Doorgestoken kaart als in "niet zoals men het voor stelt".quote:Op vrijdag 20 maart 2009 14:59 schreef Michielos het volgende:
[..]
het is dan ook geen doorgestoken kaart
Dat zal best , geblinddoekt in een auto terwijl je in het donker uitstaptquote:Op vrijdag 20 maart 2009 12:36 schreef Bastard het volgende:
Oh ja zeker, jullie hadden het meteen geroepen.
quote:Op vrijdag 20 maart 2009 14:59 schreef Michielos het volgende:
[..]
het is dan ook geen doorgestoken kaart
als ze overeenkwamen wil dat enkel zeggen dat onze Ingomar goed in de krant gekeken heeft en de case goed kent (sowieso als crimineel paragnost dien je alvorens je jezelf aanmeld goed te studeren over onopgeloste moordzaken. Ik zelf[uit eigen ervaring natuurlijk] heb diverse boeken over onopgeloste moordzaken in Nederland, waaronder zelfs het baantjer boek: doden spreken niet]). Als ze niet lijken op de compositietekeningen in de media, is er ook geen kwaad geschied. De mensen zelf zullen nooit opgespoord worden , noch in verband kunnen worden gebracht met de zaak. Het is hoe dan ook een win-win situatie voor Ingomar. Het maakt dus niet uit welke 2 daders hij aanmerkt per zaak.quote:Op zondag 22 maart 2009 00:30 schreef Summers het volgende:
oh stond er in de media ook 2 tekeningen van de daders en kunnen we die vergelijken met die van de paragnost en kwamen de cijfers en letters van het nummerbord uit het onderzoek van de politie van de auto van de dader overeen met die van de vrouwelijke paragnost ?
quote:
wat ik zeg is dat beide situaties een win-win situatie zijn, niet dat hij de een of de ander gebruikt heeft. Daarom gaf ik ook al eerder aan dat ik nog meer respect voor mediums als Van Praagh en Ogilvie heb omdat dit samen met dierencommunicatie de meest veilige methode is van het geven van readings.quote:Op zondag 22 maart 2009 11:48 schreef Summers het volgende:
Sorry ik geloof er niks van dat ze tekeningen hadden en een deel van het nummerbord .link ?
of dat de paragnosten zich hebben ingelezen , het is beter gewoon blanco te gaan , vandaar dat blinddoeken enzo .
het heet toch niet voor niks het zesde zintuig , het is toch niet boeiend te gaan raden adh van foto's .
Je gevoel kan het ook goed hebben .
Ik hoor eerlijk gezegt de meest belachelijke scenario's waarom het nep zou moeten zijn .
Heb jij een gave???quote:Op maandag 23 maart 2009 00:42 schreef Meds het volgende:
wat een slecht programma, ze geven die "para's" enorm veel informatie, zo krijgen ze een enveloppe waarbij de ogen zichtbaar zijn. Hurk: "het gaat om een jonge vrouw". Goh wat treffend, iedereen kent die marianne Vaatstra foto.
Vervolgens zegt iedereen wat anders: twee daders, 1 dader, drie of meer daders, de verkrachter is zwart, de moordenaar is duits, maar hij heeft haar niet verkracht. De auto is wit, de auto is grijs, ze is meegenomen naar een huis, ze is van haar fiets getrokken, ze liep over de weg (Tessa) en later zegt ze dat ze fietste.
Bovendien hebben de para's ook nog kans om verhalen op elkaar af te stemmen. Kortom we weten helemaal niks, behalve dan dat deze para's net zo fake zijn als Char en Derek Olgilvie en al die anderen
Feiten: het dader DNA was afkomstig van een blanke noordeuropese dader!
