abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 1 maart 2009 @ 18:14:57 #101
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_66588702
quote:
Op zondag 1 maart 2009 18:11 schreef capricia het volgende:
Als je echt een reeel beeld wilt hebben van de NL-se woningmarkt dan moet je de HRA afschaffen, overdrachtsbelasting weg.
Maar ook aan de huurkant grote veranderingen doorvoeren: Markgerelateerde prijzen...geen "wie het langst op de wachtlijst staat heeft voorrang". Geen huursubsidie e.d. meer. Gewoon vrije prijsvorming.
Eens kijken of dat de doorstroming bevordert...
Je vergeet 1 ding: de kunstmatige beperkingen. Laat mensen met eigen grond fijn een huis bouwen als ze willen. Dan kan de markt z'n gang gaan.
Maar hey, je wilt hier heel veel macht van de overheid inperken, en dat zal de overheid nooit zelf doen... Daarbij kunnen alle tienduizenden ambtenaren die nu werk hebben aan belastingaangiften, huurtoeslagen en weet ik wat dan iets zinnigs gaan doen, en dat zullen ze niet leuk vinden
censuur :O
  zondag 1 maart 2009 @ 18:17:07 #102
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_66588764
quote:
Op zondag 1 maart 2009 18:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

en kleinere bedragen als ¤1000 worden toch ook niet gerekend of moet je bij betaling erbij zetten voor de vakantie ofzo
Klopt.
quote:
U hoeft pas schenkingsrecht te betalen als u in een periode van één jaar méér dan
¤ 2.734 krijgt geschonken door dezelfde persoon of hetzelfde echtpaar. Als de
schenking van uw ouder(s) komt, is het bedrag hoger. Uw ouders mogen u jaarlijks
¤ 4.556 belastingvrij schenken. Tussen uw 18de en uw 35ste verjaardag mag u zelfs
eenmalig ¤ 22.760 belastingvrij van uw ouders ontvangen. Zie ook de wegwijzer
schenkingsrecht op bladzijde 12 en 13 en de toelichting daarop in hoofdstuk 3.
Voor details: http://download.belasting(...)king_pa9521z91fd.pdf
Het percentage kan trouwens oplopen tot 68%, hoger dan de loonbelasting. Logisch, simpelweg om te voorkomen dat iedereen schenkingen van z'n baas krijgt.
censuur :O
  zondag 1 maart 2009 @ 18:20:36 #103
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_66588864
quote:
Op zondag 1 maart 2009 18:17 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Klopt.
[..]

Voor details: http://download.belasting(...)king_pa9521z91fd.pdf
Het percentage kan trouwens oplopen tot 68%, hoger dan de loonbelasting. Logisch, simpelweg om te voorkomen dat iedereen schenkingen van z'n baas krijgt.
en ik zie nu ook dat dat met fysieke spullen ook zo is maar als ik goudbaren krijg valt dat toch helemaal niet te controleren
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_66589107
Zullen we 't weer ff over babyboomers & de crisis hebben , schenkingsrecht is een andere tak van sport .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  zondag 1 maart 2009 @ 18:28:05 #105
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66589124
quote:
Op zondag 1 maart 2009 18:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

en ik zie nu ook dat dat met fysieke spullen ook zo is maar als ik goudbaren krijg valt dat toch helemaal niet te controleren
Nee. (sssst )
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  Moderator zondag 1 maart 2009 @ 18:28:44 #106
236264 crew  capricia
pi_66589145
quote:
Op zondag 1 maart 2009 18:27 schreef PietjePuk007 het volgende:
Zullen we 't weer ff over babyboomers & de crisis hebben , schenkingsrecht is een andere tak van sport .
Goed idee!
In welke leeftijdscategorie vallen BB's eigenlijk?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 1 maart 2009 @ 18:29:27 #107
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_66589174
quote:
Op zondag 1 maart 2009 18:28 schreef capricia het volgende:

[..]

Goed idee!

In welke leeftijdscategorie vallen BB's eigenlijk?
jaren
45-55 met uitschieters tot 65
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 1 maart 2009 @ 18:30:00 #108
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66589198
quote:
Op zondag 1 maart 2009 18:11 schreef capricia het volgende:
Als je echt een reeel beeld wilt hebben van de NL-se woningmarkt dan moet je de HRA afschaffen, overdrachtsbelasting weg.
Maar ook aan de huurkant grote veranderingen doorvoeren: Markgerelateerde prijzen...geen "wie het langst op de wachtlijst staat heeft voorrang". Geen huursubsidie e.d. meer. Gewoon vrije prijsvorming.
Eens kijken of dat de doorstroming bevordert...
Nee, dat is onzin. De markt is zoals die is. De 'kunstmatige regelingen' zoals jij die hier opnoemt zitten al in de prijs verdisconteerd. Maar elke markt kent zo zijn regels en randvoorwaarden. It's all in the game.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  Moderator zondag 1 maart 2009 @ 18:32:53 #109
236264 crew  capricia
pi_66589308
quote:
Op zondag 1 maart 2009 18:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

jaren
45-55 met uitschieters tot 65
Als 30iger heb ik ook flink geprofiteerd van alle HRA. En van de stijgende huizenprijzen.
Was niet alleen een voordeel voor de BB'ers, maar ook voor de generatie die daar onder zit.
Eigenlijk voor iedereen die in kon stappen in de huizenmarkt langer dan 5 jaar geleden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator zondag 1 maart 2009 @ 18:34:42 #110
236264 crew  capricia
pi_66589372
quote:
Op zondag 1 maart 2009 18:30 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Nee, dat is onzin. De markt is zoals die is. De 'kunstmatige regelingen' zoals jij die hier opnoemt zitten al in de prijs verdisconteerd. Maar elke markt kent zo zijn regels en randvoorwaarden. It's all in the game.
In de huurprijzen van onder de 800 euro zit helemaal niets verdisconteerd...alleen maar dat diegene die het langst op de wachtlijst staat hem het eerst krijgt.
Geen idee wat die woningen op de vrije markt doen, maar echt geen 250 euro all in...waar ze nu wel voor staan in het centrum van Utrecht.
Die prijs is 100% kunstmatig.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 1 maart 2009 @ 18:36:11 #111
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66589410
quote:
Op zondag 1 maart 2009 18:34 schreef capricia het volgende:

[..]

In de huurprijzen van onder de 800 euro zit helemaal niets verdisconteerd...alleen maar dat diegene die het langst op de wachtlijst staat hem het eerst krijgt.
Jawel, uiteindelijk betaalt altijd iemand de prijs. In dit geval dus iemand anders. Jij bijvoorbeeld.
quote:
Geen idee wat die woningen op de vrije markt doen, maar echt geen 250 euro all in...waar ze nu wel voor staan in het centrum van Utrecht.
Die prijs is 100% kunstmatig.
Nee, die prijs is de prijs die tot stand komt binnen de gegeven randvoorwaarden.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  Moderator zondag 1 maart 2009 @ 18:37:06 #112
236264 crew  capricia
pi_66589442
quote:
Op zondag 1 maart 2009 18:36 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Jawel, uiteindelijk betaalt altijd iemand de prijs. In dit geval dus iemand anders. Jij bijvoorbeeld.
[..]

