Megabezuinigingen op stapel? Wat gaat er nu weer aan?

quote:

Op zondag 15 februari 2009 00:05 schreef du_ke het volgende:

[..]

Is wat voor te zeggen. Of bv 40 of 45 werkzame jaren als grens stellen. Ik heb vrij lang gestudeerd dus ik vind het ook niet onredelijk om wat langer te werken dan iemand die op z'n 16e is gaan werken.

Wat zijn werkzame jaren? Vanaf mijn 18e heb ik minimaal 12+ uur per week gewerkt als bijbaantje.
Dus dan kan ik met 63 al stoppen.. (Wat ik voor mezelf een mooie leeftijd vind om te stoppen met werken/belasting betalen)

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 16:42 schreef HenryHill het volgende:
Zeg, maar wat heeft die reddingsactie voor de banken eigenlijk betekend voor het begrotingstekort?
Want voor zover ik het nu begrijp lijkt het erop dat wij met z'n allen krom mogen gaan liggen omdat de banken teveel risico's hebben genomen...

De reddingsacties zitten nog buiten het begrotingstekort, die zijn namelijk gefinancierd met de verkoop van staatsobligaties. Het lijkt mij wel dat de daaraan verbonden rentelasten meegerekend zijn.

Qua maatregelen zou ik overigens willen pleiten voor fikse bezuinigingen nog veel meer dan 20 miljard omdat de belastingen verlaagd moeten worden. Maar allereerst begrijp ik niet dat allerlei mensen voor geschuif in de volksverzekeringen zoals AOW. Op de korte termijn zal dat namelijk weinig uithalen, immers er zijn wel rechten op AOW opgebouwd, die kun je niet zomaar schrappen. Hetzelfde geldt voor de WW. Dat ik op zich voorstander ben om de AOW en de WW op te heffen maakt nog niet dat het mij een effectieve bezuiniging lijkt.

Zinvoller lijkt het mij om te bezuinigen op de enorme berg subsidies die door de overheid verstrekt worden. Subsidies op schoolboeken, subsidies op kunstinstellingen, subsidies op knuffelclubjes, enzovoort. Daarnaast kan de ontwikkelingssamenwerking flink ingekrompen worden, immers in Europa is onlangs het melkquotum weer ingevoerd en ook voor andere goederen staan quotums weer op het verlanglijstje. Dat maakt ontwikkelingssamenwerking totaal zinloos waardoor het beter geschrapt kan worden.

[ Bericht 42% gewijzigd door Bolkesteijn op 15-02-2009 04:47:14 ]

quote:

Op zondag 15 februari 2009 04:36 schreef Bolkesteijn het volgende:

De reddingsacties zitten nog buiten het begrotingstekort, die zijn namelijk gefinancierd met de verkoop van staatsobligaties. Het lijkt mij wel dat de daaraan verbonden rentelasten meegerekend zijn.

Dat snap ik niet. Er is een niet-begrote uitgave (banksteun) gedaan. Die verhoogt het financieringstekort, zodat op de Rijksbegroting de Nationale Schuld toeneemt. Of wordt dat pas na het lopende jaar bijgesteld?

Begin bij het bezuinigen eerst eens bij de kleine franjeposten. Zaken als ontwikkelingshulp, publieke omroep en cultuur. Zeker weten dat de meerderheid van Nederland er geen traan om zal laten als daar geen geld meer naartoe gaat.

Als er daarna nog geld tekort komt, kunnen er altijd nog moeilijke maatregelen volgen.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 06:39 schreef Lemmeb het volgende:
Begin bij het bezuinigen eerst eens bij de kleine franjeposten. Zaken als ontwikkelingshulp, publieke omroep en cultuur. Zeker weten dat de meerderheid van Nederland er geen traan om zal laten als daar geen geld meer naartoe gaat.

Als er daarna nog geld tekort komt, kunnen er altijd nog moeilijke maatregelen volgen.

Of het leger? Wat hebben we te zoeken in Afghanistan? De enige westerling die daar ooit gewonnen heeft is Alexander de Grote en die paste zich aan aan de daar geldende strategie. Iets wat we nu niet doen. En dat maakt een leger overbodig.

En we pompen miljarden in banken die vervolgens niet dat doen waarvoor we dat geld geven lenen en daardoor de economie niet stimuleren. Daar kan ook op bezuinigd worden dus.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 17:41 schreef Refragmental het volgende:
"Na het zuur komt het zoet"

Let maar op, het zoet krijgen we ongeveer 3 tot 6 maanden voor de verkiezingen. Nu alvast het geld opzij "bezuinigen" om dan lekker allemaal meevallertjes uit te delen.
En het volk gaat er massaal in trappen, want hoe anders kunnen de CDA, PvdA en VVD zoveel zetels blijven behouden

Jij begrijpt hoe het werkt....

quote:

Op zondag 15 februari 2009 00:41 schreef HarryP het volgende:

[..]

