Salaris topic 2009 deel 5

-delete-

[ Bericht 98% gewijzigd door InnocentFR op 22-03-2009 11:28:10 ]

quote:

Op zaterdag 21 maart 2009 21:36 schreef veekeend het volgende:
1 : Bedrijfstak: Investment Banking
2 : Functie: Trainee/Analyst
3: Leeftijd: 24
4 : Aantal uren per week: 40 (op papier, praktijk structureel dubbel)
5 : Aantal vakantiedagen: 28
6 : 13e maand: Ja
7 : Bruto maand salaris: 3800
8 : Netto maand salaris: 2400/2500
9: Overuren betaald: Nee, inherent aan functie
10 : Werkervaring: 1 jaar
11 : Goodies : Blackberry, 1e klas OV (na 1 jaar ook auto), goede bonusmogelijkheden ziektenkosten betaald, fitnessabbo, hoop dingen op het werk nog, etc..
12: Opleiding: Universiteit, straks CFA

Goed verdienen dus, maar moet dan ook hard werken

Goed verdienen? Als ik het zo lees verdien je minder dan je denkt. Op het moment dat je 60-80 uur per week draai, zonder dat je daarvoor iets extra krijgt, verdien je dus 1900-2500 bruto per maand. Dat noem ik niet goed verdienen. Je verdient niet meer dan anderen, je werkt gewoon veel, waardoor het veel lijkt.

quote:

Op zondag 22 maart 2009 02:40 schreef InnocentFR het volgende:

[..]

Zoals je in je post hierboven aangaf valt 55 op zich wel mee. En dat hoef je dan niet perse over 5 dagen te spreiden. De kans is ook wel aanwezig dat je zondagmiddag aan je werk zit.

Als je geen leven hebt, dan valt 55 uur inderdaad wel mee. Al verdien je een miljoen per dag, zo lang je niet geniet van het leven, wat heb je aan al dat geld? Goed/boven gemiddeld verdienen kan ook zonder dat je veel uren hoeft te draaien. Als mens zijnde heb je gewoon rust nodig. Neem je dit niet, dan raak je gewoon op. Dat is niet vandaag of morgen, maar dat bouw je op. Als het zo ver is, krijg je een burn-out en zit je thuis. Overwerk is prima, maar er zijn grensen.

quote:

Op zondag 22 maart 2009 11:18 schreef DarkerThanBlack het volgende:

[..]

Goed verdienen? Als ik het zo lees verdien je minder dan je denkt. Op het moment dat je 60-80 uur per week draai, zonder dat je daarvoor iets extra krijgt, verdien je dus 1900-2500 bruto per maand. Dat noem ik niet goed verdienen. Je verdient niet meer dan anderen, je werkt gewoon veel, waardoor het veel lijkt.

Ja inderdaad, voor 80 uur werken 2500 euro netto krijgen, is dus 1250 euro netto per 40 uur. Dat valt toch echt niet in de categorie 'lekker verdienen'. Dat is gewoon heel veel uren maken waardoor je elke maand een redelijk bedrag op je rekening krijgt.

Mijn tijd is kostbaarder dan geld.

1 : Bedrijfstak: financiële dienstverlening
2 : Functie: Junior Belastingadviseur
3: Leeftijd: 26
4 : Aantal uren per week: 32 (op papier en in de praktijk; soms een uurtje of twee meer per week)
5 : Aantal vakantiedagen: 28
6 : 13e maand: Nee
7 : Bruto maand salaris: 1950 (exlusief vakantiegeld)
8 : Netto maand salaris: ong. 1700 (waar nog wel representatie, benzine en lunchkosten vanaf gaan, maar dit valt relatief mee)
9: Overuren betaald: Nee
10 : Werkervaring: 2 jaar
11 : Goodies : netto onkostenvergoeding en reiskostenvergoeding, vakantiegeld, lekker dichtbij huis
12: Opleiding: WO

Ik kies bewust voor veel vrije tijd, omdat ik niet per se een dure auto of huis nodig heb.

quote:

Op zondag 22 maart 2009 12:26 schreef hetzwartegat het volgende:
1 : Bedrijfstak: financiële dienstverlening
2 : Functie: Junior Belastingadviseur
3: Leeftijd: 26
4 : Aantal uren per week: 32 (op papier en in de praktijk; soms een uurtje of twee meer per week)
5 : Aantal vakantiedagen: 28
6 : 13e maand: Nee
7 : Bruto maand salaris: 1950 (exlusief vakantiegeld)
8 : Netto maand salaris: ong. 1700 (waar nog wel representatie, benzine en lunchkosten vanaf gaan, maar dit valt relatief mee)
9: Overuren betaald: Nee
10 : Werkervaring: 2 jaar
11 : Goodies : netto onkostenvergoeding en reiskostenvergoeding, vakantiegeld, lekker dichtbij huis
12: Opleiding: WO

Ik kies bewust voor veel vrije tijd, omdat ik niet per se een dure auto of huis nodig heb.

Netjes Vooral omdat het ~ 4 dagen zijn !

quote:

Op zondag 22 maart 2009 11:28 schreef Sandyman het volgende:

[..]

Ja inderdaad, voor 80 uur werken 2500 euro netto krijgen, is dus 1250 euro netto per 40 uur. Dat valt toch echt niet in de categorie 'lekker verdienen'. Dat is gewoon heel veel uren maken waardoor je elke maand een redelijk bedrag op je rekening krijgt.

Mijn tijd is kostbaarder dan geld.

Toch krijgt ie elke maand 2500 euro op z'n bankrekening en niet 1250. Verder is ie nog maar net begonnen met werken zo te zien, dus is het zeker een mooie opstap, al is het alleen maar om ervaring op te doen. Wellicht is z'n volgende baan wat 'rustiger' qua uren.

Ik heb ook flink lange dagen gemaakt het afgelopen 1,5 jaar voor zo'n 2200 netto, en als je het per uur gaat omrekenen dan was dat natuurlijk op basis van 40 uur een stuk minder. Toch zie ik op mijn spaarrekening een leuk bedrag staan wat wel degelijk echt is. Bovendien heeft de ervaring van het afgelopen jaar ertoe geleid dat ik nu een baan krijg die dichter bij huis is met een salarisverhoging van 20-40%.

Bij hogere functies is het niet meer dan normaal om meer dan de standaard 40 uur te werken, daarin past over het algemeen geen 9-tot-5 mentaliteit. Sommige mensen hebben die mentaliteit wel, verdienen minder, en zijn daar tevreden mee. Ieder z'n ding.

quote:

Op zondag 22 maart 2009 11:23 schreef DarkerThanBlack het volgende:

[..]

Als je geen leven hebt, dan valt 55 uur inderdaad wel mee. Al verdien je een miljoen per dag, zo lang je niet geniet van het leven, wat heb je aan al dat geld? Goed/boven gemiddeld verdienen kan ook zonder dat je veel uren hoeft te draaien. Als mens zijnde heb je gewoon rust nodig. Neem je dit niet, dan raak je gewoon op. Dat is niet vandaag of morgen, maar dat bouw je op. Als het zo ver is, krijg je een burn-out en zit je thuis. Overwerk is prima, maar er zijn grensen.

Ik maak ook lange dagen doordeweeks. Daardoor geniet ik wel extra van het weekend, en van vakanties. Zo kun je het ook bekijken. En het maken van lange dagen leidt natuurlijk niet automatisch tot een burnout.

Ik lees hierboven dat iemand weinig werkt en dus veel vrije tijd heeft. Maar als je minimaal verdient met dat weinige werken, dan heb je ook weinig uit te geven in die bergen vrije tijd.

quote:

Op zondag 22 maart 2009 11:18 schreef DarkerThanBlack het volgende:

[..]

Goed verdienen? Als ik het zo lees verdien je minder dan je denkt. Op het moment dat je 60-80 uur per week draai, zonder dat je daarvoor iets extra krijgt, verdien je dus 1900-2500 bruto per maand. Dat noem ik niet goed verdienen. Je verdient niet meer dan anderen, je werkt gewoon veel, waardoor het veel lijkt.

Omgerekend per uur lijkt het wellicht minder. Vergeet niet het bonuscomponent dat er nog bij zit, dat met gemak het jaarsalaris kan overstijgen (mits goede performance natuurlijk). Het harde werken wordt dan dus uiteindelijk ook goed beloond. Maar gezegd moet wel worden dat bonussen in deze tijden discutabel zijn.