Nee, die prijs is de prijs die tot stand komt binnen de gegeven randvoorwaarden.
De randvoorwaarden zijn: een prijs die kant nog wal slaat in het economische verkeer.
En wat doet dat met de doorstroming?
Die zit helemaal dicht...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 1 maart 2009 @ 18:42:15 #113
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66589630
quote:
Op zondag 1 maart 2009 18:37 schreef capricia het volgende:

[..]

En wat doet dat met de doorstroming?
Die zit helemaal dicht...
Ja, maar daar verandert 'vrijgeven' helemaal niks aan. Mensen kunnen het namelijk toch niet meer betalen.

De markt is van voor tot achter helemaal verneukt door de gevestigde orde. Die heeft daar namelijk grof geld mee verdiend, veel meer dan jij je kunt voorstellen. Jij denkt al dat je mazzel had met je HRA. Nou, je zou eens bij dat babyboomende gemeentetuig moeten kijken, dat jarenlang handjeklap deed met de projectontwikkelaars. Miljarden zijn er binnengegraaid over de ruggen van al die sukkelaars die zich maar wat graag in de schulden staken.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_66589752
quote:
Op zondag 1 maart 2009 18:36 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Nee, die prijs is de prijs die tot stand komt binnen de gegeven randvoorwaarden.
De gegeven randvoorwaarden, dat is toch een wet die zegt dat de prijs niet hoger mag zijn? Dat levert weinig speelruimte op.

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2009 18:45:34 ]
  Moderator zondag 1 maart 2009 @ 18:46:03 #115
236264 crew  capricia
pi_66589779
quote:
Op zondag 1 maart 2009 18:42 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ja, maar daar verandert 'vrijgeven' helemaal niks aan. Mensen kunnen het namelijk toch niet meer betalen.

De markt is van voor tot achter helemaal verneukt door de gevestigde orde. Die heeft daar namelijk grof geld mee verdiend, veel meer dan jij je kunt voorstellen. Jij denkt al dat je mazzel had met je HRA. Nou, je zou eens bij dat gemeentetuig moeten kijken, dat jarenlang handjeklap deed met de projectontwikkelaars. Miljarden zijn er binnengegraaid over de ruggen van al die sukkelaars die zich maar wat graag in de schulden staken.
Dat de een er meer van geprofiteerd heeft dan de ander ben ik 100% met je eens.
Maar dat zowat iedereen met een eigen woning geprofiteerd heeft (en nog doet) van de HRA is m.i. wel een feit.
Alleen mensen die om wat voor reden dan ook niet ingestapt zijn langer dan 5 jaar geleden, hebben de boot gemist.

Niet alleen de BBers profiteerden, ook de generatie daaronder.
Toch?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 1 maart 2009 @ 18:46:43 #116
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66589809
quote:
Op zondag 1 maart 2009 18:45 schreef Igen het volgende:

[..]

De gegeven randvoorwaarden, dat is toch een wet die zegt dat de prijs niet hoger mag zijn? Dat levert weinig speelruimte op.
Jep, en dat uit zich dan weer in te weinig aanbod binnen die categorie, omdat er niks aan te verdienen valt. Maar als je het nu vrijgeeft kunnen die mensen echt niet ineens een 2x zo hoge huur betalen. Laat staan een huis kopen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  zondag 1 maart 2009 @ 18:50:58 #117
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66589966
quote:
Op zondag 1 maart 2009 18:46 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat de een er meer van geprofiteerd heeft dan de ander ben ik 100% met je eens.
Maar dat zowat iedereen met een eigen woning geprofiteerd heeft (en nog doet) van de HRA is m.i. wel een feit.
Nee, dat denk je nu, maar de prijzen worden nooit meer zoals het was. En ze zullen onder de prijs duiken van 5 jaar geleden. Maak daar maar gewoon 10 jaar geleden van, de hele bubbel loopt leeg. En juist in de grote steden gaat dat een probleem worden, want die huizen vallen bijna allemaal onder de noemer 'verzakte oude troep' en die steden worden langzaam onleefbaar.
quote:
Alleen mensen die om wat voor reden dan ook niet ingestapt zijn langer dan 5 jaar geleden, hebben de boot gemist.
Nee, die waren slim door zich niet gek te laten maken en lekker in hun bijnagratis woningbouwflatje te blijven zitten.
quote:
Niet alleen de BBers profiteerden, ook de generatie daaronder.
Toch?
Nee. Je denkt dat je profiteert, maar als je nu nog met een huis zit kun je dat profiteren wel vergeten. Als je had willen profiteren had je 2 jaar geleden je huis voor de hoofdprijs moeten verkopen en lekker moeten gaan huren. Nu ga je een gigantisch verlies voor je kiezen krijgen, wel of geen HRA.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  Moderator zondag 1 maart 2009 @ 18:52:01 #118
236264 crew  capricia
pi_66590008
Dus jij voorspelt een prijsdaling van meer dan 30% in korte tijd?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 1 maart 2009 @ 19:20:34 #119
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_66590967
quote:
Op zondag 1 maart 2009 18:46 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat de een er meer van geprofiteerd heeft dan de ander ben ik 100% met je eens.
Maar dat zowat iedereen met een eigen woning geprofiteerd heeft (en nog doet) van de HRA is m.i. wel een feit.
Alleen mensen die om wat voor reden dan ook niet ingestapt zijn langer dan 5 jaar geleden, hebben de boot gemist.

Niet alleen de BBers profiteerden, ook de generatie daaronder.
Toch?
Realiseer je je ook dat je zonder HRA en zonder de kunstmatige beperkingen op woningbouw voor dezelfde prijs een veel groter/luxer/nieuwer huis had kunnen hebben? Vergelijk het met Duitsland, net over de grens. De bakstenen zijn daar echt niet goedkoper hoor...
censuur :O
  zondag 1 maart 2009 @ 19:22:34 #120
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_66591025
quote:
Op zondag 1 maart 2009 18:46 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Jep, en dat uit zich dan weer in te weinig aanbod binnen die categorie, omdat er niks aan te verdienen valt. Maar als je het nu vrijgeeft kunnen die mensen echt niet ineens een 2x zo hoge huur betalen. Laat staan een huis kopen.
Het hele idee van "vrijgeven" is dat de markt de prijs gaat bepalen. Als mensen niet 2 keer zo veel kunnen betalen, gaat dat dus niet gebeuren.
Ik ben voor nationaliseren van alle woningbouwclubs, die ondertussen 25 miljard euro in kas hebben, zeker niet bijdragen aan voldoende betaalbare woningen, en ondertussen miljoenen afbetaalde (!) woningen bezitten... Ronduit belachelijk dat zulke clubjes zoveel geld vangen!
Of een wet dat huurders na 30 jaar automatisch eigenaar worden van de woning, die woningbouwclub is dan al lang en breed binnen...
censuur :O
  zondag 1 maart 2009 @ 19:23:54 #121
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_66591077
quote:
Op zondag 1 maart 2009 18:52 schreef capricia het volgende:
Dus jij voorspelt een prijsdaling van meer dan 30% in korte tijd?
Dat voorspellen meer mensen...
censuur :O
  zondag 1 maart 2009 @ 19:25:12 #122
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66591120
quote:
Op zondag 1 maart 2009 18:52 schreef capricia het volgende:
Dus jij voorspelt een prijsdaling van meer dan 30% in korte tijd?
Nee, 40%, maar dan in lange tijd.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  Moderator zondag 1 maart 2009 @ 19:25:57 #123
236264 crew  capricia
pi_66591162
quote:
Op zondag 1 maart 2009 19:20 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Realiseer je je ook dat je zonder HRA en zonder de kunstmatige beperkingen op woningbouw voor dezelfde prijs een veel groter/luxer/nieuwer huis had kunnen hebben? Vergelijk het met Duitsland, net over de grens. De bakstenen zijn daar echt niet goedkoper hoor...
Dan had ik niet zoveel winst gemaakt op mijn vorige woningen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator zondag 1 maart 2009 @ 19:27:25 #124
236264 crew  capricia
pi_66591216
quote:
Op zondag 1 maart 2009 19:25 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Nee, 40%, maar dan in lange tijd.
Nu verkopen levert dan nog heel veel winst op voor heel veel mensen. Zeker als je langer dan 5 jaar geleden gekocht hebt. Maar ja, waar moet je dan wonen he...
Heb het wel eens overwogen, maar huurwoningen in de vrije sector zijn ook niet echt goedkoop...duurder dan mijn hyp.lasten nu bruto.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 1 maart 2009 @ 19:40:45 #125
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_66591747
quote:
Die werkten (ook) hard voor hun geld, maar vaak was de moeder grotendeels thuis voor de kinderen. Die gingen niet en masse met vakantie en konden in hun tijd (met f*cking hoge rentes van boven de 10%) geen huis kopen.
Denk eens na


