abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_66142836
Waar in de geschiedenis zitten jouw interesses, studiegebied momenteel? Wat interesseert jou en waarom?

Ik zit momenteel in de middeleeuwen, al een lange tijd om eerlijk te zijn. Met name de verhoudingen tussen 'Oost en West', de oorlogen, demonisering van beide partijen. Het is voor mij vooral interessant omdat ik twee achtergronden deel en als ik nu kijk met wat er allemaal gebeurt zie ik de geschiedenis zich herhalen. Denk dat het me vooral aanspreekt omdat ik het als een beetje geschiedenis in het heden zie en het heeft natuurlijk veel invloed gehad op ons vandaag de dag, waar we zijn, wat we hebben bereikt en hoe.

Waar ben jij en waarom?
pi_66142943
Ik ben bij de Franse revolutie. Omdat ik er toevallig een boek over heb. Heel interessant om te zien hoe dat zich heeft verspreid!
pi_66142992
Met name WO II, het is een fascinatie. Hoe overtuigd 1 man kon zijn, hoe zelfverzekerd!
De prestaties van 1 man als keerpunt in de geschiedenis.
Juist kant van de duitsers die mij aantrekt.
pi_66143014
in de middeleeuwen

jack the ripper, buidelpest enzo
pi_66143041
quote:
Op maandag 16 februari 2009 23:14 schreef IHVK het volgende:
Ik ben bij de Franse revolutie. Omdat ik er toevallig een boek over heb. Heel interessant om te zien hoe dat zich heeft verspreid!
Ik heb daar nog recent een docu over gezien, erg interessant idd. Met name hoe ze als een jong, nieuw republiek een coalitie van 3/4 landen verslaan. Hoe het mogelijk wordt dat één simpele man koningen en keizers kan onttronen, dat vele wetten en gewoonten die we vandaag de dag hebben nog steeds gebaseerd zijn op de innovaties van toen.
pi_66143243
quote:
Op maandag 16 februari 2009 23:16 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik heb daar nog recent een docu over gezien, erg interessant idd. Met name hoe ze als een jong, nieuw republiek een coalitie van 3/4 landen verslaan. Hoe het mogelijk wordt dat één simpele man koningen en keizers kan onttronen, dat vele wetten en gewoonten die we vandaag de dag hebben nog steeds gebaseerd zijn op de innovaties van toen.
Ja dat is inderdaad verbijsterend. Maar het werd gerealiseerd door een sterk gevoel van onvrede in de meeste lagen van de bevolking. "Het volk" stond op een gegeven moment heel sterk. Mede door de steden die steeds groter werden. Bovendien faalde de koning in een oorlog en ging het economisch minder goed.
pi_66143435
Ik heb sinds kort het boek Guns, Germs, and Steel van Jared Diamond in mijn bezit. Het boek behandelt de vraag waarom er zo'n enorme ongelijkheid bestaat tussen de verschillende volkeren op aarde. Diamond toont aan dat volkeren zich verschillend hebben ontwikkeld als gevolg van klimatologische en bacteriologische factoren. Waarom hebben bijvoorbeeld de Europeanen de wereld gekoloniseerd en niet de Inca's, de Aboriginals of de Maori? Waarom is het schrift bijvoorbeeld in het Midden-Oosten ontstaan en niet in Zuidoost-Azië? Etc., etc. Kortom, erg boeiend allemaal.
In het boek wordt een periode besproken van een aantal miljoen jaar voor Christus (vanaf de evolutie van de mens) tot aan onze tijd. Dat is ook wel nodig als je wilt achterhalen wat de indirecte oorzaken zijn van de directe oorzaken die de ongelijkheid in onze wereld vorm hebben gegeven.