en zelfs dat zou zomaar kunnen. Je gaat naar een achterstandsbuurt, klopt op eerste beste tokkiehuis aan en zegt dat er slechte dingen zijn gebeurd. klaar. Welke slechte dingen? dat vult iedereen afzonderlijk in. Zoals de politie veel gaten invult die de paragnosten zeggen en iedereen er altijd iets anders van maakt. ik heb vaker de lekkage ruse gebruikt (de een zegt: ja dat is mijn wasmachine, de ander zegt: ja dat is de vaatwasser en men herinnert het als : hij wist dat mijn vaatwasser stuk was , en zo krijgen de skeptics het ook altijd te horen). Dus ik ben maw nu ook een paragnost? Het kan zelfs in een nieuwbouwwijk : de een verteld over zijn of haar scheiding waar ze in liggen, of over de overleden man als het een odue vrouw betreft enz enz enz. Een jong koppel heb je kans op vreemdgaan en blabla tot blabla.quote:Op maandag 23 maart 2009 10:57 schreef loop het volgende:
Opzich vond ik het best indrukwekkend maar ik heb me er niet zo in verdiept. Ik lees het wel de volgende dag in de media als er werkelijk onverklaarbare dingen zijn gebeurd toch? Het zou immers wereldnieuws zijn.
Ik ben zelf niet makkelijk te overtuigen, ik zou het pas geloven als de overledene via 1 van de paragnosten zou spreken met details die enkel familie zou weten. Of als 1 van de paragnosten het camerateam meeneemt naar een ogenschijnlijk normale buurt, waar zij dan ergens aanbellen omdat de paragnost heeft doorgekregen dat er in dat huis hele slechte dingen gebeure bv door een overledene die dat tegen hem/haar heeft verteld.
Precies, contact maken met het slachtoffer OF de dode Duitser voor het exacte verhaal en het is wel geloofwaardig. Nu is het een kwestie van een opsomming van speculaties die allang uitvoerig in de media heeft gestaan.quote:Op maandag 23 maart 2009 10:57 schreef loop het volgende:
Ik ben zelf niet makkelijk te overtuigen, ik zou het pas geloven als de overledene via 1 van de paragnosten zou spreken
Zelfs al is het knap dat paragnosten veel antwoorden goed hebben in een raadspelletje, netto levert dat raadspelletje niks op. Er worden dingen opgenoemd die:quote:Op maandag 23 maart 2009 12:37 schreef Bastard het volgende:
Het is inderdaad zeer geloofwaardig dat iederen pagarnost afzonderlijk van elkaar alle crime dossiers uit zijn hoofd heeft geleerd en door het uitstappen op een willekeurige plek meteen allerlei details kunnen geven over wat zich heeft afgespeeld daar. Immers alles is breeduit in het nieuws geweest, aangezien hier een boom zo staat en ik op de foto vrouwenogen zie moet het wel Vaatstra zijn.
Right.
Het zou mij niets vebazen als achter de schermen men wel degelijk meer wist dan op TV werd vermeld.. Er moeten altijd nog kijkers getrokken worden en die komen alleen als ze het idee hebben naar iets te kijken wat kan kloppen. Een paragnost die geen flauw idee heeft waar te zijn en dat niet recht kan breien doet het minder goed dan drie paragnosten die een redelijk overeenkomend plaatje schetsen, al dan niet een beetje (zelf) geholpen...quote:Op maandag 23 maart 2009 12:37 schreef Bastard het volgende:
Het is inderdaad zeer geloofwaardig dat iederen pagarnost afzonderlijk van elkaar alle crime dossiers uit zijn hoofd heeft geleerd en door het uitstappen op een willekeurige plek meteen allerlei details kunnen geven over wat zich heeft afgespeeld daar. Immers alles is breeduit in het nieuws geweest, aangezien hier een boom zo staat en ik op de foto vrouwenogen zie moet het wel Vaatstra zijn.
Right.