Dat kwam omdat je vroeger het inkomen van vrouwlief niet kon meetellen als je een hypotheek aanvraagde.
Pas toen de vrouwen zonodig moesten emanciperen en massaal de arbeidsmarkt op gingen omdat ze graag extra luxe wilden gingen de banken het tweede inkomen ook mee financieren.

Doordat er een grote krapte op de huizenmarkt is zitten we nu op het prijs niveau dat je 2x modaal nodig hebt om een rijtjeshuis te betalen.

Gezinnen gaan kapot omdat 2x fulltime werken / kinderen / huishouden en alle luxe niet meer te combineren zijn.

De vrouw is slachtoffer geworden van hun eigen emancipatie drift.... als vrouwen gewoon thuis waren gebleven hadden we nu nog steeds een modaal rijtjeshuis kunnen financieren op een modaal inkomen. ZOALS HET HOORT!


De babyboomers profiteren nog lekker , die wonen nog in hun twee onder een kapper waar ze een hypotheek van 100.000 op hebben .

En maar klagen dat ze het zo slecht hebben. Ik durf te wedden dat er nooit meer een generatie komt die het zo goed zal hebben. Hun hebben de economische groei meegemaakt, wij twintigers zijn in luxe opgegroeit maar gaan verder gewoon heel erg dik inleveren.

[ Bericht 7% gewijzigd door Revolution-NL op 01-03-2009 19:46:24 ]
  zondag 1 maart 2009 @ 19:40:57 #126
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_66591753
quote:
Op zondag 1 maart 2009 19:25 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan had ik niet zoveel winst gemaakt op mijn vorige woningen.
maar je had dat geld nodig voor je nieuwe woning die ook flink gestegen was
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Moderator zondag 1 maart 2009 @ 19:43:21 #127
236264 crew  capricia
pi_66591853
quote:
Op zondag 1 maart 2009 19:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

maar je had dat geld nodig voor je nieuwe woning die ook flink gestegen was
Nee. Dat geld heb ik niet voor 100% in de nieuwe woning gestoken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 1 maart 2009 @ 19:55:29 #128
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66592262
quote:
Op zondag 1 maart 2009 19:27 schreef capricia het volgende:

[..]

Nu verkopen levert dan nog heel veel winst op voor heel veel mensen. Zeker als je langer dan 5 jaar geleden gekocht hebt. Maar ja, waar moet je dan wonen he...
In een stacaravan. Bijvoorbeeld.

Ik zou m'n winst pakken als ik jou was. Laat een ander maar lekker de rit naar beneden maken.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_66592424
quote:
Op zondag 1 maart 2009 19:22 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik ben voor nationaliseren van alle woningbouwclubs, die ondertussen 25 miljard euro in kas hebben, zeker niet bijdragen aan voldoende betaalbare woningen, en ondertussen miljoenen afbetaalde (!) woningen bezitten... Ronduit belachelijk dat zulke clubjes zoveel geld vangen!
Of een wet dat huurders na 30 jaar automatisch eigenaar worden van de woning, die woningbouwclub is dan al lang en breed binnen...
Waarom zou een bedrijf geen afbetaalde woningen moeten bezitten en een burger wel?

Maar goed, als je niet wilt dat winstbeluste aandeelhouders de huurders uitknijpen, dan kan je hun macht ook op een andere manier beperken. Geef elke huurder een aandeel van de corporatie en verander het statuut zo dat ieder persoon één stem heeft, ook de grootaandeelhouders.

Dat heet overigens het "rochdale" principe, waar één van de grote woningcorporaties naar vernoemd is.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2009 20:04:03 ]
  Moderator zondag 1 maart 2009 @ 20:01:40 #130
236264 crew  capricia
pi_66592455
quote:
Op zondag 1 maart 2009 19:55 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

In een stacaravan. Bijvoorbeeld.

Ik zou m'n winst pakken als ik jou was. Laat een ander maar lekker de rit naar beneden maken.
Ik ben bang dat de overgang van ons huis naar een stacaravan iets te groot is.
En mocht het 30% dalen dan hebben we nog steeds overwaarde.
In 2004 gekocht voor 3 (nieuwbouw) en nu op funda voor 5 nogwat te koop (de buren dan he...).
Laat het zakken naar 4, dan lach ik nog.
Waar ik niet om lach is de WOZ. Maar die zal op termijn ook meedalen.

Kun je nagaan hoeveel waardestijging er geweest is...
Een woning was de beste belegging allertijden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 1 maart 2009 @ 20:04:23 #131
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66592556
quote:
Op zondag 1 maart 2009 20:01 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ben bang dat de overgang van ons huis naar een stacaravan iets te groot is.
En mocht het 30% dalen dan hebben we nog steeds overwaarde.
In 2004 gekocht voor 3 (nieuwbouw) en nu op funda voor 5 nogwat te koop (de buren dan he...).
Laat het zakken naar 4, dan lach ik nog.
Waar ik niet om lach is de WOZ. Maar die zal op termijn ook meedalen.

Kun je nagaan hoeveel waardestijging er geweest is...
Dat is inderdaad wel een uitzonderlijke waardestijging, van 3 naar 5. Buiten de Randstad is dat een stuk minder geweest. Maar vaak worden zulke uitzonderlijke stijgingen opgevolgd door uitzonderlijke dalingen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  zondag 1 maart 2009 @ 20:05:38 #132
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_66592601
quote:
Op zondag 1 maart 2009 20:00 schreef Igen het volgende:

[..]

Waarom zou een bedrijf geen afbetaalde woningen moeten bezitten en een burger wel?

Maar goed, als je niet wilt dat winstbeluste aandeelhouders de huurders uitknijpen, dan kan je hun macht ook op een andere manier beperken. Geef elke huurder een aandeel van de corporatie en verander het statuut zo dat ieder persoon één stem heeft, ook de grootaandeelhouders.