Voor geïnteresseerden, check mijn topic in WFL over dit onderwerp:

Geschiedenis van de mens als (historische) wetenschap

Daarnaast zijn onderwerpen uit de geschiedenis die mij interesseren:
  • de gehele geschiedenis van de Islam en de verstandhouding met het Westen;
  • het Ottomaanse Rijk;
  • het Romeinse Rijk (vooral de periode van het Keizerrijk);
  • de oude Grieken;
  • de Perzen;
  • de Turkse Onafhankelijkheidsoorlog (1919-1922);
  • de geschiedenis van de Turkse volkeren;
  • de ontstaansgeschiedenis en de evolutie van de mens en de ongelijkheid in de wereld die hieruit is voortgevloeid (zie Guns, Germs, and Steel).

    [ Bericht 9% gewijzigd door TheMagnificent op 17-02-2009 00:12:03 ]
  • pi_66143520
    2e Wereldoorlog, kan er, hoe ziek het misschien ook verwoord is, niet genoeg van krijgen.
    pi_66143548
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 23:21 schreef IHVK het volgende:

    [..]

    Ja dat is inderdaad verbijsterend. Maar het werd gerealiseerd door een sterk gevoel van onvrede in de meeste lagen van de bevolking. "Het volk" stond op een gegeven moment heel sterk. Mede door de steden die steeds groter werden. Bovendien faalde de koning in een oorlog en ging het economisch minder goed.
    Wat ben je eigenlijk aan het lezen?
    pi_66143860
    Verschillende onderwerpen hebben mijn interesse, maar over het algemeen vooral de Europese geschiedenis. Waarvan WOII me toch veruit het meest interesseert.
    pi_66144010
    Ik ben nu 2 keer naar Normandie geweest, 1 keer naar Ardennen, en ik zou zo teruggaan. Wel heel veel foto's al gemaakt
    pi_66144330
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 23:29 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    Wat ben je eigenlijk aan het lezen?
    Een examenkatern van vorig jaar die ik toen niet had gelezen maar wel een 7 had gehaald.
    pi_66144469
    Mijn interesses op het gebied van geschiedenis liggen hoofdzakelijk bij de klassieke oudheid van de Grieken en Romeinen. Waarom? Omdat die periode me mateloos fascineert. Ondanks dat die periode al zover achter ons ligt en verschilt van de moderne tijd is het aan de andere kant toch weer vrij dichtbij door de enorme invloed die de Grieken en Romeinen op de vorming van Europa hebben gehad. Verdwenen maar toch ook weer niet.

    Op dit moment lees ik overigens een boek over de Renaissance. Moge duidelijk zijn waarom .

    @TS ken je het boek Worlds at War van Anthony Pagden? Tijdje terug gelezen en gaat over de strijd tussen oost en west in de afgelopen 2500 jaar. Plaats het heden in een goed perspectief ten aanzien van het verleden. Als je dat boek nog niet hebt gelezen, zeker een aanrader.
    pi_66144933
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 23:53 schreef MrX1982 het volgende:
    @TS ken je het boek Worlds at War van Anthony Pagden? Tijdje terug gelezen en gaat over de strijd tussen oost en west in de afgelopen 2500 jaar. Plaats het heden in een goed perspectief ten aanzien van het verleden. Als je dat boek nog niet hebt gelezen, zeker een aanrader.
    Cool. Very relevant to my interests. Ik zal hier eens naar kijken als ik de stapel boeken uit heb waarin ik nu bezig ben. Bedankt voor de tip.
    pi_66145358
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 00:05 schreef TheMagnificent het volgende:

    [..]

    Cool. Very relevant to my interests. Ik zal hier eens naar kijken als ik de stapel boeken uit heb waarin ik nu bezig ben. Bedankt voor de tip.
    Lastig he al die goede boeken die je nog moet lezen .
    Het mag dan een geschiedenisboek zijn maar eigenlijk is het een heel actueel boek gezien de conflicten in de wereld. Het is allemaal niet zo eenvoudig als politici zeggen als ze het hebben over democratie en vrijheid en hoe dat "even" gebracht moet worden in bijv. Irak en Afghanistan.
      dinsdag 17 februari 2009 @ 00:23:03 #16
    182666 Harajuku.
    C'est magnifique.
    pi_66145415
    Egypte. Sinds ik 8 was of zo al, en nog steeds. Geen flauw idee waarom.
    "Hara, wat wil jij later worden als je groot bent"
    "Archeologe, gespecialiseerd in Egypte" .
    I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
      dinsdag 17 februari 2009 @ 01:47:00 #17
    165924 msnk
    AliceWonder <3
    pi_66146456
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 23:15 schreef Rekkie het volgende:
    Met name WO II, het is een fascinatie. Hoe overtuigd 1 man kon zijn, hoe zelfverzekerd!
    De prestaties van 1 man als keerpunt in de geschiedenis.
    Juist kant van de duitsers die mij aantrekt.
    Dat dus, en inderdaad de Duitse zijde is zo fascinerend.

    Maar ook de Egyptische, Griekse en Romeinse oudheden vind ik super leuk om over te lezen

    Ik probeer de laatste tijden mij wat meer te verdiepen in de geschiedenis van de Turken zoals het Ottomaanse Rijk, maar echt boeien doet het mij niet.

    De Han en Jin dynastieën en de Hunnen en Mongolen vind ik ook erg interessant.

    De 'waarom' is mij eveneens onduidelijk.
    AFC AJAX
    pi_66146532
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 23:26 schreef TheMagnificent het volgende:
    Ik heb sinds kort het boek Guns, Germs, and Steel van Jared Diamond in mijn bezit. Het boek behandelt de vraag waarom er zo'n enorme ongelijkheid bestaat tussen de verschillende volkeren op aarde. Diamond toont aan dat volkeren zich verschillend hebben ontwikkeld als gevolg van klimatologische en bacteriologische factoren. Waarom hebben bijvoorbeeld de Europeanen de wereld gekoloniseerd en niet de Inca's, de Aboriginals of de Maori? Waarom is het schrift bijvoorbeeld in het Midden-Oosten ontstaan en niet in Zuidoost-Azië? Etc., etc. Kortom, erg boeiend allemaal.
    In het boek wordt een periode besproken van een aantal miljoen jaar voor Christus (vanaf de evolutie van de mens) tot aan onze tijd. Dat is ook wel nodig als je wilt achterhalen wat de indirecte oorzaken zijn van de directe oorzaken die de ongelijkheid in onze wereld vorm hebben gegeven.

    Voor geïnteresseerden, check mijn topic in WFL over dit onderwerp:

    Geschiedenis van de mens als (historische) wetenschap

    Daarnaast zijn onderwerpen uit de geschiedenis die mij interesseren:
  • de gehele geschiedenis van de Islam en de verstandhouding met het Westen;
  • het Ottomaanse Rijk;
  • het Romeinse Rijk (vooral de periode van het Keizerrijk);
  • de oude Grieken;
  • de Perzen;
  • de Turkse Onafhankelijkheidsoorlog (1919-1922);
  • de geschiedenis van de Turkse volkeren;
  • de ontstaansgeschiedenis en de evolutie van de mens en de ongelijkheid in de wereld die hieruit is voortgevloeid (zie Guns, Germs, and Steel).
  • Oeh dat boek ziet er echt tof uit.

    Die ga ik kopen.
      dinsdag 17 februari 2009 @ 01:57:00 #19
    65837 cerror
    ik kom af en toe
    pi_66146554
    Architectuur van de middeleeuwen.
    Vooral Kathedralen en kastelen en zulks.
    Hoi, ik ben een lamzak met een passie voor flessen wasverzachter.
    Neuk mijn oor en noem me Harry Mulisch
      dinsdag 17 februari 2009 @ 02:01:58 #20
    182666 Harajuku.
    C'est magnifique.
    pi_66146613
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 01:57 schreef cerror het volgende:
    Architectuur van de middeleeuwen.
    Vooral Kathedralen en kastelen en zulks.
    Ik ga ooit een kasteel kopen
    I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
      dinsdag 17 februari 2009 @ 02:07:05 #21
    65837 cerror
    ik kom af en toe
    pi_66146662
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 02:01 schreef Harajuku. het volgende:

    [..]

    Ik ga ooit een kasteel kopen
    Ik ga er één bouwen.
    Hoi, ik ben een lamzak met een passie voor flessen wasverzachter.
    Neuk mijn oor en noem me Harry Mulisch
      dinsdag 17 februari 2009 @ 12:38:34 #22
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_66155314
    wo2 interbellum
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
    pi_66155579
    Waar in de geschiedenis zou Yvonne eigenlijk zitten?
    pi_66156132
    In twee periodes:

    Studie, interesse en toekomstplannen: De middeleeuwen. En dan voornamelijk de late, vanaf de 13/14e eeuw in de Noordelijke Nederlanden, Utrecht. Erg gespecialiseerd dus. Mijn passie ligt dan echt bij de middeleeuwse manuscripten en de historische context waarin deze zijn ontstaan (de hoven, kerk, kloosters en de opkomende anonieme markt). Ik ben bezig met mijn scriptie hierover en een manuscriptentoonstelling die binnenkort opent.

    Werk: Tweede Wereldoorlog. Sinds ik in het Anne Frank Huis werk lees ik zoveel mogelijk over deze periode. Het begon met het dagboek van Anne zelf, maar ondertussen is de boekenkast flink vol aan het raken met biografieen van Nazi-kopstukken en andere boeken die hiermee te maken hebben.
      dinsdag 17 februari 2009 @ 13:13:13 #25
    48870 Abbadon
    Gevallen Engel
    pi_66156438
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 23:26 schreef TheMagnificent het volgende:
    Ik heb sinds kort het boek Guns, Germs, and Steel van Jared Diamond in mijn bezit. Het boek behandelt de vraag waarom er zo'n enorme ongelijkheid bestaat tussen de verschillende volkeren op aarde. Diamond toont aan dat volkeren zich verschillend hebben ontwikkeld als gevolg van klimatologische en bacteriologische factoren. Waarom hebben bijvoorbeeld de Europeanen de wereld gekoloniseerd en niet de Inca's, de Aboriginals of de Maori? Waarom is het schrift bijvoorbeeld in het Midden-Oosten ontstaan en niet in Zuidoost-Azië? Etc., etc. Kortom, erg boeiend allemaal.
    In het boek wordt een periode besproken van een aantal miljoen jaar voor Christus (vanaf de evolutie van de mens) tot aan onze tijd. Dat is ook wel nodig als je wilt achterhalen wat de indirecte oorzaken zijn van de directe oorzaken die de ongelijkheid in onze wereld vorm hebben gegeven.

    Van Jared Diamond is ook het boek Collapse een absolute aanrader...dezelfde aanpak, maar dan over de vraag waarom beschavingen ineenstorten, in plaats van waarom ze ontstaan...wel wat droger naar Guns, Germs and Steel, maar ook buitengewoon interessant...

    Ik hou sowieso bijzonder van dat soort macro-geschiedenis, die de geschiedenis als continuum probeert te bekijken...

    Verder vind ik vooral de (klassieke) ouheid erg interessant...Romeinen, Grieken, Perzen, Egypte etc...met af en toe een uitstapje naar bv de kruistochten, de honderdjarige oorlog, de prehistorie etc...
    Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
      dinsdag 17 februari 2009 @ 14:25:31 #26
    168777 Rave_NL
    Obey the Dance Commander!
    pi_66159250
    Krijgsgeschiedenis in het algemeen.

    Van Sun Tzu tot Colby Buzzel.
    Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
    EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
    Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
    pi_66166814
    Het 'Wilde Westen' en de Romeinse tijd. Ik heb hier al zoveel boeken over, maar ik wil alleen maar meer!
    Dezz, koning van Lechland, opperbevelhebber van de Lechlandse Strijdkrachten groet U!
    pi_66168136
    quote:
    Op dinsdag 17 februari 2009 01:55 schreef IHVK het volgende:

    [..]

    Oeh dat boek ziet er echt tof uit.

    Die ga ik kopen.
    Zeker doen. De Nederlandse vertaling heet trouwens Zwaarden, paarden en ziektekiemen.



    [ Bericht 5% gewijzigd door TheMagnificent op 17-02-2009 18:31:06 ]
    pi_66175009
    quote:
    Op maandag 16 februari 2009 23:16 schreef Synthesist het volgende:
    in de middeleeuwen

    jack the ripper, buidelpest enzo
    Jack the Ripper is niet uit de Middeleeuwen hoor.
    pi_66175302
    De tijd van Napoleon. Uitermate interessant hoe die man Europa in zijn greep hield.
      dinsdag 17 februari 2009 @ 21:48:22 #31
    79262 Dwersdriever
    Justified Ancient of MuMu
    pi_66176098
    Ik heb een heel brede interesse op historisch gebied. Ben op dit moment bezig in een boek over de Spaanse burgeroorlog van Antony Beevor. Tot nu toe prima geschreven met veel nieuwe inzichten (voor mij dan)
    We Came A Long Time Ago
    Nine Nine Two - But You Did Not Know
    pi_66206900
    Geschiedenis van West Melanesia van de vroegste geschiedenis tot nu.
    Lawamena hitihala Lawamena haulala
    pi_66207071
    Zelf:
    Eind 17e tot laat 18e eeuw West europa.

    Studie:
    Overgang Mesolithicum/neolithicum en Middeleeuwen ivm mijn stage.
    "Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
    pi_66207215
    De Tweede Wereldoorlog, met name de geschiedenis omtrent de tanks van de Duitsers/Engelsen/Amerikanen.
    pi_66207318
    De Romeinen, Zuid-Oost Aziatische beschavingen (Angkor Wat) en WO II zijn de belangrijkste. En de rest ook wel, als ik de kans krijg over geschiedenis kijk/lees/luister ik naar, etc
    stupidity has become as common as common sense was before
    pi_66224373
    De 19e eeuw, in die eeuw werd de overgang gemaakt van een uit de middeleeuwen stammende maatschappij naar de moderne maatschappij zoals wij die nu kennen, hoe en waarom die overgang er kwam vind ik interessant
    pi_66242553
    Tweede Wereldoorlog (vooral de Waffen-SS vind ik interessant), Germanen en Vietnamoorlog. Verder ben ik van plan om in de toekomst in ieder geval een boek over het Romeinse Rijk te lezen. Eigenlijk vind ik zo veel interessant dat ik soms niet weet waar ik moet beginnen met lezen.
    pi_66242961
    - Vroege christendom, gnosticisme.
    - Hitler
    - Koude Oorlog
    pi_66245509
    WOII blijft interessant, oude historieen die toen geschreven zijn (Froissart, Gergorius van Tours, Tacitus, Josephus) en binnenkort ga ik eens beginnen aan het Vistoriaanse Tijdeperk :-)
      donderdag 19 februari 2009 @ 18:16:33 #40
    64670 Dagonet
    Radicaal compromist
    pi_66246176
    Sowieso de Romeinse Republiek. Verder Engelse geschiedenis van na de Romeinse periode.

    Laatst trouwens nog het boek Persian Fire gelezen over de problemen tussen Oost en West, al zijn de Historiën van Herodotes daar natuulrijk nog leidend in als beginpunt.

    Af en toe een uitstapje naar bijv. de Amerikaanse Burgeroorlog en de aanleidingen daartoe, WO1, Nederlandse geschiedenis, Russische.
    Volgende op m'n lijst is de Chinese geschiedenis. .
    Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
    Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
    Mijn grootste bijdrage aan de FP.
      donderdag 19 februari 2009 @ 18:21:32 #41
    64670 Dagonet
    Radicaal compromist
    pi_66246336
    WO2 vind ik trouwens totaal niet interessant.
    Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
    Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
    Mijn grootste bijdrage aan de FP.
    pi_66246373
    quote:
    Op donderdag 19 februari 2009 18:21 schreef Dagonet het volgende:
    WO2 vind ik trouwens totaal niet interessant.
    Antisemiet
      donderdag 19 februari 2009 @ 18:29:26 #43
    64670 Dagonet
    Radicaal compromist
    pi_66246626
    Ik heb niets tegen Arabieren.
    Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
    Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
    Mijn grootste bijdrage aan de FP.
      donderdag 19 februari 2009 @ 18:30:28 #44
    64670 Dagonet
    Radicaal compromist
    pi_66246663
    Oeh, ja! Byzantium en Al-Andalus, ook twee interessante periodes!
    Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
    Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
    Mijn grootste bijdrage aan de FP.
    pi_66248437
    quote:
    Op donderdag 19 februari 2009 18:21 schreef Dagonet het volgende:
    WO2 vind ik trouwens totaal niet interessant.

    Ik ben er ook een beetje van af gestapt.
    "Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
      donderdag 19 februari 2009 @ 19:13:36 #46
    64670 Dagonet
    Radicaal compromist
    pi_66248494
    Ik heb het nooit echt interessant gevonden eigenlijk. Ik snap die fascinatie van sommige mensen echt niet die 27 boeken over Hitler kopen en 34 over D-Day.
    Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
    Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
    Mijn grootste bijdrage aan de FP.
    pi_66252397
    quote:
    Op donderdag 19 februari 2009 19:13 schreef Dagonet het volgende:
    Ik heb het nooit echt interessant gevonden eigenlijk. Ik snap die fascinatie van sommige mensen echt niet die 27 boeken over Hitler kopen en 34 over D-Day.
    Je snapt die fascinatie niet of je deelt die fascinatie niet? Je snapt niet waar de fascinatie van WOII weg komt?

    Het lijkt me nogal logisch: het was de laatste massaslachting in onze regio.
      donderdag 19 februari 2009 @ 21:02:44 #48
    64670 Dagonet
    Radicaal compromist
    pi_66252719
    Ik snap de fascinatie van vele Nederlandse mannen niet die zich exclusief op één korte periode richten zonder zich bijvoorbeeld te verdiepen in de aanloop naar WO2. Dan kom je namelijk al snel uit bij WO1, bij de oorlog van 1871, enz.

    Wat je veel ziet is dat men ophoudt bij 1933, dat is vroeg genoeg voor ze, als ze al zover komen en niet het zoveelste boek over Rommel lezen.
    Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
    Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
    Mijn grootste bijdrage aan de FP.
    pi_66252868
    quote:
    Op donderdag 19 februari 2009 21:02 schreef Dagonet het volgende:
    Ik snap de fascinatie van vele Nederlandse mannen niet die zich exclusief op één korte periode richten zonder zich bijvoorbeeld te verdiepen in de aanloop naar WO2. Dan kom je namelijk al snel uit bij WO1, bij de oorlog van 1871, enz.

    Wat je veel ziet is dat men ophoudt bij 1933, dat is vroeg genoeg voor ze, als ze al zover komen en niet het zoveelste boek over Rommel lezen.
    Ah ok
    pi_66258028
    Ik ben niet echt geïnteresseerd in bepaalde periodes, eerder in bepaalde volkeren en plaatsen. Oost-Europa en dan vooral de Balkan behoren tot mijn favorieten. Ik ben ook sterk geïnteresseerd in de demografische verhoudingen en evoluties, vooral omdat dat die dingen zijn die in het algemeen niet geweten zijn en ook niet aan bod komen op school. Ik vind het ontzettend interessant dat bijvoorbeeld duizend jaar geleden geen hond Turks sprak in "Turkije", dat Hongaren uit Rusland komen terwijl er daar toen nog geen Russen woonden, dat er in het Chinese deel van Mantsjoerije tot halverwege de negentiende eeuw geen Han-Chinezen mochten wonen (terwijl het er nu van stikt...), enz...
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')