Zo overdreven hoef je het niet te stellen. middels diverse reading technieken lijkt het alsof ze alles weten, doch de waarheid is anders. Het meeste kan nooit nagetrokken worden en zoveel overeenkomsten waren er niet(grijze, witte auto, dader is duits, neger whatever, erst op iets daarna met de voet) en datgene wat klopte vulde de politie zelf in of was blatant cold reading. Maar dat is een discussie waarin niemand toch iets van me aanneemt omdat van der hurk (wiens pa ook al nooit 1 zaak heeft opgelost) de held van de show is(en terecht, hij doet zijn ding vrij goed , ook al doet hij eigenlijk niks en ken ik betere).quote:Op maandag 23 maart 2009 12:37 schreef Bastard het volgende:
Het is inderdaad zeer geloofwaardig dat iederen pagarnost afzonderlijk van elkaar alle crime dossiers uit zijn hoofd heeft geleerd en door het uitstappen op een willekeurige plek meteen allerlei details kunnen geven over wat zich heeft afgespeeld daar. Immers alles is breeduit in het nieuws geweest, aangezien hier een boom zo staat en ik op de foto vrouwenogen zie moet het wel Vaatstra zijn.
Right.
Dit is 1 van de dingen die ik waarschijnlijk acht;quote:Op maandag 23 maart 2009 13:26 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Het zou mij niets vebazen als achter de schermen men wel degelijk meer wist dan op TV werd vermeld.. Er moeten altijd nog kijkers getrokken worden en die komen alleen als ze het idee hebben naar iets te kijken wat kan kloppen. Een paragnost die geen flauw idee heeft waar te zijn en dat niet recht kan breien doet het minder goed dan drie paragnosten die een redelijk overeenkomend plaatje schetsen, al dan niet een beetje (zelf) geholpen...
En zelfs al was dit niet zo, het is niet nodig. Ikzelf heb Ogilivie enkele keren live mogen aanschouwen. Een goede cold reader, geen voorkennis nodig, maar cold reading nevertheless.quote:Op dinsdag 24 maart 2009 01:57 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Dit is 1 van de dingen die ik waarschijnlijk acht;
er is oa. een verhaal bekend van Derek Ogilvie die in een aflevering treffende dingen zegt; er wordt in die uitzending verteld dat Derek voor het eerst bij iemand thuis is.
Later heeft een cameraman verteld dat de buurvrouw zei dat ie een week eerder al langs was gekomen "om even te kletsen, anders was het allemaal zo zakelijk".
In die aflevering heeft hij het over de tuin die recent veranderd is, wat het kind stoort - iets dat de week ervoor aan de gang was, een boom die uitgegraven werd.
Uiteindelijk wil een zender gewoon pakkende TV, dus ook al komen ze er achter - ze zullen zo lang mogelijk doen alsof hun neus bloedt. (Als ze er zelf al niet subtiel aan meewerken door informatie te verschaffen, zoals de manager van Char regelmatig eerst met vrienden van de familie praat...)
dat is het ! alle crime dossiers van de afgelopen 20 jaar uit heel nederland ingestudeerd , geblinddoekt schatten ze de tijd die ze in de auto zitten zodat ze ongeveer weten in welk deel van nederland ze zitten zodat ze met hun radar alvast die 30.647 onopgeloste zaken uit de rest van nederland kunnen laten vallen en zich kunnen concentreren op die ene EN die boom staat zo en dan nog het gras van een speciale groene kleur met een iets donkerder randje heel subtiel ... hoppa .quote:Op maandag 23 maart 2009 12:37 schreef Bastard het volgende:
Het is inderdaad zeer geloofwaardig dat iederen pagarnost afzonderlijk van elkaar alle crime dossiers uit zijn hoofd heeft geleerd en door het uitstappen op een willekeurige plek meteen allerlei details kunnen geven over wat zich heeft afgespeeld daar. Immers alles is breeduit in het nieuws geweest, aangezien hier een boom zo staat en ik op de foto vrouwenogen zie moet het wel Vaatstra zijn.