En dan een jaar voor de aow leeftijd van een stratenmaker even van baan wisselen en een jaartje steentjes leggen en dan lekker met pensioen.

Denk je dat je het overleeft? Op je 58e een jaar lang op je knieen zitten en stenen zetten? Zeg dan maar tegen je AOW!

quote:

Op zondag 15 februari 2009 04:36 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

De reddingsacties zitten nog buiten het begrotingstekort, die zijn namelijk gefinancierd met de verkoop van staatsobligaties. Het lijkt mij wel dat de daaraan verbonden rentelasten meegerekend zijn.

Er zijn geen rentelasten, de staat betaalt iets van 4 % en vangt 8.5 %. Er is dus een rentewinst. En het zou me niets verbazen als die is meegerekend...

quote:

Op zondag 15 februari 2009 06:58 schreef Megumi het volgende:

[..]

Of het leger? Wat hebben we te zoeken in Afghanistan? De enige westerling die daar ooit gewonnen heeft is Alexander de Grote en die paste zich aan aan de daar geldende strategie. Iets wat we nu niet doen. En dat maakt een leger overbodig.

Ja, het leger ook. Zoals die opvolger van de F16, die hoeft er voorlopig echt niet te komen. Dat is allang aangetoond, die vliegtuigen kunnen nog wel 10 jaar mee. En inderdaad, in Afghanistan hebben we niets te zoeken.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 11:07 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Precies Het volk krijgt wat het verdient!

Exact. Graaigedrag, bezuinigingen en criminele allochtonen. Tijd voor verandering, lijkt me.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 11:15 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Welke partij zou daar nou wat aan gaan doen denk je? Zodra ze het pluche ruiken blijft alles bij het oude.

Ik zou in elk geval niet op de gevestigde orde stemmen, want dan weet je zeker dat je op alle fronten keihard genaaid wordt. Stem op de PVV als je wil dat er iets gebeurt tegen criminele allochtonen en op de SP als het asociale graaigedrag meer je prioriteit heeft. Simpel toch?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 11:56 schreef EchtGaaf het volgende:
De systeembanken horen gewoon bij de overheid te zitten. Ik hoorde gisteren nog van iemand hoe arrogant de ING nog is en een hypotheek aan iemand weigerde die wel een vast inkomen heeft maar geen vaste baan!!!! Gotspe ten top!

Je weet dat de hele ellende ongeveer begonnen is door het geven van hypotheken aan mensen die eigenlijk niet kredietwaardig genoeg waren?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 11:55 schreef DoctorB het volgende:
In goede tijden moet je mensen overtuigen dat er geen geld over de balk gesmeten moet worden. Maar dat houdt de PvdA nooit vol. Want als het goed gaat wil iedereen de sinterklaas uithangen om de eigen achterban eens goed te verwennen.

Er wordt door de overheid zo schandalig veel geld echt over de balk gegooid, daar springen de tranen van in je ogen.

Pas nog gehoord; een verbouwing aan Nederlands staatseigendom in een ver land. Door veel gedoe liep het project een week of twee achter maar omdat een ambtenaar in een rapportage had geschreven dat er in week x mensen van het aannemersbedrijf van start zouden gaan moest dat ook gebeuren ondanks dat ze niets konden doen omdat het voorgaande werk nog niet af was. Vier man, voor een week of twee lang in een peperduur hotel, volledig vergoed terwijl ze geen reet uit konden voeren. Bijna 100k aan belastinggeld down the drain.

Gewoon beginnen met bezuinigen, laat ze maar een beetje opletten op hoe ze ons geld uitgeven. Weet niet hoe het met jou zit maar ik durf echt naar m'n baas te lopen met de mededeling dat ik 100k heb uitgegeven aan iets waarvan ik van tevoren wist dat het nutteloos was en waarvan ik op de hoogte was gesteld. Maar goed, dit is slechts 1 van de vele voorbeelden van hoe overheden met geld van anderen omgaan, valt nog genoeg te winnen als er maar wat beter mee wordt omgegaan.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 14:10 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik denk dat we met de helft van de overheid beter af zijn.... Maar de overheid zal zichzelf NOOIT verkleinen, simpelweg omdat de ambtenaren die dat zouden moeten doen zelf hele andere belangen hebben (lees: hun goedbetaalde luizebaantje).

