abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 6 maart 2009 @ 09:53:01 #241
57571 -Mellow-
Hobo on the loose
pi_66756688
We hebben voortplantingsdrang zodat ons ras kan overleven, maar het feit dat sommige mensen die drang niet hebben is even natuurlijk als de drang om je wel voor te planten. Je zou het ook als een "oplossing" van de natuur kunnen zien tegen overbevolking. Te veel mensen op deze planeet zou het voortbestaan van ons ras in gevaar kunnen brengen en de natuur steekt altijd overal een stokje voor.
'If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is, infinite.'
  vrijdag 6 maart 2009 @ 10:08:40 #242
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66757123
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 09:53 schreef -Mellow- het volgende:
We hebben voortplantingsdrang zodat ons ras kan overleven, maar het feit dat sommige mensen die drang niet hebben is even natuurlijk als de drang om je wel voor te planten. Je zou het ook als een "oplossing" van de natuur kunnen zien tegen overbevolking. Te veel mensen op deze planeet zou het voortbestaan van ons ras in gevaar kunnen brengen en de natuur steekt altijd overal een stokje voor.
De natuur zit inderdaad wel slim in elkaar, en natuurlijk ook wel zodanig dat in zo'n geval alleen de zwakste schakels die voortplantingsdrang missen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_66757270
Dit topic ging toch heel ergens anders over en niet over de drang je te moeten voortplanten of ben ik nou gek?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_66757319
Als je dik in de 30 bent en nog kinderen wilt dan ben je gewoon te laat.
Biologisch gaat het nog wel lukken maar er komt meer bij kijken.
  vrijdag 6 maart 2009 @ 10:26:14 #245
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66757583
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 10:16 schreef sig000 het volgende:
Als je dik in de 30 bent en nog kinderen wilt dan ben je gewoon te laat.
Biologisch gaat het nog wel lukken maar er komt meer bij kijken.
Totaal kansloos inderdaad. Kan ook nooit goed zijn voor die kinderen, dat worden dan van die gemankeerde krengen. Dat zie je nu ook gebeuren, de kindertherapeuten draaien overuren.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  vrijdag 6 maart 2009 @ 10:39:30 #246
57571 -Mellow-
Hobo on the loose
pi_66758054
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 10:08 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

De natuur zit inderdaad wel slim in elkaar, en natuurlijk ook wel zodanig dat in zo'n geval alleen de zwakste schakels die voortplantingsdrang missen.
Ik zie anders genoeg zwakke schakels om mij heen die zich helaas wel voortplanten
'If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is, infinite.'
pi_66758334
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 10:26 schreef Lemmeb het volgende:

Totaal kansloos inderdaad. Kan ook nooit goed zijn voor die kinderen, dat worden dan van die gemankeerde krengen. Dat zie je nu ook gebeuren, de kindertherapeuten draaien overuren.
De wetenschap spreekt je volkomen tegen. Kinderen van jonge gezinnen blijken vaker probleemkinderen te zijn dan kinderen van al oudere ouders.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_66758394
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 09:53 schreef -Mellow- het volgende:
We hebben voortplantingsdrang zodat ons ras kan overleven, maar het feit dat sommige mensen die drang niet hebben is even natuurlijk als de drang om je wel voor te planten. Je zou het ook als een "oplossing" van de natuur kunnen zien tegen overbevolking. Te veel mensen op deze planeet zou het voortbestaan van ons ras in gevaar kunnen brengen en de natuur steekt altijd overal een stokje voor.
De natuur lijkt me geen zelfstandige entiteit dat kan anticiperen op overbevolking. Als er eenmaal sprake is van overbevolking kunnen er wel mechanismen ontstaat om daar wat aan te doen, maar qua mens is de situatie naar mijn mening nog niet echt kritiek.

Ik denk dat het "geen kind willen hebben" vooral een product van de welvaart is. Mensen hebben geen kinderen meer nodig om op hun oude dag verzorgd te worden of om geld in het laatje te brengen. Alleen wint bij veel mensen de nestdrang van het individualisme.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_66758502
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 10:47 schreef Isabeau het volgende:

[..]

