De Beursvloer #47: Beurzen verder onderuit

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 15:52 schreef pberends het volgende:
-4%... binck tript helemaal

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 15:58 schreef pberends het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)s_hans.avi_plain.xml

Hans de Geus en Ronald Koopman grappen over de jaren 80 .

Krimp 2009 op depressie-niveau:

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 14:17 schreef LXIV het volgende:
Eind van de week stap ik wel weer in hoor! Heb nu 40% verkocht, en ga einde van de week weer 120% long. Na regen komt zonneschijn, zullen we maar zeggen.

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 16:02 schreef lammegiraf het volgende:
zo shortjes gedropt...kijken wat we om 17:28 gaan doen

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 15:50 schreef Lassekjus het volgende:
edwinh, aub wel de bron vermelden. Dit is paniek zaaien eerste klas.

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 16:03 schreef star_gazer het volgende:

[..]

Waar stap je in? De financials zijn echt levensgevaarlijk nu. Ahold is de enige veilige keuze denk ik

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 16:04 schreef BlaZ het volgende:
Nu ja kom op maar met die crisis in Polen.

flink ingekocht net
AAB Zilver Turbo Long 12.5
AAB Goud Turbo Long 924

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 16:12 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dan doe je dus precies hetgeen de schrijver van het bericht beoogt.

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 16:12 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dan doe je dus precies hetgeen de schrijver van het bericht beoogt.

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 16:03 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

Geen last van storing bij Binck?

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 16:16 schreef lammegiraf het volgende:

[..]

kwam er nog net even door...gedoe bij Binck heeft me wel zo'n 50 euro gekost. moet zeggen dat ik ook wel eens geluk heb gehad n.a.v. een storing door Binck.

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 16:15 schreef edwinh het volgende:

[..]

zon beetje hetzelfde gedaan met sprinters

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 16:18 schreef ItaloDancer het volgende:
Zozo, Dow op 2% van z'n intraday-kredietcrisislow

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 16:19 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Welke heb je precies?

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 16:19 schreef pberends het volgende:

[..]

Dow is niet betrouwbaar, de S&P staat er vooralsnog beter voor.

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 16:27 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Wat bedoel je met betrouwbaar
Durf je hem geen geld te lenen (zou ik ook niet doen).

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 16:29 schreef henkway het volgende:
gaat niet goed op de beurs

quote:

Wall Street: autowaarden en banken in vrije val
17-2-2009 16:26:18

Brussel (tijd) - De Amerikaanse aandelenmarkten zijn dinsdag met forse verliezen geëindigd. Beleggers lijken steeds meer te vrezen dat het economische herstelplan van president Obama onvoldoende zal zijn om een zware recessie af te wenden. Bovendien wakkeren de berichten over de steeds zwaarder wordende crisis in Oost-Europa de vrees voor een wereldwijde inzinking aan. Vooral de auto- en de bankwaarden moeten het ontgelden.

Na een klein uur handel staat de Dow Jones 3,5 procent lager op 7.585,78 punten terwijl de Nasdaq 3,6 procent moet prijsgeven op 1.478,44 punten.

Alle ogen zijn gericht op de autobouwers General Motors en Chrysler, die tot 17 uur plaatselijke tijd hebben om hun herstelplannen in te dienen bij het Amerikaanse ministerie van Financiën. Die plannen zijn een voorwaarde om beroep te kunnen doen op miljarden dollars aan Amerikaanse staatssteun.

General Motors, dat momenteel met 16 procent terugvalt tot 4,98 dollar, had vorige week nog aangegeven meer overheidssteun dan voorzien nodig te hebben om een bankroet te vermijden. De nervositeit over de sector duwt ook de andere autowaarden in het rood. Ford zakt bijvoorbeeld met 7,5 procent tot 1,63 dollar.

Net als op de andere Europese beurzen gaan ook in New York de bankwaarden zwaar gebukt onder de toenemende vrees voor ratingverlagingen en nieuwe verliezen. Bank of America moet een verlies slikken van 10,59 procent op 4,98 dollar, terwijl Citigroup met 8,9 procent terugvalt tot 3,18 dollar.

Beter dan verwachte cijfers van Wal-Mart bleken onvoldoend om beleggers van hun doemdenken af te helpen. De grootste winkelgroep ter wereld bleek in het vierde kwartaal immers een iets kleiner dan verwachte winstdaling te hebben geboekt. De winst per aandeel over de laatste drie maanden van het jaar kwam uit op 1,02 dollar, terwijl waarnemers hadden gemikt op een winst van 99 dollarcent per aandeel. Wal-Mart noteert 3,5 procent hoger op 48,14 dollar.

Pieter Suy
pieter.suy@tijd.be

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 16:15 schreef pberends het volgende:
Ik word echt simpel van die shitload aan economen op RTL Z die zeggen dat ze deze cijfers niet verwacht hadden .

quote:

zijn dinsdag met forse verliezen geëindigd

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 16:53 schreef Gremen het volgende:

[..]

?

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 15:49 schreef edwinh het volgende:
Acuut implosiegevaar wereld geldsysteem


'Polen dreigt vonk te ontsteken' - Westerse financiële systeem wankelt

Instorten wereldwijde Financiële systeem kan nog uitgesteld worden, maar niet meer afgesteld.

'Er hoeft nog maar één vonkje af te gaan in de Eurozone, en de hele wereld zal binnen enkele dagen tijd in een enorme systeem crisis worden gestort', was de slotzin van het artikel van gisteren 'Naderend bankroet Oekraïne brengt ING aan het wankelen'. Dat vonkje dreigt nu elk moment ontstoken te worden door Polen.

In Polen heeft het steeds verder uit elkaar vallen van de FOREX markt (internationale valutamarkt) opnieuw een slachtoffer geeist: het vlees verpakking concern Miesny Duda, dat aan het eind van vorig jaar een verlies van $ 7,8 miljoen noteerde op haar open-valuta derivaten (uitleg derivaten: zie dit artikel). De koers van het bedrijf zakte na het nieuws als een baksteen (min 33%) tot een record diepte.

In Polen is de munteenheid, de zloty, 33% in waarde gedaald sinds beleggers na het uitbreken van de financiële crisis hun geld zijn gaan terugtrekken uit de opkomende economieën in Oost Europa. Als gevolg hiervan zijn steeds meer bedrijven in enorme problemen gekomen en/of failliet gegaan. In Polen is men inmiddels bijna de wanhoop nabij, en gaf de zakenkrant Puls Biznesu zelfs de schuld aan een artikel in de Engelse Telegraph (zie artikel gisteren) voor het steeds verder wegzakken van de Poolse munteenheid.

Zelfs een eventuele snelle interventie van de internationale Centrale Banken betekent alleen maar uitstel van executie voor het financiële systeem van Polen en Centraal Europa, en daarmee van de hele wereld. Want als de implosie in Centraal en Oost Europa plaatsvindt, dan valt het banken systeem in West Europa om (zie dit artikel). En als dat gebeurt, volgt binnen enkele dagen de rest van de wereld.

De BIS (Bank for International Settlement), de enige bank die tot nu toe de werkelijke cijfers omtrent de financiële situatie van de wereldeconomie durfde te publiceren, deelt ineens in de paniek, en heeft de nominale waarde van de uitstaande derivaten (ruim 1 BILJARD dollar, oftewel: $ 1.140.000.000.000.000) plotseling met 80% verlaagd. Overigens is het gemanipuleerde bedrag wat 'overblijft', ca. 230 triljoen dollar, nog altijd ongeveer 4x zo hoog als de totale waarde van de hele wereldeconomie.

Goudspecialist Jim Sinclair concludeert: 'Er zijn zó veel risico's die ons nu bedreigen, dat het overleven van de monetaire status quo twijfelachtig is. Bescherm uzelf. Het (instorten) is op dit moment in gang gezet, en dat allemaal dankzij de derivaten fabrikanten en - distributeurs'.

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 17:07 schreef sitting_elfling het volgende:
Hihi, olie op -6.5% en heb mn turbo's nog op 65% winst staan : )

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 16:15 schreef pberends het volgende:
Ik word echt simpel van die shitload aan economen op RTL Z die zeggen dat ze deze cijfers niet verwacht hadden .

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 17:10 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

Je hebt ingezet op daling?

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 17:14 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Jep. En heb nog 17 minuten om mn gedachten te veranderen Maar ik zit al een paar dagen short, in wezen in alles. Grondstof / index / valuta

quote:

Best Of The Podcasts: Marc Faber Interviewed By Jim Puplava

FinancialSense had a really excellent interview today(click here for the web page or here for the MP3 download).

Jim Puplava interviews Marc Faber. In contrast to most of the interviews you see where Faber (e.g. CNBC, Bloomberg), Jim Puplava "gets it" and really helps Faber get his own ideas out rather than the usual "don't you think" rebuttals that keep things from really getting going. I've been critical of Puplava in the past, but he was really great here.

Here's my notes, but I recommend actually listening to the pocast:

* Second Half Of 2009 Recovery - the same guys who were predicting a goldilocks economy and then a soft landing and then a 2nd half of 2008 recovery are the guys predicting a 2nd half 09 recovery. They have been wrong all along; why should they be right now? The economic downturn is going to be long, much longer than folks think.

* US Government Debt - the government is falling into the same mistake as all those "exotic" mortgage buyers who got into debt with short-term teaser rates. The government is financing its deficits with short term debt when it should be making use of the lowest rates ever by locking in long-term rates. Interest rates hit there lows in Dec 08 and are moving up.

* What's Up With The Economy - Falling assets are making consumers shift from spending to saving. This is normal and desirable (given that they don't have enough savings anymore), but the government is fighting it. They are printing more and more money and cutting interest rates to dissaude folks from saving. Eventually this will be highly inflationary. Not now. The longer we stay in the recession the more money will get printed up and the bigger the inflation will eventually be. This week's stimulus package is not the last. There will be about five stimulas packages and none of them will work. Faber expects staglation eventually. Weak economies have high inflation because deficits are big and central banks print money.

* US Dollar - won't all these deficits and dollar printing trigger a dollar downturn? In the long-term yes, but not now. US trade is shrinking. When US trade shrinks, global liquidity shrinks and that is good for the dollar. This is what has been happening since last summer. When US trade increases global liquidity increases and the the dollar falls. That is what happened from 2002 to the summer of 2008. Right now, (while trade is shrinking) the dollar is ok against all other currencies except gold. The US is different from Argentina. Its foreign debt is in its own currency. Don't worry about the supply of treasuries or inflation. One day, when the global economy recovers the dollar will fall and inflation will be a big problem. This could occur suddenly, but its not for now.

* Gold - negative inflation adjusted interest rates are good for gold and that is what we will have for a while. Gold is a preferred asset. Gold seizure may happen when US lenders demand it (and gold) to service US government debt. One should store one's gold in Dubai or Singapore.

* US Stock Market - still overvalued despite the worst-ever 10 year performance and despite previous situations of bad 10-year performance preceding good performance. The stock market cap as a fraction of GDP is still higher than previous major stock market tops (73, 63, 29). You can't trust P/E ratios because US corporations lie and cheat to make earnings look better than they really are.

* China - emerging markets are more cyclical than the US economy, especially the Asia producers. The Chinese have learned from the Americans how to lie and cheat on economic statistics. The Chinese economy is not growing by 7%. It is actually contracting. 40% of the Chinese economy is export related and another big chunk is capital spending to support exports. Exports are way down (look at Taiwan and Korea for example) and will continue to go down. Their stimulus package won't help their overcapacity problem and isn't big enough to make up for the export-related hit the economy will take.

* Resource Stocks - Mining companies bottomed in November 08. Thinks mining exploration and oil exploration stocks might be good at this point just because they have been so brutally taken down.

* War - War goes in long-term cycles just like the economy. The War cycles are ramping up, but it won't be traditional war like WW 2. It will be guerilla war and terrorist attacks. This US military is clearly unprepared for this kind of war.

quote:

Paradoxale crisis

De huidige crisis is anders dan voorgaande crises en valt niet te vergelijken met die van 1929.

De crisis die we beleven op dagelijkse basis blijft verbazingwekkend.
MF: Het is historisch, het is bij iedereen bekend. We krijgen het ook de gehele dag voorgeschoteld. Het is ook paradoxaal. Voor het eerst in de geschiedenis van crises, het Amerikaanse tijdschrift Fortune grijpt zelfs terug tot bijbelse tijden, is het gedrag van huishoudens veranderd. Traditioneel wordt in goede tijden gespaard en wordt in magere tijden dat geld uitgegeven. Echter, in alle landen stijgen de besparingen juist in deze barre economisch tijden.

En dit geldt ook in de VS.
MF: In een land waar het woord spaargelden bijna een belediging was tijdens de jaren van euforie, zijn de besparingen razendsnel omgeslagen van -3% tot +3% en dit stijgt dagelijks verder. We zijn nog wel verre verwijderd van 15% sparen zoals in Europa of Japan gebruikelijk is. Dit is een essentieel gegeven, maar geeft tevens de diverse overheden kopzorgen. Die proberen juist wanhopig de consumptie aan te zwengelen.

Hoe kunnen we deze paradox verklaren?
MF: Er zijn verschillende verklaringen. Ten eerste treft de crisis voor het moment alleen degenen die hun baan verloren. Degenen die werk hebben, zien hun inkomen niet danwel marginaal dalen. Aan de andere kant, hoe meer regeringen proberen om de consumptie aan te zwengelen door de crisis te dramatiseren, hoe meer angst daarmee gecreëerd wordt en hoe meer daarmee de paniek in huishoudens wordt aangewakkerd en er dus nog meer wordt gespaard.

Wanneer u elke dag te horen krijgt dat het einde van de wereld nabij is, is het normaal dat er niet meer gewinkeld wordt. Nee, deze crisis is echt anders dan andere crises, en vooral minder ernstig dan die van 1929. Op het moment is de rij voor de gaarkeukens niet langer dan die bij de ski resorts.

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 17:22 schreef TeringHenkie het volgende:
Short op de indexen, long op de edemetalen, beter kun je niet zitten lijkt me.

Owja:

[ afbeelding ]

quote:

Allen Stanford Accused of ‘Massive, Ongoing’ Fraud

Feb. 17 (Bloomberg) -- U.S. regulators accused R. Allen Stanford of running a “massive, ongoing fraud” while selling about $8 billion in certificates of deposit through Antigua- based Stanford International Bank Ltd.

The bank made “improbable and unsubstantiated” claims about its ability to generate “safe” returns of more than 10 percent, and it misled investors about exposure to Bernard Madoff’s alleged Ponzi scheme, the Securities and Exchange Commission said today in a complaint against Stanford, firms he controls and two colleagues. The agency asked the Dallas federal court to freeze assets and appoint a receiver to return money to investors.

The SEC has been investigating Stanford’s Houston-based investment firm, Stanford Group, since at least last summer over sales of certificates by the Antigua-based affiliate. The inquiry intensified after the December arrest of New York money manager Madoff, who allegedly confessed to masterminding a $50 billion fraud in which early investors were promised steady returns and paid with money from later participants.

“We are alleging a fraud of shocking magnitude that has spread its tentacles throughout the world,” Rose Romero, director of the SEC’s Fort Worth office, said today in a statement. Stanford spokesman Brian Bertsch did not immediately return a call seeking comment.

The SEC has asked former employees about the bank’s stated returns on investment, between 10.3 and 15.1 percent every year from 1995 until last year, according to documents and annual reports on the bank’s Web site. SIB says it has $7.2 billion in assets and 30,000 clients, according to the SEC.

‘Routine Examinations’

Investigators from the Financial Industry Regulatory Authority visited six Stanford Group offices in January, downloaded information from computer hard drives and looked through files, people familiar with the events said. The people declined to be identified because they didn’t want to put their current jobs at risk.

“Regulatory officers have conveyed to us these visits are part of their routine examinations,” Allen Stanford said in a Feb. 11 letter to clients and an e-mail message to the company’s employees obtained by Bloomberg.

Stanford said in a Feb. 12 e-mail to his employees that he’d “fight with every breath to continue to uphold our good name” in the face of the investigations.

Bloomberg

quote:

AMSTERDAM VANDAAG: AEX slot -3,6%; lichte paniek
17-02-2009 18:11:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--De Amsterdamse beurs is dinsdag met verlies gesloten door slechte cijfers van Aegon en Daimler en een tegenvallende productie-index van New York. Maar de indicaties voor de beweging van deze week tekende zich dit weekend al af.

De AEX-index sloot dinsdag 3,6% lager op 238,17 punten, de Midkap verloor 3,4% op 308,00 punten en de Smallcap eindigde 1,7% lager op 310,27 punten.

Wall Street noteerde rond het slot van de handel in Amsterdam lager. De Dow Jones Industrial Average noteerde kort na 17.30 uur 3,3% lager.

Handelaar Cees Smit van Today's Beheer wijst op het plan tot nationalisering van Hypo Vereins Estate. "Dat was al een eerste aanwijzing dat de rust in de financiele wereld nog ver weg is. De sfeer op de Europese aandelenmarkten bleek maandag al niet goed en dinsdag kwamen daar slechte cijfers van Aegon en Daimler bij. Bovendien treedt de slechte staat van Californie weer meer op de voorgrond", aldus Smit.

Smit spreekt dinsdag van een "rommelig" handelsverloop, die zelfs licht paniekerig oogde en waarop de omzetten, tegen de trend in, zelfs aardig op niveau lagen.

De handelaar verklaart de opening en de beweging van de AEX voor woensdag afhankelijk van de beweging op Wall Street. "Niettemin denk ik dat de ingezette trend van de AEX nog wel even kan aanhouden.

Aegon stelde dinsdag teleur met een groter dan verwacht verlies. Het aandeel Aegon stond maandag al onder druk en verloor dinsdag 11,4%. ING dat woensdag de cijfers op tafel legt, die overigens al grotendeels bekend zijn, zakte dinsdag 8,5%. DSM , ook voor woensdag met cijfers op de agenda, verloor 8,0%. Nummer drie met cijfers is Heineken en dat verloor dinsdag 1,9%.

Alle AEX-componenten verloren dinsdag terrein, met uitzondering van Ahold dat 0,1% hoger sloot.

De macro-economische agenda bevat voor de VS woensdag de hypotheekaanvragen voor de week die eindigt op 13 februari. Dit cijfer komt om 13.00 uur naar buiten.

Om 14.30 uur worden de importprijzen over januari van dit jaar verwacht. De algemene verwachting is dat deze met 1,3% zijn gedaald tegen een afname met 4,2% een maand eerder.

Ook om 14.30 uur worden de in aanbouw genomen huizen over januari gepubliceerd. Dat cijfer is naar verwachting gedaald met 3,5%. Een maand eerder bedroeg de afname 10,7%.

Om 15.15 uur is het de beurt aan de industriele productie, eveneens over januari en daarvoor staat in de projecties een daling van 1,7% tegen een krimp met 2% een maand eerder. De capaciteitsbezetting komt in de prognoses uit op 72,3% tegen 73,6% een maand eerder.

Om 20.00 verschijnen de notulen van de laatste vergadering van de Federal Reserve en die kunnen een licht werpen op de details achter de motieven van het rentebeleid van de Fed.

De wekelijkse olievoorraden en voorraden benzine en distillaten volgen donderdag, omdat afgelopen maandag de markten in de VS gesloten waren in verband met President's Day.

Staatsobligaties sloten dinsdag hoger.

De euro noteerde dinsdag rond 18.00 uur $1,2567 tegen $1,2631.

quote:

Aegon ratings verlaagd door Moody's
17-02-2009 18:14:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--De rating op Aegon nv's senior debt, de schulden die het eerste moeten worden afgelost, wordt door Moody's Investor Services verlaagd naar A3 van A2. Dit maakt de kredietbeoordelaar dinsdag, na de voorlopige cijfers van Aegon over het vierde kwartaal van 2008, nabeurs bekend.

De kredietbeoordelaar verlaagt ook de rating op de Amerikaanse levensverzekeringactiviteiten naar A1 van Aa3. De outlook op alle activiteiten van Aegon is negatief.

"We verwachten op de middellange termijn aanhoudende financiele druk als gevolg van verliezen op beleggingen, de recessie en de dalende aandelenbeurzen", aldus een senior analist van Moody's.

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 18:29 schreef pberends het volgende:

[..]

.

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 18:34 schreef pberends het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 17:42 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]

Volume: 28 stuks

Zeker een paar hooligans die hun gratis transactiekosten aan't opsouperen zijn...

quote:

Ajax contracteert vier jeugdspelers

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 18:50 schreef M.Melandri het volgende:
Zit nu zelf nog klein beetje short door al die storingen van binck...

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 19:06 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik zit eigenlijk nog knetterhard short, al wou ik een gedeelte voor sluitingstijd verkopen maar de pc's werkten niet erg mee

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 19:18 schreef edwinh het volgende:

[..]

was de site van binck onbereikbaar ofzo dan want ik heb totaal nergens last van gehad en was de hele dag online.

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 19:20 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

Binck was wel online, alleen geavanceerde orders werkten niet...

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 19:39 schreef TeringHenkie het volgende:

[..]

Correctie: Binck is een schijtbroker waar je zsm weg moet zijn.

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 19:39 schreef TeringHenkie het volgende:

[..]

Correctie: Binck is een schijtbroker waar je zsm weg moet zijn.

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 19:18 schreef edwinh het volgende:

[..]

was de site van binck onbereikbaar ofzo dan want ik heb totaal nergens last van gehad en was de hele dag online.

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 19:54 schreef edwinh het volgende:
here we go again........

U.S. Accuses Texas Financial Firm of ‘Massive’ Fraud

http://www.cnbc.com/id/29238554

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 19:59 schreef Zero2Nine het volgende:
De Dow lijkt nu vastgelijmd op 7600, zal daar nog iets spannends gaan gebeuren?

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 19:54 schreef edwinh het volgende:
here we go again........

U.S. Accuses Texas Financial Firm of ‘Massive’ Fraud

http://www.cnbc.com/id/29238554