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 13:14 schreef LangeTabbetje het volgende:
Als we nu het tarief inkomstenbelasting van 42% omhoog krikken naar 43% komen we al een heel eind. Dat voelt toch bijna niemand, en levert een hoop geld op

Tuurlijk, altijd als er geld tekort is pakken we gewoon meer geld weg bij de middenklasse

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 15:59 schreef Poldermodel het volgende:
De AOW leeftijd verhogen.
De Wajong dichttimmeren.

Meteen doen

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 20:36 schreef Mwanatabu het volgende:
Ja en nee. Het aantal ambtenaren in vaste dienst is gekrompen. Veel overheidsinstellingen hebben een vacaturestop en het is moeilijk om ertussen te komen.

Een vaste ambtenaar eruit schoppen, deze vervolgens als ZZPer tegen 1,5 keer z'n vorige salaris weer aannemen. Dan kun je na een jaar roepen dat er inderdaad minder ambtenaren in dienst zijn maar zijn de kosten vervolgens gewoon weer gestegen.

Nog zo'n schitterend voorbeeld van belastinggeld over de balk gooien.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 23:54 schreef Dichtpiet. het volgende:
ze zouden die aow-leeftijd moeten aanpassen op het beroep dat je doet. dat je langer moet werken als je geen fysiek beroep hebt.

Met als gevolg dat een ambtenaar moet gaan bepalen wat precies een fysiek beroep is en hoe lang je precies zo'n beroep moet hebben gedaan voor je een fysiek arbeidsverleden hebt en ga zo maar door. Zal wederom enorm veel belastinggeld kosten.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 11:18 schreef Lemmeb het volgende:

Stem op de PVV als je wil dat er iets gebeurt tegen criminele allochtonen en op de SP als het asociale graaigedrag meer je prioriteit heeft. Simpel toch?

Of een andere partij als je werkende hercencellen hebt...

quote:

Op zondag 15 februari 2009 11:18 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ik zou in elk geval niet op de gevestigde orde stemmen, want dan weet je zeker dat je op alle fronten keihard genaaid wordt. Stem op de PVV als je wil dat er iets gebeurt tegen criminele allochtonen en op de SP als het asociale graaigedrag meer je prioriteit heeft. Simpel toch?

Simplistisch inderdaad!

Denk je nu werkelijk dat de PVV het 'allochtonenprobleem' even kan oplossen?! Geert Wilders zwaait even met z'n Fitna-staf en alle integratieproblematiek is over?! Alle Marokkaans-Nederlandse rotjochies gaan plotseling terug naar school en zijn tevreden met hun 1200,- netto in de maand?! (Overigens wordt de meeste criminaliteit nog steeds gepleegd door autochtonen).

Denk je echt dat dit zo gaat gebeuren?

Denk je nu werkelijk dat de SP alle negatieve uitwassen van het kapitalisme met een paar rotte tomaten kan oplossen?! Alle bankdirecteuren die plotseling deemoeding hun dubbele bonus gaan inleveren bij de voedselbank?! Wat denk je denk dat grote internationale bedrijven gaan doen met hun Nederlandse hoofdvestigingen gaan doen? Wellicht verhuizen naar het buitenland?

Denk je echt dat dit zo gaat gebeuren?

Ik ga absoluut niet zeggen waarop je moet stemmen maar dergelijke bovenstaande redeneringen zijn niet reëel! En als de PVV of SP bij de volgende verkiezingen aan de macht zijn en zij kunnen deze verwachtingen niet waarmaken, is de politiek vervolgens leugenachtig en maken zij hun verkiezingsbeloften nooit waar. Natuurlijk niet!! Als verkiezingsbeloften in eerste instantie al niet reëel zijn, kun je toch ook niet verwachten dat het daadwerkelijk uitgevoerd kan worden!!

D*mn, denk kritisch!

quote:

Op zondag 15 februari 2009 00:48 schreef HarryP het volgende:

[..]

Wat zijn werkzame jaren? Vanaf mijn 18e heb ik minimaal 12+ uur per week gewerkt als bijbaantje.
Dus dan kan ik met 63 al stoppen.. (Wat ik voor mezelf een mooie leeftijd vind om te stoppen met werken/belasting betalen)

Daarover zijn natuurlijk wel afspraken te maken.

Overigens denk ik voorlopig echt nog niet na over mijn pensioen en ga er van uit dat het nog 40 jaar doet, dan zal het allicht meevallen

quote:

Op zondag 15 februari 2009 06:39 schreef Lemmeb het volgende:
Begin bij het bezuinigen eerst eens bij de kleine franjeposten. Zaken als ontwikkelingshulp, publieke omroep en cultuur. Zeker weten dat de meerderheid van Nederland er geen traan om zal laten als daar geen geld meer naartoe gaat.