Right.
| 1 2 3 | ?> |
onzin natuurlijk. Het zijn op de eerste plaats al onopgeloste moorden(in nederland worden statistisch niet zoveel moorden gepleegd.laat staan moorden die niet zijn opgelost.. Ik had ze het graag zonder informatie zien doen in de verenigde staten). Verder geen moorden uit 1420 maar vrijwel allemaal recent(ivm verjaring e.d.). OP de derde plaats allemaal op het nieuws geweest en uitgebreid in de media geweest. Er is een reden waarom ze enkel de bekendste nemen en de paragnosten prenten geven met ogen en/of andere informatie. Er is ook een reden waarom de een wit zegt, de ander grijs, de een zichzelf corrigeert en jij enkel de hits registreert.quote:Op dinsdag 24 maart 2009 07:17 schreef Summers het volgende:
[..]
dat is het ! alle crime dossiers van de afgelopen 20 jaar uit heel nederland ingestudeerd , geblinddoekt schatten ze de tijd die ze in de auto zitten zodat ze ongeveer weten in welk deel van nederland ze zitten zodat ze met hun radar alvast die 30.647 onopgeloste zaken uit de rest van nederland kunnen laten vallen en zich kunnen concentreren op die ene EN die boom staat zo en dan nog het gras van een speciale groene kleur met een iets donkerder randje heel subtiel ... hoppa .
en een privedetective heeft natuurlijk eerst van alle zaken omgevingsfoto's geschoten dus moesten ze die ook ff erin stampen naast alle feiten van alle zaken in nederlandquote:Op dinsdag 24 maart 2009 07:21 schreef Michielos het volgende:
[..]
onzin natuurlijk. Het zijn op de eerste plaats al onopgeloste moorden. Verder geen moorden uit 1420 maar vrijwel allemaal recent(ivm verjaring e.d.). OP de derde plaats allemaal op het nieuws geweest en uitgebreid in de media geweest. Er is een rede waarom ze enkel de bekendste nemen en de paragnosten prenten geven met ogen en/of andere informatie. Er is ook een reden waarom de een wit zegt, de ander grijs, de een zichzelf corrigeert en jij enkel de hits registreert.
wederom onzin. Je krijgt een foto met ogen van een meid(je had dan net zogoed het hele gezicht kunnen geven maar ey dan zou men zeggen: ja zo kan ik het ook). je ziet een tunnel en gaat deductief te werk. Zelfs al ken je de zaak helemaal niet, je bent home free. De politie vult je hits in. ik zal het voor je simpel maken..quote:Op dinsdag 24 maart 2009 07:23 schreef Summers het volgende:
[..]
en een privedetective heeft natuurlijk eerst van alle zaken omgevingsfoto's geschoten dus moesten ze die ook ff erin stampen naast alle feiten van alle zaken in nederland
Of een sprookje of het zijn paragnosten , ik ga voor de tweede optie .quote:Op dinsdag 24 maart 2009 07:25 schreef Michielos het volgende:
[..]
wederom onzin. Je krijgt een foto met ogen van een meid(je had dan net zogoed het hele gezicht kunnen geven maar ey dan zou men zeggen: ja zo kan ik het ook). je ziet een tunnel en gaat deductief te werk. Zelfs al ken je de zaak helemaal niet, je bent home free. De politie vult je hits in. ik zal het voor je simpel maken..
ken je de zaak wel..... YES MOOI SCHITTEREND...
Ken je de zaak niet.. maakt geen bal uit, je weet wat voor een slachtoffer het is en baseert je reading daarop. Als je daarbij diverse niet na te trekken specifieke dingen zegt, heb je sowieso al gewonnen. Je zag bv vorig jaar in de finale dat ze opeens bijna niks meer wisten omdat er mogelijkheden weggenomen werden en ze opeens met standaard crime cold reading aankwamen die nergens zo fenomenaal werd als eerst(daarbij: de sleutel is , vele zaken die specifiek lijken en niet na te trekken zijn).
Nogmaals, samen met dierencommunicatie mijn inziens de lafste vorm van reading. Het is veilig.
Wacht even, ik begrijp je niet goed. IK denk dat je bedoelt... Of cold readers of een sprookje. Ik ga voor de tweede.quote:Op dinsdag 24 maart 2009 07:32 schreef Summers het volgende:
[..]
