NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daar ben ik van op de hoogte. Het rookverbod is voor mij dan ook geen reden om voor een van deze partijen te stemmen. Mijn bedenkingen aan het adres van Verdonk en Wilders zijn zodanig dat ik mijn stem niet uit ga brengen op een van hen. En aangezien ik Rutte en de VVD ook een stel slappe lullen vind, wordt dat em waarschijnlijk ook niet.quote:Op donderdag 5 maart 2009 13:12 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Deels, vergeet niet dat ze het zelf in hebben gevoerd destijds. Nu, in de oppositie, maken ze zich sterk voor een uitzondering op basis van oppervlakte. Dit geldt ook voor Ton. Alleen de PVV wil het hele rookverbod afschaffen.
Dus ja, een oplossing is nog niet in zicht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
http://www.volkskrant.nl/(...)s_minder_discotheken
We maken de horeca kapot!quote:Volgens Spronsen hebben de disco's veel last van het vorig jaar ingevoerde rookverbod voor de horeca.
[...]
Om het tij te keren zouden de discotheken hun deuren ook voor andere doeleinden moeten openstellen, zoals kinderopvang, vergaderingen en bedrijfspresentaties.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Rookserre 'Thomas' moet weg; kroegbaas in Edam rebelleert
Het Thomas Café in Edam moet het zelfgebouwde rookterras zo snel mogelijk sluiten. Het is een illegaal bouwsel, staat op gemeentegrond en er is geen vergunning voor afgegeven.
Dat is kroegbaas Jean-Paul Pronk per brief te verstaan gegeven door de gemeente Edam-Volendam. Voldoet hij niet aan de gemeentelijke eis, dan hangt hem een stevige boete boven het hoofd. ,,Als ik het niet verwijder, kost het vijfhonderd euro per dag en dat loopt dan zo op tot vijftienhonderd euro en meer'', aldus Pronk vanuit zijn etablissement waar donderdagmiddag de bridgeclub een kaartje legde.
Het rookterras is een uitvloeisel van het door rokers zo gehate rookverbod in de horeca. Pronk besloot zijn klanten tegemoet te komen met deze oplossing en vroeg ook na de eerste gemeentelijke aanschrijving 'keurig een vergunning' aan. ,,Maar dat nemen ze kennelijk niet eens serieus. Ze hebben dat plan amper bekeken en zo in één beweging van het bureau in de prullenbak geschoven. In feite is het allemaal maar gezeur natuurlijk, want ik ben eigenlijk helemaal niet onwillig. Maar de gemeente wil gewoon niet meewerken.''
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Het schijnt sowieso al heel normaal te zijn om in de kroeg op tafel een luier te verschonen sinds de afschaffing van het rookverbod en de obsessie met het eigen kroost van de moderne ouder, dus waarom niet? Een 'echte ondernemer' maakt gewoon een creche van zijn disco, dat is pas ondernemend. Zijn nieuwe publiek bestaat toch grotendeels uit zeikende aanstellers dus dan is de stap naar achter kinderen aanhollen maar heel klein.quote:Op donderdag 5 maart 2009 18:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)s_minder_discotheken
[..]
We maken de horeca kapot!
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dit artikel geeft zulke summiere en gekleurde informatie dat je d'r echt helemaal niks mee kan.quote:Op donderdag 5 maart 2009 18:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)s_minder_discotheken
[..]
We maken de horeca kapot!
Hoeveel discotheken gaan er jaarlijks op de fles? Ze geven zelf al aan dat er de afgelopen tien jaar steeds minder discotheken kwamen. Afgelopen jaar was dus gewoon een vervolg van die trend al lag het percentage iets hoger tov het gemiddelde. Een causaal verband met het rookverbod weten ze in ieder geval niet hard te maken. Ze gaan alleen in op een omzetverlies in juli en augustus tov dezelfde periode 2007. Waarom september t/m december niet genoemd? Waarschijnlijk omdat er in die maanden omzetstijging was te zien en dat past niet bij de boodschap die ze hier willen verkopen. Dat maken ze nog wel duidelijk door in de laatste alinea nog even met een idiote suggestie te komen.
Helaas, te doorzichtig om serieus genomen te worden.