Dat heet overigens het "rochdale" principe, waar één van de grote woningcorporaties naar vernoemd is.
je bedoeld zoals het was toen ze opgericht werden
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Moderator zondag 1 maart 2009 @ 20:09:38 #133
236264 crew  capricia
pi_66592739
quote:
Op zondag 1 maart 2009 20:04 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Dat is inderdaad wel een uitzonderlijke waardestijging, van 3 naar 5. Buiten de Randstad is dat een stuk minder geweest. Maar vaak worden zulke uitzonderlijke stijgingen opgevolgd door uitzonderlijke dalingen.
Mijn ervaring met nieuwbouw is dat als de wijk wat meer af is, de woningen veel stijgen. Dan zijn er scholen en winkels die er eerst niet waren. En dan heb je tenminste een park voor je deur ipv een hoop bouwpuin enzo.

Dus als je vroeg instapt in zo'n project, maak je meestal wel een goede winst. Is mijn ervaring.
Dat zal nu dan even niet het geval meer zijn...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 1 maart 2009 @ 20:13:39 #134
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66592862
quote:
Op zondag 1 maart 2009 20:09 schreef capricia het volgende:

[..]

Mijn ervaring met nieuwbouw is dat als de wijk wat meer af is, de woningen veel stijgen. Dan zijn er scholen en winkels die er eerst niet waren. En dan heb je tenminste een park voor je deur ipv een hoop bouwpuin enzo.

Dus als je vroeg instapt in zo'n project, maak je meestal wel een goede winst. Is mijn ervaring.
Dat zal nu dan even niet het geval meer zijn...
Klopt. Maar er zijn nu nieuwbouwprojecten die niet meer af worden gebouwd. Dan ben je dus de lul, want dan kun je dat parkje wel vergeten. Dan wil ineens niemand er meer wonen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  Moderator zondag 1 maart 2009 @ 20:15:25 #135
236264 crew  capricia
pi_66592912
quote:
Op zondag 1 maart 2009 20:13 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Klopt. Maar er zijn nu nieuwbouwprojecten die niet meer af worden gebouwd. Dan ben je dus de lul, want dan kun je dat parkje wel vergeten. Dan wil ineens niemand er meer wonen.
Ja, ben benieuwd wat daarmee gaat gebeuren idd.
Lijkt me knap lullig als je dat overkomt. Zit je in de bouwpuin voor de komende 10 jaar.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 1 maart 2009 @ 20:20:09 #136
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66593064
quote:
Op zondag 1 maart 2009 20:15 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja, ben benieuwd wat daarmee gaat gebeuren idd.
Lijkt me knap lullig als je dat overkomt. Zit je in de bouwpuin voor de komende 10 jaar.
Inderdaad. Of nog erger: dat je gevraagd wordt om je eigen weg en parkje te bekostigen. Om het over een winkel nog maar niet eens te hebben.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_66593376
quote:
Op zondag 1 maart 2009 20:00 schreef Igen het volgende:

[..]
Geef elke huurder een aandeel van de corporatie en verander het statuut zo dat ieder persoon één stem heeft, ook de grootaandeelhouders.
Zo was het vroeger 1960 -1970 , je moest eerst lid worden van de woningbouwvereniging en een instapbedrag betalen van 1000 gulden.
Maar de voorzitters van de woningbouwverenigingen zagen de miljarden ook groeien

Nederland heeft 2,5 miljoen woningen met een netto waarde van 300 miljard euro. Daarnaast hebben de corporaties nog eens 25 miljard gemeenschapsgeld in kas.

En dan tekeer gaan over de vorig jaar ingevoerde winstbelasting als of het hun eigen bezit is.
ik ben voor verkoop aan de huurders en het geld in de economie en de staatsschuld stoppen, de corporaties zoals ze zichzelf noemen kunnen dan het onderhoud doen

Het zal een enorme boost zijn voor de economie
pi_66593742
quote:
Op zondag 1 maart 2009 20:28 schreef henkway het volgende:

[..]

Zo was het vroeger 1960 -1970 , je moest eerst lid worden van de woningbouwvereniging en een instapbedrag betalen van 1000 gulden.
Waarom is dat dan afgeschaft?

De bedrijfsleiding kon dat toch niet zelf, als de huurders de meeste stemmen hadden? Of was het de overheid? Die vond zeker dat als zij de leningen verstrekte, ook de macht binnen de corporaties zou moeten hebben. En toen de overheid geen leningen meer verstrekte waren én de huurders én de overheid de macht kwijt.

Of sla ik de plank mis? Het is moeilijk om daarover op internet informatie te vinden.
pi_66594094
TS heeft in de basis gelijk. Jammer dat dit topic nu een wending krijgt naar louter de huizenprijzen.

Het electoraat van de babyboomers is nog veel te groot. Ook de generatie(s) dáárna zullen hier niets aan doen (mijn generatie én mijn kinderen). Het zijn immers hún ouders die ze daarmee pakken.

In de volksvertegenwoordiging is deze BB-generatie oververtegenwoordigd om een kentering in te zetten. De BB-generatie gaat straks met behoud van AOW richting een tweede huis in [insert willekeurig land] of (de 'werkende' klasse) verwacht dat de AOW en het kleine pensioen mee-indexeren of liever nog méér stijgen dan de (werkelijke) inflatie.

Die groep blijft redelijk lang leven en zal dus nog lang zijn invloed op het beleid hebben, terwijl de groei moet komen van de komende generaties. De clubjes die in de SER zitten worden juist ook beïnvloed door deze generatie.

Er gaan stemmen op om de AOW-leeftijd op te schroeven naar 67. Wel twee jaar mínder AOW (en dat wil men dan in 24 jaar (1 maand per jaar....) geregeld hebben.), dat zal een heleboel schelen.... Hierdoor wordt wéér de huidige en komende generatie belastingbetalers gepakt.

Nu hebben we nog 3 werkenden op 2 AOW'ers, maar in de komende jaren zal dat verschuiven richting 2 werkenden op 3 AOW'ers. Onbetaalbaar, tenzij de Minister van Financiën over een jaar of tien de staatsschuld wederom jaarlijks met 20 miljard zal laten stijgen.

Ik zie echt geen mogelijkheid om dit te keren, buiten een tweedeling in de maatschappij....
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  Moderator zondag 1 maart 2009 @ 20:53:14 #140
236264 crew  capricia
pi_66594385
Ik blijf toch het gevoel houden dat de problemen met het betaalbaar houden van de AOW al veel langer aan de hand was. En dat de crisis aangegrepen wordt om dit soort zaken eventjes te regelen.
Ook denk ik dat de oplossing niet zit in de leeftijd opschroeven naar 67.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_66594595
quote:
Op zondag 1 maart 2009 20:53 schreef capricia het volgende:
Ik blijf toch het gevoel houden dat de problemen met het betaalbaar houden van de AOW al veel langer aan de hand was. En dat de crisis aangegrepen wordt om dit soort zaken eventjes te regelen.
Ook denk ik dat de oplossing niet zit in de leeftijd opschroeven naar 67.
Men voorzag dat wel, maar er is niemand die daadwerkelijk zegt wat het échte probleem is. Men schuift dit keurig netjes door naar de volgende generaties. We kunnen immers niet gaan snijden in het inkomen van een groot deel van het electoraat.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_66594715
Het probleem zit hem in de luchtbel, en iedereen deed mee.
en die loopt nu langzaam leeg, en degene die teveel geleend heeft, zit met de gebakken peren.

