R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Een nieuwe manier van bewustzijn zoals beschreven in boeken zoals 'de kracht van het nu' (Eckhart Tolle).
Game on
Vorige topic: Teveel nadenken - waarom?
Ik ben er nu ong. 3 maanden mee bezig en veel andere fokkers ook, met Probably_on_pcp en Cmonv als onze geestelijk leraren.quote:Op dit forum verschijnen er af en toe topics van mensen die teveel nadenken en hier veel last van ondervinden. Onderstaande post had ik al in een ander topic geplaatst maar dat topic bloedde al snel dood. Aangezien het een lange reactie was waar ik veel tijd in had gestopt, vond ik het jammer dat er geen leuke discussie ontstond. Vandaar dat ik even apart een topic open. De TS uit het vorige topic was al een beetje aan het mediteren om het dwangmatige denken iets te verzachten. Mijn post ging over hoe het verstand ons vaak in de weg staat en hoe dat precies werkt.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Met mediteren zit je in de goede richting alleen het is eigenlijk alleen symptoombestrijding.
Mensen moeten zich goed beseffen dat hun verstand een INSTRUMENT is dat wij hebben "gekregen" van de evolutie. Een slang heeft zijn gif, een luipaard zijn snelheid en wij hebben ons verstand.
Verstand = instrument
Dit instrument is het meest machtige instrument dat de evolutie ooit heeft voortgebracht. Het stelde ons in staat om de wereld om ons heen te begrijpen en om taal te ontwikkelen waardoor wij beter konden samenwerken en (ingewikkelde) ideeen konden overdragen op de volgende generatie.
Het verstand heeft ons apen naar de maan gebracht, het verstand heeft allerlei geheimen vh universum ontrafeld (bijv. E=mc2). Het verstand neemt dus nogal een belangrijke rol in, in ons leven. Zonder het waren wij nog apen. Dit is erg belangrijk. Wij onderscheiden ons DOOR het verstand, maar wij zijn NIET ons verstand.
In de loop der tijd heeft zich een "gevoel van jezelf" ontwikkeld IN je verstand, in je geheugen. Informatie wordt opgeslagen in je hersenen of verstand en aan de hand daarvan vormen wij een beeld van de wereld om ons heen, maar wij vormen zo ook een beeld van ons zelf, met de nadruk op BEELD van ONSZELF.
Dit beeld van onszelf noemen wij het ego. Van het woord ego zijn meerdere interpretaties, ik bedoel hier: ego = een op het verstand gebaseerd gevoel van jezelf.
Het ego
Het verstand produceert gedachten, dat is de manier waarop het de wereld kan bevatten. Nadat wij een ego hadden ontwikkeld, leek het voor ons of de gedachten werden geproduceerd door het ego, dus door onszelf! Maar bedenk je dus goed dat jij NIET je ego bent. Het ego is een BEELD van jezelf, het is niet de laatste waarheid over wie jij bent.
Veel mensen geloven dat ze niet kunnen ophouden met denken omdat je niet zou kunnen functioneren zonder gedachten. Ik denk dus ik besta zeg maar. DIT IS ONZIN. Jij bent veel meer dan je gedachten. Je hebt je gedachten niet constant nodig bij alles wat je doet. Minstens 80% van je gedachten zijn totaal niet constructief en productief. Toch denken we de hele dag door, een verslaving.
Dit gebeurt omdat het verstand een instrument is gegeven aan ons door de evolutie om te OVERLEVEN. Inmiddels hebben wij in het westen voldaan aan onze primaire levensbehoeften. Dus wat voor overleven praten we dan over? In dit geval het overleven van ons ego, het beeld dat wij van onszelf hebben en wat in grote mate wordt beinvloed door wat anderen van ons denken.
Dat machtige instrument het verstand is zijn doel dus voorbijgeschoten en is gedegradeerd tot het levend houden van ons zelfbeeld, niet de levende mens achter dat zelfbeeld. We denken ons soms suf over totaal nutteloze dingen.
De oplossing hiervoor, is meer leven in het nu. Genieten van het moment is belangrijk, piekeren over iets wat in de toekomst misschien kan gaan gebeuren niet. Tuurlijk is het belangrijk om te plannen, maar lang obsessief nadenken over kleine dingen die geen invloed hebben op jouw overleven in de echte wereld, dat is uiteraard kansloos.
Het probleem ligt hem in onze identificatie met het ego en onze gedachten. Gedachten zijn middelen om de wereld te begrijpen. Deze worden op hun beurt weer geproduceert door het verstand. Het verstand is dus een instrument en een gedachtengenerator, maar het is NIET wie jij bent!!
De observeerder
Jij bent de observeerder van je gedachten, DAAR ligt je ware identiteit. Datgene wat de gedachten voorbij ziet komen en ze hoort, dat is de observeerder en DAT ben jij. Zo gauw die observeerder niet observeert maar "naar de gedachte toespringt" en zich ermee identificeert, dan hou jij op de observeerder te zijn en wordt jij je ego.
Het ego en de observeerder zijn dus twee verschillende dingen: het ego is een op het verstand gebaseerd gevoel van jezelf, voornamelijk geinteresseerd in het "overleven" in een wereld waar we allang overleven. Het houdt zich bezig met: is dit de juiste kleur eyeliner, is deze broek hip genoeg, enz.
De observeerder dat is je ware natuur en de observeerder hoort het verstand te gebruiken, niet andersom! De observeerder hoort helemaal niet de sprong naar de gedachte te maken en zich ermee te identificeren. De observeerder moet van een afstandje kijken naar de gedachten en zich er niet mee te identificeren. Het verstand is immers een instrument.... een instrument dat gebruikt moet worden door JOU en niet andersom.
Het verstand heeft het ego voortgebracht en het is dit ego dat de macht heeft overgenomen VAN JOU! Zie het als een computervirus dat de macht heeft overgenomen van de computer. Maar hoe komen wij af van dit virus? Dat moeten we doen door te beseffen dat wij onze gedachten niet zijn. Hou op met de identificatie met je verstand! Ook al produceert het gedachten die beginnen met "ik"....
Wanneer er in jouw hoofd een gedachte voorbijkomt waarin het woordje "ik" zit, dan gaat het niet over jou, maar die "ik" is dus het ego, het op het verstand gebaseerde gevoel van jezelf. Dit is heel moeilijk te bevatten allemaal, maar vraag wanneer iemand zegt:
"Ik word zo moe van mezelf", "Ik kan niet meer leven met mezelf".....
Wie zijn dan die ik en die zelf??? Wie is die ik die met zichzelf moet leven?? Zijn bovenstaande zinnen mischien gedachten waarbij onze ware natuur even naar boven komt? Je echte ik, de observeerder, die samen moet zien te leven met de eeuwige kwelgeest, het ego?
We zullen de identificatie moeten doorbreken om jezelf echt te vinden. Ik snap dat ik hier in deze post niet goed duidelijk kan maken hoe het nou precies in elkaar zit... Maar misschien dat je iets herkent of dat je het wel interessant vindt. Goede boeken om te lezen zijn "De kracht van het nu" van Eckhart Tolle of "Radical Honesty" van Brad Blanton. Het eerste boek is het meest diepe maar wanneer je het gewoon niet ziet, kan het snel totaal oninteressant worden. Dan kan het tweede boek erg goed zijn omdat het meer gebruikt maakt van een praktische aanpak. Ongetwijfeld zullen er veel meer boeken zijn, maar ik raad toch iedereen aan om De kracht van het nu op zn minst te proberen.
De kracht van het nu
Toen ik dat boek voor het eerst las, wist ik dat ik dat ene had gevonden waarna ik mn hele leven zocht. Ik heb ook altijd veel gepiekerd en werd hier depressief van enz. Toch wist ik dat ik iets verkeerds deed en dat er toch een manier moest zijn om iets te doen aan dat obsesieve denken? Het was verdomme mn eigen hoofd!! Ik heb mn hele lichaam onder controle, maar het belangrijkste, het verstand had ik niet onder controle. Dat vond ik op zn minst erg vreemd. Maar goed, ik had geen kader waarbinnen ik moest zoeken naar een oplossing voor dit probleem. Daarom deed ik het maar af als een hersenspinsel.
Tot dus die ene dag kwam jaren later, toen ik de Kracht vh nu op de deurmat kreeg. Na het lezen van een aantal bladzijden wist ik dus dat het de identificatie met het verstand was, de sprong van de observeerder naar de gedachte, dat mij al die jaren in de weg had gestaan. Op dat moment zag ik dus de ware natuur van mijn ego: het is nep en bestaat alleen bij de gratie van JOUW identificatie met dat ego.
Op dat moment doorbrak ik de identificatie met mijn ego en was ik VRIJ!!! Vrij van die eeuwige kwelgeest die mn leven af en toe een hel maakte. Op dat moment kreeg ik vijf golven van geluk door me heen, beginnend bij mn tenen, eindigend in mn hoofd. De ene golf was nog intenser dan de andere... Ik begon weer te denken toen ik bang werd dat ik zou klaarkomen ( ) aangezien ik nog nooit in mn leven een mentaal orgasme had gehad.
Maar dat was het dus, een mentaal orgasme, vijf achter elkaar, de 1 nog intenser dan de andere, alsof mn hele lichaam vierde dat het verlost was van die "duivel", het ego. Dat kleinzerige beperkende gedrocht dat zich ahw "genesteld" had in mn hersenen.
Ik ben nu degene die meestal de macht heeft, niet mn ego, hoewel mn ego nog steeds macht over me heeft. Ik identificeer me nog vaak genoeg met mn gedachten. Old habits die hard. Maar down raken of lang piekeren over dingen? No way. Die macht heeft mn ego niet meer over me. Zo gauw ik me kut voel weet ik namelijk waar dat kutte gevoel vandaan komt: De identificatie met mn ego. Het is het ego dat problemen uit het niets creeert, onder het motto van "overleven" waar dat allang niet meer nodig is.
Flow
Ik kan tegenwoordig mn gedachten gewoon stopzetten. In het begin kun je dat 2 seconden, dan 5, dan 10 enz. Wanneer je dat doet ben je opeens gelukkig en je ziet de wereld veel voller en alles is 1 hoe vaag en zweverig dat ook mag klinken. Om even aan te geven dat dat niet zo zweverig is als het lijkt: in de sport kennen ze het begrip "flow". Dat is een staat van zijn waarbij het verstand naar de achtergrond verdwijnt en iets anders de controle overneemt. Op zo'n moment is de sporter 1 met zijn omgeving en DAAROM voelt de sporter alles perfect aan en kan het komen tot uitzonderlijke sportprestaties waar wij ons over verbazen.
Dit soort momenten van flow lijken een uitzondering te zijn, maar door bewustwording en zelfreflectie kunnen wij als mensen naar zo'n staat van zijn toe. Deze staat van flow zal de norm moeten worden in onze maatschappij ipv de staat van zijn waarbij wij ons identificeren met ons verstand. Het verstand deelt de wereld onder in dingen, het fragmenteert en snijdt ons af van de rest van de wereld. Daarom is de wereld zoals ie is vandaag de dag. Wij zullen nooit echte beschaving kennen zolang wij ons identificeren met ons verstand. Wij moeten naar een andere staat van zijn, die van voorbij het verstand, die toestand van flow, waarbij de observeerder de macht overneemt van het verstand. Deze toestand alleen zal ons werkelijk het leven laten ervaren in al zijn volheid. Dan pas zullen wij weten wat echte liefde is en wat echt geluk is.
Succes
Game on
Vorige topic: Teveel nadenken - waarom?
:')
Van het nu krijg je spijt, ik denk liever na.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat kennen zo bv ook in de muziek. Sport en muziek hebben met elkaar gemeen dat er eerst van tevoren is gestudeerd en uitgeprobeerd en daarna eindeloos geoefend. Het is dus niet alleen een kwestie van stoppen met denken.quote:n de sport kennen ze het begrip "flow". Dat is een staat van zijn waarbij het verstand naar de achtergrond verdwijnt en iets anders de controle overneemt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nadenken moet je doen over zaken waar je invloed op uit kunt oefenen, en je kunt alleen maar dingen in het nu doen, niet in de toekomst en niet in het verleden. Oftewel: TVPquote:Op maandag 2 maart 2009 19:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Van het nu krijg je spijt, ik denk liever na.
Don't let my username fool you...
TVP, volg met interesse.
Boek besteld bij bol, ben benieuwd
[ Bericht 74% gewijzigd door Handschoen op 02-03-2009 19:45:42 ]
Boek besteld bij bol, ben benieuwd
[ Bericht 74% gewijzigd door Handschoen op 02-03-2009 19:45:42 ]
Have fun...
* droomkoningin denkt dat ze ook maar een tvp gaat doen hier 
There are 3 kinds of people in this world...those you want things to happen, those that make things happen, and those who just wonder what the hell happened!
tvp, lees wel ff bij als ik meer tijd heb 
"Without music, life would be a mistake." - Friedrich Nietzsche
Ik hecht ook erg veel waarde aan mijn gedachten, maar het is wel eens lekker als je er even van af kunt komen als het je bijvoorbeeld uit je slaap houdt of als je te diep doordenkt over bepaalde materie.quote:Op maandag 2 maart 2009 19:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Van het nu krijg je spijt, ik denk liever na.