Life is what you make it.
om nog maar te zwijgen over de dubbele standaard die aangehouden wordt; een artikel als dit over faillissementen, dat wordt standaard aan het rookverbod toegeschreven. Een artikel waarin staat dat het aantal faillissementen vergeleken met vorig jaar niet hoger was; dat komt dan omdat niemand zich aan het verbod houdt, daarom zijn de cijfers een valse weergave of het is nog te vroeg om te peilen maw; de kroegen druppelen op een faillisement af dus de echte klapkomt nog.
Zijn we trouwens vergeten dat in de 3e week van juli de eerste kroeg al melde failliet gegaan te zijn door het rookverbod?
Overigens blijft een een dubieus argument van mensen die zelf wegblijven uit de horeca. Als je niet meer naar de kroeg gaat moet je ook niet huilie doen dat kroegen failliet gaan. Als je zo begaan bent met de horeca ga je gewoon.
Zijn we trouwens vergeten dat in de 3e week van juli de eerste kroeg al melde failliet gegaan te zijn door het rookverbod?
Overigens blijft een een dubieus argument van mensen die zelf wegblijven uit de horeca. Als je niet meer naar de kroeg gaat moet je ook niet huilie doen dat kroegen failliet gaan. Als je zo begaan bent met de horeca ga je gewoon.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
die junkies from hereitmay toch:
Yup Obama komt hier straks de boel binnenvallen om het rookverbod terug te draaienquote:Ingediend door Otto Braackenssieck op do, 05/03/2009 - 16:44.
Eens kijken, of ik het Emailadres van Obama te pakken kan krijgen, dan kan ie aan de slag :-)
Ingediend door Dinie op do, 05/03/2009 - 18:39.
Hij is echt sterk! Obama heeft een persoonlijke website. Dat weet ik omdat ik hem laatst heb gevraagd of hij, als roker met macht, onze vrijheid a.u.b. weer terug wil brengen.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Jij wil mensen dwingen failliet te gaan voor ze hun zaak sluiten? Heb je daar al een wet voor bedacht?quote:Op donderdag 5 maart 2009 21:09 schreef Schanulleke het volgende:
Het gaat nog niet eens over faillissementen maar over sluitingen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Kroegen gingen anders niet failliet vanwege alle niet-rokers die niet naar de kroeg gingen toen er nog gerookt werd.quote:Op donderdag 5 maart 2009 21:03 schreef MikeyMo het volgende:
Overigens blijft een een dubieus argument van mensen die zelf wegblijven uit de horeca. Als je niet meer naar de kroeg gaat moet je ook niet huilie doen dat kroegen failliet gaan. Als je zo begaan bent met de horeca ga je gewoon.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ach...de niet-rokers hebben niet in de gaten dat door het rookverbod er weer geen keuze is om naaar een kroeg te gaan.
Die zijn inmiddels failliet...
Benieuwd wie dan de gebeten hond weer is.
Ik gok op de rokers, omdat die nu niet meer naar die rookvrije kroegen gaan, maar hun eigen rookkroegen opzoeken.
Of je moet in Den Helder wonen.....
Die zijn inmiddels failliet...
Benieuwd wie dan de gebeten hond weer is.
Ik gok op de rokers, omdat die nu niet meer naar die rookvrije kroegen gaan, maar hun eigen rookkroegen opzoeken.
Of je moet in Den Helder wonen.....
En nummer 2 is aan de beurt:
[ Bericht 4% gewijzigd door MikeyMo op 06-03-2009 09:17:57 ]
Volgens het AD dient de zaak 23 maartquote:Eerste Bredase rookcafé voor de rechter
BREDA – De uitbater van Café Victoria aan de Oranjeboomstraat moet op 23 maart wegens het herhaaldelijk overtreden van het rookverbod voor de rechter verschijnen. Het Openbaar Ministerie (OM) bevestigde donderdag tegenover deze site dat het een Bredase horecazaak heeft gedagvaard.
Een woordvoerder van Bredase cafés die het verbod negeren bevestigde dat het gaat om het café aan de Oranjeboomstraat. De Bredase kroeg is het tweede café in Nederland dat zich voor een rechtbank moet verantwoorden. Het Groningse café De Kachel kreeg eerder al een boete van 1200 euro opgelegd en bij een volgende overtreding moet de kroeg een maand sluiten. Het Groningse café tekende overigens hoger beroep aan.
Overtreding van het rookverbod geldt als een economisch delict.