Denk dat dit je nog tegen gaat vallen. Als je al zag hoeveel protest er was toen Lingo dreigde te verdwijnen. Moet je eens zien wat het effect is als bv Boer zoekt Vrouw zou moeten verdwijnen.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 11:52 schreef du_ke het volgende:
Als je al zag hoeveel protest er was toen Lingo dreigde te verdwijnen. Moet je eens zien wat het effect is als bv Boer zoekt Vrouw zou moeten verdwijnen.

Dan kan het toch ook door naar de commerciëlen?

Lijkt mij niet van belang wat een groep zwakzinnigen vindt... De PO kan makkelijk terug naar 2 netten en m.i. ook wel naar 1 net. PO is niet meer van deze tijd.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 12:37 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dan kan het toch ook door naar de commerciëlen?

Lijkt mij niet van belang wat een groep zwakzinnigen vindt... De PO kan makkelijk terug naar 2 netten en m.i. ook wel naar 1 net. PO is niet meer van deze tijd.

Dat is een heel andere discussie. Lemmeb beweerde dat er geen traan om gelaten zou worden en ik denk dat hij daar een nogal verkeerde inschatting maakt.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 06:39 schreef Lemmeb het volgende:
Begin bij het bezuinigen eerst eens bij de kleine franjeposten. Zaken als ontwikkelingshulp, publieke omroep en cultuur. Zeker weten dat de meerderheid van Nederland er geen traan om zal laten als daar geen geld meer naartoe gaat.

Als er daarna nog geld tekort komt, kunnen er altijd nog moeilijke maatregelen volgen.

4,8 miljard euro ontwikkelingshulp, plus 900 miljoen publieke omroepen en bezuinigen op cultuur? Neem aan dat je zaken bedoelt als het sponsoren van kunstenaars met een zogenaamd-geen-uitkering. Over het nut van ontwikkelingshulp zijn we elkaar al een ziljard keer in de haren gevlogen dus laten we het daar maar niet over hebben, die geef ik je maar hiermee kom je nog niet eens tot de helft en zit je zonder publiek omroepbestel en die kunstenaars drukken echt niet zo op de begroting dat je er gaten mee kunt dichten verder.

Wat mij veel meer zoden aan de dijk lijkt zetten, zijn al die megalomane betuttelende privekutprojecten als de Centra voor Jeugd en Gezin (joepie, weer een schijf en eilandje erbij in de jungle van hulpverleners) en het continu reorganiseren en volstouwen met managers van zorginstellingen en de bureaucratie die daarmee samenhangt (CIZ, Thuiszorg), het platgooien van bouwtechnisch gezien prima wijken om er Prachtwijken van te maken terwijl het eigenlijke probleem voor een fractie van de kosten opgelost kan worden door de beleidsmakers bij justitie en politie stimulans/schop onder hun hol te geven.

Dat constante streven om nieuwe dingen op te zetten zuiver om je vlaggetje in het landschap te plaatsen en er een rondje om te piesen moet er eens uit. Gewoon eens laten staan wat werkt en daar de koers van bijstellen en niet het kind met het badwater weggooien à ettelijke miljarden per hersenscheet.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 12:39 schreef du_ke het volgende:

Lemmeb beweerde dat er geen traan om gelaten zou worden en ik denk dat hij daar een nogal verkeerde inschatting maakt.

In zijn verdediging: hij meende dat de meerderheid daar geen traan om zou laten. Of dat wel of niet zo is... geen idee. Ik hoop dat hij gelijk heeft, maar ik durf er geen geld op te zetten.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 12:39 schreef Mwanatabu het volgende:

Dat constante streven om nieuwe dingen op te zetten zuiver om je vlaggetje in het landschap te plaatsen en er een rondje om te piesen moet er eens uit. Gewoon eens laten staan wat werkt en daar de koers van bijstellen en niet het kind met het badwater weggooien à ettelijke miljarden per hersenscheet.

Ben ik het mee eens. Het zou lachwekkend zijn als het niet ten koste van belastinggeld ging, maar al die stupide prestigeprojecten...

quote:

Op zondag 15 februari 2009 12:58 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ben ik het mee eens. Het zou lachwekkend zijn als het niet ten koste van belastinggeld ging, maar al die stupide prestigeprojecten...

Idd, laat ze maar eerst een stoppen met die linkse prestigeprojecten zoals Generaal Pardon, Prachtwijken etc.

En als er dan nog geld nodig moeten ze nog een keer terug komen voor advies