NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Tenzij je nou weer refereert naar die dure spaarlampen van je, zou ik daar nog niet zo zeker van zijn.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 22:19 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Een gloeilamp van 25 Watt vergelijken met een spaarlamp van 15 Watt is niet gebruikelijk.
Gloeilamp Vervangen door een Spaarlamp
100Watt 20 Watt
75 Watt 15 Watt
60 Watt 12 Watt
40 Watt 8 Watt
25 Watt 5 Watt
Je zal dus een 5 Watt spaarlamp moeten gebruiken om dezelfde lichtopbrengst te krijgen als een 25Watt gloeilamp.
Besparing is dus een factor 5.
Die 2 philips spaarlampen die ik hier heb zouden de lichtopbrengst moeten hebben van een 60 watt gloeilamp. Maar, vergeet het maar hoor. Na 5 minuten niet maar na een uur ook niet.
een echte vergelijking is natuurlijk een beetje mank lopendquote:Op dinsdag 10 maart 2009 20:06 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Dat kan wel kloppen misschien, áls het eenmaal werkt zal het inderdaad behoorlijk efficiént zijn, maar dan is er nog het produceren ervan + de extra materialen die ervoor nodig zijn. Dit is allemaal extra werk en kosten ten opzichte van een normale gloeilamp.
Je hebt dan RGB verlichting (dus elke gewenste kleur is haalbaar, overgangen tussen kleuren zijn te halen...), dus naar sfeerverlichting toe heb je geen enkele gloeilamp die ook maar in de buurt kan komen van wat je wil hebben
. Materiaalkost zal hem om niet veel meer dan 25¤ gaan als je een volledige living van zo'n sturing wil voorzien (excl de leds), maar het zit hem in de tijd die je ervoor nodig hebt (hoewel je al meer en meer kant en klare code's online vindt). Neemt niet weg dat dergelijke systemen eerder voor mensen met té veel geld zijn (heb zo'n systeem aan de praat gekregen bij iemand; ik heb er een leuke 2dehands auto voor voor hetgeen die persoon in zijn sfeerverlichting steekt), of voor mensen die het zelf kunnen.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Wachten?quote:Op maandag 9 maart 2009 14:16 schreef BasEnAad het volgende:
Wat een nazi's zijn het. Alles moeten ze voor je bepalen.De bemoeienis gaat tot in je eigen huiskamer. Wanneer houdt het op?
De spaarlamp is bovendien geen alternatief voor het peertje, ik wil gelijk licht en niet wachten tot de spaarlamp een keer opgewarmd is.
Die halve seconde?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat is niet verzanden in een discussie welke lamp beter is, dat is praten over waar het echt om gaat.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 17:18 schreef heiden6 het volgende:
Het is zo voorspelbaar dat een discussie als dit verzandt in een discussie over welke lamp beter is, en waarom, terwijl het zou moeten gaan over waar je het recht vandaan meent te halen om voor andere mensen te bepalen welke lamp ze wel of niet kopen.
Dat hoort een zaak te zijn tussen een consument en een bedrijf wat lampen verkoopt.
Welke vorm van verlichting is nu over de hele lijn, van mijn tot afvalverbranding / grondstofherwinning, het minst belastend voor het milieu?
Ik ben aanhanger van de wet van behoud van ellende, en de hogere aanschafkosten van spaarlampen reflecteren ook hogere milieukosten. Idem van led's, dus ik ben niet meteen overtuigd.
Reken eerst maar eens netjes voor!
Helaas komt er hier veel deskundige informatie voorbij, maar geen samenhangend beeld.
De vraag naar het recht op voorschrijven is een democratische. Dat recht op voorschrijven wordt ontleend aan het gezamenlijk algemeen belang, dat door de staat gediend dient te worden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat bestaat niet, het gaat om individuele belangen, groepsbelangen etc, en men wil een eigen belang aan anderen opleggen. Het is waanzin dat ik de keuze voor welke lamp ik koop zou moeten verantwoorden, eventueel zelfs met een rekensom. Het gore lef om dat te eisen baseer je dan schijnbaar op het feit dat je (volgens het huidige systeem van parlementaire democratie) tot een meerderheid behoort. Dat is ook precies waar democratie altijd toe leidt, en waarom het fout is.quote:Op woensdag 11 maart 2009 00:28 schreef Kees22 het volgende:
De vraag naar het recht op voorschrijven is een democratische. Dat recht op voorschrijven wordt ontleend aan het gezamenlijk algemeen belang, dat door de staat gediend dient te worden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
EU: verbod, verbod, verbod, verbod, verbod, verbod, verbod, verbod, verbod, verbod, verbod, verbod, verbod, verbod, verbod, verbod, verbod, verbod, verbod, verbod, verbod, verbod, verbod, verbod, etc.
Wat een verrijking he.
Wat een verrijking he.
Daar kun je best over twisten, over dat recht op voorschrijven. Het welbegrepen eigenbelang (met de nadruk op welbegrepen) is tevens het groepsbelang.quote:Op woensdag 11 maart 2009 00:40 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat bestaat niet, het gaat om individuele belangen, groepsbelangen etc, en men wil een eigen belang aan anderen opleggen. Het is waanzin dat ik de keuze voor welke lamp ik koop zou moeten verantwoorden, eventueel zelfs met een rekensom. Het gore lef om dat te eisen baseer je dan schijnbaar op het feit dat je (volgens het huidige systeem van parlementaire democratie) tot een meerderheid behoort. Dat is ook precies waar democratie altijd toe leidt, en waarom het fout is.
Maar goed, jij hebt blijkbaar een grondige hekel aan democratie.
Om te weten welk product je daarvoor moet stimuleren/voorschrijven, zijn levenscyclusanalyses (LCA's) heel nuttig. Want daarmee kun je uitrekenen, welke producten wanneer het minst belastend zijn. En met die gegevens worden de Tweede Kamer en het Ministerie van VROM gevoed, om tot een goede beslissing te komen.
Dus de vraag in dit topic: is het verbod op de gloeilamp nuttig?
Niet: is het verbieden van de gloeilamp democratisch?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Democratie moet ook maar tot zo ver lopen.quote:
[..]
Daar kun je best over twisten, over dat recht op voorschrijven. Het welbegrepen eigenbelang (met de nadruk op welbegrepen) is tevens het groepsbelang.
Maar goed, jij hebt blijkbaar een grondige hekel aan democratie.
Om te weten welk product je daarvoor moet stimuleren/voorschrijven, zijn levenscyclusanalyses (LCA's) heel nuttig. Want daarmee kun je uitrekenen, welke producten wanneer het minst belastend zijn. En met die gegevens worden de Tweede Kamer en het Ministerie van VROM gevoed, om tot een goede beslissing te komen.
Dus de vraag in dit topic: is het verbod op de gloeilamp nuttig?
Niet: is het verbieden van de gloeilamp democratisch?
Als "een meerderheid" zelfs kan bepalen wat jij thuis in je fitting schroeft, waar trek je dan de grens met betrekking tot de bepaal kracht van die meerderheid?
Moet ik straks een andere kleur verf in mijn eigen huis op de muur smeren omdat de meerderheid mijn smaak walgelijk vind?
Het is dan ook niet meer zo'n leap of the imagination dat een meerderheid zou kunnen bepalen dat iemand niet mag leven.
Op het moment dat we gaan doorzakken met dat "de meerderheid wil het" woon ik liever onder Stalin.
Er is geen centrale vraag in dit topic, het is een algemeen discussietopic over het verbieden van de verkoop van gloeilampen, ik vind dat onterecht en mijn uitleg daarvoor is duidelijk.quote:Op woensdag 11 maart 2009 00:55 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Daar kun je best over twisten, over dat recht op voorschrijven. Het welbegrepen eigenbelang (met de nadruk op welbegrepen) is tevens het groepsbelang.
Maar goed, jij hebt blijkbaar een grondige hekel aan democratie.
Om te weten welk product je daarvoor moet stimuleren/voorschrijven, zijn levenscyclusanalyses (LCA's) heel nuttig. Want daarmee kun je uitrekenen, welke producten wanneer het minst belastend zijn. En met die gegevens worden de Tweede Kamer en het Ministerie van VROM gevoed, om tot een goede beslissing te komen.
Dus de vraag in dit topic: is het verbod op de gloeilamp nuttig?
Niet: is het verbieden van de gloeilamp democratisch?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik maak me vooral grote zorgen om het continu flikkeren van spaarlampen. Nu ga ik ervan uit dat gloeilampen nog steeds op de zwarte markt te koop blijven, maar je wordt als burger daardoor wel gecriminaliseerd.
Je redenering gaat mank op het feit dat het ook mijn energievoorraad is en ook mijn lucht. Dan hebben we het over het algemeen belang en daarover wordt terecht via democratische procedures beslist.quote:Op woensdag 11 maart 2009 17:49 schreef McKillem het volgende:
Democratie moet ook maar tot zo ver lopen.
Als "een meerderheid" zelfs kan bepalen wat jij thuis in je fitting schroeft, waar trek je dan de grens met betrekking tot de bepaal kracht van die meerderheid?
Moet ik straks een andere kleur verf in mijn eigen huis op de muur smeren omdat de meerderheid mijn smaak walgelijk vind?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Op woensdag 11 maart 2009 18:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je redenering gaat mank op het feit dat het ook mijn energievoorraad is en ook mijn lucht. Dan hebben we het over het algemeen belang en daarover wordt terecht via democratische procedures beslist.
De energievoorraad is praktisch grenzenloos. Bovendien is de spaarlamp geen goed alternatief voor de gloeilamp.
Van mij mag je beide stellingen wel wat nader toelichten.quote:Op woensdag 11 maart 2009 18:26 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
De energievoorraad is praktisch grenzenloos. Bovendien is de spaarlamp geen goed alternatief voor de gloeilamp.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ja, even heel snel verantwoorden waarom je liever gloeilampen wilt, en rap een beetje!quote:Op woensdag 11 maart 2009 19:41 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Van mij mag je beide stellingen wel wat nader toelichten.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ben op zoek naar lampen voor m'n nieuwe huis en probeer maar eens een leuke lamp te vinden waar spaarlampen in gaan. Bij een willekeurige lampenzaak zie je dan lampen waar doodleuk 10 halogeen lampjes in zitten van 40 Watt p/st. Dat is alsof je een plasma tv aan je plafond hangt! Als je dan vraagt of ze ook iets hebben met LED of iets anders met minder verbruik zeggen ze doodleuk dat je dan nog maar een paar jaar moet wachten...
Ik haal mijn Power LED's bij DealExtremequote:Op woensdag 11 maart 2009 20:13 schreef napalmpje het volgende:
Ben op zoek naar lampen voor m'n nieuwe huis en probeer maar eens een leuke lamp te vinden waar spaarlampen in gaan. Bij een willekeurige lampenzaak zie je dan lampen waar doodleuk 10 halogeen lampjes in zitten van 40 Watt p/st. Dat is alsof je een plasma tv aan je plafond hangt! Als je dan vraagt of ze ook iets hebben met LED of iets anders met minder verbruik zeggen ze doodleuk dat je dan nog maar een paar jaar moet wachten...
Rechtstreeks uit Hong Kong, US Dollar koers, betalen met PayPal en geen verzendkosten.
http://www.dealextreme.co(...)7~search.power%20led
Tevens handig, de Lumen tabel (klikbaar):
Meer informatie:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ledlamp
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-03-2009 21:52:27 ]
DealExtreme.quote:Op woensdag 11 maart 2009 21:47 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik haal mijn Power LED's bij DealExtreme
Rechtstreeks uit Hong Kong, US Dollar koers, betalen met PayPal en geen verzendkosten.
http://www.dealextreme.co(...)7~search.power%20led
Tevens handig, de Lumen tabel (klikbaar):
[ afbeelding ]
Meer informatie:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ledlamp
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Toon eens aan dat mijn gloeilamp invloed uitoefent op jou energievoorraad en lucht dan? En kom nou niet met dat alle beetjes helpen want daar krijg ik een slappe van zolang mensen gewoon een 4x4 diesel kopen voor de boodschappen.quote:
[..]
Je redenering gaat mank op het feit dat het ook mijn energievoorraad is en ook mijn lucht. Dan hebben we het over het algemeen belang en daarover wordt terecht via democratische procedures beslist.
Het gebruik van gloeilampen ipv alternatieve verlichting scheelt iets van 1% jaarlijks op de wereldenergievoorraad en CO2-uistoot. Dat is een hele grote invloed.quote:Op donderdag 12 maart 2009 11:48 schreef McKillem het volgende:
Toon eens aan dat mijn gloeilamp invloed uitoefent op jou energievoorraad en lucht dan? En kom nou niet met dat alle beetjes helpen want daar krijg ik een slappe van zolang mensen gewoon een 4x4 diesel kopen voor de boodschappen.
De grap van deze maatregel is dus juist dat het niet is van alle beetjes helpen. Geen miljoenen Europeanen die een inspanning moeten doen en elke keer in de winkel een afweging moeten maken, om dan voor het effect alsnog afhankelijk te zijn van dat iedereen een dergelijke afweging maakt. Het is één grote hap, in één keer, met een wetje. Ik ben zelf meer een voorstander van een belastingmaatregel dan van een verbod, maar wetgeving die voor ons regelt dat er energie wordt bespaard en ons verder geen moeite kost is een goed voorbeeld van zinnig overheidsoptreden in het algmeen belang.
En zulke maatregelen zullen ook genomen moeten worden voor de vierwielaangedreven boodschappenwagens. Laat mensen lekker kiezen zoals de genotgedreven egoistische consument wil kiezen en val hem niet lastig met keuzes die hij niet wil en kan maken. Als de keuze bij voorbaat beperkt is tot alternatieven die niet al te veel schade veroorzaken is het ook geen probleem. De consument ervaart immers alleen de keuze die hij wel heeft.
Je kunt ook niet meer voor een auto kiezen die loodhoudende benzine nodig heeft, en voor een auto kiezen die op raketbrandstof rijdt kon je al nooit kiezen. Toch is er keuze genoeg, en heeft niemand er dus last van.
Zorg voor je eigen duurzame energie en je hoort mij niet. Maar zolang jij een beroep doet op de overheid om voor jou in het algemeen belang te zorgen dat er energie is tegen een redelijke prijs, moet je ook niet zeuren dat er uit datzelfde algemene belang beperkingen worden gesteld.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Mooi verwoord.quote:Op donderdag 12 maart 2009 12:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het gebruik van gloeilampen ipv alternatieve verlichting scheelt iets van 1% jaarlijks op de wereldenergievoorraad en CO2-uistoot. Dat is een hele grote invloed.
De grap van deze maatregel is dus juist dat het niet is van alle beetjes helpen. Geen miljoenen Europeanen die een inspanning moeten doen en elke keer in de winkel een afweging moeten maken, om dan voor het effect alsnog afhankelijk te zijn van dat iedereen een dergelijke afweging maakt. Het is één grote hap, in één keer, met een wetje. Ik ben zelf meer een voorstander van een belastingmaatregel dan van een verbod, maar wetgeving die voor ons regelt dat er energie wordt bespaard en ons verder geen moeite kost is een goed voorbeeld van zinnig overheidsoptreden in het algmeen belang.
En zulke maatregelen zullen ook genomen moeten worden voor de vierwielaangedreven boodschappenwagens. Laat mensen lekker kiezen zoals de genotgedreven egoistische consument wil kiezen en val hem niet lastig met keuzes die hij niet wil en kan maken. Als de keuze bij voorbaat beperkt is tot alternatieven die niet al te veel schade veroorzaken is het ook geen probleem. De consument ervaart immers alleen de keuze die hij wel heeft.
Je kunt ook niet meer voor een auto kiezen die loodhoudende benzine nodig heeft, en voor een auto kiezen die op raketbrandstof rijdt kon je al nooit kiezen. Toch is er keuze genoeg, en heeft niemand er dus last van.
Zorg voor je eigen duurzame energie en je hoort mij niet. Maar zolang jij een beroep doet op de overheid om voor jou in het algemeen belang te zorgen dat er energie is tegen een redelijke prijs, moet je ook niet zeuren dat er uit datzelfde algemene belang beperkingen worden gesteld.
1%, is daar eigenlijk een bron voor of werd dat vaag een keer geroepen?quote:
[..]
Het gebruik van gloeilampen ipv alternatieve verlichting scheelt iets van 1% jaarlijks op de wereldenergievoorraad en CO2-uistoot. Dat is een hele grote invloed.
Kan me namelijk niet voorstellen dat ze dat behalen op het moment dat ze uitgaan van lage wattage peertjes. (25 watt bijv wat ik hier overal in heb zitten)
Dan heb ik toch echt een andere definitie van zinnig overheidsoptreden.quote:De grap van deze maatregel is dus juist dat het niet is van alle beetjes helpen. Geen miljoenen Europeanen die een inspanning moeten doen en elke keer in de winkel een afweging moeten maken, om dan voor het effect alsnog afhankelijk te zijn van dat iedereen een dergelijke afweging maakt. Het is één grote hap, in één keer, met een wetje. Ik ben zelf meer een voorstander van een belastingmaatregel dan van een verbod, maar wetgeving die voor ons regelt dat er energie wordt bespaard en ons verder geen moeite kost is een goed voorbeeld van zinnig overheidsoptreden in het algmeen belang.
Ik vind het gewoon betuttelend namelijk.
Jij bent dus voorstander van een volledig kunstmatige markt met alleen de illusie van vrije wil.quote:En zulke maatregelen zullen ook genomen moeten worden voor de vierwielaangedreven boodschappenwagens. Laat mensen lekker kiezen zoals de genotgedreven egoistische consument wil kiezen en val hem niet lastig met keuzes die hij niet wil en kan maken. Als de keuze bij voorbaat beperkt is tot alternatieven die niet al te veel schade veroorzaken is het ook geen probleem. De consument ervaart immers alleen de keuze die hij wel heeft.
Oh nee? Volgens mij zijn er _zat_ oldtimers beschikbaar en kan je ook nog gewoon flesjes loodsupplementen kopen voor die auto's om bij de benzine te flikkeren.quote:Je kunt ook niet meer voor een auto kiezen die loodhoudende benzine nodig heeft, en voor een auto kiezen die op raketbrandstof rijdt kon je al nooit kiezen. Toch is er keuze genoeg, en heeft niemand er dus last van.
Rij je nog belastingvrij ook nog.
Ik doe niet een beroep op de overheid, ik heb afspraken met eneco. Die leveren mij energie dat zij voor zover ik weet onbeperkt kunnen opwekken. De rekening voor mijn verbruik betaal ik ook.quote:Zorg voor je eigen duurzame energie en je hoort mij niet. Maar zolang jij een beroep doet op de overheid om voor jou in het algemeen belang te zorgen dat er energie is tegen een redelijke prijs, moet je ook niet zeuren dat er uit datzelfde algemene belang beperkingen worden gesteld.
Zou de overheid die betalen, ja dan krijgen we interresante wendingen in deze discussie.
Sinds wanneer heeft de overheid een vinger in de pap wat betreft energiekosten?
Dat zou je even na moeten zoeken, maar ik vind je principiële argument veel interessanter. Ik deel namelijk wel je zorg alleen niet je conclusie.quote:Op donderdag 12 maart 2009 18:49 schreef McKillem het volgende:
1%, is daar eigenlijk een bron voor of werd dat vaag een keer geroepen?
Kan me namelijk niet voorstellen dat ze dat behalen op het moment dat ze uitgaan van lage wattage peertjes. (25 watt bijv wat ik hier overal in heb zitten)
Ik vind iets betuttelend wanneer alleen je eigenbelang in het geding is en een ovrheid dan gaat vertellen wat je moet doen wat beter voor je is. Wat ik ook heel vervelend is dat een overheid als een overheid mij gaat vertellen wat ik moet doen voor het algemeen belang. Het algemeen belang daar moet de overheid voor zorgen, ik ben veel geschikter om mijn eigenbelang te bewaken.quote:Dan heb ik toch echt een andere definitie van zinnig overheidsoptreden.
Ik vind het gewoon betuttelend namelijk.
Nee, ik ben voor een vrije markt waarin iedereen zijn vrije wil de vrije loop kan laten. Dat kan echter alleen in harmonie met het algemeen belang als er bepaalde dingen niet worden aangeboden, zoals asbest, landmijnen, mosterdgas, radioactief materiaal, maar soms ook dingen die op zichzelf onschuldig zijn als gelode benzine, onveilige elektrische apparaten en gloeilampen.quote:Jij bent dus voorstander van een volledig kunstmatige markt met alleen de illusie van vrije wil.
Maar je kunt geen nieuwe auto op gelode benzine kopen, is dat nou zo'n ramp?quote:Oh nee? Volgens mij zijn er _zat_ oldtimers beschikbaar en kan je ook nog gewoon flesjes loodsupplementen kopen voor die auto's om bij de benzine te flikkeren.
Rij je nog belastingvrij ook nog.
Ook jij weet wel verder.quote:Ik doe niet een beroep op de overheid, ik heb afspraken met eneco. Die leveren mij energie dat zij voor zover ik weet onbeperkt kunnen opwekken.
Sinds de overheid gas uit de grond haalt, gelegenheid geeft om centrales te bouwen, het hele elektriciteitsnetwerk heeft aangelegd, diplomaten naar Noorwegen en Rusland stuurt, militairen naar Irak... Je moet niet denken dat er stroom uit de muur komt omdat een of ander bedrijfje die dienst aanbiedt.quote:De rekening voor mijn verbruik betaal ik ook.
Zou de overheid die betalen, ja dan krijgen we interresante wendingen in deze discussie.