De wetenschap spreekt je volkomen tegen. Kinderen van jonge gezinnen blijken vaker probleemkinderen te zijn dan kinderen van al oudere ouders.
Dan waren die van mij een uitzondering.
  Moderator / Kerstkaart terrorist vrijdag 6 maart 2009 @ 11:14:24 #250
29278 crew  Nizno
Versie 4.4
pi_66759222
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 10:14 schreef Isabeau het volgende:
Dit topic ging toch heel ergens anders over en niet over de drang je te moeten voortplanten of ben ik nou gek?
nee jij bent niet gek.

Maar de mensen die niet snappen dat mensen ook bewust kinderloos kunnen zijn die willen graag over voortplantingsdrang praten omdat je je dan ongewoon moet gaan voelen als bewust kinderloze.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_66759486
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 10:49 schreef teknomist het volgende:

Ik denk dat het "geen kind willen hebben" vooral een product van de welvaart is.
Lagere geboortecijfers correleren sterk met alfabetisme, opleidingsniveau en toegang tot medische diensten - niet zozeer "welvaart" (lastig te definiëren).
Maar er wordt nog steeds geruzied over de kip en het ei.
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 10:52 schreef sig000 het volgende:

[..]

Dan waren die van mij een uitzondering.
Gefeliciteerd. Dat is statistisch niet relevant.
pi_66759575
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 11:14 schreef Nizno het volgende:

[..]

nee jij bent niet gek.

Maar de mensen die niet snappen dat mensen ook bewust kinderloos kunnen zijn die willen graag over voortplantingsdrang praten omdat je je dan ongewoon moet gaan voelen als bewust kinderloze.
Ik heb er nooit over na kunnen denken maar als ik kon kiezen had ik nog steeds geen kinderen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2009 11:26:26 ]
  vrijdag 6 maart 2009 @ 11:25:59 #253
57571 -Mellow-
Hobo on the loose
pi_66759576
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 10:49 schreef teknomist het volgende:

[..]

De natuur lijkt me geen zelfstandige entiteit dat kan anticiperen op overbevolking. Als er eenmaal sprake is van overbevolking kunnen er wel mechanismen ontstaat om daar wat aan te doen, maar qua mens is de situatie naar mijn mening nog niet echt kritiek.

Ik denk dat het "geen kind willen hebben" vooral een product van de welvaart is. Mensen hebben geen kinderen meer nodig om op hun oude dag verzorgd te worden of om geld in het laatje te brengen. Alleen wint bij veel mensen de nestdrang van het individualisme.
Ik geloof niet dat mensen over het algemeen het nemen van kinderen laten afhangen van het verzorgd worden op hun oude dag. Dit is puur het hebben van een natuurlijke drang ( of het ontbreken daarvan in het geval van bewust kinderlozen)
'If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is, infinite.'
pi_66759623
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 11:25 schreef -Mellow- het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat mensen over het algemeen het nemen van kinderen laten afhangen van het verzorgd worden op hun oude dag. Dit is puur het hebben van een natuurlijke drang ( of het ontbreken daarvan in het geval van bewust kinderlozen)
Het gebeurd gewoon.
pi_66759792
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 11:23 schreef veuve_amiot het volgende:

[..]

Lagere geboortecijfers correleren sterk met alfabetisme, opleidingsniveau en toegang tot medische diensten - niet zozeer "welvaart" (lastig te definiëren).
Maar er wordt nog steeds geruzied over de kip en het ei.
Welvaart correleert ook met zaken als alfabetisme, opleidingsniveau en het medisch niveau.