In navolging van het OM in Groningen gaat Breda over tot vervolging van een horecaondernemer die het rookverbod overtreedt. “We hebben met veel interesse de zaak in Groningen gevolgd. Maar we weten nog niet wat de eis zal zijn. We zijn de feiten nog aan het bekijken”, zegt een woordvoerder van het OM in Breda.
De eigenaar van Café Victoria was donderdag niet bereikbaar voor een reactie.
[ Bericht 4% gewijzigd door MikeyMo op 06-03-2009 09:17:57 ]
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
We maken de horeca kapot!quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
doen ze zelf stel kamikazepilotenquote:Op vrijdag 6 maart 2009 07:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
We maken de horeca kapot!
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
De horeca die zich normaal aan de regels houdt komt er sterker uit.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 07:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
We maken de horeca kapot!
Ik lees al een tijdlang mee op dit forum, en die rokersdiscussie vind ik echt leuk.
Dus als nieuweling hier even posten.
Onze vriendenclub blijft al een tijd lang weg uit de horeca, omdat wij de kroeg graag gebruikten als bijkletsplaats, maar de muziek nam de overhand, ook in de zomer buiten: elke keer als wij lekker wilden kletsen was er wel weer een activiteit in de stad. Dus om die reden borrelen wij al jaren lekker thuis, met een rokertje er bij. Ook heel gezellig. (Wij hebben er helaas nooit aan gedacht om Klink om een muziekverbod te vragen)
Dus de pijn van het niet kunnen roken in de kroeg is aan mij voorbijgegaan, maar anders was dat voor mij de reden geweest om niet meer naar de kroeg te gaan. Ik rook namelijk heel weinig: juist als ik wijn drink, of een biertje, dan wil ik roken.
Dus als nieuweling hier even posten.
Onze vriendenclub blijft al een tijd lang weg uit de horeca, omdat wij de kroeg graag gebruikten als bijkletsplaats, maar de muziek nam de overhand, ook in de zomer buiten: elke keer als wij lekker wilden kletsen was er wel weer een activiteit in de stad. Dus om die reden borrelen wij al jaren lekker thuis, met een rokertje er bij. Ook heel gezellig. (Wij hebben er helaas nooit aan gedacht om Klink om een muziekverbod te vragen
)Dus de pijn van het niet kunnen roken in de kroeg is aan mij voorbijgegaan, maar anders was dat voor mij de reden geweest om niet meer naar de kroeg te gaan. Ik rook namelijk heel weinig: juist als ik wijn drink, of een biertje, dan wil ik roken.
Als verzameling sapjesbarren en komkommersaladerestaurantsquote:Op vrijdag 6 maart 2009 09:48 schreef mgerben het volgende:
[..]
De horeca die zich normaal aan de regels houdt komt er sterker uit.
Illegale horeca ftw
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat is het probleem? Houd je niet van komkommer?quote:Op vrijdag 6 maart 2009 09:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als verzameling sapjesbarren en komkommersaladerestaurants
Illegale horeca ftw
Dat hebben we gezien op de Britse eilanden. Daar zijn honderden kroegen over de kop gegaan door het rookverbod. Maar dat geeft natuurlijk niet, als een paar zuurpruimen maar hun rookvrije holletje hebben. Maakt verder ook niet dat zij slechts een keer per jaar hun kop laten zien, als men maar een rookvrije toko heeft.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 09:48 schreef mgerben het volgende:
[..]
De horeca die zich normaal aan de regels houdt komt er sterker uit.
Dat is, zoals reeds gezegd, stuitend egoisme
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Prima om deze wetsovertreders te vervolgen. Als ik na herhaaldelijke waarschuwingen de wet blijf overtreden, word ik ook vervolgd. Elke vervolging van notoire overtreders is goed nieuws.
En helaas is het nu nog zo dat uitbaters de risico's van een overtreding incalculeren en dus rekening houden met een eventuele boete. Dat calculerende moet eruit. Boetes vervangen door tijdelijke intrekking van de vergunning. Begin maar met één week sluiting, tweede overtreding: één maand, derde overtreding: permanent. Je moet de overtreders zodanig straffen dat ze het risico niet meer willen lopen.
En helaas is het nu nog zo dat uitbaters de risico's van een overtreding incalculeren en dus rekening houden met een eventuele boete. Dat calculerende moet eruit. Boetes vervangen door tijdelijke intrekking van de vergunning. Begin maar met één week sluiting, tweede overtreding: één maand, derde overtreding: permanent. Je moet de overtreders zodanig straffen dat ze het risico niet meer willen lopen.