Raakt er een werkloos, kan men het huis verkopen.

nogmaals, eerst sparen , dan kopen.
  zondag 1 maart 2009 @ 21:04:58 #143
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_66594917
quote:
Op zondag 1 maart 2009 21:00 schreef hondjes het volgende:
Het probleem zit hem in de luchtbel, en iedereen deed mee.
en die loopt nu langzaam leeg, en degene die teveel geleend heeft, zit met de gebakken peren.

Raakt er een werkloos, kan men het huis verkopen.

nogmaals, eerst sparen , dan kopen.
Het probleem is de luchtbel. Maar die is opgeblazen door de Babyboomers. Door uit te geven en de werkelijke kosten de toekomst in te schuiven. De huidige jeugd "moest" er noodgedwongen aan meedoen, door een jaren '70 premie-A woning voor 2,5 ton Euro te kopen, wat natuurlijk een belachelijke prijs is voor een afgeschreven woning die ooit 40K kostte.
The End Times are wild
  Moderator zondag 1 maart 2009 @ 21:06:08 #144
236264 crew  capricia
pi_66594962
quote:
Op zondag 1 maart 2009 21:00 schreef hondjes het volgende:
Het probleem zit hem in de luchtbel, en iedereen deed mee.
en die loopt nu langzaam leeg, en degene die teveel geleend heeft, zit met de gebakken peren.

Raakt er een werkloos, kan men het huis verkopen.

nogmaals, eerst sparen , dan kopen.
Lijkt me wat moeilijk voor de meeste mensen om eerst een woning bij elkaar te sparen alvorens die te kopen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_66594991
quote:
Op zondag 1 maart 2009 21:04 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het probleem is de luchtbel. Maar die is opgeblazen door de Babyboomers. Door uit te geven en de werkelijke kosten de toekomst in te schuiven. De huidige jeugd "moest" er noodgedwongen aan meedoen, door een jaren '70 premie-A woning voor 2,5 ton Euro te kopen, wat natuurlijk een belachelijke prijs is voor een afgeschreven woning die ooit 40K kostte.
Deze crisis is iets dat bovenop de al veel langer bekende problemen komt. Hierdoor worden de financiële problemen in de toekomst vele malen groter dan men al vermoedde.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  zondag 1 maart 2009 @ 21:09:48 #146
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_66595113
In het algemeen kun je zeggen dat iedereen, banken, regeringen, huizenkopers, noem maar op, de toekomst moedwillig veel zonniger heeft voorgesteld dan zij was. Dit veroorzaakte als vanzelf economische groei, met geld dat later wel betaald zou worden.
Heel lang gaat dat dan goed. Maar als er een kink in de kabel komt stort het systeem in. Wat dat betreft was het ook eigenlijk een pyramidespel. En dat is al in gang gezet toen de goudstandaard werd losgelaten. Wat dat betreft toch ook wel de schuld van de Amerikanen. Die maakten hun Dollar goud, maar misten de discipline om het te beperken.
The End Times are wild
pi_66595287
quote:
Op zondag 1 maart 2009 21:06 schreef capricia het volgende:

[..]

Lijkt me wat moeilijk voor de meeste mensen om eerst een woning bij elkaar te sparen alvorens die te kopen.
Dat bedoel ik niet, koop een huis wat je kunt betalen, en ga niet meer lenen voor andere zaken, zoals meubels, vakanties, etc,

En koop niet alles , wat de buren ook hebben, en wil je het toch, ga dan geen leningen aan.
Weet je de rente van die leningen, datgene wat je wilt kopen, wordt het drie dubbele.
  zondag 1 maart 2009 @ 21:18:06 #148
213360 ChrisMoneymaker
heeft geen idee.
pi_66595458
Onder Truman en Eisenhower was er nog wel sprake van een gedisciplineerde begroting.. de uitgaven liepen pas echt op onder de zo geliefde dooie mooiboy Kennedy.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 1 maart 2009 @ 21:23:25 #149
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_66595689
quote:
Op zondag 1 maart 2009 18:50 schreef Lemmeb het volgende:
Maak daar maar gewoon 10 jaar geleden van, de hele bubbel loopt leeg.

Nee, die waren slim door zich niet gek te laten maken en lekker in hun bijnagratis woningbouwflatje te blijven zitten.
Als ik 10 jaar geleden was blijven zitten in dat woningbouwflatje was ik nu meer geld kwijt voor minder ruimte ...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  Moderator zondag 1 maart 2009 @ 21:25:10 #150
236264 crew  capricia
pi_66595767
quote:
Op zondag 1 maart 2009 21:23 schreef Doc het volgende:

[..]

Als ik 10 jaar geleden was blijven zitten in dat woningbouwflatje was ik nu meer geld kwijt voor minder ruimte ...
Ik ook hoor. Je kunt wel je hele leven blijven wachten...ondertussen woon ik lekker in het huis wat ik zelf wil en niet in een woningbouwflatje.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_66598133
quote:
Op zondag 1 maart 2009 21:18 schreef ChrisMoneymaker het volgende:
Onder Truman en Eisenhower was er nog wel sprake van een gedisciplineerde begroting.. de uitgaven liepen pas echt op onder de zo geliefde dooie mooiboy Kennedy.
die is maar 1,5 jaar president geweest, die heeft geen tijd gehad om iets structureel te wijzigen, hij was alleen tegen een oorlog beginnen tegen de communisten in Vietnam, dat koste hem de kop

pi_66957860
LXIV, take heart: uit deze publicaties blijkt dat de kredietcrisis ook het Grijze Geteisem van de babyboom-generatie stevig getroffen heeft, en dat ze de laatste hunner dagen veelal in de bijstand zullen moeten slijten. Sommige zien zich al gedwongen om een GenX-kostganger in het overbemeten huis te nemen, of zelfs weer (zoals in hun jonge jaren) in communeverband te gaan wonen:

  • Is the Future Going Down the Drain? Baby Boomers Going Bust
  • The Wealth of the Baby Boom Cohorts After the Collapse of the Housing Bubble
  •   donderdag 12 maart 2009 @ 03:21:14 #153
    37431 Lemmeb
    accountabilabuddiable
    pi_66958076
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 02:36 schreef dvr het volgende:
    LXIV, take heart: uit deze publicaties blijkt dat de kredietcrisis ook het Grijze Geteisem van de babyboom-generatie stevig getroffen heeft, en dat ze de laatste hunner dagen veelal in de bijstand zullen moeten slijten. Sommige zien zich al gedwongen om een GenX-kostganger in het overbemeten huis te nemen, of zelfs weer (zoals in hun jonge jaren) in communeverband te gaan wonen:

  • Is the Future Going Down the Drain? Baby Boomers Going Bust
  • The Wealth of the Baby Boom Cohorts After the Collapse of the Housing Bubble
  • HAHAHAHA , die communes, precies zoals ik al voorspeld heb. En dat kan in Nederland net zo goed. Wat nou 'woningtekort'?
    Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
    "I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
    pi_66958094
    TS heeft een punt, vee van de richel is het en altijd maar ik , ik , ik nu zitten ze weer in allerlei spirtuele shitzooi.
    ***** Kraak.....
    pi_66958152
    Ik coin hierbij overigens de uitdrukking 'Het Grijze Geteisem'. Dat kon de komende jaren nog wel eens een hit worden. Dan wordt eindelijk mijn ambitie bewaarheidt om de Van Dale te halen. Veel gebruiken dus s.v.p., deze snedige nieuwe uitdrukking.
    pi_66958156
    Die baas van dit forum komt er net achteraan wat gaat er met dat geteisem gebeuren?
    ***** Kraak.....
    pi_66958165
    Danny is kaal, dus ik voorzie van dat front geen problemen.
    pi_66958167
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 04:03 schreef dvr het volgende:
    Danny is kaal, dus ik voorzie van dat front geen problemen.
    OK dat gaat het verschil maken.
    ***** Kraak.....
    pi_66958719
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 03:59 schreef dvr het volgende:
    Ik coin hierbij overigens de uitdrukking 'Het Grijze Geteisem'. Dat kon de komende jaren nog wel eens een hit worden. Dan wordt eindelijk mijn ambitie bewaarheidt om de Van Dale te halen. Veel gebruiken dus s.v.p., deze snedige nieuwe uitdrukking.
    reken en maar op dat als jij oud bent er geen gratis electrocar en gratis taxivervoer en thuiszorg en tafeltje-dek-je en je pensioen is door het middelloon, slechts de helft van het huidige en je zult bij je kinderen moeten wonen, ook AOW zal er niet meer zijn.
    pi_66958723
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 07:49 schreef henkway het volgende:

    [..]

    reken en maar op dat als jij oud bent er geen gratis electrocar en gratis taxivervoer en thuiszorg en tafeltje-dek-je en je pensioen is door het middelloon, slechts de helft van het huidige en je zult bij je kinderen moeten wonen, ook AOW zal er niet meer zijn.
    Waarom dacht je dat er steeds meer crimilnele bejaarden komen?
    ***** Kraak.....
      donderdag 12 maart 2009 @ 07:56:23 #161
    129292 LXIV
    Cultuurmoslim
    pi_66958760
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 02:36 schreef dvr het volgende:
    LXIV, take heart: uit deze publicaties blijkt dat de kredietcrisis ook het Grijze Geteisem van de babyboom-generatie stevig getroffen heeft, en dat ze de laatste hunner dagen veelal in de bijstand zullen moeten slijten. Sommige zien zich al gedwongen om een GenX-kostganger in het overbemeten huis te nemen, of zelfs weer (zoals in hun jonge jaren) in communeverband te gaan wonen:

  • Is the Future Going Down the Drain? Baby Boomers Going Bust
  • The Wealth of the Baby Boom Cohorts After the Collapse of the Housing Bubble
  • Maar domineren de babyboomers in de VS ook de partijen en vakbonden? En hebben zij daar voor zichzelf ook VUT, eindloon etc geregeld? Volgens mij is dat uniek voor de Nederlandse BB'ers.
    The End Times are wild
    pi_66958885
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 07:56 schreef LXIV het volgende:

    [..]

    Maar domineren de babyboomers in de VS ook de partijen en vakbonden? En hebben zij daar voor zichzelf ook VUT, eindloon etc geregeld? Volgens mij is dat uniek voor de Nederlandse BB'ers.
    Babyboomers domineren wereldwijd zo'n beetje alles. Maar dat is ook logisch. Zij zijn ver in de meerderheid en hebben reeds jaren van carrière achter zich. "Wij" beginnen net.

    Kijk maar eens naar de leiders van de landen en hun leeftijden. Op een aantal uitzonderingen na, zijn het stuk voor stuk de BB'ers. Daar is an sich niets mis mee, zo lang ze maar niet enkel aan hun eigen hachje denken (zoals hier in NL)
    pi_66958915
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 08:11 schreef RvLaak het volgende:

    [..]

    Babyboomers domineren wereldwijd zo'n beetje alles. Maar dat is ook logisch.
    Democratie, de wet van de meerderheid.
    ***** Kraak.....
    pi_66958969
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 08:14 schreef kraaksandaal het volgende:

    [..]

    Democratie, de wet van de meerderheid.
    De dictatuur van de meerderheid, maar verder heb je gelijk.
    pi_66958975
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 08:14 schreef kraaksandaal het volgende:

    [..]

    Democratie, de wet van de meerderheid.
    Dus de jeugd moet meer kinderen krijgen, dan lossen we zo het probleem met de vergrijzing wel op.

    Ow nee toch niet de slechte demografische verdeling is juist ook een van de oorzaken van onze piramide spel instort maatschappij.
    pi_66959009
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 08:21 schreef Basp1 het volgende:


    Ow nee toch niet de slechte demografische verdeling is juist ook een van de oorzaken van onze piramide spel instort maatschappij.
    Je moet net toevallig op het goede moment op de goede plek geboren worden dan is er niets aan de hand.
    ***** Kraak.....
    pi_66959019
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 08:21 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    Dus de jeugd moet meer kinderen krijgen, dan lossen we zo het probleem met de vergrijzing wel op.

    Ow nee toch niet de slechte demografische verdeling is juist ook een van de oorzaken van onze piramide spel instort maatschappij.
    De demografische situatie lost zichzelf wel op hoor . Kenmerk van het in leven zijn, je gaat dood.
    pi_66959061
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 08:26 schreef RvLaak het volgende:

    Kenmerk van het in leven zijn, je gaat dood.
    De wereld gaat naar de klote door al die anti rook en alcohol acties, daardoor blijft het klootjesvolk langer leven en wie betaalt dat?
    ***** Kraak.....
      donderdag 12 maart 2009 @ 08:30:10 #169
    129292 LXIV
    Cultuurmoslim
    pi_66959062
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 08:11 schreef RvLaak het volgende:

    [..]

    Babyboomers domineren wereldwijd zo'n beetje alles. Maar dat is ook logisch. Zij zijn ver in de meerderheid en hebben reeds jaren van carrière achter zich. "Wij" beginnen net.

    Kijk maar eens naar de leiders van de landen en hun leeftijden. Op een aantal uitzonderingen na, zijn het stuk voor stuk de BB'ers. Daar is an sich niets mis mee, zo lang ze maar niet enkel aan hun eigen hachje denken (zoals hier in NL)
    Klopt. En dat is in NL erger dan in de andere landen. Om de een of andere reden is het een bijzonder asociale, regenteske generatie geworden. Dat begon al met Provo in de jaren 60. Toen al een grote mond en doen alsof de hele wereld van hen was, met niemand rekening houden. Vervolgens als ouders vooral met zichzelf bezig geweest (sleutelkinderen). Daarna massaal geld binnengeharkt op kosten van toekomstige generaties.
    The End Times are wild
    pi_66959102
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 08:26 schreef RvLaak het volgende:

    [..]

    De demografische situatie lost zichzelf wel op hoor . Kenmerk van het in leven zijn, je gaat dood.
    Een ander kenmerk van onze huidige maatschappij is dat de levensverwachting flink opgelopen is, maar de pensioen gerechtigde leeftijd niet opgetrokken is. En dan nog eens de christelijke moraal er over heen dat de pil van drion onbespreekbaar is zodat mensen niet aan het eind op een humane wijze een einde aan hun kasplant bestaan in het verzorgingstehuis zouden kunnen maken.