Hoe hoger de welvaart, hoe beter de toegang tot medische zorg, hogere opleidingen etc.
Maar, het is inderdaad een kip-en-ei verhaal. Hoewel mijn gevoel zegt dat welvaart de oorzaak is.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_66759919
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 11:25 schreef -Mellow- het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat mensen over het algemeen het nemen van kinderen laten afhangen van het verzorgd worden op hun oude dag. Dit is puur het hebben van een natuurlijke drang ( of het ontbreken daarvan in het geval van bewust kinderlozen)
Evolutionaire veranderingen gebeuren niet 1-2-3 in tegenstelling tot economische veranderingen. Sinds WOII is de gemiddelde gezinsgrootte sterk gedaald. Dat kan een gevolg zijn van de ontzuiling maar ook van de toegenomen welvaart. Imho is de mens niet alleen een biologische machine maar ook een economisch wezen. En aangezien economische veranderingen zich sneller manifesteren dan genetische mutaties; zoek ik toename van het aantal kinderlozen en de daling van de gemiddelde gezinsgrootte vooral in die richting.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  vrijdag 6 maart 2009 @ 11:36:56 #257
57571 -Mellow-
Hobo on the loose
pi_66759992
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 11:34 schreef teknomist het volgende:

[..]

Evolutionaire veranderingen gebeuren niet 1-2-3 in tegenstelling tot economische veranderingen. Sinds WOII is de gemiddelde gezinsgrootte sterk gedaald. Dat kan een gevolg zijn van de ontzuiling maar ook van de toegenomen welvaart. Imho is de mens niet alleen een biologische machine maar ook een economisch wezen. En aangezien economische veranderingen zich sneller manifesteren dan genetische mutaties; zoek ik toename van het aantal kinderlozen en de daling van de gemiddelde gezinsgrootte vooral in die richting.
Daar denk ik dan anders over
'If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is, infinite.'
pi_66760140
Ja, dat had ik al begrepen.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  vrijdag 6 maart 2009 @ 12:00:32 #259
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66760860
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 10:47 schreef Isabeau het volgende:

[..]

De wetenschap spreekt je volkomen tegen. Kinderen van jonge gezinnen blijken vaker probleemkinderen te zijn dan kinderen van al oudere ouders.
Een probleemkind is iets anders dan een gemankeerd kind.

Dat kinderen van jonge gezinnen vaak tot 'probleemkind' bestempeld worden heeft andere oorzaken, die veelal gelegen zijn in de opvoeding en de gebrekkige tolerantie t.o.v. de opvoedkwaliteiten van jonge ouders. Echter, dit is op de lange termijn geen enkel probleem, met zulke kinderen komt het vanzelf wel goed.

Waar ik op doel zijn aangeboren gezondheidsproblemen, van zowel het fysiek als de psyche. Iets wat je onder ouders boven de 35 opvallend vaak tegenkomt.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_66763169
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 12:00 schreef Lemmeb het volgende:

Waar ik op doel zijn aangeboren gezondheidsproblemen, van zowel het fysiek als de psyche. Iets wat je onder ouders boven de 35 opvallend vaak tegenkomt.
Gezondheidsproblemen bij de ouders? Of bedoel je bij de kinderen?
Verder is het echt niet zo dat er zoveel meer gehandicapte kinderen geboren worden bij moeders boven de 35, vrouwen van boven de 35 worden tijdens hun zwangerschap goed in de gaten gehouden en ernstige afwijkingen worden vaak al vroeg opgemerkt.
De meeste vrouwen van boven de 35 baren gewoon een gezond kind.
  vrijdag 6 maart 2009 @ 13:15:18 #261
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66763359
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 13:09 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Gezondheidsproblemen bij de ouders? Of bedoel je bij de kinderen?
Ik bedoelde bij de kinderen, maar bij de ouders speelt het natuurlijk net zo goed. Die zijn ver over hun top en kunnen naarmate ze ouder worden steeds minder goed omgaan met de stress die kinderen met zich meebrengen. Dat uit zich vaak in een 'moderne opvoeding', oftewel, ze laten de kinderen alles zelf bepalen omdat ze te zwak zijn om dat voor hen te doen.
quote:
Verder is het echt niet zo dat er zoveel meer gehandicapte kinderen geboren worden bij moeders boven de 35, vrouwen van boven de 35 worden tijdens hun zwangerschap goed in de gaten gehouden en ernstige afwijkingen worden vaak al vroeg opgemerkt.
De meeste vrouwen van boven de 35 baren gewoon een gezond kind.
Ik heb het niet alleen over 'gehandicapte' kinderen. Ik heb het vooral over alle syndromen en kleinere afwijkingen waar kinderen van tegenwoordig opvallend vaak last van hebben.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_66763529
Daarbij is het niet eens heel raar om na je 40ste nog kinderen te krijgen, mijn beide oma's deden dat, het is niet nieuw of zo. (ok, één oma had toen al 8 kinderen)
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  vrijdag 6 maart 2009 @ 13:27:02 #263
57571 -Mellow-
Hobo on the loose
pi_66763816
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 13:15 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ik bedoelde bij de kinderen, maar bij de ouders speelt het natuurlijk net zo goed. Die zijn ver over hun top en kunnen naarmate ze ouder worden steeds minder goed omgaan met de stress die kinderen met zich meebrengen. Dat uit zich vaak in een 'moderne opvoeding', oftewel, ze laten de kinderen alles zelf bepalen omdat ze te zwak zijn om dat voor hen te doen.
[..]
Waar baseer je dat alllemaal op?
'If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is, infinite.'
pi_66763872
Vroeger was het normaal dat een vrouw totdat ze in de overgang kwam kinderen baarde. Bij die grote gezinnen was moeders ook niet meer de jongste toen ze de laatste kinderen baarde.