Het is allemaal niet zo zwart-wit als mensen het zich voorstellen.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
tvp , interessant materiaal, ik heb achter de schermen een ideetje hierover neergelegd
, interessant materiaal, ik heb achter de schermen een ideetje hierover neergelegd
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Een ideetje om het te bekritiseren of een plan om het in je eigen leven in te voegen?quote:Op maandag 2 maart 2009 22:54 schreef Re het volgende:
tvp
:')
Las je laatste post in het vorige topic. Dat wat jij beschrijft lijkt idd op een "nu-ervaring". Alles "is" gewoon in zo'n moment. En of het nou mooi of lellijk is zoals je badkamer, het "is", en dat maakt het speciaal.quote:Op maandag 2 maart 2009 19:27 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Nadenken moet je doen over zaken waar je invloed op uit kunt oefenen, en je kunt alleen maar dingen in het nu doen, niet in de toekomst en niet in het verleden. Oftewel: TVP
Mooi dat het voor je begint te werken
Verder tvp uiteraard
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
PM staat aanquote:Op maandag 2 maart 2009 21:11 schreef EggsTC het volgende:
tvp inderdaad.(zie laatste post van vorige topic PCP)
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Dat is zo bij sport en muziek. Dat zijn talenten die niet iedereen heeft. Maar ieder mens heeft het wel in zich om te leven. Sterker nog, dat doen we allemaalquote:Op maandag 2 maart 2009 19:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat kennen zo bv ook in de muziek. Sport en muziek hebben met elkaar gemeen dat er eerst van tevoren is gestudeerd en uitgeprobeerd en daarna eindeloos geoefend. Het is dus niet alleen een kwestie van stoppen met denken.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Constant? Of zou het af en toe wel eens lekker zijn om niet te denken?quote:Op maandag 2 maart 2009 19:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Van het nu krijg je spijt, ik denk liever na.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Heb het boek ook besteld, interessante post.
Hey, nerds! Who's got two thumbs, speaks limited French, and hasn't cried once today? This moi.
Ik ben op dit moment het boek weer aan het herlezen. Het is leuk om te merken hoe ik tijdens het lezen dat gevoel van rust alweer terug krijg .
.
He dat heb ik ook, alleen het laatste stuk wordt erg moeilijk te begrijpen voor mij, heb jij dat ook?quote:Op dinsdag 3 maart 2009 11:20 schreef Geartsjuh het volgende:
Ik ben op dit moment het boek weer aan het herlezen. Het is leuk om te merken hoe ik tijdens het lezen dat gevoel van rust alweer terug krijg
Ik noemde het al aan het einde van het vorige topic.
"Without music, life would be a mistake." - Friedrich Nietzsche
boek ligt nog te wachten. Ben nu eerst bezig in: Minder moeten, meer flow van Jan Bommerez. Ben nog maar bij het begin. Iemand die dit boek kent?
Deel 2 alweer 
Heb deel 1 met veel plezier gevolgd. Heb het boek ook gelezen, zelf wel veel aan gehad.
Maar bij mij is het denken toch nog steeds een 'verslaving'. Kan het niet altijd stopzetten wat erg vermoeiend kan werken. Vermoeiend omdat je verstand maar blijft malen en van sommige dingen problemen maakt en ze op 100 verschillende manieren bekijkt.
Ben het boek oorspronkelijk gaan lezen omdat ik heel erg te kampen heb met extreme stemmingswisselingen. Ik kan me de ene dag gewoon top voelen en de volgende dag vrij down. Ga dit topic maar is bijhouden, misschien leer ik er nog wat van
L.
Heb deel 1 met veel plezier gevolgd. Heb het boek ook gelezen, zelf wel veel aan gehad.
Maar bij mij is het denken toch nog steeds een 'verslaving'. Kan het niet altijd stopzetten wat erg vermoeiend kan werken. Vermoeiend omdat je verstand maar blijft malen en van sommige dingen problemen maakt en ze op 100 verschillende manieren bekijkt.
Ben het boek oorspronkelijk gaan lezen omdat ik heel erg te kampen heb met extreme stemmingswisselingen. Ik kan me de ene dag gewoon top voelen en de volgende dag vrij down. Ga dit topic maar is bijhouden, misschien leer ik er nog wat van
L.
Ik kan me niet herinneren dat ik het laatste stuk lastiger vond dan de rest van het boek. Ik ben ook pas net weer begonnen met lezen dus ik ben nog lang niet op het end. Als ik hem uit heb post ik wel weer ff.quote:Op dinsdag 3 maart 2009 11:22 schreef NouMooiNiet het volgende:
[..]
He dat heb ik ook, alleen het laatste stuk wordt erg moeilijk te begrijpen voor mij, heb jij dat ook?
Ik noemde het al aan het einde van het vorige topic.
Ik heb het boek een tijdje terug ook gelezen (en het vorige topic ook). Ik moet zeggen dat ik tijdens het lezen van het boek enorm rustig werd, en in de directe periode erna ook. Helaas moet ik wel zeggen dat naarmate je minder met die filosofie bezig bent, je al snel terugvalt in je oude denkpatroon.
Ik hoop door het bijlezen van dit topic, de oude draad weer op te pakken
Ik hoop door het bijlezen van dit topic, de oude draad weer op te pakken
Dat had ik wel een beetje. Ik ben een man en misschien dat daarom het verhaal van het pijnlichaam niet zo heel veel herkenning bij mij opriep. Ik ben meer bezig met mijn denken dan met mijn emoties.quote:Op dinsdag 3 maart 2009 11:22 schreef NouMooiNiet het volgende:
[..]
He dat heb ik ook, alleen het laatste stuk wordt erg moeilijk te begrijpen voor mij, heb jij dat ook?
Ik noemde het al aan het einde van het vorige topic.
En aan het einde vh boek valt Eckhart Tolle ook steeds meer in herhaling natuurlijk. Vindt het juist wel goed dat hij alles zo vaak herhaalt maar dan elke keer weer op een net iets andere manier. Op die manier kan alles begrijpelijk worden voor veel verschillende mensen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
ik denk, dus ik besta ..
- "Was Ik Maar Een Dichter, Dan Kon Ik Dichter Bij Jou Zijn!"
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
Hmm dit plaatje kwam ik tegen op een youtube filmpje. Ik vond hem wel toepasselijk voor het topic.
Lambo of Rekt
'self' in het unconscious gedeeltequote:Op dinsdag 3 maart 2009 22:06 schreef EggsTC het volgende:
Hmm dit plaatje kwam ik tegen op een youtube filmpje. Ik vond hem wel toepasselijk voor het topic.
[ afbeelding ]
? Maar ziet er interessant uit, welk filmpje is het?
Ik was net naar een proeflesje yoga maar het heeft me niet echt veel goeds gedaan, ik heb een erg slechte dag qua denken en ik heb een onophoudelijke herrie in mijn hoofd. Tegelijkertijd kan ik mijn benen niet goed strekken, ik kan niet op de grond zitten met mijn benen gestrekt zonder pijn te hebben.
Ik dacht dat yoga me wel zou kunnen helpen, er is ook een andere vorm van yoga bij dat instituutje om de hoek, dru-yoga, meer gericht op vinden van stille punten oid.
Iemand hier enig idee welke vorm van yoga goed zou kunnen aansluiten op het hele nu-gebeuren?
:')
Herkenbaar, dat kan echt met de dag verschillen en vaak is er niet echt een aanwijsbare reden voor. Vandaag bijvoorbeeld lekker druk bezig geweest en nu nergens last van, maar afgelopen weekend (met uitzondering van zondagavond (zie mijn laatste post in het vorige topic)) voelde ik me behoorlijk down, ondanks goed weer en alles.quote:Op dinsdag 3 maart 2009 11:31 schreef Lamba het volgende:
Ben het boek oorspronkelijk gaan lezen omdat ik heel erg te kampen heb met extreme stemmingswisselingen. Ik kan me de ene dag gewoon top voelen en de volgende dag vrij down. Ga dit topic maar is bijhouden, misschien leer ik er nog wat van
Grappig, die quote gebruikt hij ook in het boek en weerlegt hij ook mooi. Waarom zou je je hele bestaan (en daarmee hoe je je voelt) laten afhangen van je gedachten? Als je negatieve gedachten hebt, voel je je dus ook slecht, terwijl dat vaak niet eens nodig hoeft te zijn.quote:Op dinsdag 3 maart 2009 20:59 schreef ebeaydojraes het volgende:
ik denk, dus ik besta ..
Don't let my username fool you...
Ik vond het laatste stuk ook lastiger, maar dat was voor mij meer omdat ik mijn deel er al uit had gehaald en ik het meer een herhaling van zetten vond. Tevens begon ik me steeds meer te ergeren aan dat 'God' gedoe en de theologische dingen eromheen, daar ben ik toch ergens allergisch voor.quote:Op dinsdag 3 maart 2009 11:22 schreef NouMooiNiet het volgende:
He dat heb ik ook, alleen het laatste stuk wordt erg moeilijk te begrijpen voor mij, heb jij dat ook?
Ik noemde het al aan het einde van het vorige topic.
Maar zoals ik eerder zei, ik neem lang niet alles mee, ik pak alleen de delen die ik herken. Ik zie het boek dan ook meer als een stukje herinnering aan mezelf van wat ik wel eens vergeet (relativeren/ stoppen met malen/ genieten van dingen terwijl er van alles speelt).
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ik ben met een paar proeflessen Tai Chi bezig, daar word je heel erg bewust gemaakt van iedere kleine spierspanning die je onbewust maakt en welke houding je automatisch aanneemt.quote:Op dinsdag 3 maart 2009 23:03 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
'self' in het unconscious gedeelte
Maar ziet er interessant uit, welk filmpje is het?
Ik was net naar een proeflesje yoga maar het heeft me niet echt veel goeds gedaan, ik heb een erg slechte dag qua denken en ik heb een onophoudelijke herrie in mijn hoofd. Tegelijkertijd kan ik mijn benen niet goed strekken, ik kan niet op de grond zitten met mijn benen gestrekt zonder pijn te hebben.
Ik dacht dat yoga me wel zou kunnen helpen, er is ook een andere vorm van yoga bij dat instituutje om de hoek, dru-yoga, meer gericht op vinden van stille punten oid.
Iemand hier enig idee welke vorm van yoga goed zou kunnen aansluiten op het hele nu-gebeuren?
Ik vind het erg interessant.
De ontspanningsoefening (ademhaling) is heerlijk.
Yoga heb ik geen ervaring mee (nog niet) maar ben wel van plan om me daar ook eens aan te gaan wagen.
"Without music, life would be a mistake." - Friedrich Nietzsche
Ik denk dat het een beetje vrouw-eigen is, emotioneel en man-eigen rationeel.quote:Op dinsdag 3 maart 2009 14:01 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Dat had ik wel een beetje. Ik ben een man en misschien dat daarom het verhaal van het pijnlichaam niet zo heel veel herkenning bij mij opriep. Ik ben meer bezig met mijn denken dan met mijn emoties.
Maar ik heb toch wel wat aan het boek gehad, al had ik geen
ervaring....
"Without music, life would be a mistake." - Friedrich Nietzsche
Iemand al het boek "Moeten maakt gek" van Ellis & Backx gelezen? Vanuit dit boek gaan we namelijk werken met een cursus RET (rationeel emotieve therapie).
ウプピエ 八十三 << u-pu-pi-e hachi-ju-san, ik denk ik zeg het er maar ff bij :P
RET, dat is toch opschrijven wat er allemaal in je omgaat om er zo achter te komen hoe belangrijk de gedachtes eigenlijk zijn en te relativeren. Mijn vader heeft er veel aan gehad maar mij deed het niet zoveel.quote:Op woensdag 4 maart 2009 00:17 schreef uppie83 het volgende:
Iemand al het boek "Moeten maakt gek" van Ellis & Backx gelezen? Vanuit dit boek gaan we namelijk werken met een cursus RET (rationeel emotieve therapie).
:')
Tvp.
Ik heb het boek ook maar ik heb m nog niet uit
Deze is mogelijk ook interessant voor mensen in dit topic, erg leuk en luchtig boek.
Ik heb het boek ook maar ik heb m nog niet uit
Deze is mogelijk ook interessant voor mensen in dit topic, erg leuk en luchtig boek.
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
Ik heb nog geen idee wat het precies is. Het is me aangeraden door de psychologen, maar ik moet er nog aan beginnen.quote:Op woensdag 4 maart 2009 00:29 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
RET, dat is toch opschrijven wat er allemaal in je omgaat om er zo achter te komen hoe belangrijk de gedachtes eigenlijk zijn en te relativeren. Mijn vader heeft er veel aan gehad maar mij deed het niet zoveel.
ウプピエ 八十三 << u-pu-pi-e hachi-ju-san, ik denk ik zeg het er maar ff bij :P
Voor een perfectionist zou het wel eens goed kunnen werken denk ik.quote:Op woensdag 4 maart 2009 00:41 schreef uppie83 het volgende:
[..]
Ik heb nog geen idee wat het precies is. Het is me aangeraden door de psychologen, maar ik moet er nog aan beginnen.