Of een sprookje of het zijn paragnosten , ik ga voor de tweede optie .
Ja mooi is dat hequote:Op dinsdag 24 maart 2009 07:23 schreef Summers het volgende:
[..]
en een privedetective heeft natuurlijk eerst van alle zaken omgevingsfoto's geschoten dus moesten ze die ook ff erin stampen naast alle feiten van alle zaken in nederland
Is het dan niet verstandig om dit soort dingen éérst uit te sluiten? Als deze praktijken "known issues" zijn, moet je zoiets voor de hand liggends eerst uitsluiten, voor je het op cold readen gooit.quote:Op dinsdag 24 maart 2009 01:57 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Dit is 1 van de dingen die ik waarschijnlijk acht;
er is oa. een verhaal bekend van Derek Ogilvie die in een aflevering treffende dingen zegt; er wordt in die uitzending verteld dat Derek voor het eerst bij iemand thuis is.
Later heeft een cameraman verteld dat de buurvrouw zei dat ie een week eerder al langs was gekomen "om even te kletsen, anders was het allemaal zo zakelijk".
In die aflevering heeft hij het over de tuin die recent veranderd is, wat het kind stoort - iets dat de week ervoor aan de gang was, een boom die uitgegraven werd.
Uiteindelijk wil een zender gewoon pakkende TV, dus ook al komen ze er achter - ze zullen zo lang mogelijk doen alsof hun neus bloedt. (Als ze er zelf al niet subtiel aan meewerken door informatie te verschaffen, zoals de manager van Char regelmatig eerst met vrienden van de familie praat...)
En ik maar denken dat het een TRU onderwerp is maar zo te zien hoort het in BNW thuis ,quote:
Misschien niet zozeer afgesproken werk, alswel 'de regels een beetje oprekken'.quote:Op dinsdag 24 maart 2009 08:16 schreef sjoep het volgende:
[..]
Is het dan niet verstandig om dit soort dingen éérst uit te sluiten? Als deze praktijken "known issues" zijn, moet je zoiets voor de hand liggends eerst uitsluiten, voor je het op cold readen gooit.
Als het toch allemaal afgesproken werk is, dan hoef je volgens mij niet eens te cold readen, maar gewoon te acteren.
Allemaal zaken die we niet zeker weten.
Nou moet je niet de zaken omdraaien, die mensen claimen zelf dingen die ze niet kunnen aantonenquote:Op dinsdag 24 maart 2009 10:40 schreef sjoep het volgende:
Ja, en toon dan eerst eens aan in hoeverre daar dan sprake van is.
Voordat je een halte verder allerlei mensen dingen in de schoenen gaat schuiven die je niet kunt aantonen.
In het geval van Ogilvie hoeft niemand te doen, dat heeft hij immers zelf al gedaan door jammerlijk te falen op zijn 1-miljoen test bij James R.quote:Op dinsdag 24 maart 2009 10:40 schreef sjoep het volgende:
Ja, en toon dan eerst eens aan in hoeverre daar dan sprake van is.
Voordat je een halte verder allerlei mensen dingen in de schoenen gaat schuiven die je niet kunt aantonen.
Nee nee, we zitten in TRU.. hier kan het wel.. we genieten van het programma en er worden de meest fantastische verhalen verteld om aan te tonen dat het doorgestoken kaart is.quote:Op dinsdag 24 maart 2009 10:43 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Nou moet je niet de zaken omdraaien, die mensen claimen zelf dingen die ze niet kunnen aantonen
Niet om het één of ander, maar o.a. jij beweert dat ze de boel lopen flessen.quote:Op dinsdag 24 maart 2009 10:43 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Nou moet je niet de zaken omdraaien, die mensen claimen zelf dingen die ze niet kunnen aantonen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.-oOo~°*°~oOo "The only real valuable thing is intuition." Albert Einstein. -oOo~°*°~oOo
Je draait de boel weer om - zij claimen dingen te kunnen.quote:Op dinsdag 24 maart 2009 11:01 schreef sjoep het volgende:
[..]