De harde feiten in Nederland liggen heel anders. De invloed van het rookverbod is heel minimaal. Waar ondernemers momenteel last van hebben is de economische crisis en het feit dat er gewoon te veel kroegen zijn.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 10:05 schreef KoosVogels het volgende:
Dat hebben we gezien op de Britse eilanden. Daar zijn honderden kroegen over de kop gegaan door het rookverbod. Maar dat geeft natuurlijk niet, als een paar zuurpruimen maar hun rookvrije holletje hebben. Maakt verder ook niet dat zij slechts een keer per jaar hun kop laten zien, als men maar een rookvrije toko heeft.
Dat is, zoals reeds gezegd, stuitend egoisme
Verder zijn niet-rokers geen zuurpruimen. Ik heb jarenlang in de rook gezeten als ik kroegen bezocht. Nu is dat gelukkig niet meer zo en daar ben ik erg blij mee. Leer gewoon te accepteren dat roken in de kroeg een uitstervend fenomeen is, ondanks dat wat hardleers volk er nu nog anders over denkt. En stop eens om er zo'n drama van te maken dat je je sigaretje nu buiten moet oproken.
Nee, er is te weinig publiek, dat wordt namelijk weggejaagd door de domineetjes. Vandaar ook dat er al problemen waren met de omzet voor de economische crisis.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 10:21 schreef Elfletterig het volgende:
De harde feiten in Nederland liggen heel anders. De invloed van het rookverbod is heel minimaal. Waar ondernemers momenteel last van hebben is de economische crisis en het feit dat er gewoon te veel kroegen zijn.
Wat ik niet accepteer is die verstikkende kuddementaliteit van jou en je medestanders. Uitsterven gaat vanzelf, het zij zo, het punt is dat men probeert iets dood te maken.quote:Verder zijn niet-rokers geen zuurpruimen. Ik heb jarenlang in de rook gezeten als ik kroegen bezocht. Nu is dat gelukkig niet meer zo en daar ben ik erg blij mee. Leer gewoon te accepteren dat roken in de kroeg een uitstervend fenomeen is, ondanks dat wat hardleers volk er nu nog anders over denkt.
Het drama is dat bemoeizieke figuren met dubieuze motieven de vrije hand krijgen, bemoeiziekte als deugd. Terug naar de jaren 50.quote:En stop eens om er zo'n drama van te maken dat je je sigaretje nu buiten moet oproken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hoe kun je als anti-roker nou klagen over te weinig keus als er te veel kroegen zijnquote:Op vrijdag 6 maart 2009 10:21 schreef Elfletterig het volgende:
het feit dat er gewoon te veel kroegen zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Niet als ik ga stappen.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 10:01 schreef mgerben het volgende:
[..]
Wat is het probleem? Houd je niet van komkommer?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Allereerst kun je na een paar maanden rookverbod in NL nog niet de ware feiten boven tafel halen. Kroegen hebben een vetlaag en zullen niet na 4/5 maanden falliet gaan. Vooral niet omdat het rookverbod in de zomer is ingevoerd, en vervolgens hebben de kroegen die in de problemen kwamen het verbod aan hun laars gelapt. Teveel kroegen? Wat een gelul. In mijn woonplaats zijn er kroegen voor alle typen personen. Mij zul je niet aantreffen in een skihut-achtige tent, maar anderen weer wel. Laat die keuze aub bestaan.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 10:21 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De harde feiten in Nederland liggen heel anders. De invloed van het rookverbod is heel minimaal. Waar ondernemers momenteel last van hebben is de economische crisis en het feit dat er gewoon te veel kroegen zijn.
Het zou een uitstervend fenomeen zijn geweest als kroegbezoekers duidelijk aangaven dat een rookverbod nodig was. Ik heb hier werkelijk nooit iemand over gehoord, enkel een groepje fanatici van CAN en wat internetklagers probeerden het verbod er doorheen te rammen. Met succes.quote:Verder zijn niet-rokers geen zuurpruimen. Ik heb jarenlang in de rook gezeten als ik kroegen bezocht. Nu is dat gelukkig niet meer zo en daar ben ik erg blij mee. Leer gewoon te accepteren dat roken in de kroeg een uitstervend fenomeen is, ondanks dat wat hardleers volk er nu nog anders over denkt. En stop eens om er zo'n drama van te maken dat je je sigaretje nu buiten moet oproken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