:')
Dit doet me denken aan iets wat ik een tijd lang heb gedaan en me ook enorm heeft geholpen. Ik heb een tijd terug een goed boek gevonden dat mij wist te overtuigen in simpele taal dat het ontleden van je dromen je heel veel kan vertellen over de problemen die je hebt en ook hoe je ze moet aanpakken.quote:Op woensdag 4 maart 2009 00:29 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
RET, dat is toch opschrijven wat er allemaal in je omgaat om er zo achter te komen hoe belangrijk de gedachtes eigenlijk zijn en te relativeren. Mijn vader heeft er veel aan gehad maar mij deed het niet zoveel.
Dromen analyseren klinkt misschien heel zweverig en dat is ook heel lang mijn overtuiging geweest. Voornamelijk omdat er veel boeken en websites te vinden zijn die zeggen: Als je over dit droomt (een panter bijv.) dan is er dit, dit en dit aan de hand in je leven. Dit is echt veel te kort door de bocht. Wanneer je dromen op een bepaalde manier ontleed (in het boek wordt een heel effectieve manier hiervoor gegeven die iedereen kan snappen en doen) dan worden situaties waar je mee zit, vaak messcherp ontleed.
Nadat ik hier een tijdje mee bezig was en er steeds handiger in begon te worden begon ik idd te zien hoe het ontleden van je dromen je heel veel helderheid kan geven in je levenssituatie. Dromen zijn niet zomaar een leuke bijkomstigheid van de menselijke psyche. Er zijn intelligente mensen die denken dat dromen juist de bouwsteen zijn van ons menselijke bewustzijn. Leuk om hierbij te noemen is dat babies relatief veel dromen. Misschien dus omdat zij volop in hun geestelijke ontwikkeling staan.
Ik zal hier in dit topic er niet verder op ingaan. Ik ga denk ik zo even een nieuw topic openen
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Teruggelezen?quote:Op woensdag 4 maart 2009 00:58 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Voor een perfectionist zou het wel eens goed kunnen werken denk ik.
Maar idd, perfectionist, maar wel een die teveel nadenkt... misschien als gevolg van, wie zal het zeggen.
ウプピエ 八十三 << u-pu-pi-e hachi-ju-san, ik denk ik zeg het er maar ff bij :P
Ja, dat heb ik dus ook. Hij begint wel erg vaak over God en ook over een soort van leven na de dood, helaas, daar geloof ik niet in en verzet me altijd tegen zulke waanideeën.quote:Op dinsdag 3 maart 2009 23:25 schreef elcastel het volgende:
[..]
Ik vond het laatste stuk ook lastiger, maar dat was voor mij meer omdat ik mijn deel er al uit had gehaald en ik het meer een herhaling van zetten vond. Tevens begon ik me steeds meer te ergeren aan dat 'God' gedoe en de theologische dingen eromheen, daar ben ik toch ergens allergisch voor.
Don't let my username fool you...
Eens kijken of ik die ook ga volgenquote:Op woensdag 4 maart 2009 01:06 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Dit doet me denken aan iets wat ik een tijd lang heb gedaan en me ook enorm heeft geholpen. Ik heb een tijd terug een goed boek gevonden dat mij wist te overtuigen in simpele taal dat het ontleden van je dromen je heel veel kan vertellen over de problemen die je hebt en ook hoe je ze moet aanpakken.
Dromen analyseren klinkt misschien heel zweverig en dat is ook heel lang mijn overtuiging geweest. Voornamelijk omdat er veel boeken en websites te vinden zijn die zeggen: Als je over dit droomt (een panter bijv.) dan is er dit, dit en dit aan de hand in je leven. Dit is echt veel te kort door de bocht. Wanneer je dromen op een bepaalde manier ontleed (in het boek wordt een heel effectieve manier hiervoor gegeven die iedereen kan snappen en doen) dan worden situaties waar je mee zit, vaak messcherp ontleed.
Nadat ik hier een tijdje mee bezig was en er steeds handiger in begon te worden begon ik idd te zien hoe het ontleden van je dromen je heel veel helderheid kan geven in je levenssituatie. Dromen zijn niet zomaar een leuke bijkomstigheid van de menselijke psyche. Er zijn intelligente mensen die denken dat dromen juist de bouwsteen zijn van ons menselijke bewustzijn. Leuk om hierbij te noemen is dat babies relatief veel dromen. Misschien dus omdat zij volop in hun geestelijke ontwikkeling staan.
Ik zal hier in dit topic er niet verder op ingaan. Ik ga denk ik zo even een nieuw topic openen
Net weer bij mijn psycholoog geweest, ik ben er weer eens flink doorheen, al die energie die ik in mijn denken stop neemt mijn leven over, maar mogelijk heb ik ook een vorm van lichte depressie oid (dysthymie) waar medicatie voor mogelijk is. Maar dat moet nog uitwijzen.
Soms heb ik wel het gevoel als ik er helemaal doorheen ben en het me allemaal even niks meer uitmaak, dat ik me dan juist meer tot het nu voel, ookal is het maar voor een paar minuten.
:')
Heb er ook ontzettend last van, soms houdt het mij urenlang wakker tot laat in de nacht. Maar aan de andere kant geeft het mij een raar gevoel van zelfvertrouwen, ik voel mij er zelfbewuster door, ik voel mij specialer en slimmer/beter. Tijdens vergaderingen/gesprekken ben ik al ver vooruit in het onderwerp. Zo erger ik mij bijvoorbeeld aan de wekelijkse vergadering bij mij op werk, we doen er een uur over maar ik vind 30min genoeg. Alles is voor mij logisch en duidelijk. Dit heeft toch een verband met elkaar?
Soms merk ik dat ik teveel informatie in een paar woorden los wil laten waardoor ik over m'n woorden struikel of nog erger 'het even kwijtraak wat ik wou zeggen' omdat ik het gevoel heb dat ik het al verteld heb en achter mij gelaten heb. Dit laatste lijkt mij meer op ADHD maar kan dat ook, ADHD alleen in je hoofd? Want lichamelijk ben ik rustig en kalm. Mijn collega's zeggen ook vaak dat ik alles te snel wil.
Ik wil het boek toch graag lezen, morgen bestellen en kijken wat er uit rolt.
Soms merk ik dat ik teveel informatie in een paar woorden los wil laten waardoor ik over m'n woorden struikel of nog erger 'het even kwijtraak wat ik wou zeggen' omdat ik het gevoel heb dat ik het al verteld heb en achter mij gelaten heb. Dit laatste lijkt mij meer op ADHD maar kan dat ook, ADHD alleen in je hoofd? Want lichamelijk ben ik rustig en kalm. Mijn collega's zeggen ook vaak dat ik alles te snel wil.
Ik wil het boek toch graag lezen, morgen bestellen en kijken wat er uit rolt.
Hier nog 1, alles over jezus christus enzo... maarja ik denk dat die dingen erin zitten zodat gelovigen het ook kunnen lezen zonder boos te worden.quote:Op woensdag 4 maart 2009 08:00 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Ja, dat heb ik dus ook. Hij begint wel erg vaak over God en ook over een soort van leven na de dood, helaas, daar geloof ik niet in en verzet me altijd tegen zulke waanideeën.
Lambo of Rekt
Het concept is dat mensen altijd maar nadenken nadenken en nadenken. En dus denken dat ze hun verstand zijn. Het verstand bepaalt zegmaar de persoon terwijl dat in werkelijkheid nonsense is. Het verstand dient gebruikt te worden maar is zo ver doorgeslagen dat het een zelfbeeld creeert wat we ego noemen. Bevrijd jezelf van het ego door in het nu te leven (door dus je gedachten stil te zetten) en proef het geluk.quote:
Da's zo'n beetje een korte samenvatting ervan maar ik raad je toch wel aan die openingspost van PCP te lezen.
Lambo of Rekt
Maar dan moet ik teveel nadenkenquote:Op vrijdag 6 maart 2009 00:20 schreef EggsTC het volgende:
[..]
...
Da's zo'n beetje een korte samenvatting ervan maar ik raad je toch wel aan die openingspost van PCP te lezen.
"Those unforgettable days, for them I live"
Ik ben dus wel beniewd of iemand met een psychose, als diegene dit boek toepast, er vanaf raakt.quote:Op maandag 9 maart 2009 23:17 schreef Conjo78 het volgende:
Denken mag zolang je maar geen psychose krijgt..
Lambo of Rekt
Ben begonnen in het boek "Moeten maakt gek" van Ellis en Backx. Tot nu toe ziet het er goed uit, al gaat het niet specifiek over het denken, maar vooral ook over gevoelens. Door die gevoelens ga je weer piekeren. Als de gevoelens nu beperkt worden tot adequate gevoelens, dan moet het piekeren ook minder worden.
ウプピエ 八十三 << u-pu-pi-e hachi-ju-san, ik denk ik zeg het er maar ff bij :P
Het klinkt mischien gek, maar ik heb het boek gelezen en zaterdag middag had ik het, ik zag het... Ik heb sindsdien helemaal nergens meer stress voor gehad, denk niet meer constant, praat makkelijk met mensen en doe ik dingen die ik al veel langer had moeten doen en 'geniet' ik op een soort manier van het nu, omdat ik voel dat het goed is...
Het is moeilijk uit te leggen, maar ik heb het gevoel dat ik nu 'weet' wat het doel is, waar de godsdiensten naar streven... Het is een onbeschrijvelijk gevoel...
Jullie vinden me misschien gek, maar weet je, voor de H4T3rs, jullie mogen dat denken, het maakt me niet meer uit...
Het is moeilijk uit te leggen, maar ik heb het gevoel dat ik nu 'weet' wat het doel is, waar de godsdiensten naar streven... Het is een onbeschrijvelijk gevoel...
Jullie vinden me misschien gek, maar weet je, voor de H4T3rs
, jullie mogen dat denken, het maakt me niet meer uit...
Have fun...
Hoelang duurde het nadat je het boek uit had? Of was het tijdens het lezen?quote:Op dinsdag 10 maart 2009 21:38 schreef Handschoen het volgende:
Het klinkt mischien gek, maar ik heb het boek gelezen en zaterdag middag had ik het, ik zag het... Ik heb sindsdien helemaal nergens meer stress voor gehad, denk niet meer constant, praat makkelijk met mensen en doe ik dingen die ik al veel langer had moeten doen en 'geniet' ik op een soort manier van het nu, omdat ik voel dat het goed is...
Het is moeilijk uit te leggen, maar ik heb het gevoel dat ik nu 'weet' wat het doel is, waar de godsdiensten naar streven... Het is een onbeschrijvelijk gevoel...
Jullie vinden me misschien gek, maar weet je, voor de H4T3rs
Lambo of Rekt
quote:Op dinsdag 10 maart 2009 21:38 schreef Handschoen het volgende:
Het klinkt mischien gek, maar ik heb het boek gelezen en zaterdag middag had ik het, ik zag het... Ik heb sindsdien helemaal nergens meer stress voor gehad, denk niet meer constant, praat makkelijk met mensen en doe ik dingen die ik al veel langer had moeten doen en 'geniet' ik op een soort manier van het nu, omdat ik voel dat het goed is...
Het is moeilijk uit te leggen, maar ik heb het gevoel dat ik nu 'weet' wat het doel is, waar de godsdiensten naar streven... Het is een onbeschrijvelijk gevoel...
Jullie vinden me misschien gek, maar weet je, voor de H4T3rs
Ik herken t wel, maar bij mij ging het niet zo van INEENS.. Maar hetzelfde gevoel zit er wel..
Alsof je verder IN jezelf bent en niet meer zo gevoelig voor wat anderen van je vinden..
"Without music, life would be a mistake." - Friedrich Nietzsche
Herkenbaar. Heb je wel eens een iq-test gedaan?quote:Op donderdag 5 maart 2009 23:43 schreef Psycho-R het volgende:
Heb er ook ontzettend last van, soms houdt het mij urenlang wakker tot laat in de nacht. Maar aan de andere kant geeft het mij een raar gevoel van zelfvertrouwen, ik voel mij er zelfbewuster door, ik voel mij specialer en slimmer/beter. Tijdens vergaderingen/gesprekken ben ik al ver vooruit in het onderwerp. Zo erger ik mij bijvoorbeeld aan de wekelijkse vergadering bij mij op werk, we doen er een uur over maar ik vind 30min genoeg. Alles is voor mij logisch en duidelijk. Dit heeft toch een verband met elkaar?
Soms merk ik dat ik teveel informatie in een paar woorden los wil laten waardoor ik over m'n woorden struikel of nog erger 'het even kwijtraak wat ik wou zeggen' omdat ik het gevoel heb dat ik het al verteld heb en achter mij gelaten heb. Dit laatste lijkt mij meer op ADHD maar kan dat ook, ADHD alleen in je hoofd? Want lichamelijk ben ik rustig en kalm. Mijn collega's zeggen ook vaak dat ik alles te snel wil.
Ik wil het boek toch graag lezen, morgen bestellen en kijken wat er uit rolt.
En ja, het nadenken is wel heel productief vind ik. Het kan dan 80% onzin zijn, volgens mij is en blijft het ook hersentraining/gymnastiek. Ik ken genoeg 'lopende-band-figuren' die zo afgestomt als de nete zjin. Daar pas ik voor, dan maar een mega-maler. Maar altijd blijven zoeken naar antwoorden is ook vermoeiend natuurlijk.
