Megabezuinigingen op stapel? Wat gaat er nu weer aan?

Megabezuinigingen door miljardentekort

Niks bezuinigen. UITGEVEN! Jaag de economie aan. Dat moeten ze doen. Bezuinigen moet je in de goede tijden doen. Anticyclisch beleid, je weet!

Als de overheid 12 miljard extra uitgeeft, komt er dus 8 miljard terug via extra boosts aan de economie. Sterker nog, als ze die 100 miljard van de banken in de economie hadden gestoken, was Nederland enorm vooruitgegaan.

quote:

Daarom zeg ik dit: laat het begrotingstekort tijdens crisis gewoon oplopen, opdat in betere tijden het tekort weer wordt afgedicht met extra inkomsten. Wat zou hier mis aan zijn?

Wat hier mis mee is, is dat de overheid in "betere tijden" ook met geld smijt, elke cent moet op, plus nog bijlenen! De overheid zou NOOIT moeten lenen, gewoon elk jaar doen met wat ze hebben, en dan nog wat sparen ook.

Over het algemeen is de "sociale zekerheid", of in ieder geval de steuntrekkers, het laatste waar op bezuinigd wordt...

In de huidige tijd 20 miljard bezuinigen lijkt me echt krankzinnig en ik denk ook niet dat het daadwerkelijk gaat gebeuren. Natuurlijk is het mooi als een kabinet de begroting perfect op orde heeft, maar uitzonderlijke tijden vragen om soortgelijke maatregelen.

Niet zo zeuren over bezuinigingen. Dit is wat jullie willen. Over een twee jaar mag je weer op een knopje drukken.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 11:51 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

John Maynard Keynes als de donder reanimeren. Hij is de enige die het begrepen lijkt te hebben.

Werkt dat nog met die open economieën van tegenwoordig?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 11:52 schreef Adelante het volgende:

[..]

Werkt dat nog met die open economieën van tegenwoordig?

Het heeft nog nooit gewerkt en maakt alles alleen maar nog erger. Met Keynes hop je van crisis naar ergere crisis.

VVD, PVV, Verdonk willen allemaal ook heel graag bezuinigen. Maar daar hoor ik de rechtse fokker nooit over.

RAAR

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 11:53 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Het heeft nog nooit gewerkt en maakt alles alleen maar nog erger. Met Keynes hop je van crisis naar ergere crisis.

Tuurlijk werkt het wel. Als je maar anticyclish volhoudt.
In goede tijden moet je mensen overtuigen dat er geen geld over de balk gesmeten moet worden. Maar dat houdt de PvdA nooit vol. Want als het goed gaat wil iedereen de sinterklaas uithangen om de eigen achterban eens goed te verwennen.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 11:53 schreef Verluste het volgende:
VVD, PVV, Verdonk willen allemaal ook heel graag bezuinigen. Maar daar hoor ik de rechtse fokker nooit over.

RAAR

Die zitten niet in de regering en hebben niets te vertellen.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 11:52 schreef Boze_Appel het volgende:
Niet zo zeuren over bezuinigingen. Dit is wat jullie willen. Over een twee jaar mag je weer op een knopje drukken.

Nog altijd beter dan bedelen bij een grootgrondbezitter.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 11:56 schreef DoctorB het volgende:

[..]

Die zitten niet in de regering en hebben niets te vertellen.

Dat weet ik. Maar tijdens verkiezingstijd is het wel erg hypocriet van de stemmers op die partijen.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 11:58 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik ben het helemaal met je eens. Zoals vaker op sociaal economisch terrein

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 11:53 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Het heeft nog nooit gewerkt en maakt alles alleen maar nog erger. Met Keynes hop je van crisis naar ergere crisis.

Bewijs dan eens dat het alleen maar erger maakt. Keynes heeft t echt wel bij t rechte eind. En dan nog is het alternatief veel erger voor de economie.

Mooi, laten ze maar eens flink de topinkomens belasten, goed plan

Als we nu het tarief inkomstenbelasting van 42% omhoog krikken naar 43% komen we al een heel eind. Dat voelt toch bijna niemand, en levert een hoop geld op

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 13:14 schreef LangeTabbetje het volgende:
Als we nu het tarief inkomstenbelasting van 42% omhoog krikken naar 43% komen we al een heel eind. Dat voelt toch bijna niemand, en levert een hoop geld op

Niet zoveel uitgeven scheelt ook veel en vereist minder stelen.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 12:07 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Kleptocratentax mag van mij per direct worden ingevoerd. Dankzij het perverse bonusbeleid bij menig instelling zitten we nu goed in de punarie. Ik strijd als jaren tegen het gegraai in de top.

En in de uitvoering komt er straks een extra belastingschijf bij waardoor die mensen ook weer meer HRA hebben en dat is dan weer wel oneerlijk?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 13:14 schreef LangeTabbetje het volgende:
Als we nu het tarief inkomstenbelasting van 42% omhoog krikken naar 43% komen we al een heel eind. Dat voelt toch bijna niemand, en levert een hoop geld op

- Meer HRA...
- Werken wordt minder aantrekkelijk en die halve dag vrij per weer is geheel "gratis".

Niet proberen de inkomsten te vergroten en een nog grotere overheid te creëren.
Bezuinigen
- Op onzinnige AWBZ uitgaven. (Hulp bij het winkelen voor ouderen, zien die mensen ook hun kinderen weer eens).
- Ontwikkelingssamenwerking
- De subsidie industrie sterk verminderen.

Ik denk dat we met de helft van de overheid beter af zijn.... Maar de overheid zal zichzelf NOOIT verkleinen, simpelweg omdat de ambtenaren die dat zouden moeten doen zelf hele andere belangen hebben (lees: hun goedbetaalde luizebaantje).

Grijs heeft geen ideeën en geen lef. Derhalve gaan geit en kool gespaard worden en moet iedereen wat inleveren.

Laat Balkie nou gewoon eens zeggen; "joh, gewoon een kwart van de raamambtenaren eruit" of "we schaffen ontwikkelinghulp/sport/ defensie/immigratie af" of "we stoppen per 2010 met alle de landbouw- en cultuursubsidies"

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 11:17 schreef Netsplitter het volgende:
Megabezuinigingen door miljardentekort

Gooi die in NWS maar dicht.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 14:10 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik denk dat we met de helft van de overheid beter af zijn.... Maar de overheid zal zichzelf NOOIT verkleinen, simpelweg omdat de ambtenaren die dat zouden moeten doen zelf hele andere belangen hebben (lees: hun goedbetaalde luizebaantje).

die komen in de wachtgeldregeling terecht. Kosten zijn gelijk. Heeft geen zin.

Hervormen, versoberen of afbraak.

De nummer 1 methode.


Schep een crisis.
Zeg vervolgens dat je tegen een 'stootje' kunt.
Doe dan alsof je de tegenvallers niet zag aankomen.
Gedraag je als politicus verbijsterd en geschokt.
zorg voor een paniekgolf onder de burgers en heel veel angst.
Weet dan dat angst de beste onderhandelaar is.
Kom dan met onorthodoxe maatregelingen, alsof je als polticus ook in paniek bent, want je zag het niet aankomen, en speel dit spel heel overtuigend.

U wilde als kabinet de sociale zekerheid toch al hervormen. Hier is dan uw kans om de klus af te maken.
U kunt nu als politicus zonder problemen:
De uitkeringen bevriezen.
De AOW leeftijd verhogen.
Nog meer dwangarbeidsprojecten invoeren in de bijstand.
De WW duur verkorten
De WAO nog meer aanscherpen.
De Wajong dichttimmeren.
Het minimumloon afschaffen.

Is deze klus geklaard en alles hervormd. Doe dan alsof de crisis aan het verdwijnen is. De burger kan toch niks controleren.
Zeg dat het steeds weer beter gaat in dit land, en benadruk vooral dat dat komt door alle hervormingen.
Zorg er altijd voor dat de Linkse partijen die altijd protesteren tegen de sociale hervormingen ineens ook overtuigd zijn van de hervormingen, en dat ze daarom niets terug zullen draaien. Laat Links deze rol overtuigend spelen.

Op deze manier kunt u ten alle tijden blijven hervormen.


En zo kunt u als VVD-ers die oververtegenwoordigd zijn in het bankwezen en bedrijfsleven toch uw stokpaardje het afschaffen van uitkeringen bewerkstelligen. Dus hoe harder u als VVD-er graait, hoe sneller u door een aanstormende crissis weer kunt hervormen. En zo kunt u als VVD-er de rekening altijd bij de zwaksten en minima neerleggen. Zeg altijd dat het hun schuld is dat het overheidstekort flink oploopt, en zorg vooral voor een tweedeling tussen werkenden en uitkeringsgerechtigden in de maatschappij, door voortdurende stemmingmakerij. Noem werkende Nederlanders dan ook Hardwerkende Nederlanders. En zeg ook dat het veel socialer is om de uitkering in te trekken. Want werken, ook dwangarbeidsprojecten zorgen voor een sociale gemoedsrust. Dat is goed voor u. Schaf tevens het minimumloon af, want hoe lager het loon van de loonslaaf, hoe rijker de VVD-er als werkgever.


Witl u weer verder hervormen, begin dan gewoon weer bij punt A. De burger zal er telkens weer opnieuw intrappen, want een burger in paniek en voortdurende angst kan niet helder meer nadenken en relativeren. Diezelfde burger zoekt vervolgens weer een zondebok en wijst zoals altijd de uikteringstrekker of de allochtoon aan als veroorzaker van alle problemen.

Nu heeft u dus als politicus een perfecte achterban om te hervormen.

Dit truukje kunt u eindeloos blijven herhalen zonder protest van de burger. Die blijft er in trappen.
Laat de burger vooral klagen in de samenleving en op het internet, want een klagende burger doorziet het politieke circus niet.
Een stille burger is veel zorgwekkender, want die denk na en doorziet alles veel beter.


Veel succes met uw hervormingen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Poldermodel op 13-02-2009 17:28:58 ]

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 11:52 schreef Boze_Appel het volgende:
Over een twee jaar mag je weer op een knopje drukken.

Nee hoor. De stemmachines zijn eruit. We mogen weer gaan kleuren.

quote:

Nee hoor. De stemmachines zijn eruit. We mogen weer gaan kleuren.

Geef de burger vooral het idee dat het wat te kiezen heeft. Het liefst met potlood, want dat voelt nostalgisch en betrouwbaar aan.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 15:59 schreef Poldermodel het volgende:
U wilde als kabinet de sociale zekerheid toch al hervormen. Hier is dan uw kans om de klus af te maken.
U kunt nu als politicus zonder problemen:
De uitkeringen bevriezen.
De AOW leeftijd verhogen.
Nog meer dwangarbeidsprojecten invoeren in de bijstand.
De WW duur verkorten
De WAO nog meer aanscherpen.
De Wajong dichttimmeren.
Het minimumloon afschaffen.

Waar kan ik tekenen?

Je hoeft niet te tekenen, Fastmatii
Sterker nog, je hoeft helemaal niets te doen.

Je hoeft alleen maar rustig af te wachten


Het 'Obama gevoel' {De messias van zelfredzaamheid} heeft even tijd nodig.
Om al te grote onrust te voorkomen moet in je fasen hervormen.

[ Bericht 7% gewijzigd door Poldermodel op 13-02-2009 18:49:57 ]

"Na het zuur komt het zoet"

Let maar op, het zoet krijgen we ongeveer 3 tot 6 maanden voor de verkiezingen. Nu alvast het geld opzij "bezuinigen" om dan lekker allemaal meevallertjes uit te delen.
En het volk gaat er massaal in trappen, want hoe anders kunnen de CDA, PvdA en VVD zoveel zetels blijven behouden

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 17:39 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Breek alles af.

Probleem opgelost.

Dat zal zeker gaan gebeuren.
De politiek wil je het gevoel geven dat het neolliberale denken verleden tijd is. En dat het gegraai afgelopen is.

Daartegenover staat een samenleving met een overheid die mensen met een bijstandsuitkering in bedrijven tewerk stelt om goedkoop productie te draaien. Het graaien komt dus niet meer van boven, maar via de onderkant..

Versober vervolgens dan de WW en zorg dat mensen snel afglijden in de bijstand om voor onder het minimumloon aan het werk te dwingen
De burger is dan in de waan dat het minimumloon nog steeds gehandhaafd is, maar voor ruim 300.000 mensen geldt het minimumloon nu al niet meer. De overheid zorgt er natuurlijk wel voor dat er geen bericht in het nieuws verschijnt over dwangarbeidstrajecten, want anders is het gevoel van vooruitgang {het zoete denken} niet te handhaven.

En zo heb je straks twee groepen in de samenleving. De ene groep werkt in loondienst. En de andere groep die werkloos is geraakt met een enkeltje bijstand, die is in hetzelfde bedrijf aan het werk, maar dan onder het minimumloon.

Nu alleen het Workfirst principe in de WW nog invoeren en je hebt dwangarbeiders die als ze WW aanvragen gelijk uitgezonden worden naar een fabriek waar mensen nodig zijn voor productie. Donner had hier al plannen voor.

Vervolgens zie je Balkendende op TV roepen dat de slavenij-tijd wel 'herdacht' moet bljven worden.
Toen dacht ik: "Daar heb je geen herdenking meer voor nodig"


Dan toch veel liever het neoliberale denken en bijbehorend gegraai, dan een samenleving met goedkope werkslaven, die straks twee banen nodig hebben om de vaste lasten te betalen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Poldermodel op 13-02-2009 18:12:16 ]

Poldermodel ==> Wat een onzinverhaal. Er is niets mis mee dat mensen werken voor hun geld i.p.v. levenslang hun hand op te houden.

Vooral blijven denken, RemcoDelft.

Ik hoor je hier vanzelf wel weer als je straks tewerk wordt gesteld voor 650 Euro per maand. Al leef je natuurlijk nu in de waan, dat jou dat nooit zal overkomen.

Het is voor mij onbegrijpelijk dat ik nauwelijks weerstand zie tegen dit soort plannen. En eigenlijk alleen maar geindoctrineerde arbeidsverdwaasde mensen hoor roepen dat er niks mis is met werken. Dat is nog het meest beangstigend en vooral erg kortzichtig en naief.

Zo zie je eigenlijk in de praktijk dat de mens eigenlijk niets meer is dan een geindoctrineerde marionetpop, die alles doet wat de overheid wil en zich grenzeloos laat onderdrukken. Gooi er een hersenspoelinkje tegen aan en je kunt gewoon weer verder met hervormen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Poldermodel op 13-02-2009 18:25:55 ]

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 17:38 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Sociale zekerheid liever afschaffen?

De sociale onzekerheid inderdaad afschaffen. Is beter voor iedereen aangezien de partij die eenzijdig de regels kan aanpassen wordt uitgeschakeld.

Vorige crisis kreeg ik ineens een brief mee dat mijn zoontje met medische indicatie voor voltijds zorg maar met een dag minder moest leven want iedereen moest de broekriem aanhalen en het werkte meteen die wachtlijsten weg he. Is uiteindelijk niet doorgegaan en heb de nodige bestuurders aan de telefoon gehad of per mail gevraagd of ze wel goed snik waren. Ze durfden het toen puntje bij paaltje kwam gelukkig niet door te zetten door de protesten van alle ouders.
Dus ja, ik verwacht nog wel wat schofterige bezuinigingen op de zwakke punten van de maatschappij als we onze bekken niet opentrekken.

Dank elke dag op mijn blote knieen het feit dat ik voorlopig nog werk heb

Als ze nou eens beginnen met alle subsidieslurpers te laten produceren.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 14:25 schreef Napalm het volgende:
Grijs heeft geen ideeën en geen lef. Derhalve gaan geit en kool gespaard worden en moet iedereen wat inleveren.

Laat Balkie nou gewoon eens zeggen; "joh, gewoon een kwart van de raamambtenaren eruit" of "we schaffen ontwikkelinghulp/sport/ defensie/immigratie af" of "we stoppen per 2010 met alle de landbouw- en cultuursubsidies"

Inderdaad, daar is heel wat te halen, zonder dat het slecht is voor de maatschappij. Het is zelfs beter. Maar daar gaat niets van komen, het aantal ambtenaren is alleen maar verder gegroeid.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 20:10 schreef drexciya het volgende:

[..]

Inderdaad, daar is heel wat te halen, zonder dat het slecht is voor de maatschappij. Het is zelfs beter. Maar daar gaat niets van komen, het aantal ambtenaren is alleen maar verder gegroeid.

Ja en nee. Het aantal ambtenaren in vaste dienst is gekrompen. Veel overheidsinstellingen hebben een vacaturestop en het is moeilijk om ertussen te komen. Wat alleen explosief is toegenomen is het aantal tijdelijke krachten. Ironisch genoeg vliegen die er dus het eerst uit omdat de ontslagbescherming idioot hoog is bij de vaste krachten. En laat nou juist in die laatste groep de raamambtenaar voorkomen, de mensen die je eruit wilt hebben.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 20:36 schreef Mwanatabu het volgende:Ja en nee.

Welnee, ik zie de kantoren van de ambtenaren steeds groter worden. Dat is niet omdat het aantal afneemt hoor.. Wanneer lees je"dienst X verhuist naar kleiner pand want de ruimte is niet meer nodig"???
Men voegt twee gemeenten samen (schaalvoordelen) en vijf jaar later is het aantal ambtenaren 150% van wat het eerst voor alletwee opgeteld was...

Nu ook weer de Douane gaat weg bij de binnengrenzen met Belgie en Duitsland want ze hebben daar al heel lang geen ene hol meer te doen. Logische beslissing doch wat laat.. De medewerkers die daar werken krijgen daar ander werk bij de belastingdienst. De werkzaamheden worden overgenomen door de Douane op Schiphol en Rotterdam. Daar nemen ze meer mensen aan. Tadaaa per saldo weer medewerkers erbij onder het mom van versimpeling en consolidatie.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 22:40 schreef Napalm het volgende:

[..]

Welnee, ik zie de kantoren van de ambtenaren steeds groter worden. Dat is niet omdat het aantal afneemt hoor.. Wanneer lees je"dienst X verhuist naar kleiner pand want de ruimte is niet meer nodig"???
Men voegt twee gemeenten samen (schaalvoordelen) en vijf jaar later is het aantal ambtenaren 150% van wat het eerst voor alletwee opgeteld was...

Het totale aantal neemt toe ja, hoewel bij een hoop het aantal fte's elk jaar bijgesnoeid wordt. Het halve land draait inmiddels op uitzendkrachten (nou ja, een kwart dan volgens mijn schatting)

quote:

Nu ook weer de Douane gaat weg bij de binnengrenzen met Belgie en Duitsland want ze hebben daar al heel lang geen ene hol meer te doen. Logische beslissing doch wat laat.. De medewerkers die daar werken krijgen daar ander werk bij de belastingdienst. De werkzaamheden worden overgenomen door de Douane op Schiphol en Rotterdam. Daar nemen ze meer mensen aan. Tadaaa per saldo weer medewerkers erbij onder het mom van versimpeling en consolidatie.

Klopt, dit zie je dus de hele tijd. Die medewerkers mogen ze niet gewoon lozen en krijgen andere posities. De mensen die "aangenomen" worden zijn volgens mij dan voor het grootste deel tijdelijke krachten, want ze mogen vaak niet eens voor vast aannemen maar moeten eerst intern herplaatsen, dan kijken bij andere rijksinstellingen, dan bij interne tijdelijke krachten en dan mogen ze pas extern gaan werven.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 11:50 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Belachelijk dat dit overduidelijke POL topic niet door de crew over de schutting wordt geschopt

Hoho nieuw beleid leiver 4 topics langs elkaar dan dingen overschoppen .
Dus deze blijft open net als de andere.

Maar ik gok aow, ziektekosten, uitkeringen voor de jeugd (want die komen toch wel aan werk ), en maar van diens

Ik zal nog 2 topics openen in KLB en in GC.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 11:13 schreef EchtGaaf het volgende:

Hoe denkt u daarover?

In beginsel moet je bezuinigen op kosten en doorgaan met investeren.

Dus infrastructuur en scholing mag geld naartoe.

Uitkeringen, defensie, enz. mag naar gekeken worden voor bezuinigingen.

Zo maar het begrotingstekort op laten lopen is idioot. Als je dat doet door investeringen vooruit te schuiven kan het wel omdat je dan ook de voorwaarden schept om in de toekomst weer in te lopen.

De JSF wordt -voorlopig- niet gekocht.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 12:07 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Kleptocratentax mag van mij per direct worden ingevoerd. Dankzij het perverse bonusbeleid bij menig instelling zitten we nu goed in de punarie. Ik strijd als jaren tegen het gegraai in de top.

dat leverd geen ruk op, er zijn veels te weinig rijken.

Zeg, maar wat heeft die reddingsactie voor de banken eigenlijk betekend voor het begrotingstekort?
Want voor zover ik het nu begrijp lijkt het erop dat wij met z'n allen krom mogen gaan liggen omdat de banken teveel risico's hebben genomen...

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 16:42 schreef HenryHill het volgende:
Zeg, maar wat heeft die reddingsactie voor de banken eigenlijk betekend voor het begrotingstekort?
Want voor zover ik het nu begrijp lijkt het erop dat wij met z'n allen krom mogen gaan liggen omdat de banken teveel risico's hebben genomen...

Nee, we moete kromliggen omdat de overheid bankrisico's tot sociaal belang heeft gebombardeerd.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 16:46 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Nee, we moete kromliggen omdat de overheid bankrisico's tot sociaal belang heeft gebombardeerd.

Dat is de tussenstap ja, maar ik kan er nog wel inkomen dat niemand er bij gebaat is als er een bank omlazert en iedereen naar z'n centen kan fluiten.

Te veel bezuinigen lijkt me onverstandig. Maar het begrotingstekort te ver laten oplopen ook. Vergeet niet dat toekomstige generaties dit tekort weer moeten aanvullen, en als de toekomst door de vergrijzing al moeilijk genoeg is moet je die niet met een te grote schuld opzadelen.

Ik zou wel meer uitgeven, maar vooral in zaken die een investering zijn. Infrastructuur, energie, onderwijs.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 15:04 schreef Yildiz het volgende:
De JSF wordt -voorlopig- niet gekocht.

Prima. Ik snap sowieso niet waarom we zoveel geld uit moeten geven aan een leger. Doe dat nu eens gewoon Europees.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 22:02 schreef DS4 het volgende:

[..]

Prima. Ik snap sowieso niet waarom we zoveel geld uit moeten geven aan een leger. Doe dat nu eens gewoon Europees.

Dan kunnen we het nog beter zelf doen aangezien we onevenredig veel betalen aan de EU.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 17:48 schreef EchtGaaf het volgende:

Bezuinigen waarop? Investeren waarin?

Ik ben duidelijk en noem daarnaast voorbeelden en dan ga je nog die vraag stellen?

quote:

Nee, niet op de sociale zekerheid. Is al half kapot bezuinigd. Het net is al zo strak opgespannen.

Dat klopt niet. Er zijn uitkeringen die krap aan zijn, maar er zijn ook uitkeringen die ruim in het jasje zitten.

quote:

Ja, de missies in het buitenland stoppen. Anderen mogen nu eens het stokje overnemen.

Daar zou ik dan weer het laatst mee stoppen, daar gebeurt tenminste nog iets. Dat andere landen ook inzet tonen (doe het Europees...) zou ik dan wel toejuichen. Maar dat is niet op stel en sprong geregeld.

quote:

Nee! Bezuinigen is juist in deze tijd desastreus. Weet je dat 12 miljard aan ombuigen voor 8 miljard schade betekent? Nog maar werklozen, spiraal omlaag. Niet doen dus.

Goed bezuinigen hoeft helemaal geen probleem te zijn. Je lult weer als een kip zonder kop.

quote:

Keynes direct reanimeren EN uitvoeren

Is de wereld zo veranderd dat hij ineens wel gelijk heeft gehad? Ik dacht het niet...

quote:

Juist nu investeren. Handen uit de mouwen. Saneren wordt aangegrepen door pure opportunisme die de boel liever tot aan de grond afslopen dan opbouwen.

Jij bent met geld smijten aan het verwarren met de economie stimuleren.

De AOW leeftijd verhogen hoor je de laatste tijd veel vaker.
Zelf ben ik daarop tegen. Op een gegeven moment is je lichaam gewoon versleten en werkgevers vinden mensen van 40+ al te oud. Dus de kans om werk te vinden is ook weer veel kleiner.
Laat ze eerst maar eens meer mensen doorwerken tot 65 jaar en al het overheidspersoneel dat nu mag stoppen met 55 ook maar doorwerken tot 65 (Defensie, brandweer etc.)) en alle vutters ook gewoon langer door werken.

En als ze dan toch die AOW leeftijd gaan verhogen dan ook meteen binnen 10 jaar op die 67 jaar zitten en niet de regel pas over 20 jaar laten ingaan zodat de politiek eerst zelf nog even met 62 met de vut kan gaan.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 15:04 schreef Yildiz het volgende:
De JSF wordt -voorlopig- niet gekocht.

Lijkt me een goed plan. Mooi moment om de hele luchtmacht uit te faseren.

AOW leeftijd naar 67 laten stijgen lijkt me een prima plan. Al was het maar om te zorgen dat mensen niet meer met bv 63 er uit gaan maar met 65.

ze zouden die aow-leeftijd moeten aanpassen op het beroep dat je doet. dat je langer moet werken als je geen fysiek beroep hebt.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 23:54 schreef Dichtpiet. het volgende:
ze zouden die aow-leeftijd moeten aanpassen op het beroep dat je doet. dat je langer moet werken als je geen fysiek beroep hebt.

Is wat voor te zeggen. Of bv 40 of 45 werkzame jaren als grens stellen. Ik heb vrij lang gestudeerd dus ik vind het ook niet onredelijk om wat langer te werken dan iemand die op z'n 16e is gaan werken.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 23:54 schreef Dichtpiet. het volgende:
ze zouden die aow-leeftijd moeten aanpassen op het beroep dat je doet. dat je langer moet werken als je geen fysiek beroep hebt.

En dan een jaar voor de aow leeftijd van een stratenmaker even van baan wisselen en een jaartje steentjes leggen en dan lekker met pensioen.

Dat wordt een dure WIA als ze de WAO leeftijd omhoog gooien.
Alles wat ze besparen op de WAO zijn we weer dubbel kwijt aan al die mensen die door hun leeftijd hun werk niet meer aan kunnen.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 00:05 schreef du_ke het volgende:

[..]

Is wat voor te zeggen. Of bv 40 of 45 werkzame jaren als grens stellen. Ik heb vrij lang gestudeerd dus ik vind het ook niet onredelijk om wat langer te werken dan iemand die op z'n 16e is gaan werken.

Wat zijn werkzame jaren? Vanaf mijn 18e heb ik minimaal 12+ uur per week gewerkt als bijbaantje.
Dus dan kan ik met 63 al stoppen.. (Wat ik voor mezelf een mooie leeftijd vind om te stoppen met werken/belasting betalen)

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 16:42 schreef HenryHill het volgende:
Zeg, maar wat heeft die reddingsactie voor de banken eigenlijk betekend voor het begrotingstekort?
Want voor zover ik het nu begrijp lijkt het erop dat wij met z'n allen krom mogen gaan liggen omdat de banken teveel risico's hebben genomen...

De reddingsacties zitten nog buiten het begrotingstekort, die zijn namelijk gefinancierd met de verkoop van staatsobligaties. Het lijkt mij wel dat de daaraan verbonden rentelasten meegerekend zijn.

Qua maatregelen zou ik overigens willen pleiten voor fikse bezuinigingen nog veel meer dan 20 miljard omdat de belastingen verlaagd moeten worden. Maar allereerst begrijp ik niet dat allerlei mensen voor geschuif in de volksverzekeringen zoals AOW. Op de korte termijn zal dat namelijk weinig uithalen, immers er zijn wel rechten op AOW opgebouwd, die kun je niet zomaar schrappen. Hetzelfde geldt voor de WW. Dat ik op zich voorstander ben om de AOW en de WW op te heffen maakt nog niet dat het mij een effectieve bezuiniging lijkt.

Zinvoller lijkt het mij om te bezuinigen op de enorme berg subsidies die door de overheid verstrekt worden. Subsidies op schoolboeken, subsidies op kunstinstellingen, subsidies op knuffelclubjes, enzovoort. Daarnaast kan de ontwikkelingssamenwerking flink ingekrompen worden, immers in Europa is onlangs het melkquotum weer ingevoerd en ook voor andere goederen staan quotums weer op het verlanglijstje. Dat maakt ontwikkelingssamenwerking totaal zinloos waardoor het beter geschrapt kan worden.

[ Bericht 42% gewijzigd door Bolkesteijn op 15-02-2009 04:47:14 ]

quote:

Op zondag 15 februari 2009 04:36 schreef Bolkesteijn het volgende:

De reddingsacties zitten nog buiten het begrotingstekort, die zijn namelijk gefinancierd met de verkoop van staatsobligaties. Het lijkt mij wel dat de daaraan verbonden rentelasten meegerekend zijn.

Dat snap ik niet. Er is een niet-begrote uitgave (banksteun) gedaan. Die verhoogt het financieringstekort, zodat op de Rijksbegroting de Nationale Schuld toeneemt. Of wordt dat pas na het lopende jaar bijgesteld?

Begin bij het bezuinigen eerst eens bij de kleine franjeposten. Zaken als ontwikkelingshulp, publieke omroep en cultuur. Zeker weten dat de meerderheid van Nederland er geen traan om zal laten als daar geen geld meer naartoe gaat.

Als er daarna nog geld tekort komt, kunnen er altijd nog moeilijke maatregelen volgen.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 06:39 schreef Lemmeb het volgende:
Begin bij het bezuinigen eerst eens bij de kleine franjeposten. Zaken als ontwikkelingshulp, publieke omroep en cultuur. Zeker weten dat de meerderheid van Nederland er geen traan om zal laten als daar geen geld meer naartoe gaat.

Als er daarna nog geld tekort komt, kunnen er altijd nog moeilijke maatregelen volgen.

Of het leger? Wat hebben we te zoeken in Afghanistan? De enige westerling die daar ooit gewonnen heeft is Alexander de Grote en die paste zich aan aan de daar geldende strategie. Iets wat we nu niet doen. En dat maakt een leger overbodig.