Bewust kinderloos, in de 30 en nu?

Ik vind dat mensen het helemaal zelf moeten weten, maar dat ze zich wel bewust moeten zijn van de implicaties.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 20:01 schreef Babbelzz het volgende:
ow ja, lekker op TS richjten... als je goed kan zien heb ik pagina 2,5-3 en 4 niet eens bij kunnen houden qua reacties en niet eens gereageerd... werk en zo, sociaal leven enzo...geen tijd om tussen de luiers door te fokken en dan reageer ik weer en heb ik het gedaan.

Volgens mij he, zijn jullie DAAROM ouders geworden: hoef je niet naar jezelf te kijken en kun je anderen corrigeren. jammer joh, dat je daar in doorslaat, bah

je hoeft hier niet te reageren hoor!

Goh, toevallig dat je dan net de reacties eruit pikt die in je straatje passen, heb je daar wél tijd voor, gezien je drukke bestaan? Dat je uberhaupt nog tijd hebt om een topic te openen als dit zeg, wat gestoeld is op niets anders dan azijnpissen op anderen...dan zet ik toch wel mijn vraagtekens bij dat zg interessante sociale leven c.q. werk van je, meid. Ik denk nml. dat dat reuze meevalt. In my book vallen alleen mensen die zelf behoorlijk gefrustreerd of ongelukkig zijn over hun leven anderen aan op dat van hun.

En als je een beetje verstand in je bolletje zou hebben, zou je zelf kunnen bedenken dat de beste ouders eerst zichzelf eens goed in ogenschouw nemen, en vrnml dan mbt de interactie tot hun medemens. Iets waar jij nog wel wat over te leren heb, gezien hoe je je hier profileert, namelijk als een stampvoetende peuter die d'r zin niet krijgt.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 20:46 schreef Laton het volgende:

[..]

want mensen die geen kinderen willen zijn er zeker ook niet geschikt voor he ?

1 bezoek aan de supermarkt en het is je duidelijk dat 80% van de ouders geen kinderen hadden moeten nemen.

Want? Kinderen komen niet opgevoed ter wereld hoor. Elke 2-jarige heeft driftbuien en ook al lijkt het voor jou alsof de ouder daar niets aan doet, doen ze dat misschien juist wél door dat gedrag te negeren...dan leren ze dat dramgedrag het snelste af namelijk.

-edit: offtopic

[ Bericht 97% gewijzigd door Mylene op 05-03-2009 22:11:49 ]

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 13:27 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Jij wilde op je ouwedag nog even naar Azië of Afrika verhuizen, omdat er daar nog wel genoeg jongeren zijn om voor je te zorgen? Ze zien je aankomen...

Ach, de vergrijzing, het is maar tijdelijk, als de oude generatie weg is hebben we het over de norm met 1 tot 2 kinderen en komt het allemaal wel weer in evenwicht.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 20:01 schreef Babbelzz het volgende:
je hoeft hier niet te reageren hoor!

Dat laat ik na deze reactie hier ook verder achterwege.

Succes met je mooie topic, heel interessant

-edit: ONZ is een paar deuren verder

[ Bericht 92% gewijzigd door Mylene op 05-03-2009 22:13:08 ]

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 14:34 schreef WRH het volgende:
maar al met al hebben we als bewust kinderlozen toch best een leuke club bij elkaar zo

Weet je wat het is, er is geen enkel probleem met kinderloos willen blijven, dat is je eigen keuze, je moet doen wat je wil in jouw leven, waar jij gelukkig van denkt te worden.
Maar sommige bewust kinderlozen gaan over tot kinderhaat, kunnen niets hebben als het met kinderen te maken heeft.
Vriendin van ze zwanger, och en wee ze praat erover zeg, vrienden met kinderen, gatver, het is zelfs erg als ze op bezoek gaan bij die vrienden en de kinderen er zijn, in hun eigen huis.
Dat vind ik tever gaan.

Maar zo heb ik in gedachte ook weleens met mijn hoofd in mijn handen gezeten tijdens een verjaardag tussen het mama geblaat in, echt elk detail over kinderen werd besproken, de mannen in de ene hoek over auto's en voetbal(mijn man zag ik ook al denken aaaaarrrrgggghhhh), de vrouwen in de andere hoek over kinderen, kleertjes naaien(van dat soort naaien heb ik nu weer net geen verstand ) en andere shit, als het maar met kinderen/mamagedrag te maken had.
Dat hoeft van mij nu ook ecth weer niet, vind ik ook weer een beetje ver gaan.

Beetje in het midden blijven is het beste en dat geld voor beide partijen in deze.

*********

ff ontopic, hoewel ik weinig vrienden heb met kinderen, is bij degene die ze hebben het zeker niet zo dat het er altijd over moet gaan.. ja je ziet ze amper meer met uitgaan en uberhaupt is lastiger af te spreken. maar storend is het niet.

[ Bericht 40% gewijzigd door Mylene op 05-03-2009 22:16:15 (reactie op verwijderd) ]

-edit: doe normaal

[ Bericht 95% gewijzigd door Mylene op 05-03-2009 22:19:05 ]

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 10:35 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

In Nederland is de bevolking inmiddels aan het afnemen. Maar die lui die bewust kinderloos zijn, zijn vaak diezelfden die helemaal in extase raken als het kabinet dit land vol wil proppen met nog weer tienduizenden (vaak criminele) asielzoekers en ander arm gespuis afkomstig uit het buitenland, teneinde het probleem van de krimpende bevolking op te lossen. Omdat ze te lui en egocentrisch zijn om zelf een paar kinderen op de wereld te zetten.

Je vindt bewust kinderlozen egocentrisch maar jouw argument om kinderen te nemen is dat je dan op je oude dag tenminste verzorgd wordt. Wie is er nou egocentrisch dan, mafkees.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 22:12 schreef -Mellow- het volgende:

[..]

Je vindt bewust kinderlozen egocentrisch maar jouw argument om kinderen te nemen is dat je dan op je oude dag tenminste verzorgd wordt. Wie is er nou egocentrisch dan, mafkees.

Nee, da's egoistisch. Da's iets anders. En da's gezond.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 13:26 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Je leest dingen die ik niet heb gepost. Ik geef mijn kinderen gewoon medicijnen, want in tegenstelling tot wat jij denkt vind ik medicijnen, verwarming, etc. gewoon natuurlijk: onze soort heeft de capaciteit gekregen om die dingen te bedenken en toe te passen.

A-ha. Zoals onze soort ook het vermogen heeft om anticonceptie toe te passen? Euthanasie te plegen? Zelfdestructief gedrag te vertonen? Allemaal evolutionair onverklaarbaar. Wellicht is de mens als soort in staat het pure instinct te overstijgen?
Volgens mij heb je zojuist de basis van je eigen argument onderuit gehaald - tenzij je nog het kunstmatige onderscheid tussen voortplanting en andere evolutionair verklaarbare gedragingen wilt verdedigen.

Jouw persoonlijke definitie van wat natuurlijk is, is overigens irrelevant. Ik wacht nog op antwoord: waarom zou onnatuurlijk = slecht? Puur abstract gesproken.

quote:

Als jij dat drogredenen vindt, prima: een drogreden is een waardeoordeel, net zoals mijn post een waardeoordeel is.

Fijn dat je zo makkelijk je ongelijk toegeeft.

quote:

Waarbij ik even duidelijk gesteld wil hebben dat de term "weeffoutje" geen waardeoordeel inhoudt over wie dan ook, ik kijk puur naar de biologische waarde voor de menselijke soort.

Vandaar mijn opmerking over je onbegrip van het fenomeen evolutie (en biologische determinatie).
Overigens is "fout" uiteraard automatisch een waardeoordeel; het suggereert dat er ook een "goede" optie is. Als je enig inzicht zou hebben in evolutionaire biologie, zou je weten dat er het een proces zonder richting is en er slechts in termen van "succes" gesproken wordt. Nice try.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 13:47 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Nou, laten we het niet omdraaien: De stelling van het topic is dat mensen met kinderen slecht zijn.

Eh. Nee.

quote:

Daar reageerde ik op. Ouders doen iets wat volstrekt natuurlijk is, hoe kan dat slecht zijn?

Jij bent degene die het omdraait. Jouw argument was: bewust kinderlozen zijn onnatuurlijk en daarom slecht. Ik ben niet degene geweest die natuurlijkheid aan een waardeoordeel verbindt, dat is namelijk volstrekt onlogisch.
Graag onderbouwen of je ongelijk toegeven. Zowel natuurlijk = goed (zoals je hierboven nogmaals zegt) als onnatuurlijk = slecht, overigens.

quote:

Bewustkinderlozen gaan daar precies tegenin. Ik heb daar niet het kaartje "slecht" aan gehangen, dat doe jij uit mijn naam.

ORLY?

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 23:42 schreef RonaldV het volgende:

[..]
Je bent bewust de natuur aan het negeren, op sommige momenten zou ik zelfs zeggen dat er niets mis is met de mensen die ze wel willen hebben, maar juist met de mensen die ze niet willen!
[...]
...maar ga niet doen alsof ouders niet goed bij hun hoofd zijn en jij wel.

Edit: ja, ik ben in een pishumeur en daarom wat kortaf. Mijn verontschuldigingen daarvoor. Dat wil echter niet zeggen dat ik onredelijk ben, ik sta achter wat ik schrijf.

[ Bericht 1% gewijzigd door veuve_amiot op 06-03-2009 00:47:00 ]

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 14:24 schreef WRH het volgende:
het duurt even een paar pagina's maar als kinderloze wordt je vanzelf wel weer tegennatuurlijk, slecht en egoistisch genoemd en de oorzaak van het uitsterven van het briljante Nederlandse ras...
heerlijk verfrissend...

Inderdation. Het is één van die lakmoesonderwerpen; het raakt aan genoeg sociale thema's om te bepalen of ik al dan niet met een willekeurig iemand door één deur zal kunnen. Het brengt ook absoluut de meest walgelijke uitspraken naar boven in sommigen: we hebben al een raszuivere racist met een parttime functie in de misogynie te pakken, enkelen die bereid zijn om bewust kinderlozen wilsonbekwaam te verklaren, en een aantal beroepsconformisten. De parade zal zich ongetwijfeld nog uitbreiden.

We hebben voortplantingsdrang zodat ons ras kan overleven, maar het feit dat sommige mensen die drang niet hebben is even natuurlijk als de drang om je wel voor te planten. Je zou het ook als een "oplossing" van de natuur kunnen zien tegen overbevolking. Te veel mensen op deze planeet zou het voortbestaan van ons ras in gevaar kunnen brengen en de natuur steekt altijd overal een stokje voor.

quote:

Op vrijdag 6 maart 2009 09:53 schreef -Mellow- het volgende:
We hebben voortplantingsdrang zodat ons ras kan overleven, maar het feit dat sommige mensen die drang niet hebben is even natuurlijk als de drang om je wel voor te planten. Je zou het ook als een "oplossing" van de natuur kunnen zien tegen overbevolking. Te veel mensen op deze planeet zou het voortbestaan van ons ras in gevaar kunnen brengen en de natuur steekt altijd overal een stokje voor.

De natuur zit inderdaad wel slim in elkaar, en natuurlijk ook wel zodanig dat in zo'n geval alleen de zwakste schakels die voortplantingsdrang missen.

Dit topic ging toch heel ergens anders over en niet over de drang je te moeten voortplanten of ben ik nou gek?

quote:

Op vrijdag 6 maart 2009 10:16 schreef sig000 het volgende:
Als je dik in de 30 bent en nog kinderen wilt dan ben je gewoon te laat.
Biologisch gaat het nog wel lukken maar er komt meer bij kijken.

Totaal kansloos inderdaad. Kan ook nooit goed zijn voor die kinderen, dat worden dan van die gemankeerde krengen. Dat zie je nu ook gebeuren, de kindertherapeuten draaien overuren.

quote:

Op vrijdag 6 maart 2009 10:08 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

De natuur zit inderdaad wel slim in elkaar, en natuurlijk ook wel zodanig dat in zo'n geval alleen de zwakste schakels die voortplantingsdrang missen.

Ik zie anders genoeg zwakke schakels om mij heen die zich helaas wel voortplanten

quote:

Op vrijdag 6 maart 2009 10:26 schreef Lemmeb het volgende:

Totaal kansloos inderdaad. Kan ook nooit goed zijn voor die kinderen, dat worden dan van die gemankeerde krengen. Dat zie je nu ook gebeuren, de kindertherapeuten draaien overuren.

De wetenschap spreekt je volkomen tegen. Kinderen van jonge gezinnen blijken vaker probleemkinderen te zijn dan kinderen van al oudere ouders.

quote:

Op vrijdag 6 maart 2009 09:53 schreef -Mellow- het volgende:
We hebben voortplantingsdrang zodat ons ras kan overleven, maar het feit dat sommige mensen die drang niet hebben is even natuurlijk als de drang om je wel voor te planten. Je zou het ook als een "oplossing" van de natuur kunnen zien tegen overbevolking. Te veel mensen op deze planeet zou het voortbestaan van ons ras in gevaar kunnen brengen en de natuur steekt altijd overal een stokje voor.

De natuur lijkt me geen zelfstandige entiteit dat kan anticiperen op overbevolking. Als er eenmaal sprake is van overbevolking kunnen er wel mechanismen ontstaat om daar wat aan te doen, maar qua mens is de situatie naar mijn mening nog niet echt kritiek.

Ik denk dat het "geen kind willen hebben" vooral een product van de welvaart is. Mensen hebben geen kinderen meer nodig om op hun oude dag verzorgd te worden of om geld in het laatje te brengen. Alleen wint bij veel mensen de nestdrang van het individualisme.

quote:

Op vrijdag 6 maart 2009 10:14 schreef Isabeau het volgende:
Dit topic ging toch heel ergens anders over en niet over de drang je te moeten voortplanten of ben ik nou gek?

nee jij bent niet gek.

Maar de mensen die niet snappen dat mensen ook bewust kinderloos kunnen zijn die willen graag over voortplantingsdrang praten omdat je je dan ongewoon moet gaan voelen als bewust kinderloze.