Maar het kan vreselijk irritant zijn als je al mijlen verder bent dan de rest. Vandaar dat je het misschien eens in hoogbegaafdheid moet zoeken, jouw 'probleem'. Het lijkt dan of de rest een beetje achterlijk is, dat zijn ze natuurlijk niet, alleen jij bent dan sneller (en vaak ook beter, hoe arrogant het ook mag klinken).
Ik herken het in mezelf ook. Vroeger op school was ik altijd al diep aan het nadenken over van alles en nog wat. Dat is nu uiteindelijk wel in iets heel moois geresulteert, namelijk een eigen bedrijf wat enorm goed draait en veel potentie heeft. Ik wijt dat grotendeels aan het 'altijd maar aan 't denken zijn'. Waar anderen lekker liepen te 'kloten' zeg maar, dus onzin liepen te verkopen in mijn ogen, was ik altijd maar aan het nadenken.
En mijn inziens is het niet voor niks geweest, achteraf bezien. Het leidt je dus in mijn ogen wel ergens naar toe, maar wellicht denkt de ene mens dan toch productiever dan de ander. Dat weet ik dan weer niet.
Ik weet wel dat mijn iq-test scores hoog zijn, maar dat wil nog niet zeggen dat je dat in de praktijk ook goed kunt combineren. Dat hoeft niet altijd. Ik ken ook hoogbegaafde personen die praktisch zo knullig als de nete zijn. Daar hoef je dus niet blij mee te zijn.
Afijn, ik brei er nu een eind aan. Maar dat 'probleem' van het snelle denken, zou je eens in hoogbegaafdheid kunnen gaan zoeken wellicht.
Succes!
Dan neem ik aan dat je het over het boek "de kracht van het nu" hebt? Bedoel je dan ook dat je het voor het einde van het boek al door had? Of was je al verder en heb je het enkel zaterdag uitgelezen?quote:Op dinsdag 10 maart 2009 21:38 schreef Handschoen het volgende:
Het klinkt mischien gek, maar ik heb het boek gelezen en zaterdag middag had ik het, ik zag het... Ik heb sindsdien helemaal nergens meer stress voor gehad, denk niet meer constant, praat makkelijk met mensen en doe ik dingen die ik al veel langer had moeten doen en 'geniet' ik op een soort manier van het nu, omdat ik voel dat het goed is...
Het is moeilijk uit te leggen, maar ik heb het gevoel dat ik nu 'weet' wat het doel is, waar de godsdiensten naar streven... Het is een onbeschrijvelijk gevoel...
Jullie vinden me misschien gek, maar weet je, voor de H4T3rs
ウプピエ 八十三 << u-pu-pi-e hachi-ju-san, ik denk ik zeg het er maar ff bij :P
Vet interessant... Ik denk teveel na over onzinnige dingen die ZOUDEN kunnen gebeuren, en ik sloop mezelf ermee.. Ik probeer het te onderdrukken, maar het lukt niet echt.. Ik ga "De kracht van het nu" maar eens een keer bestellen.
Ripped her heart out right before her eyes! Eyes over easy, eat it! Eat it! Eat it!
Misschien handig te bedenken dat het spreekwoord 'een mens lijdt het meest, van het lijden dat ie vreest' er niet voor niks is.
Maar goed, makkelijk lullen, ik doe het zelf ook. Doch misschien helpt het jou.
Heb jij toevallig familie die ook zo zijn? Overal leeuwen en beren zien? Dat wil namelijk ook nog wel eens aan de orde zijn, een paniekvogel in de familie die de rest er ook mee 'besmet' zeg maar. Zwaar irritant, maar je kunt het over gaan nemen, vooral als kind zijnde, omdat je geen beter voorbeeld krijgt / niet beter weet dan dat.
Maar goed, makkelijk lullen, ik doe het zelf ook. Doch misschien helpt het jou.
Heb jij toevallig familie die ook zo zijn? Overal leeuwen en beren zien? Dat wil namelijk ook nog wel eens aan de orde zijn, een paniekvogel in de familie die de rest er ook mee 'besmet' zeg maar. Zwaar irritant, maar je kunt het over gaan nemen, vooral als kind zijnde, omdat je geen beter voorbeeld krijgt / niet beter weet dan dat.
Mijn pa ja...quote:Op dinsdag 10 maart 2009 23:24 schreef jollieboer1 het volgende:
Misschien handig te bedenken dat het spreekwoord 'een mens lijdt het meest, van het lijden dat ie vreest' er niet voor niks is.
Maar goed, makkelijk lullen, ik doe het zelf ook. Doch misschien helpt het jou.
Heb jij toevallig familie die ook zo zijn? Overal leeuwen en beren zien? Dat wil namelijk ook nog wel eens aan de orde zijn, een paniekvogel in de familie die de rest er ook mee 'besmet' zeg maar. Zwaar irritant, maar je kunt het over gaan nemen, vooral als kind zijnde, omdat je geen beter voorbeeld krijgt / niet beter weet dan dat.
Ripped her heart out right before her eyes! Eyes over easy, eat it! Eat it! Eat it!
Toevallig, mijn pa ook. Altijd stressen, altijd dingen zien die er niet zijn. Je kunt kinderen daar totaal mee uit balans brengen mijn inziens en heel onzeker door maken.
Gekke is, zijn moeder was ook zo. Maar zijn broers/zus véél minder tot geheel niet. Hij is heel erg.
en ook stemmingsgevoelig/veranderlijk. Beetje manisch depressief zou je zeggen.
Ik ben er wel druk mee bezig om er afstand van te nemen, dat wordt hoog tijd. Want het is dom gedrag, het voegt niks toe en het staat ver van de werkelijkheid vaak. Je kunt nooit dingen voorspellen, niemand kan in de toekomst kijken. En je overal van te voren al bang voor maken, is niet handig. Het pakt toch altijd anders uit.
Maar je wilt het graag controleren, doch dat kun je niet. En daar ontstaat die stress volgens mij o.a. door.
In elk geval, proberen te relativeren en zijn tekortkomingen in te gaan zien, ik denk dat je dan al een heel eind bent. Doch makkelijk gezegd.....wederom. Het blijft gewoon lastig.
Gekke is, zijn moeder was ook zo. Maar zijn broers/zus véél minder tot geheel niet. Hij is heel erg.
en ook stemmingsgevoelig/veranderlijk. Beetje manisch depressief zou je zeggen.
Ik ben er wel druk mee bezig om er afstand van te nemen, dat wordt hoog tijd. Want het is dom gedrag, het voegt niks toe en het staat ver van de werkelijkheid vaak. Je kunt nooit dingen voorspellen, niemand kan in de toekomst kijken. En je overal van te voren al bang voor maken, is niet handig. Het pakt toch altijd anders uit.
Maar je wilt het graag controleren, doch dat kun je niet. En daar ontstaat die stress volgens mij o.a. door.
In elk geval, proberen te relativeren en zijn tekortkomingen in te gaan zien, ik denk dat je dan al een heel eind bent. Doch makkelijk gezegd.....wederom. Het blijft gewoon lastig.
Wow, dat is gewoon precies hoe het hier gaat.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 23:57 schreef jollieboer1 het volgende:
Toevallig, mijn pa ook. Altijd stressen, altijd dingen zien die er niet zijn. Je kunt kinderen daar totaal mee uit balans brengen mijn inziens en heel onzeker door maken.
Gekke is, zijn moeder was ook zo. Maar zijn broers/zus véél minder tot geheel niet. Hij is heel erg.
en ook stemmingsgevoelig/veranderlijk. Beetje manisch depressief zou je zeggen.
Ik ben er wel druk mee bezig om er afstand van te nemen, dat wordt hoog tijd. Want het is dom gedrag, het voegt niks toe en het staat ver van de werkelijkheid vaak. Je kunt nooit dingen voorspellen, niemand kan in de toekomst kijken. En je overal van te voren al bang voor maken, is niet handig. Het pakt toch altijd anders uit.
Maar je wilt het graag controleren, doch dat kun je niet. En daar ontstaat die stress volgens mij o.a. door.
In elk geval, proberen te relativeren en zijn tekortkomingen in te gaan zien, ik denk dat je dan al een heel eind bent. Doch makkelijk gezegd.....wederom. Het blijft gewoon lastig.
Ik sluit mezelf meestal op in mijn kamer(niet letterlijk), om mijn pa te ontwijken. Ga dus daarom ook heel weinig naar beneden als ik thuis ben, alleen gewoon even voor de badkamer of wat te eten halen.
Ripped her heart out right before her eyes! Eyes over easy, eat it! Eat it! Eat it!
quote:Op dinsdag 10 maart 2009 21:38 schreef Handschoen het volgende:
Het klinkt mischien gek, maar ik heb het boek gelezen en zaterdag middag had ik het, ik zag het... Ik heb sindsdien helemaal nergens meer stress voor gehad, denk niet meer constant, praat makkelijk met mensen en doe ik dingen die ik al veel langer had moeten doen en 'geniet' ik op een soort manier van het nu, omdat ik voel dat het goed is...
Het is moeilijk uit te leggen, maar ik heb het gevoel dat ik nu 'weet' wat het doel is, waar de godsdiensten naar streven... Het is een onbeschrijvelijk gevoel...
Jullie vinden me misschien gek, maar weet je, voor de H4T3rs
Het is in mijn ogen idd die staat van zijn waar godsdiensten naar refereren. Daarom heb ik nu ook minder moeite met de verwijzingen van Eckhart Tolle naar dat wat men God noemt in het boek. Tolle zegt ook in het boek dat heel veel dingen uit de bijbel geinterpreteerd kunnen worden als een uitleg over hoe men in het nu moet leven. Alleen door de eeuwen heen is deze betekenis helemaal verloren gegaan.
Ik kan me ook wel vinden in de theorie dat Jezus in een boedhistisch klooster heeft geleefd en daarna pas weer ten tonele verscheen. Het zou goed kunnen dat Jezus refereerde naar het nu als "het koninkrijk van God".
Wanneer je in het nu bent, is alles 1, letterlijk. Er zijn geen gedachten die de wereld fragmenteren. Dit 1 zijn is iets wat ook uit de bijbel gehaald kan worden. Ik wil hier nog wel even bij zeggen dat ik zelf niets met godsdienst heb.
Maar mooi voor jou Handschoen, dat je het nu "weet"
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Heb eindelijk een PM teruggestuurdquote:Op dinsdag 10 maart 2009 21:59 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Hoelang duurde het nadat je het boek uit had? Of was het tijdens het lezen?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ben ik ook wel benieuwd naar. Kan me nl. nog vaag herinneren dat Handschoen een hele tijd geleden al eens had gereageerd in een topic over oa De Kracht vh Nu. Volgens mij had hij (of zij?) het boek een tijdje geleden al besteld. Handschoen?quote:Op dinsdag 10 maart 2009 22:59 schreef uppie83 het volgende:
[..]
Dan neem ik aan dat je het over het boek "de kracht van het nu" hebt? Bedoel je dan ook dat je het voor het einde van het boek al door had? Of was je al verder en heb je het enkel zaterdag uitgelezen?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Oh, zat er volgens mij toch naastquote:Op maandag 2 maart 2009 19:35 schreef Handschoen het volgende:
TVP, volg met interesse.
Boek besteld bij bol, ben benieuwd
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik denk dat het bij jou beter uitpakt omdat jij het denken gericht gebruikt. En DAAR is het voor bedoeld. Het verstand is een probleemoplosser. Wanneer jij jezelf een doel stelt en daar een weg naar toe bedenkt, dan gebruik jij je verstand.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 22:45 schreef jollieboer1 het volgende:
[..]
Ik herken het in mezelf ook. Vroeger op school was ik altijd al diep aan het nadenken over van alles en nog wat. Dat is nu uiteindelijk wel in iets heel moois geresulteert, namelijk een eigen bedrijf wat enorm goed draait en veel potentie heeft. Ik wijt dat grotendeels aan het 'altijd maar aan 't denken zijn'. Waar anderen lekker liepen te 'kloten' zeg maar, dus onzin liepen te verkopen in mijn ogen, was ik altijd maar aan het nadenken.
En mijn inziens is het niet voor niks geweest, achteraf bezien. Het leidt je dus in mijn ogen wel ergens naar toe, maar wellicht denkt de ene mens dan toch productiever dan de ander. Dat weet ik dan weer niet.
In veel gevallen bij veel mensen heeft het verstand de controle en creeert het problemen waar die niet zijn. Het verstand is een overlevingsmachine, moet problemen hebben om te doen waar het voor gemaakt is. Wanneer je dus geen doel hebt (een zelf gekozen probleem) dan maakt je verstand eigenlijk automatisch een probleem. En in combinatie met het ego zijn deze problemen vaak problemen op een persoonlijk vlak. Althans het lijkt persoonlijk omdat mensen zich identificeren met hun ego.