Ik denk dat het voor een opstart van de carriere geen verkeerde start is. Het is natuurlijk een way of life en je moet er dingen voor laten. Anderzijds kan ik nu een steile leer- en carrierecurve op, waar ik straks met minder uren hele goede vruchten van kan plukken. Het is maar hoe je het bekijkt.

quote:

Op zondag 22 maart 2009 13:17 schreef American_Nightmare het volgende:

[..]

Bij hogere functies is het niet meer dan normaal om meer dan de standaard 40 uur te werken, daarin past over het algemeen geen 9-tot-5 mentaliteit. Sommige mensen hebben die mentaliteit wel, verdienen minder, en zijn daar tevreden mee. Ieder z'n ding.

Het is uiteraard ieder zijn ding. Alleen vind ik het erg oppervlakkig om te zeggen dat iemand het goed heeft, omdat diegene veel verdient, maar tegelijk ook veel (tijd) heeft moeten inleveren. Mijn definitie van goed hebben, is een goede balans tussen prive en zakelijk leven. Je kunt kiezen om heel hoog te bereiken, maar of je daar altijd tevreden over bent, dat betwijfel ik. De CFO bij ons verdient een paar ton per jaar, maar hij werkt ook 60-70 uur per week. Ik daarentegen werk direct onder de CFO, leidt een team van 10 man, verdien een goede managers salaris, maar werk daarentegen maar 45 uur per week. Mij hoor je echt niet klagen, prima salaris en veel vrije tijd. Je kunt prima carriere maken, zonder dat je heel veel moet inleveren. Wil je echt de top bereiken, dan kom je inderdaad met een 9-tot-5 mentaliteit er niet. Maar toch zijn er meer mogelijkheden voor handen dan men denkt.

quote:

Op zondag 22 maart 2009 13:21 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]

Ik lees hierboven dat iemand weinig werkt en dus veel vrije tijd heeft. Maar als je minimaal verdient met dat weinige werken, dan heb je ook weinig uit te geven in die bergen vrije tijd.

Hier zit 'm de crux. Het ligt eraan wat voor hobby's je hebt. Heb je dure hobby's die weinig tijd kosten, kun je het beste lange dagen draaien. Heb je goedkope hobby's die veel tijd kosten, zul je er eerder voor kiezen om minder te gaan werken.

quote:

Op zondag 22 maart 2009 16:04 schreef DarkerThanBlack het volgende:

[..]

Het is uiteraard ieder zijn ding. Alleen vind ik het erg oppervlakkig om te zeggen dat iemand het goed heeft, omdat diegene veel verdient, maar tegelijk ook veel (tijd) heeft moeten inleveren.

Soms zie je mensen die extreem gefocust zijn op hun carrïère, terwijl er nog zo veel meer uit het leven te halen is.

Een groot misverstand is dat veel verdienen automatisch zorgt voor een hoge status. Dat is echt niet zo, dat gaat alleen op bij mensen die hetzelfde denken. Een jongen van het volk zal het aan zijn reet roesten hoeveel geld je op de bank hebt staan. Status en vooral voldoening zijn bovendien op vele andere manieren te bereiken. Bijvoorbeeld door jezelf creatief of sportief te ontwikkelen of door vrijwilligerswerk te doen.

Een anders misverstand is dat je veel moet werken om veel te verdienen. Juist op momenten dat je niet werkt, kun je investeren in jezelf. Daar leer je over het algemeen meer van dan steeds min of meer hetzelfde werk te doen. Als je je breed ontwikkelt, ga je bovendien inzien dat je op meerdere manieren kunt bereiken wat je wilt en dat het dan niet zo veel hoeft te kosten. Wil je echt dat grote huis met alle onderhoudsellende die erbij komt kijken? Heeft het niet zijn charme om in een oude camper te reizen in plaats van in een nieuwe BMW? En waarom zou je een fles wijn van 50 euro opentrekken?