    Al hoewel door onze levenstijl is de levensverwachting in nederland in ieder geval al weer iets aan het dalen. Dat zou je ook al als een daling van onze welvaart kunnen zien.
      donderdag 12 maart 2009 @ 09:05:20 #171
    81187 ethiraseth
    Fuck you, got mine
    pi_66959655
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 07:49 schreef henkway het volgende:

    [..]

    reken en maar op dat als jij oud bent er geen gratis electrocar en gratis taxivervoer en thuiszorg en tafeltje-dek-je en je pensioen is door het middelloon, slechts de helft van het huidige en je zult bij je kinderen moeten wonen, ook AOW zal er niet meer zijn.
    Ach, als de babyboomers allemaal dood zijn komt er onwijs veel ruimte weer, ook qua financien. Als het meezit is er dan weer genoeg geld om zulke dingen te betalen.
    Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
    Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
    pi_66959968
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 07:51 schreef kraaksandaal het volgende:

    [..]

    Waarom dacht je dat er steeds meer crimilnele bejaarden komen?
    omdat ze zich vervelen en omdat er veel te veel los lopen / rijden
    pi_66960021
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 09:14 schreef henkway het volgende:

    [..]

    omdat ze zich vervelen en omdat er veel te veel los lopen / rijden
    Aan het werk ermee.
    ***** Kraak.....
    pi_66960023
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 09:14 schreef henkway het volgende:

    [..]

    omdat ze zich vervelen en omdat er veel te veel los lopen / rijden
    Net zoals in hun jeugd...

    Ben benieuwd hoe onze generatie zich gaat gedragen als bejaarde en helemaal hoe de huidige jeugd zich dan gaat gedragen.
    pi_66960903
    Kijk, die babyboomers waren natuurlijk uitvreters. Maar voor 20-ers en 30-ers met hun enorme ego's heb ik ook niet zo heel veel op. Ze denken allemaal dat ze recht hebben op méér méér méér zonder er echt iets voor te willen doen. In dat opzicht verschillen ze niet zo heel veel van hun babyboomer pappies en mammies.
    pi_66961079
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 09:47 schreef HiZ het volgende:
    Kijk, die babyboomers waren natuurlijk uitvreters. Maar voor 20-ers en 30-ers met hun enorme ego's heb ik ook niet zo heel veel op. Ze denken allemaal dat ze recht hebben op méér méér méér zonder er echt iets voor te willen doen. In dat opzicht verschillen ze niet zo heel veel van hun babyboomer pappies en mammies.
    Oorzaak -> gevolg. Het hele opgroeien met het sleutelkinderen verhaal en de exploderende welvaart van onze ouders heeft ons inderdaad ernstig verwend.

    Voorbeeld: ik had een computer voor mezelf, voordat de PC haar echte intrede deed in de maatschappij.

    Als je opgroeit met dat soort welvaart, kun je niets anders doen dan er gewend aan raken. Het helpt als je het een tijd in je leven financieel wat "moeilijk" hebt. Voor zover dat dat überhaupt kan als student zijnde. Maar het daadwerkelijk moeten werken en sparen voor de spullen die we (willen) hebben, heeft onze generatie niet geleerd.

    Het grote verschil tussen ons en onze ouders is echter dat wij nu de lasten moeten dragen van de situatie. Zij hebben een monopolie op alle regelingen en zorgen ervoor dat zij buiten alle bezuinigingen blijven (zie de loonsverlagingen bij TNT). Wij moeten bloeden. Het zal heel interessant zijn om te zien hoe onze generatie dit op zal pakken.
    pi_66961324
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 03:59 schreef dvr het volgende:
    Ik coin hierbij overigens de uitdrukking 'Het Grijze Geteisem'. Dat kon de komende jaren nog wel eens een hit worden. Dan wordt eindelijk mijn ambitie bewaarheidt om de Van Dale te halen. Veel gebruiken dus s.v.p., deze snedige nieuwe uitdrukking.
    Hm, zonder BB contekst zijn dit ook de nog ouderen. Degenen die NL wel hebben opgebouwd na WO-2 en daar niet al te rijkelijk voor beloond zijn, i.t.t. de uitvretende BBs.
    Goud kan je niet bijdrukken
      donderdag 12 maart 2009 @ 11:48:07 #178
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_66964782
    Eigenlijk moet je emigreren naar een land met een hele jonge bevolking.
    Meestal zijn dat ontwikkelende economieen die ook niet van die zware BB lasten meezeulen.
    En dan de BB-ers achterlaten in NL in hun rijtjeshuizen die ze dachten voor een half miljoen aan ons te verkopen
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
      donderdag 12 maart 2009 @ 11:57:04 #179
    37431 Lemmeb
    accountabilabuddiable
    pi_66965139
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 11:48 schreef SeLang het volgende:
    Eigenlijk moet je emigreren naar een land met een hele jonge bevolking.
    Ja, dat had ik ook al bedacht en daar ben ik al een tijdje serieus over aan het nadenken. Maarja, welk land? Er zijn er zoveel. En de landen waar ik graag zou willen wonen hebben allemaal een westerse cultuur met veelal een grote BB-populatie. Zelfs in Nieuw-Zeeland.

    Zuid-Amerika komt voor mij denk ik nog het beste in de buurt van wat ik wil.
    Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
    "I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
      Moderator donderdag 12 maart 2009 @ 12:00:01 #180
    236264 crew  capricia
    pi_66965258
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 11:57 schreef Lemmeb het volgende:

    [..]

    Ja, dat had ik ook al bedacht en daar ben ik al een tijdje serieus over aan het nadenken. Maarja, welk land? Er zijn er zoveel. En de landen waar ik graag zou willen wonen hebben allemaal een westerse cultuur met veelal een grote BB-populatie. Zelfs in Nieuw-Zeeland.

    Zuid-Amerika komt voor mij denk ik nog het beste in de buurt van wat ik wil.
    Landen met een jonge bevoling? Zijn vaak arme landen.
    Angola
    Marokko
    "People that use Fiat currency as a store of value.
    There is a name for it:
    We call them Poor"
      donderdag 12 maart 2009 @ 12:00:52 #181
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_66965287
    quote:
    With the nation full of worthless, ridiculously large, and mostly empty houses, why not fill them with the newly penurious and like-minded boomers in need of housing?

    Better yet: why not abandon these suburban houses altogether, and find more appropriate housing arrangements closer to urban cores, or build tightly knit communities on cheap rural land?
    We gaan een veel betere en socialere samenleving krijgen
    Ik zie het helemaal zitten
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
      donderdag 12 maart 2009 @ 12:00:55 #182
    81187 ethiraseth
    Fuck you, got mine
    pi_66965293
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 09:47 schreef HiZ het volgende:
    Kijk, die babyboomers waren natuurlijk uitvreters. Maar voor 20-ers en 30-ers met hun enorme ego's heb ik ook niet zo heel veel op. Ze denken allemaal dat ze recht hebben op méér méér méér zonder er echt iets voor te willen doen. In dat opzicht verschillen ze niet zo heel veel van hun babyboomer pappies en mammies.
    Dat komt grotendeels door de babyboomers (en de generatie na hun ook) zelf. Die zagen kinderen als een verlengde van hun ego en dat ego moest ten alle tijde gestreeld worden. Helicopter parents is een direct resultaat ervan, net als ouders die om het minste of geringste meteen naar school of vereniging stapte als hun kind een onvoldoende kreeg of geen medaille won of buiten het voetbalelftal werd gezet. Hun kind was geweldig, het beste, het knapste en deed nooit iets kwaad. Dan krijg je inderdaad heel verwende kinderen met een ego waar je U tegen zegt. Je oogst wat je zaait.
    Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
    Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
      donderdag 12 maart 2009 @ 12:03:08 #183
    37431 Lemmeb
    accountabilabuddiable
    pi_66965365
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 12:00 schreef capricia het volgende:

    [..]