En kleine afwijkingen en syndromen, bedoel je daar bv ADHD mee? Er is volgens mij geen bewijs dat 'oudere' moeders meer ADHD-ers baren.
Je ziet die afwijkingen ook vaak genoeg in kansarmere gezinnen met jonge moeders.
pi_66763953
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 13:20 schreef Isabeau het volgende:
Daarbij is het niet eens heel raar om na je 40ste nog kinderen te krijgen, mijn beide oma's deden dat, het is niet nieuw of zo. (ok, één oma had toen al 8 kinderen)
Die andere kreeg na d'r 40e de 1e?
pi_66764023
Mijn 1e oma had 17 kinderen waarvan er 12 overleefde.
De andere had er 5 en is doodongelukkig neergestort.
  vrijdag 6 maart 2009 @ 13:32:57 #267
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_66764068
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 00:24 schreef veuve_amiot het volgende:

[..]

A-ha. Zoals onze soort ook het vermogen heeft om anticonceptie toe te passen? Euthanasie te plegen? Zelfdestructief gedrag te vertonen? Allemaal evolutionair onverklaarbaar. Wellicht is de mens als soort in staat het pure instinct te overstijgen?
Nee, de mens is in de basis nog steeds een instinctief wezen. Jij ook, jouw instinct zegt je immers dat je moet overleven.
[/quote]
Volgens mij heb je zojuist de basis van je eigen argument onderuit gehaald - tenzij je nog het kunstmatige onderscheid tussen voortplanting en andere evolutionair verklaarbare gedragingen wilt verdedigen. [/quote]
Volgens mij ben jij alweer dingen aan het lezen die er niet staan.
quote:
Jouw persoonlijke definitie van wat natuurlijk is, is overigens irrelevant. Ik wacht nog op antwoord: waarom zou onnatuurlijk = slecht? Puur abstract gesproken.
Die vraag heb ik al beantwoord: ik heb nergens beweerd dat onnatuurlijk gelijk staat aan slecht. Dat heb jij gepost, niet ik.
quote:
[..]

Fijn dat je zo makkelijk je ongelijk toegeeft.
Nee, ik geef aan dat jij een waarde oordeel post, net zoals ik dat doe. Dat is niet hetzelfde als je ongelijk toegeven.
quote:
[..]

Vandaar mijn opmerking over je onbegrip van het fenomeen evolutie (en biologische determinatie).
Overigens is "fout" uiteraard automatisch een waardeoordeel; het suggereert dat er ook een "goede" optie is. Als je enig inzicht zou hebben in evolutionaire biologie, zou je weten dat er het een proces zonder richting is en er slechts in termen van "succes" gesproken wordt. Nice try.
Oh, lees je dan nog even goed in. Evolutie heeft geen richting, dat klopt, maar er bestaat wel zoiets als fout (als in "niet succesvol") en "goed" (als in "wel succesvol"). Een dier dat "fout" (zoals albinos) is zal over het algemeen gesproken niet overleven, een dier dat "goed" (normaal gepigmenteerd) is zal over het algemeen een veel betere kans hebben op overleven. Een dier dat 'beter" is zal vrijwel zeker overleven(zaken als natuurrampen en dergelijke even buiten beschouwing gelaten).

Om het weer even terug te brengen naar dit topic: mijn genen gaan wel door, want ik heb wel voortplantingsdrang, een bewust-kinderloze zijn genen zullen uitsterven. Evolutionair gesproken zijn mijn genen dus wel beter dan die van de bewustkinderloze (zelfs al zou het maar voor één generatie zijn).
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
pi_66764170
Mijn 1e opa was te gekke gozert die 1x per maand zo zat als een toeter met perzisch kleed onder aan de trap lag.
De andere had pretenties en is uiteidelijk uit de bejaardenflat gesprongen.
pi_66764202
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 13:35 schreef sig000 het volgende:
Mijn 1e opa was te gekke gozert die 1x per maand zo zat als een toeter met perzisch kleed onder aan de trap lag.
De andere had pretenties en is uiteindelijk uit de bejaardenflat gesprongen.
pi_66764223
[quote]Op vrijdag 6 maart 2009 13:35 schreef sig000 het volgende:

Fuck.
  vrijdag 6 maart 2009 @ 13:37:25 #271
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66764271
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 13:27 schreef -Mellow- het volgende:

[..]

Waar baseer je dat alllemaal op?
Op mijn schier oneindige kennis.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  vrijdag 6 maart 2009 @ 13:39:11 #272
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66764354
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 13:20 schreef Isabeau het volgende:
Daarbij is het niet eens heel raar om na je 40ste nog kinderen te krijgen, mijn beide oma's deden dat, het is niet nieuw of zo. (ok, één oma had toen al 8 kinderen)
Neehoor, niks mis mee. Dat moet je vooral jezelf voor blijven spiegelen, dat het héél normaal is om na je 40ste nog kinderen te krijgen, vooral als het je eerste is. Oma deed het immers ook...

Misdadig zou ik het eerder noemen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_66764404
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 13:39 schreef Lemmeb het volgende:


Misdadig zou ik het eerder noemen.
Dat is ook weer wat kort door de bocht.
  vrijdag 6 maart 2009 @ 13:40:39 #274
57571 -Mellow-
Hobo on the loose
pi_66764410
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 13:37 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Op mijn schier oneindige kennis.
'If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is, infinite.'
  vrijdag 6 maart 2009 @ 13:41:05 #275
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_66764431
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 13:37 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Op mijn schier oneindige kennis.
Ik wil wel eens een foto zien van die dikke duim van je.
The love you take is equal to the love you make.
pi_66764447
Wie ben ik om over een ander te oordelen?
  vrijdag 6 maart 2009 @ 13:42:45 #277
57571 -Mellow-
Hobo on the loose
pi_66764519
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 13:39 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Neehoor, niks mis mee. Dat moet je vooral jezelf voor blijven spiegelen, dat het héél normaal is om na je 40ste nog kinderen te krijgen, vooral als het je eerste is. Oma deed het immers ook...

Misdadig zou ik het eerder noemen.
Ja, tegen de muur ermee, die misdadige veertigers die het in hun hoofd durven te halen een kind te baren!

Wat een onmogelijk figuur ben jij zeg
'If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is, infinite.'
  vrijdag 6 maart 2009 @ 13:49:24 #278
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66764791
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 13:40 schreef sig000 het volgende:

[..]

Dat is ook weer wat kort door de bocht.
Oké, dat is ook weer wat kort door de bocht.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_66764923
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 13:39 schreef Lemmeb het volgende:

[..]


Misdadig zou ik het eerder noemen.
!

Iets is altijd goed of slecht bij jou en dan wordt dat nooit half duidelijk gemaakt.
pi_66765340
quote:
mijn genen gaan wel door, want ik heb wel voortplantingsdrang, een bewust-kinderloze zijn genen zullen uitsterven. Evolutionair gesproken zijn mijn genen dus wel beter dan die van de bewustkinderloze (zelfs al zou het maar voor één generatie zijn).
er zijn massa's mensen die tóch kinderen kriijgen ongeacht wat voor aandoeningen zij hebben (en dus misschien doorgeven.. las laatst iets in oud geloof ik over nieraandoeningen en transplanties ofzo) en ongeacht of zij ervoor kunnen zorgen of niet met alle gevolgen van dien.. (je kan je heus nog wel reportages voor de geest halen van mensen die al aan kind drie of vier toewaren terwijl de andere kinderen uit huis geplaatst werden wegens van alles... )

imho is het hebben en uitvoeren van je voortplantingsdrang dus niet echt alleen maar een teken van je betere genen ..

[ Bericht 2% gewijzigd door DarkElf op 06-03-2009 14:16:49 ]
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
pi_66766573
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 13:15 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ik bedoelde bij de kinderen, maar bij de ouders speelt het natuurlijk net zo goed. Die zijn ver over hun top en kunnen naarmate ze ouder worden steeds minder goed omgaan met de stress die kinderen met zich meebrengen. Dat uit zich vaak in een 'moderne opvoeding', oftewel, ze laten de kinderen alles zelf bepalen omdat ze te zwak zijn om dat voor hen te doen.
[..]

Ik heb het niet alleen over 'gehandicapte' kinderen. Ik heb het vooral over alle syndromen en kleinere afwijkingen waar kinderen van tegenwoordig opvallend vaak last van hebben.
welke afwijkingen, aantallen, causaal verband. ben toch zo benieuwd naar je bron / harde cijfers etc.
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
pi_66766671
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 13:42 schreef -Mellow- het volgende:


veertigers die het in hun hoofd durven te halen een kind te baren!

Als het hun 1e is dan heb ik daar wel wat twijfels bij.
pi_66766808
Wat ik vaak zie zijn van die overbezorgde ouders omdat ze god zegene de greep toch nog een kind gekregen hebben die dan ook helemaal volgens het boekje opgevoedt gaat worden.
Ben ik ff blij dat ik daarover nooit heb hoeven nadenken en was er vroeg bij.
pi_66766823
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 14:35 schreef sig000 het volgende:

[..]

Als het hun 1e is dan heb ik daar wel wat twijfels bij.
Hoezo? Als je dan pas de ware vindt (diegene waarvan je direct weet dat je er kinderen mee wilt )?
  vrijdag 6 maart 2009 @ 14:45:52 #285
57571 -Mellow-
Hobo on the loose
pi_66767020
We worden tegenwoordig ook ouder dan 50 jaar geleden, dus zo gek is het niet dat we ook later kinderen krijgen
'If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is, infinite.'
  vrijdag 6 maart 2009 @ 14:47:57 #286
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66767095
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 13:53 schreef Stali het volgende:

[..]

!

Iets is altijd goed of slecht bij jou en dan wordt dat nooit half duidelijk gemaakt.
Je kent me al goed.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  vrijdag 6 maart 2009 @ 15:06:38 #287
37769 erodome
Zweefteef
pi_66767818
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 13:20 schreef Isabeau het volgende:
Daarbij is het niet eens heel raar om na je 40ste nog kinderen te krijgen, mijn beide oma's deden dat, het is niet nieuw of zo. (ok, één oma had toen al 8 kinderen)
Nou ja, het is wel waar dat als je op je 40ste aan je eerste kind wil beginnen dat het risiko tot aardig hoog te noemen is op ellende.
Tot je 30ste/35ste is dat heel laag en na dat 35ste jaar neemt het risiko met het jaar stevig toe.

Heb je al kinderen dan valt dat risiko vrijwel geheel weg, grappig iets die natuur...

Daarbij heb ik voor mezelf zoiets van 40 en dan je eerste kind, 50 op zijn 10de, zoveel tijd heb je dan niet meer samen, geen half leven meer iig.
Voor mij zou het niets zijn, maar een ander kan bij zichzelf denken, kijk eens aan, ik kom in rustiger vaarwater, alles is goed voor elkaar, ik heb alle tijd en ruimte voor een kind, de wijsheid van de jaren, de financiale situatie zit goed, dit is een perfecte tijd.

Het is een persoonlijke keuze of je de toegenomen risiko's wil nemen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  vrijdag 6 maart 2009 @ 15:43:03 #288
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_66769112
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 14:39 schreef sig000 het volgende:
Wat ik vaak zie zijn van die overbezorgde ouders omdat ze god zegene de greep toch nog een kind gekregen hebben die dan ook helemaal volgens het boekje opgevoedt gaat worden.
Ben ik ff blij dat ik daarover nooit heb hoeven nadenken en was er vroeg bij.
Jouw post heeft me aan het denken gezet. Ik ben een topic begonnen over zeeer gewenste kinderen.

Ouders: Egocentrisch zijn mag! (moet?)
  vrijdag 6 maart 2009 @ 15:46:58 #289
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66769263
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 15:06 schreef erodome het volgende:
Voor mij zou het niets zijn, maar een ander kan bij zichzelf denken, kijk eens aan, ik kom in rustiger vaarwater, alles is goed voor elkaar, ik heb alle tijd en ruimte voor een kind, de wijsheid van de jaren, de financiale situatie zit goed, dit is een perfecte tijd.
En toen kwam de economische crisis, raakte je je baan kwijt, kon je je tophypotheek niet meer betalen, stortte de huizenmarkt in en stond je daar berooid op straat, als semi-bejaarde met je afhankelijke koter. Toch vervelend dat je dan niet meer de energie en spirit hebt die je nog wel had toen je jong was.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  vrijdag 6 maart 2009 @ 15:51:22 #290
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_66769417
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 15:46 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

En toen kwam de economische crisis, raakte je je baan kwijt, kon je je tophypotheek niet meer betalen, stortte de huizenmarkt in en stond je daar berooid op straat, als semi-bejaarde met je afhankelijke koter. Toch vervelend dat je dan niet meer de energie en spirit hebt die je nog wel had toen je jong was.
Sja met zo' n houding. Misschien komen de russen volgende week wel. Of barst de Yellowstone-park vulkaan uit. Dan hebben wij ook een probleem, hoor!.. En global warming dan?

Moraal van het verhaal :als je aan dit soort dingen denkt kun je wel bezig blijven.
  vrijdag 6 maart 2009 @ 16:01:37 #291
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66769775
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 15:51 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Sja met zo' n houding. Misschien komen de russen volgende week wel. Of barst de Yellowstone-park vulkaan uit. Dan hebben wij ook een probleem, hoor!.. En global warming dan?

Moraal van het verhaal :als je aan dit soort dingen denkt kun je wel bezig blijven.
Dat is niet de moraal uit mijn verhaal. Die is namelijk dat je kinderen moet nemen als je nog jong, sterk en flexibel bent, omdat er vanalles in een mensenleven mis kan gaan (en ook gaat). Als je jong bent zijn de klappen veel makkelijker op te vangen, ook al heb je dan misschien geen rooie cent.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  vrijdag 6 maart 2009 @ 16:04:06 #292
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_66769854
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 16:01 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Dat is niet de moraal uit mijn verhaal. Die is namelijk dat je kinderen moet nemen als je nog jong, sterk en flexibel bent, omdat er vanalles in een mensenleven mis kan gaan (en ook gaat). Als je jong bent zijn de klappen veel makkelijker op te vangen, ook al heb je dan misschien geen rooie cent.
Ik weet het niet welke tijd het beste is om klappen op te vangen..

Wat je mist aan kracht en en energie krijg je weer terug door levenservaring en vermogen tot relativeren.
pi_66770098
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 15:51 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Sja met zo' n houding. Misschien komen de russen volgende week wel. Of barst de Yellowstone-park vulkaan uit. Dan hebben wij ook een probleem, hoor!.. En global warming dan?

Moraal van het verhaal :als je aan dit soort dingen denkt kun je wel bezig blijven.


Ik prijs de heer dat ik er nooit over heb moeten nadenken , dan was er nu nog steeds geen kind geweest.
pi_66770152
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 16:01 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Dat is niet de moraal uit mijn verhaal. Die is namelijk dat je kinderen moet nemen als je nog jong, sterk en flexibel bent, omdat er vanalles in een mensenleven mis kan gaan (en ook gaat). Als je jong bent zijn de klappen veel makkelijker op te vangen, ook al heb je dan misschien geen rooie cent.
Jij snapt 't. Kind mee naar elk feestje achterin de Citroen DS.
pi_66771248
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 10:14 schreef Isabeau het volgende:
Dit topic ging toch heel ergens anders over en niet over de drang je te moeten voortplanten of ben ik nou gek?
Nee
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 11:14 schreef Nizno het volgende:

[..]

nee jij bent niet gek.