Voor je carriére mag je best wat uurtjes over hebben vind ik. Goed, je moet niet je hele leven verslijten door dag in dag uit minimaal 12 uren te werken, dat gaat op den duur ook (psychisch) een tol eisen. Maar eens op z'n tijd 'ietsje meer' gaat prima. Ik werk in de winter ook veel meer dan in de zomer; dan is er toch relatief minder te doen dan in de zomer. In de zomer wil ik ook nog wel eens 2 á 3 keer per week een terrasje pikken 's avonds.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2009 23:50 schreef veekeend het volgende:
Ik krijg gewoon in euro's uitbetaald. Kantoor zit in A'dam, maar een signifant deel van mijn tijd breng ik in London door bijvoorbeeld. Niet ongunstig met de huidige koers van de GBP

Jammer dat je net de "boom" gemist hebt, zul je de komende jaren helaas weinig bonus pakken . Als ik jou was zou ik serieus kijken om toch richting Londen/New York te gaan, als je echt interesse hebt in investment banking. Leer je net iets meer en het is altijd ene goeie ervaring als je er verder in wilt.

quote:

Op zondag 22 maart 2009 14:21 schreef veekeend het volgende:

[..]

Omgerekend per uur lijkt het wellicht minder. Vergeet niet het bonuscomponent dat er nog bij zit, dat met gemak het jaarsalaris kan overstijgen (mits goede performance natuurlijk).
Het harde werken wordt dan dus uiteindelijk ook goed beloond. Maar gezegd moet wel worden dat bonussen in deze tijden discutabel zijn.

Ik denk dat het voor een opstart van de carriere geen verkeerde start is. Het is natuurlijk een way of life en je moet er dingen voor laten. Anderzijds kan ik nu een steile leer- en carrierecurve op, waar ik straks met minder uren hele goede vruchten van kan plukken. Het is maar hoe je het bekijkt.

Ik had deze reply gemist. Bonussen van 100% kun je momenteel bij een Nederlandse bank wel vergeten. Maar je hebt gelijk, dat hoorde er normaal redelijk bij. Toen ik in Londen begon was het eerste jaar 140% bonus, dus dan werd het uursalaris alweer wat hoger. Zoals ik al zei, ik zou nog iets verder kijken als je het leertraject de komende paar jaar wilt maximaliseren. Maar goed, da's mijn 2 cent.

quote:

Op zondag 22 maart 2009 12:26 schreef hetzwartegat het volgende:
1 : Bedrijfstak: financiële dienstverlening
2 : Functie: Junior Belastingadviseur
3: Leeftijd: 26
4 : Aantal uren per week: 32 (op papier en in de praktijk; soms een uurtje of twee meer per week)
5 : Aantal vakantiedagen: 28
6 : 13e maand: Nee
7 : Bruto maand salaris: 1950 (exlusief vakantiegeld)
8 : Netto maand salaris: ong. 1700 (waar nog wel representatie, benzine en lunchkosten vanaf gaan, maar dit valt relatief mee)
9: Overuren betaald: Nee
10 : Werkervaring: 2 jaar
11 : Goodies : netto onkostenvergoeding en reiskostenvergoeding, vakantiegeld, lekker dichtbij huis
12: Opleiding: WO

Ik kies bewust voor veel vrije tijd, omdat ik niet per se een dure auto of huis nodig heb.

opvallend om op zo'n jonge leeftijd al 80% te werken

quote:

Op maandag 23 maart 2009 09:59 schreef tinny het volgende:

[..]

opvallend om op zo'n jonge leeftijd al 80% te werken

Als belastingadviseur moet je altijd op de hoogte zijn van de huidige belastingstelsel. Een dag minder werken lijkt me heel logisch, ten minstens als die zijn tijd steekt aan studie/cursussen.

quote:

Op maandag 23 maart 2009 09:47 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Ik had deze reply gemist. Bonussen van 100% kun je momenteel bij een Nederlandse bank wel vergeten. Maar je hebt gelijk, dat hoorde er normaal redelijk bij. Toen ik in Londen begon was het eerste jaar 140% bonus, dus dan werd het uursalaris alweer wat hoger. Zoals ik al zei, ik zou nog iets verder kijken als je het leertraject de komende paar jaar wilt maximaliseren. Maar goed, da's mijn 2 cent.