Klinkt misschien een beetje vaag als je alleen deze reactie leest maar ik kan er nu niet volledig op ingaan. Daarvoor moet eigenlijk het vorige topic gelezen worden.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik heb dat pas 1 keer gehad en ik lijk het niet echt meer te kunnen herhalen. Maar die ene keer moest ik er juist best veel moeite voor doen, ik zou echt niet weten hoe ik dat in het huidige drukke leven zou kunnen toepassen. Het lijkt me heerlijk om dat te ervaren wat jij ervaart, maar ik heb pas één keer iets soortgelijks ervaren, maar dat was toen ik helemaal alleen was, tijd zat had en het goed stil was overal. Bij andere mensen kan ik dat niet.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 21:38 schreef Handschoen het volgende:
Het klinkt mischien gek, maar ik heb het boek gelezen en zaterdag middag had ik het, ik zag het... Ik heb sindsdien helemaal nergens meer stress voor gehad, denk niet meer constant, praat makkelijk met mensen en doe ik dingen die ik al veel langer had moeten doen en 'geniet' ik op een soort manier van het nu, omdat ik voel dat het goed is...
Dat zou wel eens goed kunnen. Ik heb dat voorzichtige ook al eens terug kunnen leiden naar de opvoeding en dan vooral naar mijn vader. Die wil zich ook altijd voor ALLES meer dan 100% indekken en durft NOOIT eens risico's te nemen waarvan je van tevoren niet helemaal weet hoe ze gaan uitpakken. Hij heeft zelf ook al vaker redelijk lange tijd overspannen thuis gezeten. Maar blijkbaar heb ik dat behoorlijk overgenomen. Maar hij doet het nu nog wel: toen ik bijvoorbeeld zei dat ik op mezelf ging wonen, begon hij meteen over dat ik wel moest denken aan de verzekeringen, dat ik hiermee rekening moest houden, daarmee enz. Ook als ik nu eens zeg wat te gaan doen is het altijd: kijk wel uit dat dit en dit niet gebeurt en denk daar en daar aan. Gek word ik er soms van, allemaal goed bedoeld, dat zeker, maar ik heb zelf die denkwijze teveel overgenomen merk ik heel vaak. Ik denk altijd aan de mogelijke gevolgen van bepaalde acties. Maar zoals een vriend van me afgelopen weekend dat tegen me zei: "Jij denkt altijd weer iets meer naar voren" waarbij dat op dat moment juist positief bedoeld was, omdat hij iets riep waarbij hij dus niet aan de gevolgen had gedacht (we zouden ergens naartoe gaan, maar ik hield ook weer rekening met de terugweg, hij dacht daar nog niet aan) Maar dit leid ik dus wel allemaal terug naar mijn opvoeding, nooit eens risico's durven te nemen, dat hebben mijn ouders ook nog nooit in hun leven gedaan. Maar ik ben nu zo gewend aan dat denkpatroon dat ik het vrijwel onmogelijk vind om er doorheen te breken, ik blijf toch nog altijd aan de (mogelijke) gevolgen denken, hoe hard ik mezelf ook zeg dat niet te doen.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 23:24 schreef jollieboer1 het volgende:
Misschien handig te bedenken dat het spreekwoord 'een mens lijdt het meest, van het lijden dat ie vreest' er niet voor niks is.
Maar goed, makkelijk lullen, ik doe het zelf ook. Doch misschien helpt het jou.
Heb jij toevallig familie die ook zo zijn? Overal leeuwen en beren zien? Dat wil namelijk ook nog wel eens aan de orde zijn, een paniekvogel in de familie die de rest er ook mee 'besmet' zeg maar. Zwaar irritant, maar je kunt het over gaan nemen, vooral als kind zijnde, omdat je geen beter voorbeeld krijgt / niet beter weet dan dat.
Don't let my username fool you...
quote:Op dinsdag 10 maart 2009 21:59 schreef EggsTC het volgende:
Hoelang duurde het nadat je het boek uit had? Of was het tijdens het lezen?
Over dat boek heb ik het ja... Ik had het door tussen blz 80 en 84 ongeveer. De dag later heb ik het uit gelezen...quote:Op dinsdag 10 maart 2009 22:59 schreef uppie83 het volgende:
[..]
Dan neem ik aan dat je het over het boek "de kracht van het nu" hebt? Bedoel je dan ook dat je het voor het einde van het boek al door had? Of was je al verder en heb je het enkel zaterdag uitgelezen?
Het is vreemd. Ik maak me nergens meer druk om, ben veel relaxter, 'weet' meer, ik merk steeds vaker dat ik soort van in mijn verstand kan 'tappen' om er gebruik van te maken. Klinkt vreemd, maar dat is de clou natuurlijk, omdat je het niet snapt, kan je je er niet mee identificeren en zegt je, tja, ik noem het maar je ego, dat het 'niet klopt'
Maar ik realiseer me dat niet iedereen dit zal volgen
. Maar daar heb ik vrede mee
Have fun...
En begrijp me niet verkeerd, tot deze ervaring was ik heel erg van de wetenschappelijke kant, (nog steeds natuurlijk, ben niet voor niets process engineer ). Maak het is alsof ik nu een ander 'besef' heb en de dingen anders zie.
Het is alleen, dat ik op een bepaald vlak denk (of eigenlijk technisch gezien niet-meer-denk), dat als ik het begrijp, dat ik dan 'dood' zal gaan. En dat dood niet iets slechts is, maar het is het doel, een verschuiving, maar ja, op dit soort momenten vraag ik me ook af of ik wel helemaal ok ben in mijn bovenkamer, zeker ivm mijn wetenschappeijke achtergrond, maar omdat dit zo ok voelt heb ik er wel vrede mee...
). Maak het is alsof ik nu een ander 'besef' heb en de dingen anders zie. Het is alleen, dat ik op een bepaald vlak denk (of eigenlijk technisch gezien niet-meer-denk), dat als ik het begrijp, dat ik dan 'dood' zal gaan. En dat dood niet iets slechts is, maar het is het doel, een verschuiving, maar ja, op dit soort momenten vraag ik me ook af of ik wel helemaal ok ben in mijn bovenkamer, zeker ivm mijn wetenschappeijke achtergrond, maar omdat dit zo ok voelt heb ik er wel vrede mee...
Have fun...
Ik krijg altijd een beetje kromme tenen van die zelfhulp-boeken en de mensen die er heilig in geloven...
Voor sommige mensen is het handig om dingen te lezen voor ze het - eventueel - herkennen ? Ik zie het probleem niet, ja jij krijgt er kromme tenen van en dat loopt waarschijnlijk klote.quote:Op woensdag 11 maart 2009 21:11 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik krijg altijd een beetje kromme tenen van die zelfhulp-boeken en de mensen die er heilig in geloven...
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Het is niet voor niets het best verkopende genre. Een grotere melkkoe is er bijna niet, daar word ik een beetje achterdochtig van.quote:Op woensdag 11 maart 2009 21:22 schreef elcastel het volgende:
[..]
Voor sommige mensen is het handig om dingen te lezen voor ze het - eventueel - herkennen ? Ik zie het probleem niet, ja jij krijgt er kromme tenen van en dat loopt waarschijnlijk klote.
Vaak worden dat soort boeken vanwege een zekere hype ook opgepikt door mensen die verder niet echt belezen en opgeleid zijn, waardoor ze mogelijk wat snel onder de indruk zijn. Dan is het dus de vraag of zo'n boek echt werkt, of dat het schijn is; een soort placebo effect.
Er zullen vast oprechte en goede werken tussen zitten die echt mensen helpen, maar een beetje kritisch blijven mag wel.
Je wordt verder ook niet gevraagd om het te geloven, het topic is meer om ervaringen en gedachten uit te wisselen. Kritisch zijn is niet verboden maar het meteen aftekenen als "onzin" gaat ook weer wat ver.quote:Op woensdag 11 maart 2009 21:44 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Het is niet voor niets het best verkopende genre. Een grotere melkkoe is er bijna niet, daar word ik een beetje achterdochtig van.
Vaak worden dat soort boeken vanwege een zekere hype ook opgepikt door mensen die verder niet echt belezen en opgeleid zijn, waardoor ze mogelijk wat snel onder de indruk zijn. Dan is het dus de vraag of zo'n boek echt werkt, of dat het schijn is; een soort placebo effect.
Er zullen vast oprechte en goede werken tussen zitten die echt mensen helpen, maar een beetje kritisch blijven mag wel.
Lambo of Rekt
Dat doe ik ook niet, ik heb het immers niet gelezen. Mijn interesse werd gewekt door de TT, maar toen ik het topic las kreeg ik toch een beetje eenquote:Op woensdag 11 maart 2009 21:51 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Je wordt verder ook niet gevraagd om het te geloven, het topic is meer om ervaringen en gedachten uit te wisselen. Kritisch zijn is niet verboden maar het meteen aftekenen als "onzin" gaat ook weer wat ver.
gevoel.Waarom omarm jij overigens als zelfverklaard atheist überhaupt iets dat ik overal zie beschreven als een spiritueel zelfhulpboek?
Newsflash. Psychologie en het nadenken, proberen te plaatsen etc zit overal in, overal ! We leven hier in het Westen in een wereld waar je wordt bekogeld met allerlei info, meningen, keuze's, dilemma's etc. Dat wordt mensen snel teveel (ik durf wel te beweren iedereen), ben je wel eens naar Zuid-Amerika gegaan, Peru, Chili ? Er gaat een wereld voor je open, een wereldvol eenvoud, rust, ellende, maar vooral minder hectiek.quote:Op woensdag 11 maart 2009 21:44 schreef Wheelgunner het volgende:
Het is niet voor niets het best verkopende genre. Een grotere melkkoe is er bijna niet, daar word ik een beetje achterdochtig van.
De arrogantie straalt van je post door zoiets als dit te beweren, mijn opvatting over beleerde mensen is dat ze het raakvlak met het simpele denken vaak kwijtraken. Ik kom dag in dag uit in aanraking met hoogopgeleide mensen die de ballen verstand hebben van simpele zaken als menselijkheid, ethiek of lange termijn denken.quote:Vaak worden dat soort boeken vanwege een zekere hype ook opgepikt door mensen die verder niet echt belezen en opgeleid zijn, waardoor ze mogelijk wat snel onder de indruk zijn. Dan is het dus de vraag of zo'n boek echt werkt, of dat het schijn is; een soort placebo effect.
Een boek als in dit topic werkt voor iedereen die erin geloofd en dit heeft werkelijk niks te maken met een bepaald denkniveau of opleiding. Sterker nog, ik ken nogal wat hoogopgeleide of hooggeplaatste mensen die bijzonder slecht slapen omdat ze 'de knop' niet om kunnen zetten. Ja met drank of andere drugs
.Jij herkent je er niet in ? Prima, maar het is een keurmerk van een even grote leek als degene die er wel iets in vindt. Bovendien vraag ik me werkelijk af wat er mis is met een placebo (wat dit boek in mijn ogen nou net niet is) ?
Jij komt hier niet kritisch over, maar neerbuigend. Ik vat je post op als dat dit boek geschikt is voor mensen met een lage opleiding, die elke hype achterna lopen. Je doet het voorkomen alsof er dingen in staan die óf logisch zijn óf schijn. Ik vind dat een bizar oordeel, ik denk dat juist jij teveel (verkeerde) boekjes hebt gelezen.quote:Er zullen vast oprechte en goede werken tussen zitten die echt mensen helpen, maar een beetje kritisch blijven mag wel.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Spiritualiteit heeft weinig met atheisme te maken. Ik brand ook wierrook. Daarnaast ben erg geinteresseerd in psychologie.quote:Op woensdag 11 maart 2009 21:55 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Dat doe ik ook niet, ik heb het immers niet gelezen. Mijn interesse werd gewekt door de TT, maar toen ik het topic las kreeg ik toch een beetje een
Waarom omarm jij overigens als zelfverklaard atheist überhaupt iets dat ik overal zie beschreven als een spiritueel zelfhulpboek?
Ohja, ik geloof ook niet in god.quote:Expliciete atheïsten kunnen dan het geloof in goden bewust negeren/vermijden (zwak atheïsme) of er bewust voor uitkomen dat goden niet bestaan (sterk atheïsme).
quote:Spiritualiteit heeft in de breedste zin te maken met zaken die de geest (Latijn spiritus) betreffen. Het woord wordt op vele manieren gebruikt en kan te maken hebben met religie of bovennatuurlijke krachten, maar de nadruk ligt op de persoonlijke innerlijke ervaring.
Lambo of Rekt
Beweer jij hier nu dat een atheist niet spiritueel kan zijn ?quote:Op woensdag 11 maart 2009 21:55 schreef Wheelgunner het volgende:
Waarom omarm jij overigens als zelfverklaard atheist überhaupt iets dat ik overal zie beschreven als een spiritueel zelfhulpboek?
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Dat klopt wel ja, maar waarom is zo'n boek daarvoor dé oplossing?quote:Op woensdag 11 maart 2009 22:07 schreef elcastel het volgende:
[..]
Newsflash. Psychologie en het nadenken, proberen te plaatsen etc zit overal in, overal ! We leven hier in het Westen in een wereld waar je wordt bekogeld met allerlei info, meningen, keuze's, dilemma's etc. Dat wordt mensen snel teveel (ik durf wel te beweren iedereen), ben je wel eens naar Zuid-Amerika gegaan, Peru, Chili ? Er gaat een wereld voor je open, een wereldvol eenvoud, rust, ellende, maar vooral minder hectiek.
Ik weet dat ik arrogant kan overkomen, daar heb ik me bij neergelegd. Het dogmatisch in de verdediging schieten getuigt overigens ook niet van een bescheiden houding.quote:[..]
De arrogantie straalt van je post door zoiets als dit te beweren, mijn opvatting over beleerde mensen is dat ze het raakvlak met het simpele denken vaak kwijtraken. Ik kom dag in dag uit in aanraking met hoogopgeleide mensen die de ballen verstand hebben van simpele zaken als menselijkheid, ethiek of lange termijn denken.
Een boek als in dit topic werkt voor iedereen die erin geloofd en dit heeft werkelijk niks te maken met een bepaald denkniveau of opleiding. Sterker nog, ik ken nogal wat hoogopgeleide of hooggeplaatste mensen die bijzonder slecht slapen omdat ze 'de knop' niet om kunnen zetten. Ja met drank of andere drugs
Jij herkent je er niet in ? Prima, maar het is een keurmerk van een even grote leek als degene die er wel iets in vindt. Bovendien vraag ik me werkelijk af wat er mis is met een placebo (wat dit boek in mijn ogen nou net niet is) ?
En ik ken een hoop laagopgeleide mensen die in de meest belachelijke onzin trappen, overal achteraan lopen, totaal niet voor henzelf kunnen denken en zich dus gemakkelijk de zakken laten kloppen. Mogelijk is dat hier niet het geval, maar het heeft er wel een beetje de schijn van als ik de reacties zo lees.
Denkniveau en opleiding is in mijn ogen relevant omdat het vaak iets zegt over kritisch denkvermogen. Daarom geloven dat soort mensen ook minder snel in bijvoorbeeld horoscopen.
Dat is nou eenmaal het belangrijkste publiek voor dit soort werken. En de reacties van de adepten hier bevestiggen dat beeld. Ik kan er naast zitten hoor, maar het leek me dat jullie wel eens wat tegengas konden gebruiken.quote:[..]
Jij komt hier niet kritisch over, maar neerbuigend. Ik vat je post op als dat dit boek geschikt is voor mensen met een lage opleiding, die elke hype achterna lopen. Je doet het voorkomen alsof er dingen in staan die óf logisch zijn óf schijn. Ik vind dat een bizar oordeel, ik denk dat juist jij teveel (verkeerde) boekjes hebt gelezen.
Eigenlijk niet nee, een agnost natuurlijk wel, maar een atheist is per definitie wat stelliger in het ontkennen van alles bovennatuurlijk.quote:Op woensdag 11 maart 2009 22:11 schreef elcastel het volgende:
[..]
Beweer jij hier nu dat een atheist niet spiritueel kan zijn ?
Spiritualiteit is dan ook niet per definitie "bovennatuurlijk".quote:Op woensdag 11 maart 2009 22:19 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Eigenlijk niet nee, een agnost natuurlijk wel, maar een atheist is per definitie wat stelliger in het ontkennen van alles bovennatuurlijk.
Lambo of Rekt
Ik ook, maar dat doe ik omdat ik het lekker en ontspannend vind, niet uit spirituele overwegingen.quote:Op woensdag 11 maart 2009 22:09 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Spiritualiteit heeft weinig met atheisme te maken. Ik brand ook wierrook.
Ok, dat is al duidelijker, maar naar wat ik over dit boek lees gaat de spritualiteit van de auteur wel wat verder dan die van jou.quote:
[..]
Ohja, ik geloof ook niet in god.
[..]
Ik mediteer ook en doe aan lucide dromen.quote:Op woensdag 11 maart 2009 22:22 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Ik ook, maar dat doe ik omdat ik het lekker en ontspannend vind, niet uit spirituele overwegingen.
[..]
Jep, maar dat betekent niet dat gelijk het hele boek voor mij waardeloos is. Er zijn altijd wel dingen die je eruit kan halen. Bovendien ben ik het best wel eens met de stelling van de auteur en kan ik me goed vinden in de posts van PCP. Voor mij rede genoeg om het boek te lezen. Baat het niet, dan schaadt het niet.quote:Ok, dat is al duidelijker, maar naar wat ik over dit boek lees gaat de spritualiteit van de auteur wel wat verder dan die van jou.
Lambo of Rekt
Ik zeg nergens dat dit boek dé oplossing is ? Ik zeg alleen dat het voor sommige mensen een baken kan zijn, voor mij was het lezen van het boek herkenning, het markeerde wat ik al wist, maar niet precies wist te bevatten.quote:Op woensdag 11 maart 2009 22:17 schreef Wheelgunner het volgende:
Dat klopt wel ja, maar waarom is zo'n boek daarvoor dé oplossing?
Je hebt gewoon mijn manier van antwoorden verdiend, je walst over dingen heen alsof het niks is, in de letterlijke zin. Ik hou daar totaal niet van, dus krijg je je verdiende veeg uit de pan. Dat is niet bescheiden, maar zeker niet arrogant ! En maak aub niet uit mijn toon op dat je me ergens raakt, want ik hoef nieteens na te denken over mijn antwoorden.quote:Ik weet dat ik arrogant kan overkomen, daar heb ik me bij neergelegd. Het dogmatisch in de verdediging schieten getuigt overigens ook niet van een bescheiden houding.
Ik ken een hoop hoogopgeleide mensen die zich geen raad weten met hun slapeloze nachten en hun dagelijkse dingen (/problemen) niet kunnen loslaten en toevlucht zoeken in de drank en drugs. Dat kost ze niet alleen geld en verstand, maar het is vooral vluchtgedrag wat niks oplost. (Ik herhaal nog maar eens wat ik al eerder zei)quote:En ik ken een hoop laagopgeleide mensen die in de meest belachelijke onzin trappen, overal achteraan lopen, totaal niet voor henzelf kunnen denken en zich dus gemakkelijk de zakken laten kloppen. Mogelijk is dat hier niet het geval, maar het heeft er wel een beetje de schijn van als ik de reacties zo lees.
Ja en horoscopen en sprritualiteit en alles valt onder 1 noemer, dus dit boek ook. Dit is natuurlijk ook gewoon kwakzalverij,quote:Denkniveau en opleiding is in mijn ogen relevant omdat het vaak iets zegt over kritisch denkvermogen. Daarom geloven dat soort mensen ook minder snel in bijvoorbeeld horoscopen.
. Sorry, ik heb de juiste termen niet in mijn vocabulaire, maar je klinkt als hoogopgeleid maar schrikbarend kortzichtig. En dan wil ik nog wel mijn excuus erbij te maken voor het label wat ik je opplak, maar ik schrik gewoon van de plaat voor je kop, generalisatie ten top.Nogmaals, wij zijn in het Westen op de hoogte van van alles, weten veel, hebben hoog opgeleide mensen, we denken een onszelf een enorm denkniveau te hebben aangemeten. Ik sprak gisteren een meid (hoogopgeleid) die een half jaar in Zuid-Amerika heeft rondgekeken, ze vertelde over de eenvoud die je er enerzijds aantreft, maar de dingen die de mensen daar weten, kennen wij nauwelijks. Wij (jij én ik) in het Westen zijn zo arrogant om van onszelf te beweren dat we alles het beste weten, ik geloof steeds meer in de Oosterse kennis van eeuwen geleden, in dingen als spiritualiteit, terug naar jezelf keren, echte rust vinden, dagelijkse mooie dingen herkennen. Misschien weet jij al die dingen wel te vinden, maar het is ronduit kortzichtig om dat aan je eigen opleidingsniveau op te hangen, daar blijf ik bij.
Ik kan je tegengas prima gebruiken, eerlijk gezegd valt je pleidooi me vies tegen. Het raakt kant noch wal in mijn ogen. En waar jij oordeelt over denkniveau denk ik ... moet ik hier nou echt serieus op antwoorden ?quote:Dat is nou eenmaal het belangrijkste publiek voor dit soort werken. En de reacties van de adepten hier bevestiggen dat beeld. Ik kan er naast zitten hoor, maar het leek me dat jullie wel eens wat tegengas konden gebruiken.
Besides ik ben niet laag opgeleid en adviseer bankdirecteuren, professionele beleggers en 'paupers' op straat.
[ Bericht 0% gewijzigd door elcastel op 11-03-2009 22:52:39 ]
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
In het vorige topic ben ik anders heel erg kritisch geweest over de inhoud van het boek en dat ben ik eigenlijk nog steeds. Ik ben het ook voor een groot gedeelte niet met de auteur eens, ook niet omdat hij zijn theorie als vaststaande feiten over probeert te brengen, maar er zit wel degelijk een kern van waarheid ergens in zijn verhaal. En als mensen zich er beter door gaan voelen, is het dan een placebo of werkt het dan echt? Ik denk soms bij het lezen van het boek ook dat je jezelf een beetje voor de gek aan het houden bent, dat werkt bijvoorbeeld voor mij dan ook niet. Maar als iemand dat anders ziet en daarmee geholpen is, waarom zou je je daar dan druk om maken? Uiteindelijk draait het toch gewoon om je eigen leven en of jíj gelukkig bent. Als het vvor jou werkt, dan prima, werkt het voor jou niet, ook prima, zoek dan maar iets anders.quote:Op woensdag 11 maart 2009 21:44 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Het is niet voor niets het best verkopende genre. Een grotere melkkoe is er bijna niet, daar word ik een beetje achterdochtig van.
Vaak worden dat soort boeken vanwege een zekere hype ook opgepikt door mensen die verder niet echt belezen en opgeleid zijn, waardoor ze mogelijk wat snel onder de indruk zijn. Dan is het dus de vraag of zo'n boek echt werkt, of dat het schijn is; een soort placebo effect.
Er zullen vast oprechte en goede werken tussen zitten die echt mensen helpen, maar een beetje kritisch blijven mag wel.
Overigens denk ik dat laagopgeleide mensen dit boek niet gauw zullen begrijpen. Echt makkelijk kom je er niet doorheen vind ik en ja, ik mag mezelf hoogopgeleid noemen. Vooral het laatste stuk is vrij lastig, voornamelijk vanwege de vele verwijzingen naar iets bovennatuurlijks en naar God, waar ik dus, als atheïst, inderdaad moeite mee heb zoals je ook zegt. Maar er zijn wel gedeeltes in het boek die wel degelijk interessant zijn en ook gewoon op je huidige manier van leven van toepassing kan zijn.
Zelfhulp vind ik niet meteen iets negatiefs. Ik vind het juist slechter dat hier altijd bij het minste of geringste wordt doorverwezen naar een psycholoog om jezelf een of andere afwijking aan te laten praten. Probeer eerst jezelf eens te doorgronden en daar is totaal niets bovennatuurlijks aan. Je hebt daar natuurlijk wel een flink relativeringsvermogen voor nodig en je moet zoals jij ook zegt kritisch blijven, niet zomaar klakkeloos alles aannemen dat in een boekje staat. Ik vind het bijvoorbeeld gewoon interessant om meer van die psychologische processen te weten te komen.
Don't let my username fool you...
Kolere, pak jij in elk boek elk woord letterlijk vast ? Ik heb in het vorige topic ook al eens vermeld dat het hele theologische aspect van het boek me vies tegen stond. Maakt dat het een slecht boek ? Overigens viel niemand erover dat ik daar over viel, maar dat zal mijn manier van communiceren wel zijn.quote:Op woensdag 11 maart 2009 22:22 schreef Wheelgunner het volgende:
Ok, dat is al duidelijker, maar naar wat ik over dit boek lees gaat de spritualiteit van de auteur wel wat verder dan die van jou.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
quote:Op woensdag 11 maart 2009 22:48 schreef Metalfreak het volgende:
Zelfhulp vind ik niet meteen iets negatiefs. Ik vind het juist slechter dat hier altijd bij het minste of geringste wordt doorverwezen naar een psycholoog om jezelf een of andere afwijking aan te laten praten. Probeer eerst jezelf eens te doorgronden en daar is totaal niets bovennatuurlijks aan. Je hebt daar natuurlijk wel een flink relativeringsvermogen voor nodig en je moet zoals jij ook zegt kritisch blijven, niet zomaar klakkeloos alles aannemen dat in een boekje staat. Ik vind het bijvoorbeeld gewoon interessant om meer van die psychologische processen te weten te komen.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ok, ik laat dit even voor wat het is, ik heb geen zin in ruzie.quote:Op woensdag 11 maart 2009 22:47 schreef elcastel het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat dit boek dé oplossing is ? Ik zeg alleen dat het voor sommige mensen een baken kan zijn, voor mij was het lezen van het boek herkenning, maar stipte het wel aan wat ik wist, maar niet precies wist te bevatten.
[..]
je hebt gewoon mijn manier van antwoorden verdiend, je walst over dingen heen alsof het niks is, in de letterlijke zin. Ik hou daar totaal niet van, dus krijg je je verdiende veeg uit de pan. Dat is niet bescheiden, maar zeker niet arrogant ! En maak aub niet uit mijn toon op dat je me ergens raakt, want ik hoef nieteens na te denken over mijn antwoorden.
Over het algemeen zijn zaken als horoscopen onzin, een schrikbarend deel van de zelfhulpboeken ook. Ja, dat is wat ongenuanceerd en generaliserend, maar zo is het nou eenmaal.quote:[..]
Ik ken een hoop hoogopgeleide mensen die zich geen raad weten met hun slapeloze nachten en hun dagelijkse dingen (/problemen) niet kunnen loslaten en toevlucht zoeken in de drank en drugs. Dat kost ze niet alleen geld en verstand, maar het is vooral vluchtgedrag wat niks oplost. (Ik herhaal nog maar eens wat ik al eerder zei)
[..]
Ja en horoscopen en sprritualiteit en alles valt onder 1 noemer, dus dit boek ook. Dit is natuurlijk ook gewoon kwakzalverij,
Ik heb zelf een behoorlijke tijd in China gewoond en gewerkt, en heb sowieso veel gereisd. Ik weet dus dat mensen op verschillende plekken verschillend leven. Je kunt echter wat ver gaan in het idoliseren van vreemde culturen. Zij hebben ook hun problemen en mindere kanten.quote:Nogmaals, wij zijn in het Westen op de hoogte van van alles, weten veel, hebben hoog opgeleide mensen, we denken een onszelf een enorm denkniveau te hebben aangemeten. Ik sprak gisteren een meid (hoogopgeleid) die een half jaar in Zuid-Amerika heeft rondgekeken, ze vertelde over de eenvoud die je er enerzijds aantreft, maar de dingen die de mensen daar weten, kennen wij nauwelijks. Wij (jij én ik) in het Westen zijn zo arrogant om van onszelf te beweren dat we alles het beste weten, ik geloof steeds meer in de Oosterse kennis van eeuwen geleden, in dingen als spiritualiteit, terug naar jezelf keren, echte rust vinden, dagelijkse mooie dingen herkennen. Misschien weet jij al die dingen wel te vinden, maar het is ronduit kortzichtig om dat aan je eigen opleidingsniveau op te hangen, daar blijf ik bij.
Het idealiseren en romantiseren van bijvoorbeeld Oosterse kennis wat jij nu een beetje doet, zie je sommige mensen daar juist over de Westerse leefwijze en wetenschap doen.
Je hoeft ook niet per se zo ver om spirtualiteit te ontdekken, ook lokale Europese culturen zitten daar vol mee. Alleen tegenwoordig minder dan vroeger, maar dat probleem heb je in veel ontwikkelde gebieden in Azie en Zuid Amerika ook.
Tsja, je doet het wel. Ik bedoel het ook verder serieus, ik probeer niet te trollen ofzo.quote:[..]
Ik kan je tegengas prima gebruiken, eerlijk gezegd valt je pleidooi me vies tegen. Het raakt kant noch wal in mijn ogen. En waar jij oordeelt over denkniveau denk ik ... moet ik hier nou echt serieus op antwoorden ?
Dat zal best, het gaat me ook niet om jou persoonlijk.quote:Besides ik ben niet laag opgeleid en adviseer bankdirecteuren, professionele beleggers en 'paupers' op straat.
Er zijn natuurlijk genoeg lageropgeleide mensen die wél kritisch denken en vice versa, maar de trend is het tegenovergestelde.
Tsja, ik heb het boek in kwestie zelf niet gelezen, dus misschien kan ik beter terugkomen als ik het ooit nog lees. Maar de TT deed me dan ook vermoeden dat dit over meer dan een specifieke zelfhulpmethode zou gaan.quote:Op woensdag 11 maart 2009 22:48 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
In het vorige topic ben ik anders heel erg kritisch geweest over de inhoud van het boek en dat ben ik eigenlijk nog steeds. Ik ben het ook voor een groot gedeelte niet met de auteur eens, ook niet omdat hij zijn theorie als vaststaande feiten over probeert te brengen, maar er zit wel degelijk een kern van waarheid ergens in zijn verhaal. En als mensen zich er beter door gaan voelen, is het dan een placebo of werkt het dan echt? Ik denk soms bij het lezen van het boek ook dat je jezelf een beetje voor de gek aan het houden bent, dat werkt bijvoorbeeld voor mij dan ook niet. Maar als iemand dat anders ziet en daarmee geholpen is, waarom zou je je daar dan druk om maken? Uiteindelijk draait het toch gewoon om je eigen leven en of jíj gelukkig bent. Als het vvor jou werkt, dan prima, werkt het voor jou niet, ook prima, zoek dan maar iets anders.
Overigens denk ik dat laagopgeleide mensen dit boek niet gauw zullen begrijpen. Echt makkelijk kom je er niet doorheen vind ik en ja, ik mag mezelf hoogopgeleid noemen. Vooral het laatste stuk is vrij lastig, voornamelijk vanwege de vele verwijzingen naar iets bovennatuurlijks en naar God, waar ik dus, als atheïst, inderdaad moeite mee heb zoals je ook zegt. Maar er zijn wel gedeeltes in het boek die wel degelijk interessant zijn en ook gewoon op je huidige manier van leven van toepassing kan zijn.
Zelfhulp vind ik niet meteen iets negatiefs. Ik vind het juist slechter dat hier altijd bij het minste of geringste wordt doorverwezen naar een psycholoog om jezelf een of andere afwijking aan te laten praten. Probeer eerst jezelf eens te doorgronden en daar is totaal niets bovennatuurlijks aan. Je hebt daar natuurlijk wel een flink relativeringsvermogen voor nodig en je moet zoals jij ook zegt kritisch blijven, niet zomaar klakkeloos alles aannemen dat in een boekje staat. Ik vind het bijvoorbeeld gewoon interessant om meer van die psychologische processen te weten te komen.
En omdat ik een bepaald beeld heb bij dergelijke lectuur, lijk ik misschien wat scherp uit de hoek te komen.
Watje.quote:Op woensdag 11 maart 2009 22:59 schreef Wheelgunner het volgende:
Ok, ik laat dit even voor wat het is, ik heb geen zin in ruzie.
.Ik heb ook niks met horoscopen hoor, ze zijn zo algemeen dat je je er altijd wel in herkent. maar een horoscoop is iets anders dan jezelf in het 'NU' krijgen of 'ZIJN', ik denk dat jij een heel deel kennis mist (dat kan ook een voordeel zijn hoorquote:Over het algemeen zijn zaken als horoscopen onzin, een schrikbarend deel van de zelfhulpboeken ook. Ja, dat is wat ongenuanceerd en generaliserend, maar zo is het nou eenmaal.
. )Klopt, vooral qua Westerse maatstaven liggen ze wat achter hè ? Ik had gehoopt dat je begreep wat ik bedoelde, ik vind dat er een hoop belangrijke kennis in het boedhisme ligt, ik weet er te weinig van, daarom lees ik van die 'boekies'.quote:Ik heb zelf een behoorlijke tijd in China gewoond en gewerkt, en heb sowieso veel gereisd. Ik weet dus dat mensen op verschillende plekken verschillend leven. Je kunt echter wat ver gaan in het idoliseren van vreemde culturen. Zij hebben ook hun problemen en mindere kanten.
Katsjing !!! We-kunnen-een-hoop-van-elkaar(s fouten)-leren !!!!quote:Het idealiseren en romantiseren van bijvoorbeeld Oosterse kennis wat jij nu een beetje doet, zie je sommige mensen daar juist over de Westerse leefwijze en wetenschap doen.
Ik probeerde het een beetje zwart-wit neer te zetten, omdat we zover uit elkaar lagen. Ik denk dat je prima weet waar ik op doel.quote:Je hoeft ook niet per se zo ver om spirtualiteit te ontdekken, ook lokale Europese culturen zitten daar vol mee. Alleen tegenwoordig minder dan vroeger, maar dat probleem heb je in veel ontwikkelde gebieden in Azie en Zuid Amerika ook.
.I know, maar als jij iets stellig en standvast gaat beweren, krijg je hem terug, ik spiegel graag.quote:Tsja, je doet het wel. Ik bedoel het ook verder serieus, ik probeer niet te trollen ofzo.
Insgelijks, het gaat me om het kort door de bocht redeneren van je.quote:Dat zal best, het gaat me ook niet om jou persoonlijk.
Ik merk een evenredige maar contraire trend bij hoogopgeleide mensen, een kredietcrisis is er een (veel te makkelijk) voorbeeld van. Ik ben het geloof in opleiding helemaal kwijt en geloof in ethiek en de juiste mens op de juiste plaats.quote:Er zijn natuurlijk genoeg lageropgeleide mensen die wél kritisch denken en vice versa, maar de trend is het tegenovergestelde.
Waar veeg jij je hol mee af als er geen laagopgeleide mensen meer zijn die schijtpapiermachine's bedienen ? Wat maakt zo iemand minder dan jij bent ? En zo gaat het alle kanten op, ik vind echt dat hoogopgeleide mensen zichzelf gigantisch voorbij zijn gestreefd door de jaren.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Dat is natuurlijk niet wat ik zei, en ook zeker niet wat ik bedoelde. Punt is dat beide goede en slechte dingen te bieden hebbenquote:Op woensdag 11 maart 2009 23:11 schreef elcastel het volgende:
[..]
Klopt, vooral qua Westerse maatstaven liggen ze wat achter hè ?
Daar ben ik het dus wel mee eens. Ik heb ook veel geleerd van mijn tijd in China. Over mezelf, over de wereld, over een andere cultuur. En zaken als wierook branden heb ik daar ook opgepikt.quote:Ik had gehoopt dat je begreep wat ik bedoelde, ik vind dat er een hoop belangrijke kennis in het boedhisme ligt, ik weet er te weinig van, daarom lees ik van die 'boekies'.
[..]
Katsjing !!! We-kunnen-een-hoop-van-elkaar(s fouten)-leren !!!!
De waarheid ligt vaak in het midden?quote:[..]
Ik probeerde het een beetje zwart-wit neer te zetten, omdat we zover uit elkaar lagen. Ik denk dat je prima weet waar ik op doel.
Ik zal ook echt niet beweren de braverik te zijn hoor, en een beetje felle discussie is prima. Het risico is echter dat het vervalt in kinderlijk gescheld. Wat ik overigens wel vaker uitlok met mijn ongezoute meningenquote:[..]
I know, maar als jij iets stellig en standvast gaat beweren, krijg je hem terug, ik spiegel graag.
[..]
Insgelijks, het gaat me om het kort door de bocht redeneren van je.
Ik hecht inderdaad (misschien te) veel waarde aan opleiding, maar dat is omdat het mijzelf veel gebracht heeft, direct en indirect.quote:[..]
Ik merk een evenredige maar contraire trend bij hoogopgeleide mensen, een kredietcrisis is er een (veel te makkelijk) voorbeeld van. Ik ben het geloof in opleiding helemaal kwijt en geloof in ethiek en de juiste mens op de juiste plaats.
Waar veeg jij je hol mee af als er geen laagopgeleide mensen meer zijn die schijtpapiermachine's bedienen ? Wat maakt zo iemand minder dan jij bent ? En zo gaat het alle kanten op, ik vind echt dat hoogopgeleide mensen zichzelf gigantisch voorbij zijn gestreefd door de jaren.
Verder heb ik sowieso niet zo'n hoge pet op van de mens en de samenleving in het algemeen, en kan me dan ook groen en geel ergeren aan mensen die naar mijn mening dom zijn of doen. En vaak kan ik dat terugkoppelen aan opleidingsniveau, bijvoorbeeld als ik weer eens een stel hangende bontkraag VMBO'ers achterlijk zie doen, een glimps van Idols of de nieuwste telefonische geldklopperij opvang op de TV, een asociale pauper in de supermarkt stennis zie schoppen, enzovoorts.
Veel reacties 
Heb nu geen tijd om overal op in te gaan. Morgen vast wel even. Voor nu wil ik het volgende even zeggen:
Zo spiritueel is dit alles niet in mijn ogen. In het boek komt het allemaal over als spiritueel, dat zeker.
Voor mij is het eigenlijk evolutionaire psychologie. We waren dieren, ontwikkelden een instrument het verstand, net zoals alle andere dieren instrumenten of eigenschappen ontwikkelden om te kunnen overleven.
Ons onderscheidende instrument, het verstand, heeft ontzettend veel potentie. We kunnen de wereld beter begrijpen en daardoor ook beinvloeden. Naast een beeld van de wereld, bouwen we ook een beeld van onszelf in het verstand. Dit beeld gaat zijn eigen leven leiden en wordt het ego. De problemen die dit ego voortbrengt worden in het vorige topic en in het boek uitgebreid behandeld.
Daarnaast vind ik het raar dat mensen dit topic raar vinden. Ik ben aanhanger van de wetenschap en op het moment wijst de wetenschap richting een oerknal als begin van alles. Dit houdt dus in dat jij, degene die dit leest, ik, Hitler, Gandhi, de spaceshuttle, de hele aarde, de dinosaurussen en uiteindelijk het hele fucking heelal uit 1 klein punt komen. Wij hebben met zn allen en met alles om ons heen 13,7 miljard jaar geleden in dat ene kleine punt gezeten. En dat ene kleine punt heeft na een explosie alles om ons heen voortgebracht.
Sorry, maar als dat geen debiel verhaal is weet ik het ook niet meer. Maar ik geloof er wel in
Raar en normaal zijn vreemde begrippen vanuit dit perspectief bezien en dit is een perspectief dat wordt ondersteund door wetenschappelijk bewijs. Daaruit leid ik af dat niets raar is en daarom sta ik open voor alles. Dus mensen die een uitgesproken mening hebben over dit topic en dit boek terwijl ze zich er niet in hebben verdiept omdat ze er niet voor open staan, zijn in mijn ogen erg dom en onvolwassen bezig.
Kritisch nadenken juichen we hier toe. En nee, het is niet de bedoeling dat er aannames gedaan worden en dat we van daaruit conclusies gaan trekken zoals dat met het geloof gebeurd.
Heb nu geen tijd om overal op in te gaan. Morgen vast wel even. Voor nu wil ik het volgende even zeggen:
Zo spiritueel is dit alles niet in mijn ogen. In het boek komt het allemaal over als spiritueel, dat zeker.
Voor mij is het eigenlijk evolutionaire psychologie. We waren dieren, ontwikkelden een instrument het verstand, net zoals alle andere dieren instrumenten of eigenschappen ontwikkelden om te kunnen overleven.
Ons onderscheidende instrument, het verstand, heeft ontzettend veel potentie. We kunnen de wereld beter begrijpen en daardoor ook beinvloeden. Naast een beeld van de wereld, bouwen we ook een beeld van onszelf in het verstand. Dit beeld gaat zijn eigen leven leiden en wordt het ego. De problemen die dit ego voortbrengt worden in het vorige topic en in het boek uitgebreid behandeld.
Daarnaast vind ik het raar dat mensen dit topic raar vinden. Ik ben aanhanger van de wetenschap en op het moment wijst de wetenschap richting een oerknal als begin van alles. Dit houdt dus in dat jij, degene die dit leest, ik, Hitler, Gandhi, de spaceshuttle, de hele aarde, de dinosaurussen en uiteindelijk het hele fucking heelal uit 1 klein punt komen. Wij hebben met zn allen en met alles om ons heen 13,7 miljard jaar geleden in dat ene kleine punt gezeten. En dat ene kleine punt heeft na een explosie alles om ons heen voortgebracht.
Sorry, maar als dat geen debiel verhaal is weet ik het ook niet meer. Maar ik geloof er wel in
Raar en normaal zijn vreemde begrippen vanuit dit perspectief bezien en dit is een perspectief dat wordt ondersteund door wetenschappelijk bewijs. Daaruit leid ik af dat niets raar is en daarom sta ik open voor alles. Dus mensen die een uitgesproken mening hebben over dit topic en dit boek terwijl ze zich er niet in hebben verdiept omdat ze er niet voor open staan, zijn in mijn ogen erg dom en onvolwassen bezig.
Kritisch nadenken juichen we hier toe. En nee, het is niet de bedoeling dat er aannames gedaan worden en dat we van daaruit conclusies gaan trekken zoals dat met het geloof gebeurd.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Tuurlijk. 8 uur per nacht even buiten bewustzijn heeft nog nooit iemand kwaad gedaan.quote:Op dinsdag 3 maart 2009 00:25 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Constant? Of zou het af en toe wel eens lekker zijn om niet te denken?
Interessante materie.
AFC Ajax | SS Lazio | SK Slavia | Bobby Haarms †
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
Misschien zit het grote verschil dan wel niet in dingen als opleiding, maar in het feit dat jij andere culturen (en gewoonten) hebt kunnen zien en anderen daar een boek voor lezen om ermee in aanraking te komen ?quote:Op woensdag 11 maart 2009 23:28 schreef Wheelgunner het volgende:
Daar ben ik het dus wel mee eens. Ik heb ook veel geleerd van mijn tijd in China. Over mezelf, over de wereld, over een andere cultuur. En zaken als wierook branden heb ik daar ook opgepikt.
Wat heeft het je gebracht ? Dat je je kunt afzetten tegen mensen die dat niet konden ? Wat heb je nou meer dan iemand die laagopgeleid is of minder uit zijn leven weet te halen ? Ik gok voornamelijk materiele dingen.quote:Ik hecht inderdaad (misschien te) veel waarde aan opleiding, maar dat is omdat het mijzelf veel gebracht heeft, direct en indirect.
Grappig, ik denk dan altijd dat die valkuilen zijn opgezet door mensen die 'slim en intelligent' genoeg zijn om anderen erin te laten trappen. Waar jij de mensen die erin trappen dom vindt, vind ik de mensen die die dingen bedenken oppervlakkige materialisten.quote:Verder heb ik sowieso niet zo'n hoge pet op van de mens en de samenleving in het algemeen, en kan me dan ook groen en geel ergeren aan mensen die naar mijn mening dom zijn of doen. En vaak kan ik dat terugkoppelen aan opleidingsniveau, bijvoorbeeld als ik weer eens een stel hangende bontkraag VMBO'ers achterlijk zie doen, een glimps van Idols of de nieuwste telefonische geldklopperij opvang op de TV, een asociale pauper in de supermarkt stennis zie schoppen, enzovoorts.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben niet anti-Westers, ik ben geen hippie en ik weet ook dat de sterkste wint in deze maatschappij (op deze wereld), maar ik verdom hebt om een verschil te maken tussen domme mensen en slimme mensen. Op dit moment draait de domme mens op voor de foute van zogenaamde slimme mensen.
Handig van de slimme mensen ? Van mij mag je het vinden, maar klaag dan niet over de afgunst die die domme mensen soms hebben jegens de mensen die het beter hebben. Ik denk dat je het nog altijd samen moet doen op deze planeet en verschil in welk niveau dan ook is makkelijker bij elkaar te houden als je wat meer onderlinge respect hebt.
En ja ik walg soms ook van dit idealistische denken en ik ook vind sommige mensen dom, ik weet ook precies wat je bedoeld, maar ik zie slim en dom de meeste DOMME fouten maken, after all we're all human. Overigens spreek ik dagelijks (elk niveau) mens aan op hun 'domme' acties of uitspraken, maar geef mijn uitleg erbij, dan klinkt iemand dom noemen opeens heel anders.
De dingen die ik niet heb gequote vond ik niet meer de moeite om verder op door te gaan.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Mensen zijn hier (en over het algemeen) tegendraads, omdat ze het niet 'begrijpen'. Maar je moet de dingen niet met je verstand proberen te begrijpen, je moet ze 'voelen.' Zo kom je dichter bij het nu.
Have fun...
Als je de keuze hebt, kies dan het eerste! Maar zo niet is een boek inderdaad beter dan niets. Maar een boek over een andere cultuur of leefwijze is in mijn beleving iets anders dan een gemiddeld zweverig zelfhulpboek!quote:Op donderdag 12 maart 2009 06:42 schreef elcastel het volgende:
[..]
Misschien zit het grote verschil dan wel niet in dingen als opleiding, maar in het feit dat jij andere culturen (en gewoonten) hebt kunnen zien en anderen daar een boek voor lezen om ermee in aanraking te komen ?
Juist niet moet ik zeggen. Ik ben momenteel nog aan het afstuderen dus nog steeds een arme student. Daarbij doe ik een taal & cultuur studie dus voor het geld zit ik er zeker niet in.quote:[..]
Wat heeft het je gebracht ? Dat je je kunt afzetten tegen mensen die dat niet konden ? Wat heb je nou meer dan iemand die laagopgeleid is of minder uit zijn leven weet te halen ? Ik gok voornamelijk materiele dingen.
Het heeft me enorm veel gebracht op het gebied van persoonlijke ontwikkeling. Je wordt uitgedaagd om kritisch te denken, wordt geconfronteerd met zoveel ideeën en wijze mensen, je mag zelf je gedachten ontwikkelen en leert ze wetenschappelijk uit te drukken. Zelf een boek lezen is leuk, maar het is nog veel leuker om vervolgens dat boek te analyseren met een hoop mensen die weten waar ze het over hebben.
Op een universiteit gaat een gesprek zelden over de laatste aflevering van x-factor of een voetbalwedstrijd. En als er al een keer oppervlakkig wordt gedaan weet je dat die mensen in staat zijn tot meer. Natuurlijk is het niet allemaal geweldig, het ligt ook aan wat je zelf uit een studie wil halen, maar ik denk dat een goede opleiding mensen heel veel kan bieden, veel meer dan alleen baanperspectief.
Studeren is ook wat mij de kansen heeft gegeven om in andere landen les te geven bijvoorbeeld. Die ervaring heb ik daaraan te danken en zie ik er dus zeker niet los van.
Waarschijnlijk ben ik dus wat cynischer dan jij, misschien zelfs bitter in sommige opzichten. Ik sta overigens echt niet te juichen voor slimmere mensen die misbruik maken van anderen hoor zeker niet.quote:[..]
Grappig, ik denk dan altijd dat die valkuilen zijn opgezet door mensen die 'slim en intelligent' genoeg zijn om anderen erin te laten trappen. Waar jij de mensen die erin trappen dom vindt, vind ik de mensen die die dingen bedenken oppervlakkige materialisten.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben niet anti-Westers, ik ben geen hippie en ik weet ook dat de sterkste wint in deze maatschappij (op deze wereld), maar ik verdom hebt om een verschil te maken tussen domme mensen en slimme mensen. Op dit moment draait de domme mens op voor de foute van zogenaamde slimme mensen.
Handig van de slimme mensen ? Van mij mag je het vinden, maar klaag dan niet over de afgunst die die domme mensen soms hebben jegens de mensen die het beter hebben. Ik denk dat je het nog altijd samen moet doen op deze planeet en verschil in welk niveau dan ook is makkelijker bij elkaar te houden als je wat meer onderlinge respect hebt.
En ja ik walg soms ook van dit idealistische denken en ik ook vind sommige mensen dom, ik weet ook precies wat je bedoeld, maar ik zie slim en dom de meeste DOMME fouten maken, after all we're all human. Overigens spreek ik dagelijks (elk niveau) mens aan op hun 'domme' acties of uitspraken, maar geef mijn uitleg erbij, dan klinkt iemand dom noemen opeens heel anders.
De dingen die ik niet heb gequote vond ik niet meer de moeite om verder op door te gaan.
En dat we allemaal fouten maken is prima, tot op zekere hoogte. We zijn allemaal zelfbewuste wezens en dragen dus verantwoordelijkheid voor onze eigen daden. Ik heb dus weinig geduld voor mensen die veel fouten maken, of dat nou uit domheid, of uit kwade motieven (misdaad dus) is.
Als "dat" de staat is waar godsdiensten naar verwijzen zou je ook dieper kunnen denken (denken jaquote:Op woensdag 11 maart 2009 00:13 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Het is in mijn ogen idd die staat van zijn waar godsdiensten naar refereren.
) en je afvragen of dat he verstand bedoelt wordt met "de duivel" 
Als we dan toch symbolisch bezig zijn.
Lambo of Rekt
Scherpquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:43 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Als "dat" de staat is waar godsdiensten naar verwijzen zou je ook dieper kunnen denken (denken ja
Dat is idd wat Tolle ook zegt. Als ik tijd heb zal ik eens wat voorbeelden uit De Kracht vh Nu halen waarin Tolle paralellen trekt met godsdienst. De bijbel bevat informatie waarvan de boodschap allang verloren is door duizenden jaren van doorgeven en vertalen. Kans is groot dat als er een diepere boodschap was, deze allang verloren is in al die tijd.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik stop met deze discussie, want ik vind hem té offtopic worden. Het boek is handig voor mensen die hun gedachten willen stoppen als het hun uitkomt, voor mensen die ook wel eens rust in hun hoofd willen en dat niet direct kunnen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:36 schreef Wheelgunner het volgende:
En dat we allemaal fouten maken is prima, tot op zekere hoogte. We zijn allemaal zelfbewuste wezens en dragen dus verantwoordelijkheid voor onze eigen daden. Ik heb dus weinig geduld voor mensen die veel fouten maken, of dat nou uit domheid, of uit kwade motieven (misdaad dus) is.
Dat geldt voor simpele zielen, ingewikkelde mensen, druktemakers, rijke stinkerds, iedereen die de boel een keer stil wil zetten als het hem/haar uitkomt. Als je verder wilt lullen PM je maar.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Maar ik durf te beweren dat 90% van de gelovigen dat niet snappen, die lezen de teksten allemaal veel letterlijker en streven in mijn ogen naar het verkeerde doel. Volgens mij weten vele gelovigen eigenlijk niet wat ze eigenlijk willen bereiken met hun gelovig zijn, ik vind het altijd een beetje gemakzucht, de dingen die je niet meteen kunt verklaren maar toeschrijven aan godsdienstige onzin in plaats van zelf na te denken en te onderzoeken.quote:Op donderdag 12 maart 2009 14:19 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Scherp
Dat is idd wat Tolle ook zegt. Als ik tijd heb zal ik eens wat voorbeelden uit De Kracht vh Nu halen waarin Tolle paralellen trekt met godsdienst. De bijbel bevat informatie waarvan de boodschap allang verloren is door duizenden jaren van doorgeven en vertalen. Kans is groot dat als er een diepere boodschap was, deze allang verloren is in al die tijd.
Maar ik ben wel eens benieuwd dan naar jouw visie hierop.
Don't let my username fool you...