Niet om het één of ander, maar o.a. jij beweert dat ze de boel lopen flessen.
Echt grondig onderzoek kan ik het niet noemen eigenlijk.
Waarmee eigenlijk al je argumenten onderuit gaan. De basis is namelijk niet helder.
Als er geclaimd wordt dat iemand vermoord is kijken ze eerst of er daadwerkelijk wel een moord gepleegd is.quote:Als iemand vermoord wordt, kijken ze ook eerst naar wie er het laatste contact gehad heeft met het slachtoffer hè, niet degene die er 3 weken daarvoor mee heeft zitten theedrinken toevallig.
RTL4 claimt interessante tv te maken.quote:Dus, de vraag is eigenlijk, wat claimt RTL4?
Of gaat dit te ver voor je? Je snapt toch wel wat ik schrijf hè?
JIj komt duidelijk niet uit de opsporingswereld, dat zie ik welquote:Op dinsdag 24 maart 2009 11:39 schreef _Led_ het volgende:
Als er geclaimd wordt dat iemand vermoord is kijken ze eerst of er daadwerkelijk wel een moord gepleegd is.
[..]
??quote:Op dinsdag 24 maart 2009 13:24 schreef sjoep het volgende:
[..]
JIj komt duidelijk niet uit de opsporingswereld, dat zie ik wel
Nee, ze gaan direct de dader zoeken terwijl ze niet eens weten of er wel een moord gepleegd isquote:Op dinsdag 24 maart 2009 13:24 schreef sjoep het volgende:
[..]
JIj komt duidelijk niet uit de opsporingswereld, dat zie ik wel
je gaf eerder aan dat ik me enkel moest houden bij wat jij letterlijk schrijft en niks meer. Dat doen de mensen hier dus. Of bedoelde je wat anders?quote:Op dinsdag 24 maart 2009 16:44 schreef sjoep het volgende:
Je moet alles wel heel letterlijk uitschrijven hier hè?
Nee, je moet gewoon geen domme opmerkingen makenquote:Op dinsdag 24 maart 2009 16:44 schreef sjoep het volgende:
Je moet alles wel heel letterlijk uitschrijven hier hè?
ik zie ze toch echt hun best doen om dat te proberen .quote:Op dinsdag 24 maart 2009 10:43 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Nou moet je niet de zaken omdraaien, die mensen claimen zelf dingen die ze niet kunnen aantonen
Ik zie ze hun best doen om op te lichten met de lafste vorm van cold reading die er bestaat...quote:Op dinsdag 24 maart 2009 17:09 schreef Summers het volgende:
[..]
ik zie ze toch echt hun best doen om dat te proberen .
quote:Op dinsdag 24 maart 2009 17:11 schreef Michielos het volgende:
[..]
Ik zie ze hun best doen om op te lichten met de lafste vorm van cold reading die er bestaat...
maar goed, ik zal het wel mis hebben.
Gelukkig is de plaag van paragnosten relatief klein, maar het is wel een vak waar je uit een schier bodemloze put vol geld kunt graaien, logisch dat dat vele mensen naar zich toe trekt...quote:Op dinsdag 24 maart 2009 17:55 schreef Summers het volgende:
[..]
dus paragnosten bestaan niet , het zijn allemaal cold readers , populair vak inene dan he ,
iedereen doet het .
summers. cold reading is al zo oud als de egyptenaren. Alleen geevolueerd en sterker/beter dan ooit. COld reading technieken kun je tevens bewust of onbewust toepassen(denk aan tante martha die goedbedoeld theeblaadjes legt en gebruik maakt van stockreading/warmreading technieken). Het is enkel sinds kort pas bekend(eigenlijk sinds laatste 20 jaar).quote:Op dinsdag 24 maart 2009 17:55 schreef Summers het volgende:
[..]
dus paragnosten bestaan niet , het zijn allemaal cold readers , populair vak inene dan he ,
iedereen doet het .
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |