abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_66214404
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 21:42 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Trailguru geeft aan dat m'n rondje noorderplantsoen 18 minuten heeft geduurd, afstand 3,36 km en gemiddeld 11,2km/u...
Dan ben ik fier op jou .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  woensdag 18 februari 2009 @ 21:49:43 #202
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_66214535
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 21:47 schreef sigme het volgende:

[..]

Dan ben ik fier op jou .
Dank je.

Het gaat me overigens niet om de afstand, maar om de snelheid. Die moet elke keer omhoog.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_66214542
Het kabinet is plannen aan het bedenken om de crisis te bestrijden die ze in maart gaan bespreken. Ehh? Wat hebben ze sinds 1 september gedaan? Zijn ze weer stiekem 100 dagen het land in geweest?
pi_66214556
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 21:45 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Succes is een kwestie van geluk en een autistisch genoegen om iets heel lang te doen.
Onzin, succes is een keuze.
pi_66214570
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 21:47 schreef EchtGaaf het volgende:

Dit zou een leuk tegeltje kunnen zijn.
Moet een T-shirt worden of een Loesje poster
pi_66214580
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 21:49 schreef Picchia het volgende:
Het kabinet is plannen aan het bedenken om de crisis te bestrijden die ze in maart gaan bespreken. Ehh? Wat hebben ze sinds 1 september gedaan? Zijn ze weer stiekem 100 dagen het land in geweest?
Ze moeten nog eerst 100 dagen paniek zaaien voordat ze de AOW-leeftijd kunnen verhogen.
  woensdag 18 februari 2009 @ 21:50:52 #207
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_66214583
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 21:49 schreef Picchia het volgende:
Het kabinet is plannen aan het bedenken om de crisis te bestrijden die ze in maart gaan bespreken. Ehh? Wat hebben ze sinds 1 september gedaan? Zijn ze weer stiekem 100 dagen het land in geweest?
Ze telden hun knopen, op advies van Rouvoet
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_66214595
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 21:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Moet een T-shirt worden of een Loesje poster
Mag ook, ik vind em leuk gevonden iig.
  woensdag 18 februari 2009 @ 21:54:05 #209
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_66214702
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 21:50 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Onzin, succes is een keuze.
De keuze om heel lang iets vol te houden ja.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  woensdag 18 februari 2009 @ 21:56:26 #210
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_66214796
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 21:50 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Ze moeten nog eerst 100 dagen paniek zaaien voordat ze de AOW-leeftijd kunnen verhogen.
en dan is na 101 dagen de crisis over.

Het is overigens enorm tegenstrijdig om in tijden van mogelijk komende massaontslagen andere mensen langer aan het werk te houden...
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  woensdag 18 februari 2009 @ 21:56:41 #211
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_66214805
Komt Rutte op het geniale idee om de overdrachtsbelasting af te schaffen, eerst te halveren. Alsof huizenbezitters al niet genoeg gepamperd worden met de hypotheekrenteaftrek

Met z'n oosteuropese huurmarkt. Wat is dit voor geen gezeik iedereen rijk gelul?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  woensdag 18 februari 2009 @ 21:58:26 #212
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_66214892
Zeldzaam slap gelul allemaal. Dit zijn goede tijden als je geen kranten leest. Het is tenenkrommend...
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_66215032
Ik kijk al een paar maanden geen nieuws meer. Ik zit echt niet te wachten op die paniekzaaierij,
  woensdag 18 februari 2009 @ 22:02:13 #214
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_66215072
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 21:58 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Zeldzaam slap gelul allemaal. Dit zijn goede tijden als je geen kranten leest. Het is tenenkrommend...
Misschien zit daar wel wat waarheid in.
Gelukkig heeft Hein de Kort nog wat humor voor ons

De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  woensdag 18 februari 2009 @ 22:02:42 #215
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_66215099
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 20:50 schreef sigme het volgende:
Vele plezier met hardlopen. Ik doe morgen weer een rondje, na wat training kan ik nu een half uur / 5 km aan een stuk hardlopen. Ik ben best fier op mij.

Oh, ik heb de baan aangenomen.
Ik ben van plan om er wat naast te gaan doen.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_66215304
rutte is een bedroevend slecht politicus. Inhoudelijk vaak mis kwa getallen, grappen komen niet aan, onrealistisch en de betweterige rijkaard uithangen. maar goed, als rita de andere optie was...
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  woensdag 18 februari 2009 @ 22:08:27 #217
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_66215431
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:06 schreef One_of_the_few het volgende:
rutte is een bedroevend slecht politicus. Inhoudelijk vaak mis kwa getallen, grappen komen niet aan, onrealistisch en de betweterige rijkaard uithangen. maar goed, als rita de andere optie was...
Vergeet niet dat hij onvruchtbaarheid uitstraalt als de eeuwige single en leider van de VVD.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_66215622
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:08 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Vergeet niet dat hij onvruchtbaarheid uitstraalt als de eeuwige single en leider van de VVD.
De VVD moet Schultz weer terug de politiek in zien te krijgen. Ik zie geen betere leider op dit moment eigenlijk.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  woensdag 18 februari 2009 @ 22:16:22 #219
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_66215790
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:12 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

De VVD moet Schultz weer terug de politiek in zien te krijgen. Ik zie geen betere leider op dit moment eigenlijk.
Kom op man, die is dichtgegroeid. Misschien zouden ze Erika Terpstra beter kunnen vragen, die heeft nog een beetje de Olympische sportiviteit die de vvd volksliberaal doet lijken.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_66215791
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:08 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Vergeet niet dat hij onvruchtbaarheid uitstraalt als de eeuwige single en leider van de VVD.
Blauwtje bij zo'n nieuwlezeres was het toch? Veel pijnlijker kan het niet
pi_66215821
Overigens zie ik Slob nu, rutte of slob, wie is erger? lastige vraag. en dan ken ik eerlijk gezegd de rest van de fractie van de cu niet.

maar als je leest over overlijden van mensen is opwinden over een politiek probleem in nederland toch lastig.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_66215860
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:16 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Blauwtje bij zo'n nieuwlezeres was het toch? Veel pijnlijker kan het niet
ow,vertel
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_66216033
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:16 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Blauwtje bij zo'n nieuwlezeres was het toch? Veel pijnlijker kan het niet
Laurence Ferrari?
pi_66216202
Er zijn vast wel geschiktere kandidaten dan het zusje van Lousewies van der Laan. Zo slecht is Rutte nu ook weer niet.
pi_66216263
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:16 schreef One_of_the_few het volgende:
Overigens zie ik Slob nu, rutte of slob, wie is erger? lastige vraag. en dan ken ik eerlijk gezegd de rest van de fractie van de cu niet.
Ik moet je zeggen dat ik met de dag meer respect krijg voor Arie Slob. Ik heb hem ooit de saaiste politicus genoemd, inhoudelijk en in het debat vind ik hem steeds sterker worden.

Ik sla hem hoger aan dan Rouvoet.
pi_66216308
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 21:56 schreef Aoristus het volgende:
Komt Rutte op het geniale idee om de overdrachtsbelasting af te schaffen, eerst te halveren.
Voor nu is het afschaffen van de overdrachtsbelasting een wel een redelijk middel om beweging in de huizenmarkt te stimuleren, wat niets hoeft te kosten als er op andere posten gesneden wordt. Ik sta wel positief tegenover het tegemoet komen van personen door middel van een belastingverlaging, gepaard met een overheid die bezuinigd op zichzelf, zodat de lasten niet overgedragen worden op anderen.
quote:
Alsof huizenbezitters al niet genoeg gepamperd worden met de hypotheekrenteaftrek
Huizenbezitters worden nu niet echt meer gepamperd door de hypotheekrenteaftrek, aangezien de markt dmv hoge huizenprijzen er al op afgestemd is.
pi_66216351
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:26 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik moet je zeggen dat ik met de dag meer respect krijg voor Arie Slob. Ik heb hem ooit de saaiste politicus genoemd, inhoudelijk en in het debat vind ik hem steeds sterker worden.

Ik sla hem hoger aan dan Rouvoet.
ik niet. rouvoet is veel scherper, dus stelling te nemen en neemt niet alleen stelling om het daarna met duizenden woorden in saaiheid te verpakken.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_66216393
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:24 schreef Nautilus_ het volgende:
Er zijn vast wel geschiktere kandidaten dan het zusje van Lousewies van der Laan. Zo slecht is Rutte nu ook weer niet.
Als Rutte meent 40 miljard (netto!!) te kunnen ombuigen in krap 2 jaar en tegelijkertijd de economie kan stimuleren en de lasten voor de burgers te verlichten......

Hoe wil je dat doen?
pi_66216434
Rouvoet is vooral agressiever.
pi_66216484
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:28 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

ik niet. rouvoet is veel scherper, dus stelling te nemen en neemt niet alleen stelling om het daarna met duizenden woorden in saaiheid te verpakken.
Ik zag hem laatst nog bij P&W. Erg sterk in het debat.

En bovenal altijd correct. Zoals het SGP duo dat ook is.
  woensdag 18 februari 2009 @ 22:32:20 #231
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_66216546
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:27 schreef Picchia het volgende:

[..]

Voor nu is het afschaffen van de overdrachtsbelasting een wel een redelijk middel om beweging in de huizenmarkt te stimuleren, wat niets hoeft te kosten als er op andere posten gesneden wordt. Ik sta wel positief tegenover het tegemoet komen van personen door middel van een belastingverlaging, gepaard met een overheid die bezuinigd op zichzelf, zodat de lasten niet overgedragen worden op anderen.
[..]

Huizenbezitters worden nu niet echt meer gepamperd door de hypotheekrenteaftrek, aangezien de markt dmv hoge huizenprijzen er al op afgestemd is.
Het gaat puur om het aanmoedigen van eigen bezit, dat wordt belangrijker dan schuld aflossen gevonden.

De overdrachtbelasting is een soort btw die je moet betalen als je een huis verkoopt. Inkomsten die dus niet meer naar de schatkist vloeien.
Op zich is de afschaffing daarvan goed als je dan ook zeker weet dat er verschuiving in de woningmarkt komt ten bate van de starters. Het heeft echter geen enkele invloed op de prijs van een huis noch op garanties voor een reeele toekomst dat dat wel goed zal komen.

Waarom zouden starters niet kunnen huren? De HRA is totnutoe alleen maar prijsopdrijvend gebleken voor de verkoop van woningen, het is een subsidie die al 30 jaar ettert en waar niemand zijn vingers aan durft te branden.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_66216612
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:28 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Als Rutte meent 40 miljard (netto!!) te kunnen ombuigen in krap 2 jaar en tegelijkertijd de economie kan stimuleren en de lasten voor de burgers te verlichten......

Hoe wil je dat doen?
Dat is ook niet mijn plan, hoor.
pi_66216865
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:33 schreef Nautilus_ het volgende:

[..]

Dat is ook niet mijn plan, hoor.
Weet ik wel, maar hoe kan je Rutte dan niet slecht vinden als hij dit soort onzin uitkraamt
pi_66216956
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:30 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik zag hem laatst nog bij P&W. Erg sterk in het debat.

En bovenal altijd correct. Zoals het SGP duo dat ook is.
Voor correctheid koop ik niks.
En wat is correct? Een cd sturen bij de geboorte van een baby of vrouwen rechten ontnemen?

Dat debat bij P en W vond ik tenekrommend slecht.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_66216959
Bij Rutte mis ik trouwens vooral sarcasme. Bos en Pechtold hebben dat wel, die kunnen het goede verhaal van een tegenstander verkruimelen met een spottende opmerking.
pi_66217065
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:40 schreef Nautilus_ het volgende:
Bij Rutte mis ik trouwens vooral sarcasme.


Bos en Pechtold hebben dat wel, die kunnen het goede verhaal van een tegenstander verkruimelen met een spottende opmerking.


Hij kan het wel, maar gebruikt het niet goed. Hij is gewoon niet handig - lees onbeholpen.
pi_66217156
Hij is gewoon het mislukte broertje van Wouter Bos.
pi_66217183
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:45 schreef Fastmatti het volgende:
Hij is gewoon het mislukte broertje van Wouter Bos.
Gelukkig lijkt hij er in de verste verte niet op.
  woensdag 18 februari 2009 @ 22:46:35 #239
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_66217232
Waarschijnlijk dachten de meesten dat het een tussenpaus was.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_66217258
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:45 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Gelukkig lijkt hij er in de verste verte niet op.
Jawel, het zijn beiden partijshoppers waarbij de enige toevallig bij de PvdA terecht kwam en carriere maakte en hij bij de VVD terecht kwam en hopeloos faalt.
pi_66217314
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:46 schreef Aoristus het volgende:
Waarschijnlijk dachten de meesten dat het een tussenpaus was.
Gelukkig wel, ja.
pi_66217358
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:47 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Jawel, het zijn beiden partijshoppers waarbij de enige toevallig bij de PvdA terecht kwam en carriere maakte en hij bij de VVD terecht kwam en hopeloos faalt.
Daar zit toch een behoorlijk verschil zou ik zeggen.
pi_66217389
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:32 schreef Aoristus het volgende:
Op zich is de afschaffing daarvan goed als je dan ook zeker weet dat er verschuiving in de woningmarkt komt ten bate van de starters. Het heeft echter geen enkele invloed op de prijs van een huis noch op garanties voor een reeele toekomst dat dat wel goed zal komen.
Het zou wel dramatisch zijn als er precies hetzelfde gebeurt als met de HRA ja.
quote:
Waarom zouden starters niet kunnen huren?
Omdat ik als starter liever zelf eigendom opbouw, in plaats van dat ik het moet afdragen aan een huisbaas. Als iemand investeert in een huis dan verliest hij (momenteel) zijn middelen niet, op de hypotheekrente na. Wat de exacte voor- of nadelen hiervan zijn weet ik niet, maar als starter heb ik niet echt behoefte om mijn huisbaas te verreiken en vind het daarom zonde van mijn geld.
quote:
De HRA is totnutoe alleen maar prijsopdrijvend gebleken voor de verkoop van woningen, het is een subsidie die al 30 jaar ettert en waar niemand zijn vingers aan durft te branden.
Klopt. De HRA kan ook wel afgeschaft worden. Zolang men maar niet in de crisis hiermee onzekerheid gaat aanpraten. En zolang het maar zeer geleidelijk gebeurt zodat mensen niet de schulden ingejaagd worden, maar dat lijkt me wel vanzelfsprekend.

[ Bericht 0% gewijzigd door Picchia op 18-02-2009 23:04:03 ]
pi_66217427
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:38 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Weet ik wel, maar hoe kan je Rutte dan niet slecht vinden als hij dit soort onzin uitkraamt
Het is natuurlijk niet allemaal onzin, het is vooral een achterhaalde manier van oppositiepolitiek. Hij benadrukt zijn kritiek op de gratis schoolboeken en de ontwikkelingshulp, maar daar interesseert niemand zich voor.

Hij zou een breed verhaal moeten voeren waarin hij een inkomensverbetering voor de middeninkomens bepleit, bijvoorbeeld door afschaffing van allerlei subsidies en bijstandsregelingen voor de laagste inkomens te bepleiten. Nu gaat hij te veel in op details.

Ik wil verder slechts aangeven dat Schultz en Griffith geen verbeteringen zouden zijn ten opzichte van Rutte.
pi_66217432
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:49 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Daar zit toch een behoorlijk verschil zou ik zeggen.
Dat maakt hem toch het mislukte broertje
pi_66217487
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:50 schreef Nautilus_ het volgende:

[..]

Het is natuurlijk niet allemaal onzin, het is vooral een achterhaalde manier van oppositiepolitiek. Hij benadrukt zijn kritiek op de gratis schoolboeken en de ontwikkelingshulp, maar dat levert geen 40 miljard op. Op die manier blijft het een beetje flauw.

Hij zou een breed verhaal moeten voeren waarin hij een inkomensverbetering voor de middeninkomens bepleit, bijvoorbeeld door allerlei subsidies en bijstandsregelingen voor de laagste inkomens te bepleiten. Nu gaat hij te veel in op details.

Ik wil verder slechts aangeven dat Schultz en Griffith geen verbeteringen zouden zijn ten opzichte van Rutte.
Griffith lijkt me slechter idd dan Rutte, Schultz beter.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_66217598
Iemand die huurt kan nooit een tweede huis in Spanje of Italië kopen. Dus huren is niets voor mij.
pi_66217805
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:50 schreef Nautilus_ het volgende:

[..]

Het is natuurlijk niet allemaal onzin, het is vooral een achterhaalde manier van oppositiepolitiek. Hij benadrukt zijn kritiek op de gratis schoolboeken en de ontwikkelingshulp, maar daar interesseert niemand zich voor.
Weet ik niet. Ik denk dat het probleem meer is dat Rutte op een of ander manier veel mensen tegen de haren instrijkt. Vooral qua stijl.
quote:
Hij zou een breed verhaal moeten voeren waarin hij een inkomensverbetering voor de middeninkomens bepleit, bijvoorbeeld door afschaffing van allerlei subsidies en bijstandsregelingen voor de laagste inkomens te bepleiten. Nu gaat hij te veel in op details.
Dat laatste is zeker waar. Het grote geheel ontbreekt. En terecht wat A.J. Boekestein over hem ontboezemde aan Maarten van Rossum bij DWDD: het ontbreekt hem aan ideeën. Ik begrijp werkelijk niet dat hij nog niet is weggestuurd. Zal wel wegens gebrek aan beter zijn bij de VVD. Niet dat ik dat zo erg moet vinden, maar dat terzijde.
quote:
Ik wil verder slechts aangeven dat Schultz en Griffith geen verbeteringen zouden zijn ten opzichte van Rutte.
Inderdaad, beiden zijn totaal ongeschikt. Griffith heeft dezelfde zwakheden als Rutte

En de VVD zit imo nog steeds in een geweldig spagaath met die2 stromingen.
  woensdag 18 februari 2009 @ 23:01:12 #249
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_66217942
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:49 schreef Picchia het volgende:

[..]

Het zou wel dramatisch zijn als er precies hetzelfde gebeurt als met de HRA ja.
[..]

Omdat ik als starter liever zelf eigendom opbouw, in plaats van dat ik het moet afdragen aan een huisbaas. Als iemand investeert in een huis dan verliest hij (momenteel) zijn middelen niet, op de hypotheekrente na. Wat de exacte voor- of nadelen hiervan zijn weet ik niet, maar als starter heb ik niet echt behoefte om mijn huisbaas te verreiken en vind het daarom zonde van mijn geld.
[..]

Klopt. Het is ook De HRA kan ook wel afgeschaft worden. Zolang men maar niet in de crisis hiermee onzekerheid gaat aanpraten. En zolang het maar zeer geleidelijk gebeurt zodat mensen niet de schulden ingejaagd worden, maar dat lijkt me wel vanzelfsprekend.
Ik denk dat een hoop middenklassers gewoon in de tang zitten, ze geloven dat als ze zich maar aan de regels houden, dat het wel goed komt. Hetzelfde sprookje als werken bij dezelfde werkgever tot je 65e..

Als je zo'n HRA aanpakt, dan hoeft dat niet eens nadelige consequenties te hebben. De voorwaarde is wel dat je nivelleert en dus zegt dat de rijksten best zelf de broek op kunnen houden. Dan zet je volgens mij degelijke standaarden neer, waar iedereen van profiteert. Nu heerst alleen maar de opvatting dat eigen bezit gestimuleerd wordt, niet dat het loont.

Het nadeel van eigen bezit, is dat je er zelf ook zorg voor moet dragen. Een huisbaas is verplicht om het onderhoud op tijd te plegen, dus ook als er een dure fundering vervangen moet worden enzo. De keuze tussen huren en eigen bezit vind ik wel belangrijk.

Voor een partij die de mond vol heeft over het aflossen cq oplopen van de staatsschuld en daarin voor sterke beperkingen pleit, vind ik dat de VVD zich diep moet schamen ! Ze zijn deel van het probleem met deze voorstellen, het maakt het probleem zelfs groter.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  woensdag 18 februari 2009 @ 23:02:58 #250
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_66218024
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 22:54 schreef Picchia het volgende:
Iemand die huurt kan nooit een tweede huis in Spanje of Italië kopen. Dus huren is niets voor mij.
Zie er eerst maar 1 te regelen dan
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  woensdag 18 februari 2009 @ 23:08:21 #251
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_66218282
waarom kan je zonder huis in ned geen pand in spanje kopen?

Of wil je het met overwaarde financieren?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  woensdag 18 februari 2009 @ 23:11:44 #252
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_66218446
De politiek zit in de rats ze weten namelijk dondersgoed dat ze veel minder belangrijk zijn dan ze doen voorkomen. Het is allemaal niks meer dan lucht verplaatsen en een procentje meer of minder uitgeven.

Niks wat ze kunnen doen levert enige garantie op. Kan je net zo goed niks doen.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_66218448

Zo bizar dat je er onpasselijk van wordt.
pi_66218481
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 23:08 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
waarom kan je zonder huis in ned geen pand in spanje kopen?

Of wil je het met overwaarde financieren?
Ik snapte de logica ook niet helemaal, nee.
pi_66218601
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 23:11 schreef Nautilus_ het volgende:

Zo bizar dat je er onpasselijk van wordt.
Inderdaad, een krant is beter, dan kun je nog lezen.
pi_66218612
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 23:08 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
waarom kan je zonder huis in ned geen pand in spanje kopen?
Dat kan wel, maar tot die tijd zul je de hypotheek van je huisbaas aflossen. Waarna hij een huis in Spanje kan kopen.
quote:
Of wil je het met overwaarde financieren?
Niet alleen, je kan ook kleiner gaan wonen. De tijd zal het leren. Waarschijnlijk gebeurt er geen ene drol, maar ik ga mijn kansen niet vergooien door mijn salaris aan zo'n afzetter af te dragen.
pi_66218734
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 23:11 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
De politiek zit in de rats ze weten namelijk dondersgoed dat ze veel minder belangrijk zijn dan ze doen voorkomen. Het is allemaal niks meer dan lucht verplaatsen en een procentje meer of minder uitgeven.

Niks wat ze kunnen doen levert enige garantie op. Kan je net zo goed niks doen.
bos zei dat ook in het debat van vanavond. dat niemand de illusie moet hebben dat maatregelen vann het kabinet alles ineens zonnig maken.
Op korte termijn maatregelen met korte termijn effecten bestaan haast niet. Crisis is er en zal er nog even blijven.
Tegen de tijd dat duurzame projecten, AOW leeftijd ophogen HRA aftrek afschaffen echt effect sorteren is de crisis weer voorbij en zitten we waarschijnlijk weer in een groei. Niet door de maatregelen van ons, maar door de wereldeconomie en zijn verloop.
Volgens mij moet je vooral voorkomen dat je nu maatregelen neemt die er voor zorgen dat na de crisis de economie snel oververhit raakt. En is dat waar het kabinet zich op moet richten en ondertussen bijspringen in ernstige situaties.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_66218828
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 23:15 schreef Picchia het volgende:

Dat kan wel, maar tot die tijd zul je de hypotheek van je huisbaas aflossen. Waarna hij een huis in Spanje kan kopen.
Of je huurt goedkoop om je extra geld in een huis in Spanje te beleggen natuurlijk. Als jij een vinexje koopt van 3-4 ton wat heel normaal is tegenwoordig dan is je huis in Spanje ook redelijk ver weg.
  woensdag 18 februari 2009 @ 23:20:04 #259
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_66218840
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 23:15 schreef Picchia het volgende:

[..]

Dat kan wel, maar tot die tijd zul je de hypotheek van je huisbaas aflossen. Waarna hij een huis in Spanje kan kopen.
[..]

Niet alleen, je kan ook kleiner gaan wonen. De tijd zal het leren. Waarschijnlijk gebeurt er geen ene drol, maar ik ga mijn kansen
niet vergooien door mijn salaris aan zo'n afzetter af te dragen.
Je moet niet vergeten dat wanneer je pech hebt je met een vermogen opbouwende hypotheek al gauw meer kwijt bent dan aan huur. Vergeet daarbij niet de extra belastingen en de kosten van onderhoud. Kopen hoeft helemaal niet voordelig te zijn
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  woensdag 18 februari 2009 @ 23:31:43 #260
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_66219358
Kopen, zo raar. Dan hebben onze voor-voorouders het beter bekeken. Die bouwden tenminste hun eigen huis.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  woensdag 18 februari 2009 @ 23:33:02 #261
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_66219404
Ik ben trouwens weer voor middernacht thuis. Korte dagen, zo.

Ik lees net dat de halve Tweede Kamer in debat is geweest over de regels van Engeland? What's next, de regels in Ethiopië bediscussiëren?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_66219424
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 23:31 schreef Yildiz het volgende:
Kopen, zo raar. Dan hebben onze voor-voorouders het beter bekeken. Die bouwden tenminste hun eigen huis.
Heh, in Nederland is dat erger als een wortelkanaal behandeling die 6 maanden duurt. Ik heb er ooit over gedacht en het hele plan opgegeven vanwege de bergen en bergen formaliteiten die eraan vast zaten.
  woensdag 18 februari 2009 @ 23:36:38 #263
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_66219560
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 23:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Heh, in Nederland is dat erger als een wortelkanaal behandeling die 6 maanden duurt. Ik heb er ooit over gedacht en het hele plan opgegeven vanwege de bergen en bergen formaliteiten die eraan vast zaten.
Het zijn vooral de regels die uiterst belachelijk zijn inderdaad. Bouwnormen, bijvoorbeeld. Ook zoiets.

Je moet je aan norm X houden als je een huis bouwt. En nog 100 andere normen. Een bouwbedrijf koopt die normen, en weet wat erin staat. Een burger heeft het vermogen niet 100 normen te kopen, maar moet zich er alsnog wel volgens de wet aan houden.

Ik snap nog steeds niet het bestaansrecht cq. legitimiteit van die constructie .

(Uiteindelijk doen bouwbedrijven uiteraard ook maar wat, toch geen hond die controleert of de ventilatie daadwerkelijk gehaald wordt ofzo, de inspectie komt pas kijken als mensen half op apegapen liggen.)
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  woensdag 18 februari 2009 @ 23:36:53 #264
66825 Reya
Fier Wallon
pi_66219576
Zojuist op Canvas, een bowlend meisje dat zegt "bal, in de naam van Jezus, raak de kegels". Ik had er veel voor over gehad om op de baan ernaast te staan en te zeggen "bal, in de naam van Newton, raak de kegels."
  woensdag 18 februari 2009 @ 23:38:09 #265
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_66219624
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 23:36 schreef Reya het volgende:
Zojuist op Canvas, een bowlend meisje dat zegt "bal, in de naam van Jezus, raak de kegels". Ik had er veel voor over gehad om op de baan ernaast te staan en te zeggen "bal, in de naam van Newton, raak de kegels."
Hand, in de naam van de thermodynamica en de wet van behoud van energie, geef mij de energie om de kegels om te gooien.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_66219692
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 23:33 schreef Yildiz het volgende:
Ik ben trouwens weer voor middernacht thuis. Korte dagen, zo.
je wordt oud.
quote:
Ik lees net dat de halve Tweede Kamer in debat is geweest over de regels van Engeland? What's next, de regels in Ethiopië bediscussiëren?
ik denk vooral over de rechtmatigheid van eventuele buitenaardse ruimteschepen.

Vroegen we om hen? Waarom zijn ze er? en is de voorzitter niet van mening dat dit linkse speeltje een vervuiling is van de horizon?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  woensdag 18 februari 2009 @ 23:41:04 #267
66825 Reya
Fier Wallon
pi_66219741
Geen microfoonproblemen, in de naam van Jezus.
  woensdag 18 februari 2009 @ 23:41:39 #268
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_66219760
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 23:39 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

je wordt oud.
Dat is wel de bedoeling .
quote:
[..]

ik denk vooral over de rechtmatigheid van eventuele buitenaardse ruimteschepen.

Vroegen we om hen? Waarom zijn ze er? en is de voorzitter niet van mening dat dit linkse speeltje een vervuiling is van de horizon?
Ja, linkse hobby's, ook weer een nieuwe term, las ik.

Het is wachten op de politicus die zegt 'ik ben tegen de verspilling van geld!'
En dat dan het gepeupel zegt 'ik zeg het niet vaak, maar ik ben het wel met hem eens, hij heeft gelijk, en een punt, ofzo'.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_66220001
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 23:36 schreef Reya het volgende:
Zojuist op Canvas, een bowlend meisje dat zegt "bal, in de naam van Jezus, raak de kegels". Ik had er veel voor over gehad om op de baan ernaast te staan en te zeggen "bal, in de naam van Newton, raak de kegels."
In naam van de kwantummechanica, hef de elektromagnetische kracht op.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  woensdag 18 februari 2009 @ 23:55:57 #270
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_66220326
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 23:11 schreef Nautilus_ het volgende:

Zo bizar dat je er onpasselijk van wordt.
disturbing..
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_66220728
In de naam van Mozes, kegels maak ruimte.
pi_66221398
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 20:50 schreef sigme het volgende:
Vele plezier met hardlopen. Ik doe morgen weer een rondje, na wat training kan ik nu een half uur / 5 km aan een stuk hardlopen. Ik ben best fier op mij.

Oh, ik heb de baan aangenomen.
Wat zei je?. Voor een wedstrijd aan het trainen?
  donderdag 19 februari 2009 @ 02:48:10 #273
203688 Drijfzand
account closed
pi_66223520
Begint Fok! door te draaien?

De ban voor Tieseman is al even idioot als die voor McCarthy toen.


Waar zit je, Floripas?
too much to do in the real world.
pi_66224691
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 00:31 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Wat zei je?. Voor een wedstrijd aan het trainen?


Nee, geen wedstrijd, onze lieve heer is vergeten mij ambitie toe te wijzen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  donderdag 19 februari 2009 @ 08:29:27 #275
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_66224847
Je billen gingen hangen he...
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_66224965
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 08:29 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Je billen gingen hangen he...
Nee, de buik vormde een muffin-rolletje boven m'n icoonbroekje.
Ik pas er nu weer in .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  donderdag 19 februari 2009 @ 08:42:24 #277
66825 Reya
Fier Wallon
pi_66225061


Goedemorgen.
pi_66225216
moge
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_66225486
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 23:41 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dat is wel de bedoeling .
[..]

Ja, linkse hobby's, ook weer een nieuwe term, las ik.

Het is wachten op de politicus die zegt 'ik ben tegen de verspilling van geld!'
En dat dan het gepeupel zegt 'ik zeg het niet vaak, maar ik ben het wel met hem eens, hij heeft gelijk, en een punt, ofzo'.
Allah Al Watan Al Malik
pi_66225774
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 08:10 schreef sigme het volgende:

[..]



Nee, geen wedstrijd, onze lieve heer is vergeten mij ambitie toe te wijzen.
Dat krijg je vanzelf, Onze Lieve Heer bestaat niet. Ik zie je wel bij de CPC over een maand.
  donderdag 19 februari 2009 @ 09:30:29 #281
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_66226161
gezellig tussen de andere gekken.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  donderdag 19 februari 2009 @ 10:07:30 #282
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_66227266
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_66227823
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 09:30 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
gezellig tussen de andere gekken.

't Is geen pol-meeting.
  donderdag 19 februari 2009 @ 10:41:00 #284
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_66228358
veel plezier met het alternatief
quote:
Rookcontroleurs trekken carnavalspak aan

ANP
gepubliceerd op 19 februari 2009 09:34, bijgewerkt op 19 februari 2009 09:53

DEN HAAG - Controleurs van de Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) zullen zich tijdens carnaval aanpassen aan de omgeving, maar lopen niet rond in konijnenpakken. ‘Er zullen niet veel mensen in hun gewone kloffie rondlopen, om niet te veel op te vallen’, zei een woordvoerster van de dienst donderdag.

Maar ze zullen ook niet al te uitbundig verkleed hun werk doen. De controleurs van de VWA zullen tijdens carnaval blijven controleren op de handhaving van het rookverbod in de horeca en op het niet schenken van alcohol aan minderjarigen.

De woordvoerster kon niet zeggen of er extra controleurs ingezet worden. Zoals gebruikelijk zullen overtreders een dag later aangesproken worden op overtredingen en afhankelijk van de voorgeschiedenis een waarschuwing of een boete krijgen.

Harder rijden
Alhoewel de VWA zegt er ‘oog voor te hebben’ dat carnaval iets anders is dan een gewone doordeweekse dag, zullen de controleurs niet coulanter zijn. ‘Je mag ook niet harder rijden op die dagen’, aldus de woordvoerster. ‘We zullen net als anders kijken of de ondernemer er voldoende aan doet om de regels na te leven.’ Zo mogen er geen asbakken in kroegen staan, moeten mensen erop worden aangesproken als zij roken en moet duidelijk gemaakt worden dat er niet gerookt mag worden.

Vrijdag barst het carnaval vooral in Brabant en Limburg los. ‘De eerste carnaval met het rookverbod, het is voor ons ook nieuw.’ Voorheen zagen de VWA-controleurs er alleen op toe dat er niet werd geschonken aan minderjarigen.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  donderdag 19 februari 2009 @ 10:44:54 #285
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_66228517
quote:
AWBZ-miljarden onduidelijk besteed
Van onze verslaggevers Gijs Herderscheê, Natalie Righton

Politiek weet niet hoe jaarlijks 22 miljard wordt geïnvesteerd aan zorg gehandicapten.

DEN HAAG Niemand weet waar de 22 miljard euro blijft die de overheid jaarlijks via de Algemene Wet Bijzondere Ziektekosten (AWBZ) uitgeeft aan gehandicapten en chronisch zieken.

Er is geen enkele vorm van verslaglegging en gegevens over het klantenbestand zijn er ook niet.

Dit blijkt uit een inventarisatie van de Volkskrant.

Het ontbreken van een overzicht van de besteding van AWBZ-geld is pikant, nu de ene na de andere instelling die is gefinancierd met dit geld omvalt door wanbeleid en de economische crisis in volle hevigheid is losgebarsten. De crisis levert dit jaar een begrotingstekort op van 18 miljard euro en volgend jaar bijna 40 miljard. De AWBZ is al genoemd als mogelijk doelwit van bezuinigingen.

De regeringspartijen erkennen dat ze geen gedetailleerd inzicht hebben in de besteding van het AWBZ-geld, maar zeggen daarmee wel te kunnen leven. PvdA-Kamerlid Agnes Wolbert: ‘Gehandicapt is gehandicapt. Meer registreren hoeft van mij niet.’ Jan de Vries (CDA) erkent dat de sector ‘weinig transparant’ is, maar onderneemt geen stappen. Esmé Wiegman (CU) vindt het ‘wel lastig’ maar niet onoverkomelijk om weinig inzicht te hebben in de AWBZ-praktijk.

Officieel wordt de AWBZ gebruikt om ‘onverzekerbare zorg’ voor Nederlanders te bekostigen, zoals opname in een verpleegtehuis of de zorg voor gehandicapten.

Juist omdat het gaat om de zorg voor de ‘zwakkeren in de samenleving’ is het vrijwel onbespreekbaar dat hierop bezuinigd wordt, zo blijkt onder meer uit onderzoek van TNS NIPO in februari.

Door een reeks incidenten rijst echter het beeld op dat honderden miljoenen AWBZ-geld verkeerd besteed worden. Zo verloor zorginstelling Philadelphia het afgelopen jaar 24 miljoen euro. Philadelphia had zich met desastreus resultaat in het vastgoed gestort, zoals een viersterrenhotel waar 38 verstandelijk gehandicapte jongeren aan het werk zijn. Thuiszorgorganisatie Meavita verloor 45 miljoen euro door wanbeheer en is deels failliet. De VVD pleit voor een parlementair onderzoek naar Meavita.

‘Gedragsgestoorde jongeren’ met bijvoorbeeld ADHD konden tot voor kort op kosten van de AWBZ met de taxi naar de bios of voetbaltraining. Deze vergoedin - gen heeft het kabinet geschrapt.

Een burger met een modaal inkomen draagt via premies jaarlijks 4.000 euro bij aan de AWBZ, ruim 300 euro per maand. Ondanks deze forse bijdrage en de indicaties voor onjuiste bestedingen doet politiek Den Haag geen onderzoek naar de bestemming van de AWBZ-gelden. Het ministerie van Volksgezondheid heeft geen verslaglegging over de besteding van de 22 miljard en de Tweede Kamer krijgt ook geen rapportage.

De Algemene Rekenkamer heeft ook geen zicht op de besteding.

De onverschilligheid – of het vertrouwen – staat in schril contrast met de aandacht die er lang was voor de arbeidsongeschiktheidsuitkering WAO, terwijl de uitgaven daaraan in het duurste jaar de helft van de AWBZ-uitgaven waren.
Daar is het eerste bespreekbare onderwerp al.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_66229113
Wat een hoerenopdracht.
Allah Al Watan Al Malik
pi_66230043
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 23:36 schreef Reya het volgende:
Zojuist op Canvas, een bowlend meisje dat zegt "bal, in de naam van Jezus, raak de kegels". Ik had er veel voor over gehad om op de baan ernaast te staan en te zeggen "bal, in de naam van Newton, raak de kegels."
jesus camp gezien

Wat een brainwash operatie was dat zeg
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 19 februari 2009 @ 13:42:18 #288
234623 Sam_Spade
Despotisme is stoer
pi_66235499
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 11:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

jesus camp gezien

Wat een brainwash operatie was dat zeg
Jesus cult is anders niet veel beter.
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
  donderdag 19 februari 2009 @ 13:42:31 #289
66825 Reya
Fier Wallon
pi_66235511
quote:
Onderzoek naar debacle Noord-Zuidlijn

Een meerderheid van de Amsterdamse gemeenteraad wil een raadsenquête naar de politieke besluitvorming rond de Noord-Zuidlijn. De coalitiepartijen PvdA en GroenLinks dringen daar op aan nu bekend is geworden dat de prestigieuze metrolijn nog eens 290 miljoen euro duurder uitvalt dan de laatste ramingen aangaven.

De nieuwe financiële tegenvaller heeft verantwoordelijk wethouder Tjeerd Herrema (Verkeer en Vervoer) doen besluiten uit het college van B en W te treden. Herrema maakte zijn aftreden donderdagochtend bekend. Zijn taken worden voorlopig overgenomen door wethouder Maarten van Poelgeest (Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening).

Het gemeentebestuur maakte donderdag niet alleen voor de zoveelste keer bekend dat de Noord-Zuidlijn veel meer gaat kosten dan voorzien, ook zal aanleg van de metrolijn die Amsterdam-Noord met de ZuidAs verbinden wederom ernstige vertraging oplopen. Het college hoopt nu dat de lijn in 2017 geopend kan worden, twee jaar later dan in de laatste prognoses was opgenomen.

Inventarisatie
De nieuwe tegenvallers zijn de uitkomst van een inventarisatie van de risico's, gemaakt na tegenvallers bij station Vijzelgracht. Daar leidden problemen met damwanden tot verzakkingen van monumentale woningen.

Om enige greep te krijgen op het project heeft Amsterdam per direct een onafhankelijke commissie ingesteld onder leiding van oud-minister Cees Veerman. Die commissie moet onder meer adviezen geven over verbetering van de bestuurlijke organisatie van het project en alternatieve financieringsmogelijkheden.

De Noord-Zuidlijn is in financieel opzicht een blok aan het been van Amsterdam. In 2002, het jaar waarin tot aanleg werd besloten, werden de kosten nog op 1,4 miljard euro begroot. Daarvan zou het rijk ruim een miljard voor rekening nemen, op voorwaarde dat de gemeente zou opdraaien voor onvoorziene kosten.

Bijgesteld
Nadien werden de financiële prognoses ongeveer jaarlijks bijgesteld alsook de verwachting wanneer de lijn geopend kan worden. Tecnische problemen met het bouwen in de drassige grond in de Amsterdamse binnenstad joegen de kosten op. Vorig jaar april werden de kosten op 2,1 miljard geraamd.

De nu opgestapte PvdA-er Herrema zei toen: ‘In de nieuwe prognoses zijn we realistischer geweest dan ooit. Elk greintje optimisme is eruit geknepen om nieuwe tegenvallers zo goed mogelijk in te schatten.’ Maar met megaproject kreeg enkele maanden later opnieuw tegenvallers te verduren. Nu dreigen de kosten naar bijna 2,5 miljard euro op te lopen.

Bij zijn aftreden reageerde Herrema: ‘De consequenties en gevolgen voor de gemeentelijke begroting zijn bijna niet meer te dragen. Voor mij is de grens van mijn politieke verantwoordelijkheid bereikt.’
  † In Memoriam † donderdag 19 februari 2009 @ 13:56:13 #290
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_66236078
Daar kunnen we een hoop Afrikaanse regimes mee helpen, van die 2,5 miljard. Dat zijn een hoop kogeltjes.
Carpe Libertatem
  donderdag 19 februari 2009 @ 14:02:06 #291
234623 Sam_Spade
Despotisme is stoer
pi_66236349
Wanneer ben jij libertarier geworden, B_A?
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
pi_66236384
Ja, goed plan. Nederland is een belangrijke wapenproducent.
pi_66236407
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 14:02 schreef Nautilus_ het volgende:
Ja, goed plan. Nederland is een belangrijke wapenproducent.
Marokko heeft pas nog voor een paar honderd miljoen ingekocht bij NL.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 19 februari 2009 @ 14:03:27 #294
66825 Reya
Fier Wallon
pi_66236410
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 13:56 schreef Boze_Appel het volgende:
Daar kunnen we een hoop Afrikaanse regimes mee helpen, van die 2,5 miljard. Dat zijn een hoop kogeltjes.
We kunnen alsnog een inzamelingsactie beginnen. Elk kind een kalasjnikov.
  † In Memoriam † donderdag 19 februari 2009 @ 14:04:05 #295
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_66236446
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 14:02 schreef Sam_Spade het volgende:
Wanneer ben jij libertarier geworden, B_A?
Anarchokapitalist en ergens in 2006.
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † donderdag 19 februari 2009 @ 14:05:37 #296
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_66236500
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 14:03 schreef Reya het volgende:
We kunnen alsnog een inzamelingsactie beginnen. Elk kind een kalasjnikov.
10 dollar AK-47's. India zal geen recessie kennen.
Carpe Libertatem
  donderdag 19 februari 2009 @ 14:06:54 #297
234623 Sam_Spade
Despotisme is stoer
pi_66236572
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 14:04 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Anarchokapitalist
Neem mij niet kwalijk.
quote:
en ergens in 2006.
Was het een geleidelijke gewaarwording of een plotselinge openbaring?
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
  † In Memoriam † donderdag 19 februari 2009 @ 14:11:44 #298
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_66236834
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 14:06 schreef Sam_Spade het volgende:
Was het een geleidelijke gewaarwording of een plotselinge openbaring?
Geleidelijk. Volgens mij is een eerste een stap naar minarchist logisch om vervolgens in te zien dat dat op dezelfde foutieve basis staat als een grote overheid.
Carpe Libertatem
pi_66237737
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 14:03 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Marokko heeft pas nog voor een paar honderd miljoen ingekocht bij NL.
Dus de Nederlandse overheid is medeplichtig aan de bezetting van de Westelijke Sahara?
pi_66237812
For I remember stopping by the way
To watch a Potter thumping his wet Clay:
And with its all-obliterated Tongue
It murmur'd--"Gently, Brother, gently, pray!"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')