Die bonussen worden gewoon uitgekeerd hoor, maar inderdaad lang niet bij alle banken en niet alles wordt aan de grote klepel gehangen, gezien de berichtgeving in de media op dit moment. Wat je wel ziet is dat op level managing directors e.d. bonussen inderdaad geschrapt zijn/worden. Daar zit ik voorlopig nog niet

Ben het helemaal met je eens dat elders de leercurve in London/ NY groter is, maar de outflow van mensen is daar voor zover ik er zicht op heb nog altijd gaande. Had ik 3 jaar eerder geboren moeten worden. Het is zeker een optie die ik op termijn overweeg, denk alleen niet dat je er nu makkelijk tussenkomt... Als ik al zie dat bij een relatief goed presterende I-bank als GS sinds sept al 3 saneringsgolven in London zijn geweest....
Heb overigens niet een goed beeld hoe het bijvoorbeeld bij grote investment management funds/hedgefunds e.d. zit....

quote:

Op maandag 23 maart 2009 10:31 schreef veekeend het volgende:

[..]

Die bonussen worden gewoon uitgekeerd hoor, maar inderdaad lang niet bij alle banken en niet alles wordt aan de grote klepel gehangen, gezien de berichtgeving in de media op dit moment. Wat je wel ziet is dat op level managing directors e.d. bonussen inderdaad geschrapt zijn/worden. Daar zit ik voorlopig nog niet

Maar het lijkt me sterk dat jij dit jaar meer dan 100% gaat krijgen, dan doet je bank iets verkeerd (als ik vergelijk met wat er hier in Londen gebeurt). Aan de andere kant lijkt je basis salaris wel laag, dus wellicht dat het daar iets compenseert.

quote:

Ben het helemaal met je eens dat elders de leercurve in London/ NY groter is, maar de outflow van mensen is daar voor zover ik er zicht op heb nog altijd gaande. Had ik 3 jaar eerder geboren moeten worden. Het is zeker een optie die ik op termijn overweeg, denk alleen niet dat je er nu makkelijk tussenkomt... Als ik al zie dat bij een relatief goed presterende I-bank als GS sinds sept al 3 saneringsgolven in London zijn geweest....
Heb overigens niet een goed beeld hoe het bijvoorbeeld bij grote investment management funds/hedgefunds e.d. zit....

Outflow van mensen zie ik momenteel overal. De goeie mensen komen echter nog steeds gewoon aan de bak. Ik ken meerdere mensen die deze zomer nog zijn begonnen en ook mensen die komende zomer gaan beginnen. Het is geen 2005, maar het is niet volledig onmogelijk. En bij GS zijn er inderdaad al aardig wat golven geweest, meeste van mijn vrienden zijn gelukkig nog niet geraakt daar. Hedgefunds is een mixed basket, hangt natuurlijk af van waar het fonds in zit. Private Equity loopt nog aardig door.

quote:

Op maandag 23 maart 2009 10:41 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Maar het lijkt me sterk dat jij dit jaar meer dan 100% gaat krijgen, dan doet je bank iets verkeerd (als ik vergelijk met wat er hier in Londen gebeurt). Aan de andere kant lijkt je basis salaris wel laag, dus wellicht dat het daar iets compenseert.
[..]

Zeker weten doe je het natuurlijk nooit, maar ik heb een goed beeld van wat er de afgelopen tijd is binnen gekomen aan inkomsten (h2 08 q1 09) en dat is beter dan ooit. Daarnaast zijn recentelijk al bij diverse collegae de bonussen uitgedeeld en men is 'meer dan content'. De tent draait gewoon goed, ondanks de crisis. Maar wat je zegt, het is gewoon afwachten.

Wellicht is het in vergelijking met London laag, anderzijds zijn de kosten voor leefonderhoud hier ook navenant lager. Als ik kijk naar vergelijkbare startposities bij andere (I)banken in NL, dan zit ik echt wel aan de bovenkant...

quote:

Outflow van mensen zie ik momenteel overal. De goeie mensen komen echter nog steeds gewoon aan de bak. Ik ken meerdere mensen die deze zomer nog zijn begonnen en ook mensen die komende zomer gaan beginnen. Het is geen 2005, maar het is niet volledig onmogelijk. En bij GS zijn er inderdaad al aardig wat golven geweest, meeste van mijn vrienden zijn gelukkig nog niet geraakt daar. Hedgefunds is een mixed basket, hangt natuurlijk af van waar het fonds in zit. Private Equity loopt nog aardig door.