    Landen met een jonge bevoling? Zijn vaak arme landen.
    Angola
    Marokko
    Precies en daar wil ik dus echt niet naartoe. Ik zat meer te denken aan Peru, Bolivia, dat soort landen. Azië trekt me niet.
    Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
    "I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
      Moderator donderdag 12 maart 2009 @ 12:08:33 #184
    236264 crew  capricia
    pi_66965556
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 12:03 schreef Lemmeb het volgende:

    [..]

    Precies en daar wil ik dus echt niet naartoe. Ik zat meer te denken aan Peru, Bolivia, dat soort landen. Azië trekt me niet.
    Angola heeft wel de ideale bevolkingsopbouw:

    "People that use Fiat currency as a store of value.
    There is a name for it:
    We call them Poor"
      donderdag 12 maart 2009 @ 12:11:43 #185
    37431 Lemmeb
    accountabilabuddiable
    pi_66965656
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 12:08 schreef capricia het volgende:

    [..]

    Angola heeft wel de ideale bevolkingsopbouw:
    [ afbeelding ]
    Hmmm, "Angola now is China's biggest supplier of oil". Misschien toch zo verkeerd nog niet, dat "Angola". Tot er weer oorlog uitbreekt... Het blijft toch Afrika.
    Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
    "I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
    pi_66965774
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 12:03 schreef Lemmeb het volgende:
    Azië trekt me niet.
    Je moet je ook door een aziatische laten trekken, die hebben van die kleine handjes dan lijkt je piemel veel groter.
      donderdag 12 maart 2009 @ 12:17:12 #187
    37431 Lemmeb
    accountabilabuddiable
    pi_66965825
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 12:15 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    Je moet je ook door een aziatische laten trekken, die hebben van die kleine handjes dan lijkt je piemel veel groter.
    Been there, done that, didn't like the t-shirt.
    Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
    "I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
      donderdag 12 maart 2009 @ 12:19:01 #188
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_66965902




    Dit valt goed te doen
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
      donderdag 12 maart 2009 @ 12:21:44 #189
    81187 ethiraseth
    Fuck you, got mine
    pi_66966011
    Tja, tja, de filipijnen en Indonesië. Toch niet echt landen waarvan je denkt van nou, daar ga ik eens lekker mijn leven spenderen als gezonde Hollandse jongen/meid.
    Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
    Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
      donderdag 12 maart 2009 @ 12:22:51 #190
    37431 Lemmeb
    accountabilabuddiable
    pi_66966042
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 12:19 schreef SeLang het volgende:
    [ afbeelding ]

    [ afbeelding ]

    Dit valt goed te doen
    Waarom woon jij eigenlijk nog hier, in het westen? Alleen vanwege de belasting?
    Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
    "I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
      donderdag 12 maart 2009 @ 12:24:06 #191
    37431 Lemmeb
    accountabilabuddiable
    pi_66966088
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 12:21 schreef ethiraseth het volgende:
    Tja, tja, de filipijnen en Indonesië. Toch niet echt landen waarvan je denkt van nou, daar ga ik eens lekker mijn leven spenderen als gezonde Hollandse jongen/meid.
    De Filipijnen zie ik nog wel zitten, maar Indonesië niet.
    Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
    "I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
      donderdag 12 maart 2009 @ 12:24:41 #192
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_66966112
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 12:22 schreef Lemmeb het volgende:

    [..]

    Waarom woon jij eigenlijk nog hier, in het westen? Alleen vanwege de belasting?
    Ik ben me ook aan het bezinnen wat ik hier nog/ weer doe.
    Maar eigenlijk bevalt het klimaat me hier wel (geen grapje).
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
      donderdag 12 maart 2009 @ 12:27:15 #193
    37431 Lemmeb
    accountabilabuddiable
    pi_66966197
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 12:24 schreef SeLang het volgende:

    [..]

    Ik ben me ook aan het bezinnen wat ik hier nog doe
    Als ik jou was zou ik het wel weten, met zo'n berg centen en een voorliefde voor Aziatische meisjes. Lekker naar Thailand of Vietnam, een gezinnetje stichten met een prachtige 20 jaar jongere vrouw ofzo.
    Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
    "I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
      donderdag 12 maart 2009 @ 12:30:06 #194
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_66966291
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 12:27 schreef Lemmeb het volgende:

    [..]

    Als ik jou was zou ik het wel weten, met zo'n berg centen en een voorliefde voor Aziatische meisjes. Lekker naar Thailand of Vietnam, een gezinnetje stichten met een prachtige 20 jaar jongere vrouw ofzo.
    Dat doen inderdaad bijna alle beursgoeroes (Marc Faber e.d.)
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
      donderdag 12 maart 2009 @ 12:31:16 #195
    100980 Zero2Nine
    Fatsoen moet je doen
    pi_66966330
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 12:24 schreef Lemmeb het volgende:

    [..]

    De Filipijnen zie ik nog wel zitten, maar Indonesië niet.
    Zo'n land is leuk als je nog jong bent, maar wat moet je daar als je niet meer kan werken? dan zijn er volgens mij weinig voorzieningen.
    ---
    And when the leaves fall the land looks more human
    it's got me questioning the essence of my farm boy blues
    hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
    pi_66966366
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 12:24 schreef SeLang het volgende:

    Maar eigenlijk bevalt het klimaat me hier wel (geen grapje).
    Zijn er geen noordelijke stukken in azie te vinden waar het klimaat wat meer lijkt op ons klimaat. (japan?)
      donderdag 12 maart 2009 @ 12:32:48 #197
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_66966379
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 12:31 schreef Zero2Nine het volgende:

    [..]

    Zo'n land is leuk als je nog jong bent, maar wat moet je daar als je niet meer kan werken? dan zijn er volgens mij weinig voorzieningen.
    Een spaarpot doet wonderen
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
      Moderator donderdag 12 maart 2009 @ 12:33:09 #198
    236264 crew  capricia
    pi_66966386
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 12:31 schreef Zero2Nine het volgende:

    [..]

    Zo'n land is leuk als je nog jong bent, maar wat moet je daar als je niet meer kan werken? dan zijn er volgens mij weinig voorzieningen.
    Als je geld hebt is de gezondheidszorg daar nog beter dan hier.
    Nieuwste van het nieuwste.
    "People that use Fiat currency as a store of value.
    There is a name for it:
    We call them Poor"
    pi_66966819
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 12:33 schreef capricia het volgende:

    [..]

    Als je geld hebt is de gezondheidszorg daar nog beter dan hier.
    Nieuwste van het nieuwste.
    maar je bent dan ook snel door je geld heen.

    Japan zou nog kunnen idd, of oosteuropa
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
    pi_66968724
    quote:
    Op donderdag 12 maart 2009 12:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    maar je bent dan ook snel door je geld heen.

    Japan zou nog kunnen idd, of oosteuropa
    Is alles in Japan niet duurder dan London?
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')