Maar de mensen die niet snappen dat mensen ook bewust kinderloos kunnen zijn die willen graag over voortplantingsdrang praten omdat je je dan ongewoon moet gaan voelen als bewust kinderloze.
bizarre is ook dat de mensen met kinderen er iets van MOETEN vinden als je t niet wil...dat blijkt hier maar weer.

Terwijl ik t prima vindt als mijn vrienden kids krijgen, maar ik hoef simpelweg er niet alles van te weten. ik heb liever dat ze dat met gelijkgestemden delen...
pi_66771325
jemig, en de laatste pagina gaat écht alleen nog maar over het krijgen van kinderen....
Daar is verdoerie een hele aparte kast voor op dit forum--> hop, naar OUD jullie
  vrijdag 6 maart 2009 @ 16:53:04 #297
57571 -Mellow-
Hobo on the loose
pi_66771615
Achja, zo gaat dat met discussie he
'If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is, infinite.'
  vrijdag 6 maart 2009 @ 22:09:30 #298
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_66783314
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 14:03 schreef DarkElf het volgende:

[..]

imho is het hebben en uitvoeren van je voortplantingsdrang dus niet echt alleen maar een teken van je betere genen ..
Dat zei ik ook niet: ik zei dat genen die bepalen dat je jezelf wilt voortplanten evolutionair biologisch beter zijn dan genen die dat niet zijn. Zich voortplantende genen blijven namelijk voortbestaan, terwijl de andere uitsterft. En blijven voortbestaan is beter. In zekere zin houdt de altruistische mens "foute" genen, zoals jij die net omschrijft, zelf in stand. In de natuur worden dit soort "fouten" genadeloos afgestraft, waardor ze vanzelf verdwijnen. Onze moraal zegt echter dat alle leven waardevol is, waardoor we steeds meer "foute" genen in leven houden, en zo onze eigen genenpoel verzwakken. Dit is overigens iets menselijks, het is niet gekoppeld aan ras of geloof of cultuur. Voor we die discussie weer krijgen.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
pi_66783502
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 22:09 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Dat zei ik ook niet: ik zei dat genen die bepalen dat je jezelf wilt voortplanten evolutionair biologisch beter zijn dan genen die dat niet zijn. Zich voortplantende genen blijven namelijk voortbestaan, terwijl de andere uitsterft. En blijven voortbestaan is beter. In zekere zin houdt de altruistische mens "foute" genen, zoals jij die net omschrijft, zelf in stand. In de natuur worden dit soort "fouten" genadeloos afgestraft, waardor ze vanzelf verdwijnen. Onze moraal zegt echter dat alle leven waardevol is, waardoor we steeds meer "foute" genen in leven houden, en zo onze eigen genenpoel verzwakken. Dit is overigens iets menselijks, het is niet gekoppeld aan ras of geloof of cultuur. Voor we die discussie weer krijgen.
Zit je hier nu een beetje de boel op stang te jagen of denk je echt zo?
Jaren vijftig tot en met beestengewauwel in dit topic... echt, schitterend! .
pi_66783644
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 16:44 schreef Babbelzz het volgende:
jemig, en de laatste pagina gaat écht alleen nog maar over het krijgen van kinderen....
Daar is verdoerie een hele aparte kast voor op dit forum--> hop, naar OUD jullie
Bij mij heb je anders wel begrip gekweekt. .
Nu moet ik eerlijk zeggen dat ik niet zo boordevol superieure vooroordeeltjes zit, dus het was makkelijk he. Dat dan weer wel.
pi_66783760
Dan pak ik meteen het laatst woord ook mee natuurlijk.

Conclusie, mensen die bewust geen ouder zijn onderscheiden zich van de primitieve beesten en zijn uitstervende. Intelligentie is a killing bitch. .
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')