora worden gesproken ook niet zeker is; er wordt in Exodus 12:37 gesproken over "sheesh me'ot elef". "Elef" betekent 1000, maar kan ook "eenheid" met een leider betekenen. In dat geval zouden het er al veel minder zijn dan de miljoenen mensen die in het verhaal worden gesuggereerd; daarvan zouden ook wel sporen moeten zijn te vinden, denk ik.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
lijkt me eerder veel te veel. 5%? Dat is meer dan 1 uur per dag! (1 uur is 4% van de dag, afgerond)quote:
Er zijn wel levensfases waarin je hele dagen aan religie besteed, ook bij ongelovigen, maar ik durf toch wel te beweren dat ik de eerste 25 jaar van mijn leven misschien 1 uur per MAAND aan religie heb besteedt en niet veel meer.
Ik reken als 10 jarige jongen een uur in de kerk zitten nadenkend over hoe je die boomhut morgen verder gaat maken niet mee als 'besteden aan religie.'
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Maar een beetje onzinnig om te denken dat iemand uit een volk dat 400 jaar in Egypt heeft gewoond in staat is om de link met tussen het Canaanitisch naar het Hebreeuws. De blog gaat al helemaal de mist in met het bizarre idee om te veronderstellen dat met in Bethel misschien Aramees sprak (en dat een dialect noemt), dat is veel te ver zuidelijk en veel te vroeg.quote:Op woensdag 11 maart 2009 14:41 schreef Ticker het volgende:
Op grenswetenschap heeft een blog reeks gestaan, "reis naar de berg van god".
Hier werd voornamelijk dieper ingegaan over de berg van God en Bethel.
[..]
Een mooie aanname.
Ja als je er nu toch over begint mag je best wat meer uitweiden! :pquote:Op donderdag 12 maart 2009 17:51 schreef Haushofer het volgende:
Een bijzonder curieus stukje bijbeltekst vervolgens staat in Exodus 4:24-26, waarover ook een boel discussie is geweest; het gaat over de zogenaamde "bloedbruidegom". Daar zou een apart topic over geopend kunnen worden
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Dat zou betekenen dat het ongeveer tussen 3200 en 3500 jaar geleden is.......quote:Op donderdag 12 maart 2009 17:51 schreef Haushofer het volgende:
De onderdrukking van de Israëlieten zou tijdens farao Ramses de 2e hebben plaatsgevonden (ca 1279-1212 voor Christus), terwijl de Exodus onder zijn opvolger (en zoon) Merenptah zou zijn geweest (1212-1204 voor Christus). In Exodus 1 kun je lezen dat de Israelitische slaven de stad Rameses hebben gebouwd. De naam van de Farao wordt overigens niet in de Thora genoemd; kennelijk vonden de schrijvers dit niet zo belangrijk, maar de exacte reden is me eigenlijk een beetje een raadsel.
Van deze theorie uitgaande zou het ongeveer tussen 4300 en 4500 jaar geleden zijn geweest moeten zijn.quote:Mozes' redding uit het water vertoont trouwens veel overeenkomsten met een legende over koning Sargon van Assyrië, die tussen 2334-2279 voor Christus koning was; hij werd volgens de overlevering in het geheim gebaard en door zijn moeder in de rivier gegooid, waarop hij werd gered door Akki, "de trekker van het water". "Mashah" betekent in het Hebreeuws ook zoiets als "uittrekken", maar Moses is vrijwel zeker een verbastering van Mses, "zoon van" in het Egyptisch.
Opzicht een interessante interpretatie, die wel logisch lijkt......quote:Op de berg Chorev, tijdens Mozes' verblijf in Midjan, openbaart God zich aan Mozes bij een brandende braamstruik als "ehje asher ehje", wat vaak vertaald wordt als "ik ben", maar de exacte betekenis heeft voor een heleboel discussie gezorgd. Ik vind zelf de volgende interpretatie wel mooi: een braamstruik was niet bepaald zeldzaam, maar een braamstruik die niet verteerd wordt door het vuur wel. Israël als volk is an sich niet bijzonder, maar het volk kan God verdragen "zonder verbrand te worden", en daardoor dienen als een soort licht der volkeren. Dit is niet zozeer een privelege, maar wel een verantwoordelijkheid!