Interessant om over verder te discussiëren, maar daar is dit topic wellicht niet de beste plek voor? Ik heb ook een gemengd beeld i.i.g., het is ook maar net met wie je praat.

1 : Bedrijfstak: Onderwijs
2 : Functie: Student
3: Leeftijd: 18
4 : Aantal uren per week: 0
5 : Aantal vakantiedagen: 365
6 : 13e maand: Nee
7 : Bruto maand salaris: 93
8 : Netto maand salaris: 93
9: Overuren betaald: Nee
10 : Werkervaring: 14 jaar
11 : Goodies : OV-kaart
12: Opleiding: WO

quote:

Op maandag 23 maart 2009 14:29 schreef Mainport het volgende:
1 : Bedrijfstak: Onderwijs
2 : Functie: Student
3: Leeftijd: 18
4 : Aantal uren per week: 0
5 : Aantal vakantiedagen: 365
6 : 13e maand: Nee
7 : Bruto maand salaris: 93
8 : Netto maand salaris: 93
9: Overuren betaald: Nee
10 : Werkervaring: 14 jaar
11 : Goodies : OV-kaart
12: Opleiding: WO

Nice

Ik ga misschien (mits aangenomen) in Winterswijk werken. Beetje leuk daar?

Winterswijk is fantastisch. Eenmaal daar en je wilt nooit meer weg!

quote:

opvallend om op zo'n jonge leeftijd al 80% te werken

Waarom opvallend? Ik geloof sterk in vrijheid in het algemeen, en al helemaal in de vrijheid om eigen keuzes te maken. Het is trouwens allang niet abnormaal meer. Steeds meer jongeren kiezen voor parttime werken. Al moet je het natuurlijk wel enigszins kunnen permitteren.

quote:

Als belastingadviseur moet je altijd op de hoogte zijn van de huidige belastingstelsel. Een dag minder werken lijkt me heel logisch, ten minstens als die zijn tijd steekt aan studie/cursussen.

Vakkennis op peil houden lukt prima binnen 32 uur. En dan ben ik generalist; als specialist moet dat nog beter gaan. Doe ik dan helemaal niets behalve lui zijn? Ik heb een tijdje gefreelancet naast m'n werk en nu ben ik met een hobbyproject bezig. Allemaal op het creatieve vlak, puur voor de fun, maar zoek daarin wel de uitdaging om steeds beter te worden.

1 : Branche: Kleinmetaal
2 : Functie: Hoofd inkoop/aquisitie
3 : Leeftijd: 29
4 : Aantal uren per week: ca. 45-50
5 : Aantal vakantiedagen: 19
6 : Bruto maand salaris: 4290
7 : Netto maand salaris: +/- 2500
8 : Overuren betaald: nee, tijd voor tijd
9: Werkervaring: 7 jaar
10: Goodies : laptop, mobi
11: Opleiding: MBO Bouwkunde

Ik rij met m'n eigen auto naar leveranciers, klanten, projecten etc (ca. 1600 km p/m) op G3 idus dat levert per maand nog eens een extra potje van 400 euro op (de afschrijving vergeet ik dan even ) . Leuke topicreeks, ik zie een aantal grootverdieners maar veel van deze grootverdieners maken erg veel uren...

quote:

Op dinsdag 24 maart 2009 23:14 schreef BroodjeBamihap het volgende:
1 : Branche: Kleinmetaal
2 : Functie: Hoofd inkoop/aquisitie
3 : Leeftijd: 29
4 : Aantal uren per week: ca. 45-50
5 : Aantal vakantiedagen: 19
6 : Bruto maand salaris: 4290
7 : Netto maand salaris: +/- 2500
8 : Overuren betaald: nee, tijd voor tijd
9: Werkervaring: 7 jaar
10: Goodies : laptop, mobi
11: Opleiding: MBO Bouwkunde

Ik rij met m'n eigen auto naar leveranciers, klanten, projecten etc (ca. 1600 km p/m) op G3 idus dat levert per maand nog eens een extra potje van 400 euro op (de afschrijving vergeet ik dan even ) . Leuke topicreeks, ik zie een aantal grootverdieners maar veel van deze grootverdieners maken erg veel uren...

Ik vind 50 uur ook best wel redelijk veel hoor . Wel lekker salaris, maargoed mag ook wel als je tegen de 30 loopt denk ik