Sinds wanneer heeft de overheid een vinger in de pap wat betreft energiekosten?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Kijk en dat vind ik dan zo balen: koop ik een idioot dure spaarlamp voor in de hal, want ik denk daar gaat de lamp zoveel aan, maar duurt inderdaad een paar minuten voordat er echt licht komt. Leuk als ik 's morgens de deur uit moet en mijn handschoenen moet zoeken en de goeie bril van het brillenplankjequote:Op donderdag 19 februari 2009 16:22 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Half uur is wel erg lang, denk eerder aan een seconde. Het duurt wel eventjes voor ze op volle sterkte branden. Niet zo erg in een ruimte waar je lang bent , wel erg in ruimtes waar je maar kort bent (gangkast, hal, wc etc). Daar zijn LEDS dan weer veel beter, alleen kosten fatsoenlijke LEDS weer een godsvermogen.
Zeggen ze nou: ja, maar nu zijn er moderne, dus moet je je spaarlampen vervangen.
Ja daaagggg .... die dure lampen zouden toch zeven jaar meegaan?
Eerst goeie spaarlampen, eerst goeie voorlichting daarover en daarna pas die gloeilamp eruit.
ESL lampen (maar die worden niet door de overheid gepromoot, terwijl ze op zich niet moeten onderdoen voor spaarlampen, al zijn ze iets minder zuinig)
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Is dat niet precies wat hier gaande is? De regering die het volk verteld wat te moeten doen omdat zij vinden dat het beter is?quote:
[..]
Dat zou je even na moeten zoeken, maar ik vind je principiële argument veel interessanter. Ik deel namelijk wel je zorg alleen niet je conclusie.
[..]
Ik vind iets betuttelend wanneer alleen je eigenbelang in het geding is en een ovrheid dan gaat vertellen wat je moet doen wat beter voor je is. Wat ik ook heel vervelend is dat een overheid als een overheid mij gaat vertellen wat ik moet doen voor het algemeen belang. Het algemeen belang daar moet de overheid voor zorgen, ik ben veel geschikter om mijn eigenbelang te bewaken.
[..]
Het is nou niet zo dat jij van een verbod ouder word, of deze planeet ouder word, of je cavia. Ik zie gewoon het algemene belang niet. Wat heb jij aan dat verbod? Wat heeft mijn buurman aan dat verbod? Behalve een hoop frustratie en onzinargumenten over dat die lampen eigenlijk economisch verantwoord zijn is er niet echt een tof argument voor een verbod behalve dat het, so they say, het verbruik met een procent verminderd.
Maar er zijn (in mijn boekje) meer bezwaren dan alleen het verbruik. Zo hebben we het bijvoorbeeld wel over mijn woning, die ik graag met peertjes verlicht in plaats van dure spaarlampen omdat ik het licht stukken comfortabeler vind.
Als er iets belangrijk is in een leven, is het wel een goed gevoel thuis.
Nou ga ik niet zeggen dat ik gelijk mezelf haat en van het dak spring als overal spaarlampen hang, maar mijn woongenot gaat er nou niet echt op vooruit als de gangbare spaarlampen niet in een ongeloveloos rap tempo beter licht gaan geven.
Al jou voorbeelden zijn verbeterde verzies van verouderde producten. De spaarlamp, is behalve op het gebied van gebruik, niet een goed alternatief op de gloeilamp niet.quote:Nee, ik ben voor een vrije markt waarin iedereen zijn vrije wil de vrije loop kan laten. Dat kan echter alleen in harmonie met het algemeen belang als er bepaalde dingen niet worden aangeboden, zoals asbest, landmijnen, mosterdgas, radioactief materiaal, maar soms ook dingen die op zichzelf onschuldig zijn als gelode benzine, onveilige elektrische apparaten en gloeilampen.
[..]
Ze blijven duur, en de lichtopbrengst lijkt ook meer op een TL buis dan een gloeilamp.
Ik zie dit meer als broodroosters verbieden omdat we tosti ijzers hebben.
Geen nieuwe, maar je kan er nog wel aan komen, incluis onderdelen en de hele reutemeteut. Dat is met de gloeilamp niet zo, want we spreken immers van een verkoopverbod.quote:Maar je kunt geen nieuwe auto op gelode benzine kopen, is dat nou zo'n ramp?
[..]
Dan moeten ze dat beeld niet schetsen. Feit blijft wel dat ik mijn eigen verbruik betaal en niet de regering.quote:Ook jij weet wel verder.
[..]
Sinds de overheid gas uit de grond haalt, gelegenheid geeft om centrales te bouwen, het hele elektriciteitsnetwerk heeft aangelegd, diplomaten naar Noorwegen en Rusland stuurt, militairen naar Irak... Je moet niet denken dat er stroom uit de muur komt omdat een of ander bedrijfje die dienst aanbiedt.
In principe is dit een heel goed idee, door simpelweg die schrikbarend ineffeciente lichtgevers te verbieden worden er op de semi-lange termijn terrawats stroom bespaard.
Nadeel is dat we het met die krom-geblazen TL balkjes moeten doen, waar kwik in zit. Ze hadden zeer aggro LED verlichting moeten stimuleren/verplichten.
Nadeel is dat we het met die krom-geblazen TL balkjes moeten doen, waar kwik in zit. Ze hadden zeer aggro LED verlichting moeten stimuleren/verplichten.
Scorched earth
als koolstoflampen niet verboden worden stap ik daarop over
"Those unforgettable days, for them I live"
led is het momenteel ook nog niet hoor, dat is nog véél te duur om zomaar te gaan toepassen bij mensen thuis.
http://netto.tijd.be/geld(...)ger.7906008-1625.art
deze zijn er ook nog steeds (en ik vermoed dat op het moment dat de gloeilamp eruit gaat in europa, de grote producenten ESL lampen op gaan "pushen")
http://netto.tijd.be/geld(...)ger.7906008-1625.art
deze zijn er ook nog steeds (en ik vermoed dat op het moment dat de gloeilamp eruit gaat in europa, de grote producenten ESL lampen op gaan "pushen")
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Kijk, dat is een alternatief.quote:
led is het momenteel ook nog niet hoor, dat is nog véél te duur om zomaar te gaan toepassen bij mensen thuis.
http://netto.tijd.be/geld(...)ger.7906008-1625.art
deze zijn er ook nog steeds (en ik vermoed dat op het moment dat de gloeilamp eruit gaat in europa, de grote producenten ESL lampen op gaan "pushen")
Begrijp ik het nu niet goed, of zijn er nog niet eens LED-lampen die evenveel lichtopbrengst hebben als een vrij standaard 40W gloeilamp?quote:Op woensdag 11 maart 2009 21:47 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik haal mijn Power LED's bij DealExtreme
Rechtstreeks uit Hong Kong, US Dollar koers, betalen met PayPal en geen verzendkosten.
http://www.dealextreme.co(...)7~search.power%20led
Tevens handig, de Lumen tabel (klikbaar):
[ afbeelding ]
Meer informatie:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ledlamp
Heel leuk jouw verhaaltje, maar dan vind ik dat de overheid eerst eens bij zichzelf mag beginnen, geef eerst zelf het goede voorbeeld en zorg OVERAL in overheidsgebouwen voor energiezuinige lampen, zorg ervoor dat de verlichting buiten openingstijden niet meer aan is enz. Ga dan verder met het bedrijfsleven en pas dán mag je wat mij betreft eens beginnen met praten over de particuliere markt. Er valt nog zo enorm veel te besparen als ik wel eens rondkijk zonder meteen een gedeelte van het woongenot van mensen af te nemen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 12:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het gebruik van gloeilampen ipv alternatieve verlichting scheelt iets van 1% jaarlijks op de wereldenergievoorraad en CO2-uistoot. Dat is een hele grote invloed.
De grap van deze maatregel is dus juist dat het niet is van alle beetjes helpen. Geen miljoenen Europeanen die een inspanning moeten doen en elke keer in de winkel een afweging moeten maken, om dan voor het effect alsnog afhankelijk te zijn van dat iedereen een dergelijke afweging maakt. Het is één grote hap, in één keer, met een wetje. Ik ben zelf meer een voorstander van een belastingmaatregel dan van een verbod, maar wetgeving die voor ons regelt dat er energie wordt bespaard en ons verder geen moeite kost is een goed voorbeeld van zinnig overheidsoptreden in het algmeen belang.
En zulke maatregelen zullen ook genomen moeten worden voor de vierwielaangedreven boodschappenwagens. Laat mensen lekker kiezen zoals de genotgedreven egoistische consument wil kiezen en val hem niet lastig met keuzes die hij niet wil en kan maken. Als de keuze bij voorbaat beperkt is tot alternatieven die niet al te veel schade veroorzaken is het ook geen probleem. De consument ervaart immers alleen de keuze die hij wel heeft.
Je kunt ook niet meer voor een auto kiezen die loodhoudende benzine nodig heeft, en voor een auto kiezen die op raketbrandstof rijdt kon je al nooit kiezen. Toch is er keuze genoeg, en heeft niemand er dus last van.
Zorg voor je eigen duurzame energie en je hoort mij niet. Maar zolang jij een beroep doet op de overheid om voor jou in het algemeen belang te zorgen dat er energie is tegen een redelijke prijs, moet je ook niet zeuren dat er uit datzelfde algemene belang beperkingen worden gesteld.
Don't let my username fool you...
Lijkt me een goed alternatief, en dan maar hopen dat de jaarlijkse eindafrekening van de Nuon ook een keer in mijn voordeel zal uitvallen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 20:15 schreef Athmozz het volgende:
led is het momenteel ook nog niet hoor, dat is nog véél te duur om zomaar te gaan toepassen bij mensen thuis.
http://netto.tijd.be/geld(...)ger.7906008-1625.art
deze zijn er ook nog steeds (en ik vermoed dat op het moment dat de gloeilamp eruit gaat in europa, de grote producenten ESL lampen op gaan "pushen")
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Moet je ens opletten hoe die prijs omlaag giert, als iedereen overstapt op LED verlichtingquote:Op donderdag 12 maart 2009 20:15 schreef Athmozz het volgende:
led is het momenteel ook nog niet hoor, dat is nog véél te duur om zomaar te gaan toepassen bij mensen thuis.
Scorched earth
Led heeft net als de spaarlamp ruk verlichting.quote:
[..]
Moet je ens opletten hoe die prijs omlaag giert, als iedereen overstapt op LED verlichting
Die ESL van Athmozz zie ik wel wat in.
ledlampen zijn ook niet dimbaar, iets wat ook voor veel mensen als een probleem gezien zou worden (tenzij met PWM sturingen, maar dan moet je volledig anders bedraden dan wat de mensen nu liggen hebben, en dus een vrij serieuze meerkost veroorzaakt)quote:Op donderdag 12 maart 2009 20:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
Moet je ens opletten hoe die prijs omlaag giert, als iedereen overstapt op LED verlichting
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Ik heb het ook even gelezen, zeker!quote:Op donderdag 12 maart 2009 20:33 schreef McKillem het volgende:
Die ESL van Athmozz zie ik wel wat in.
Wij domme mensjes hechten wel veel waarde aan de manier waarop licht van een peertje vergaat, itt licht van een tl balk, dat koud-hard is, en bijna niet sterft, dus is idd leuk dat dit dat ook kan.
Wel nadeel dat't gloednieuw lijkt te zijn. Dan kan het nog wel 5-10 jaar duren voor je het uberhaupt kan kopen in de winkel.
Scorched earth
dat bericht is uit 08quote:Op donderdag 12 maart 2009 20:39 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik heb het ook even gelezen, zeker!
Wij domme mensjes hechten wel veel waarde aan de manier waarop licht van een peertje vergaat, itt licht van een tl balk, dat koud-hard is, en bijna niet sterft, dus is idd leuk dat dit dat ook kan.
Wel nadeel dat't gloednieuw lijkt te zijn. Dan kan het nog wel 5-10 jaar duren voor je het uberhaupt kan kopen in de winkel.
quote:De eerste lampen zouden al volgende maand op de markt komen. Eens de productie begin volgend jaar op volle toeren draait, zou de prijs gezakt zijn tot zo'n 8 euro. Volgens Vu1 gaat een ESL-lamp 12 jaar mee.
reken er maar op dat ze er liggen tegen dat de gloeilamp uit de rekken gehaald wordt. De productiekost ligt amper hoger dan die van een gloeilamp (is zels met vrij kleine aanpassingen van de fabriek gewoon te maken), dus als ze daarop kunnen overschakelen & toch aan de prijs van een spaarlamp verkopen (héél veel mensen gaan dat toch betalen, als beide lampen duur zijn maar de ene geeft aangenamer licht, dan kunnen ze ze duur op de markt zetten) dan zit daar pas een goudmijn in (itt de echte spaarlampen die door hun gebruik van kwik ten eerste al wat duurder zijn in productiekost, en ten tweede ook nog eens véél strengere milieu-eisen aan de fabricage gaan verbonden hebben)quote:Op donderdag 12 maart 2009 20:39 schreef ExTec het volgende:
Wij domme mensjes hechten wel veel waarde aan de manier waarop licht van een peertje vergaat, itt licht van een tl balk, dat koud-hard is, en bijna niet sterft, dus is idd leuk dat dit dat ook kan.
Wel nadeel dat't gloednieuw lijkt te zijn. Dan kan het nog wel 5-10 jaar duren voor je het uberhaupt kan kopen in de winkel.
@McKillem; helaas is het niet mijn ESL lamp, anders kon ik me met de opbrengsten een hummer & een privéjet zetten. Uiteraard voorzien van energiezuinige ESL verlichting
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
lol.quote:
[..]
reken er maar op dat ze er liggen tegen dat de gloeilamp uit de rekken gehaald wordt. De productiekost ligt amper hoger dan die van een gloeilamp (is zels met vrij kleine aanpassingen van de fabriek gewoon te maken), dus als ze daarop kunnen overschakelen & toch aan de prijs van een spaarlamp verkopen (héél veel mensen gaan dat toch betalen, als beide lampen duur zijn maar de ene geeft aangenamer licht, dan kunnen ze ze duur op de markt zetten) dan zit daar pas een goudmijn in (itt de echte spaarlampen die door hun gebruik van kwik ten eerste al wat duurder zijn in productiekost, en ten tweede ook nog eens véél strengere milieu-eisen aan de fabricage gaan verbonden hebben)
@McKillem; helaas is het niet mijn ESL lamp, anders kon ik me met de opbrengsten een hummer & een privéjet zetten. Uiteraard voorzien van energiezuinige ESL verlichting
maargoed at esl is een hele flinke sprong in de juiste richting.
Peertje 2.0
Ahjaquote:Q:
Spaarlampen zit kwik in. Waarom zijn ze dan milieuvriendelijk?
A:
Nee spaarlampen zijn om politieke reden tot milieuvriendelijk "verklaard" maar ambtenaren geven wel vaker decreten af die jij moet opvolgen.
Klopt de geluidssanering niet? De woning wordt geďsoleerd "verklaard" en de aannemer krijgt alzo toch zijn geld. Klopt de tramrailbaan niet? O dan wordt de trambaan veilig "verklaard" en mocht er dan toch een ongeluk gebeuren dan was het gewoon toeval, of een foutje van de arbeider. Dit is Nederland anno 2007.
[..]
Maar om het retoriek af te sluiten: er bestaan helemaal geen gasontladings-lampen zonder kwalijk riekende gassen erin was dat maar waar! Alleen LED-lampen en gloeilampen hebben geen giftige gassen want argon is een edelgas dat met een flink percentage 2% ook in onze lucht zit. De zg. "ouderwetse" gloeilampen worden nog altijd daar ingezet waar gewone lampen niet voldoen. Vrieskluizen, bijvoorbeeld want daarin werken gewone TL-buizen niet maar ook uw koelkast functioneert niet zonder een gloeilamp...
Tjesuss. Naast dat een spaarlamp dus kwikdamp bevat, NIET milieuvriendelijk is, worden de slechtzienden ook nog eens besodemieterd.quote:Een ander voorbeeld zijn slechtzienden. Zelfs bij zware TL-buizen kunnen die dan helemaal niets meer zien omdat zij een zg. 'totaal' -lichtspectrum nodig hebben zoals bij een xenonlamp - en dat hebben gebruikelijke luminofoorlampen lampen niet omdat ze slechts 3 basiskleuren afgeven: rood, groen en blauw. Het resultaat is ook geen echt wit maar zg. "Isabella-wit". Uitleg: (Keizerin Isabella van Oostenrijk zweerde niet van hemd te zullen wisselen alvorens ze haar gevluchte man te pakken had gekregen: dat duurde 11 jaar) en vandaar dat slechtzienden in de lees-problemen komen na een verbod op de gloeilamp: het is een medisch artikel voor slechtzienden dat na EEG-verbod op de gloeilamp dreigt uit te pakken tot 100% blindheid...
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Hebben ze daar geen adviseurs voor in de politiek? Dás toch wel reetquote:Op zaterdag 9 mei 2009 13:17 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ahja
[..]
Tjesuss. Naast dat een spaarlamp dus kwikdamp bevat, NIET milieuvriendelijk is, worden de slechtzienden ook nog eens besodemieterd.
Het is dan ook een OSRAM deal voor de politiek.quote:Op zondag 10 mei 2009 00:22 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
Hebben ze daar geen adviseurs voor in de politiek? Dás toch wel reet
Iedereen weet toch dat je epileptische neigingen krijgt van TL lampen bij te lang in dat licht. Dus daarom voeren ze het in. Mensen moeten zwak , ziek en misselijk zijn. Het gebeurd doelbewust.
Maar nee niet gaat er tegenin. Men is zo walgelijk slecht geinformeerd. Denkt dat het milieu is. NIET dus.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Het merendeel van de bevolking zit acht uur per dag op kantoor in TL-licht.quote:Op zondag 10 mei 2009 11:30 schreef Lambiekje het volgende:
Iedereen weet toch dat je epileptische neigingen krijgt van TL lampen bij te lang in dat licht.
Jij hebt echt hulp nodig, gast.
True.quote:Op zondag 10 mei 2009 11:33 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Het merendeel van de bevolking zit acht uur per dag op kantoor in TL-licht.
Jij hebt echt hulp nodig, gast.
Het is waar dat Kippen niet tegen standaard TL licht kunnen en er helemaal gestoord van worden. Maar de meeste mensen kunnen er goed tegen.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
En savonds heeft men geen pit meer. TL lampen is slecht voor de mens. Punt. Overdag staan bij ons de lampen niet aan.quote:Op zondag 10 mei 2009 11:44 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
True.
Het is waar dat Kippen niet tegen standaard TL licht kunnen en er helemaal gestoord van worden. Maar de meeste mensen kunnen er goed tegen.
Waarom denk je dat men zo depressief is in de winter >> TL lampen op het werk. Is niet de hoofdrede maar het is er wel een. Als slechtziende er al blind van worden. Dan heeft het ook in vloed voor normaalzienden.
Het is gewoonweg geen goed spectrum. En reken maar dat menig bedrijf niet de nieuwste generatie lampen heeft.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
daar zou je van schrikkenquote:Op zondag 10 mei 2009 11:51 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
En reken maar dat menig bedrijf niet de nieuwste generatie lampen heeft.
veel bedrijven hebben de onderhoud van hun gebouwen uitgespendeerd aan onderhoudsfirma's die toch met de nieuwste generaties lampen werken, simpelweg omdat hun stock er zo snel door gaat dat ze gewoon genoodzaakt zijn om vaak nieuwe lampen aan te schaffen
. Dergelijke bedrijven vervangen zelfs preventief lampen; wij vervangen vb als er 1 TL in een armatuur van 2 defect gaat direct beide lampen, inclusief beide starters. Hetzelfde met spaarlampen, als er 1tje defect gaat dan vervangen we direct alle lampen in die armatuur (meestal 2 tot 4 lampen)... Dus ja, daar hangen vaak de recentste series lampen .(verder heeft dit ook voor mij voordelen, zo kan ik de nieuwste series spaarlampen thuis ophangen zonder dat het mij iets kost, rond de 60% van de lampen die wij weggooien werken namelijk nog probleemloos een paar jaar)
TL's zijn trouwens in meer en meer kleuren verkrijgbaar, en ik moet zeggen dat er lampen bij zitten die gloeilampen vrij dicht weten te benaderen van kleur... Dat van die blinden / slechtzienden zal zeker niet voor iedereen opgaan, waar ik onderhouds doe zitten er verschillende mensen met een visuele handicap die perfect kunnen werken met TL verlichting.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Detail is wel dat dat verzacht word door daglicht dat van buiten naar binnen komt.quote:
[..]
Het merendeel van de bevolking zit acht uur per dag op kantoor in TL-licht.
Jij hebt echt hulp nodig, gast.
Toen ik nog op een callcenter werkte en dus ook wel eens als het donker was buiten, was hoofdpijn niet echt meer een uitzondering te noemen.
laat me raden; continu voor een scherm zitten ondertussen met een witte / lichtgrijze achtergrond & zwarte letters erop?quote:Op zondag 10 mei 2009 12:46 schreef McKillem het volgende:
[..]
Detail is wel dat dat verzacht word door daglicht dat van buiten naar binnen komt.
Toen ik nog op een callcenter werkte en dus ook wel eens als het donker was buiten, was hoofdpijn niet echt meer een uitzondering te noemen.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Nee, gewoon goed design. Zo is mijn werkomgeving thuis echter wel, maar zolang het een tft is waar ik op werk is dat geen factor.quote:
[..]
laat me raden; continu voor een scherm zitten ondertussen met een witte / lichtgrijze achtergrond & zwarte letters erop?
quote:Op zondag 10 mei 2009 11:30 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Iedereen weet toch dat je epileptische neigingen krijgt van TL lampen bij te lang in dat licht. Dus daarom voeren ze het in. Mensen moeten zwak , ziek en misselijk zijn. Het gebeurd doelbewust.
ik lig ook altijd kwijlend en rollend over de vloer op mijn werk. En mijn collega (die epilepsie HEEFT) ligt ernaast.Tuurlijk joh.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