Exodus 4:26 'Toen zeide zij: Bloedbruidegom! vanwege de besnijdenis.' Wat ik niet snap is het stukje daarvoor (Exodus 4:22-23). Daar zegt God dat Mozes tegen de Farao moet zeggen dat hij zijn eerstgeborene zal doden, omdat hij gaat weigeren naar Mozes te luisteren (als ik het goed interpreteer). Dan komt Hij in de herberg hem (de zoon van Zippora?) tegen om vervolgens te doden?? En Zippora besnijdt daarom de voorhuid van haar zoons........ waarom opeens zoons?? Ze is bloedbruidegom omdat zij haar zoon of zoons heeft besneden, zou je denken als je dit op het eerste gezicht leest. Waar gingen de discussies precies over, vraag ik me af.....................quote:Een bijzonder curieus stukje bijbeltekst vervolgens staat in Exodus 4:24-26, waarover ook een boel discussie is geweest; het gaat over de zogenaamde "bloedbruidegom". Daar zou een apart topic over geopend kunnen worden
Dat zou volgens mij sowieso logischer zijn.quote:Later overhandigt God Mozes de 10 geboden op de berg Sinaï, maar waar dat precies is geweest weet men niet. Griekse monnikken hebben "Jebel Musa" in het zuiden van de Sinai als plek aangewezen, maar dit is niet zeker.
Als laatste is het aardig te noemen dat de aantallen waarover in de Thora worden gesproken ook niet zeker is; er wordt in Exodus 12:37 gesproken over "sheesh me'ot elef". "Elef" betekent 1000, maar kan ook "eenheid" met een leider betekenen. In dat geval zouden het er al veel minder zijn dan de miljoenen mensen die in het verhaal worden gesuggereerd; daarvan zouden ook wel sporen moeten zijn te vinden, denk ik.
Volg je hart, gebruik je verstand.
Nee, want er is geen sterveling die beweert dat Sargon Mozes is. Het enige wat beweert wordt is dat voor het boek Exodus literaire motieven en thema's uit het verhaal van Sargon zijn gehaald.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 16:39 schreef heartz het volgende:
[..]
Van deze theorie uitgaande zou het ongeveer tussen 4300 en 4500 jaar geleden zijn geweest moeten zijn.
Het is ook een visie van deze mensen die het blog hebben gemaakt, nergens wordt gesuggereerd dat deze theorie ook maar in de buurt komt van wat zich er echt heeft afgespeeld. De tijden zijn sowieso moeilijk vast te stellen, helemaal als er thema's uit verschillende verhalen om literataire motieven in 1 verhaal worden gepropt.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 08:51 schreef Djaser het volgende:
[..]
Maar een beetje onzinnig om te denken dat iemand uit een volk dat 400 jaar in Egypt heeft gewoond in staat is om de link met tussen het Canaanitisch naar het Hebreeuws. De blog gaat al helemaal de mist in met het bizarre idee om te veronderstellen dat met in Bethel misschien Aramees sprak (en dat een dialect noemt), dat is veel te ver zuidelijk en veel te vroeg.
Volg je hart, gebruik je verstand.
Gaat iemand nog de moeite nemen om wat te vertellen over de bloedbruidegom, of moeten het zelf maar uitzoeken?? Hey Ticker, ik denk dat we kunnen stellen dat het ongeveer tussen 3000 en 4000 jaar geleden is (heel ruim genomen).
Volg je hart, gebruik je verstand.
quote:(Jacob: 1758 – 1611 BC, King Yakubher reign: 1655 – 1646 BC)
(King David reign: 1012 – 962 BC, Psusennes reign: 1039-991 BC)
(Moses: 1527 – 1407 BC, Thutmose the third reign: 1479 - 1425 BC)
(Abraham: 2055 – 1880 BC, Amenemhet the first reign: 1991 – 1962 BC)
(King Solomon reign: 970 – 931 BC, Siamun reign: 978 – 959 BC)
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Een aardige verklaring van het stuk kun je hier en hier vinden. Het is een vrij eigenaardig stuk uit Exodus 4:quote:Op zondag 15 maart 2009 11:31 schreef heartz het volgende:
Gaat iemand nog de moeite nemen om wat te vertellen over de bloedbruidegom, of moeten het zelf maar uitzoeken?? Hey Ticker, ik denk dat we kunnen stellen dat het ongeveer tussen 3000 en 4000 jaar geleden is (heel ruim genomen).
Het Hebreeuws leest alsquote:Exodus 4:24-26
Onderweg, toen Mozes en de zijnen ergens overnachtten, kwam de HEER op hem af en probeerde hem te doden. 25 Sippora pakte een scherpe steen, sneed de voorhuid van haar zoon weg en raakte daarmee Mozes’ voeten aan, terwijl ze zei: ‘Een bloedbruidegom ben jij voor mij.’ 26 (Ze noemde hem toen ‘bloedbruidegom’ vanwege die besnijdenis.) Toen liet de HEER hem met rust.
"Wajehie vaderech bamalon, wajifgsheehoe JWH wajvakeesh hamieto. Watikach tsiporah tsor, watikrot et arlat bnah, watagah leraglaw watomer: kie chatan damiem atah lie."
Hieruit kun je volgens mij niet echt ophalen bij wiens voeten ze de voorheid legt, hoewel dit in de vertaling wel wordt genoemd. Letterlijk betekent het dikgedrukte iets als "en ze raakte zijn voeten aan/bracht het bij zijn voeten, en zei: want een bruidegom van bloed (meervoud) ben je voor mij".
Sommigen zien hier een primitief Godsbeeld in, als een soort demon.
De sites geven de volgende verklaring: Mozes was een Leviet, maar zijn vrouw Tsiporah ("vogel" oid) was een Medianiet. Levieten besneden op de 8e dag, terwijl Medianieten voor het huwelijk de besnijdenis toepasten. Dit kon God natuurlijk niet toestaan, nu Mozes Israëls leider werd. Tsiporah's reactie is vrij mysterieus; temeer, omdat je niet uit de tekst kunt halen tegen wie ze het heeft en wiens voeten ze nou aanraakt.
Erg interessante tekst in elk geval
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Net zo relevant als de verhalen over Frodo Balings, Balingshoek, 2366 GH, de Gouw.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 09:58 schreef Scaurus het volgende:
_!
De vraag of Mozes bestaan heeft is irrelevant. Wat relevant is, zijn de verhalen die over hem verteld worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ga jij anders fijn in de zandbak spelen ofzo.quote:Op maandag 16 maart 2009 13:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Net zo relevant als de verhalen over Frodo Balings, Balingshoek, 2366 GH, de Gouw.
Thanx. Wel interessant idd. Ik heb zelf ook wat research gedaan. En er zijn idd verschillende theorieën die het verhaal proberen te verklaren. In 1 theorie stond bijvoorbeeld dat Mozes en Zippora (of Tsiporah) ruzie zouden hebben gehad over de besnijdenis van hun zoon. Een andere theorie is dat Mozes wat goed te maken had nadat hij een tijd bij de Medianieten had gewoond en was vergeten de besnijdenis volgens het ritueel van de Israëlieten uit te voeren. Doordat Zippora de besnijdenis uitvoert met een steen en vervolgens het bloed van het voorhuid op de voeten brengt, zou Mozes 'vrij' zijn van zijn 'zonden'.quote:Op maandag 16 maart 2009 13:26 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Een aardige verklaring van het stuk kun je hier en hier vinden. Het is een vrij eigenaardig stuk uit Exodus 4:
[..]
Het Hebreeuws leest als
"Wajehie vaderech bamalon, wajifgsheehoe JWH wajvakeesh hamieto. Watikach tsiporah tsor, watikrot et arlat bnah, watagah leraglaw watomer: kie chatan damiem atah lie."
Hieruit kun je volgens mij niet echt ophalen bij wiens voeten ze de voorheid legt, hoewel dit in de vertaling wel wordt genoemd. Letterlijk betekent het dikgedrukte iets als "en ze raakte zijn voeten aan/bracht het bij zijn voeten, en zei: want een bruidegom van bloed (meervoud) ben je voor mij".
Sommigen zien hier een primitief Godsbeeld in, als een soort demon.
De sites geven de volgende verklaring: Mozes was een Leviet, maar zijn vrouw Tsiporah ("vogel" oid) was een Medianiet. Levieten besneden op de 8e dag, terwijl Medianieten voor het huwelijk de besnijdenis toepasten. Dit kon God natuurlijk niet toestaan, nu Mozes Israëls leider werd. Tsiporah's reactie is vrij mysterieus; temeer, omdat je niet uit de tekst kunt halen tegen wie ze het heeft en wiens voeten ze nou aanraakt.
Erg interessante tekst in elk geval
Een nog andere theorie zegt dat Zippora de wet van de besnijdenis aanneemt en zich daarmee bindt aan Mozes zijn geloof. Verder heb ik gelezen dat het bloed dat vloeit symbolisch in verband wordt gebracht met het bloed dat vloeide bij Jezus Christus - het bloeit dat vloeit wordt symbolisch gezien als de verbinding aan Hem, dat wordt ook aangegeven in de 1e link die je hebt gegeven. Die link verteld ook dat Mozes wordt vrijgemaakt om het volk van Israël vrij te kunnen kopen op zijn fundament (het fundament van Israël, dus volgens de besnijdenis van Israël).
Volgens mij zouden we niet echt kunnen vaststellen of één van deze theorieën dicht bij de waarheid zit. Dat de methode en oorsprong van het ritueel van belang is, lijkt me opzicht wel logisch. Het lijkt een typisch probleem wat je kan krijgen als je 2 mensen verbindt uit verschillende culturen die er verschillende rituelen op na houden. Natuurlijk kan de symboliek ook wel van belang zijn (vooral voor gelovigen en om literataire motieven te onderzoeken). Maar de tekst is cker boeiend
.
Volg je hart, gebruik je verstand.
Want?quote:Op maandag 16 maart 2009 13:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Net zo relevant als de verhalen over Frodo Balings, Balingshoek, 2366 GH, de Gouw.
Volg je hart, gebruik je verstand.
|
|
