POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De economische crisis hakt er veel harder in dan ooit is gedacht. Ik hoor het Bos nog zeggen rond Prinsjesdag 2008 dat de crisis ons land wel voorbij zou gaan..... Niets blijkt minder waar.
Ik vind het sowieso niet verstandig om draconisch te bezuinigen. Als we nu voor 12 miljard bezuinigen, betekent dat de economie voor ongeveer 8 miljard aan extra schade oploopt! Hoe dom kan je dan zijn om dit te doen? Het gevolg is nog veel meer werkelozen
En iedereen nog verder in de put.
Daarom zeg ik dit: laat het begrotingstekort tijdens crisis gewoon oplopen, opdat in betere tijden het tekort weer wordt afgedicht met extra inkomsten. Wat zou hier mis aan zijn?
Maar nu komt het: het kabinet gaat bezuinigen. Maar waarop? De sociale zekerheid? Onderwijs? Zorg? HRA? AOW?
Ik spreek de vrees uit dat de sociale zekerheid het weer moet ontgelden, zodat we steeds verder afglijden naar het ministelsel , het paradepaardje van de VVD en de grote "Amerikaanse droom". Ik dank de hemel dat de VVD niet in de regering zit.
Hoe denkt u daarover?
Ik vind het sowieso niet verstandig om draconisch te bezuinigen. Als we nu voor 12 miljard bezuinigen, betekent dat de economie voor ongeveer 8 miljard aan extra schade oploopt! Hoe dom kan je dan zijn om dit te doen? Het gevolg is nog veel meer werkelozen
En iedereen nog verder in de put. Daarom zeg ik dit: laat het begrotingstekort tijdens crisis gewoon oplopen, opdat in betere tijden het tekort weer wordt afgedicht met extra inkomsten. Wat zou hier mis aan zijn?
Maar nu komt het: het kabinet gaat bezuinigen. Maar waarop? De sociale zekerheid? Onderwijs? Zorg? HRA? AOW?
Ik spreek de vrees uit dat de sociale zekerheid het weer moet ontgelden, zodat we steeds verder afglijden naar het ministelsel , het paradepaardje van de VVD en de grote "Amerikaanse droom".
Ik dank de hemel dat de VVD niet in de regering zit. Hoe denkt u daarover?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Niks bezuinigen. UITGEVEN! Jaag de economie aan. Dat moeten ze doen. Bezuinigen moet je in de goede tijden doen. Anticyclisch beleid, je weet!
Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.
Als de overheid 12 miljard extra uitgeeft, komt er dus 8 miljard terug via extra boosts aan de economie. Sterker nog, als ze die 100 miljard van de banken in de economie hadden gestoken, was Nederland enorm vooruitgegaan.
Over het algemeen is de "sociale zekerheid", of in ieder geval de steuntrekkers, het laatste waar op bezuinigd wordt...
Wat hier mis mee is, is dat de overheid in "betere tijden" ook met geld smijt, elke cent moet op, plus nog bijlenen! De overheid zou NOOIT moeten lenen, gewoon elk jaar doen met wat ze hebben, en dan nog wat sparen ook.quote:Daarom zeg ik dit: laat het begrotingstekort tijdens crisis gewoon oplopen, opdat in betere tijden het tekort weer wordt afgedicht met extra inkomsten. Wat zou hier mis aan zijn?
Over het algemeen is de "sociale zekerheid", of in ieder geval de steuntrekkers, het laatste waar op bezuinigd wordt...
censuur :O
In de huidige tijd 20 miljard bezuinigen lijkt me echt krankzinnig en ik denk ook niet dat het daadwerkelijk gaat gebeuren. Natuurlijk is het mooi als een kabinet de begroting perfect op orde heeft, maar uitzonderlijke tijden vragen om soortgelijke maatregelen.
Belachelijk dat dit overduidelijke POL topic niet door de crew over de schutting wordt geschoptquote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:17 schreef Netsplitter het volgende:
Megabezuinigingen door miljardentekort
John Maynard Keynes als de donder reanimeren. Hij is de enige die het begrepen lijkt te hebben.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:18 schreef DoctorB het volgende:
Niks bezuinigen. UITGEVEN! Jaag de economie aan. Dat moeten ze doen. Bezuinigen moet je in de goede tijden doen. Anticyclisch beleid, je weet!
Niet zo zeuren over bezuinigingen. Dit is wat jullie willen. Over een twee jaar mag je weer op een knopje drukken.
Carpe Libertatem
Werkt dat nog met die open economieën van tegenwoordig?quote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:51 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
John Maynard Keynes als de donder reanimeren. Hij is de enige die het begrepen lijkt te hebben.
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Het heeft nog nooit gewerkt en maakt alles alleen maar nog erger. Met Keynes hop je van crisis naar ergere crisis.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:52 schreef Adelante het volgende:
[..]
Werkt dat nog met die open economieën van tegenwoordig?
Carpe Libertatem
VVD, PVV, Verdonk willen allemaal ook heel graag bezuinigen. Maar daar hoor ik de rechtse fokker nooit over.
RAAR
RAAR
Dasvidanja
Tuurlijk werkt het wel. Als je maar anticyclish volhoudt.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:53 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Het heeft nog nooit gewerkt en maakt alles alleen maar nog erger. Met Keynes hop je van crisis naar ergere crisis.
In goede tijden moet je mensen overtuigen dat er geen geld over de balk gesmeten moet worden. Maar dat houdt de PvdA nooit vol. Want als het goed gaat wil iedereen de sinterklaas uithangen om de eigen achterban eens goed te verwennen.
Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.
Die zitten niet in de regering en hebben niets te vertellen.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:53 schreef Verluste het volgende:
VVD, PVV, Verdonk willen allemaal ook heel graag bezuinigen. Maar daar hoor ik de rechtse fokker nooit over.
RAAR
Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.
Nog altijd beter dan bedelen bij een grootgrondbezitter.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:52 schreef Boze_Appel het volgende:
Niet zo zeuren over bezuinigingen. Dit is wat jullie willen. Over een twee jaar mag je weer op een knopje drukken.
De systeembanken horen gewoon bij de overheid te zitten. Ik hoorde gisteren nog van iemand hoe arrogant de ING nog is en een hypotheek aan iemand weigerde die wel een vast inkomen heeft maar geen vaste baan!!!! Gotspe ten top! Die houding van de banken in deze tijden.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:18 schreef RemcoDelft het volgende:
Als de overheid 12 miljard extra uitgeeft, komt er dus 8 miljard terug via extra boosts aan de economie. Sterker nog, als ze die 100 miljard van de banken in de economie hadden gestoken, was Nederland enorm vooruitgegaan.
[..]
En dat dat ze miljarden aan steun en garanties van de overheid hebben gehad !Nee, Bos had die banken gewoon moeten laten stikken! Hun houding is nog net zo arrogant als toen.
Niet waar. Dit kabinet realiseerde nog tot voor kort een begrotingsoverschot. In goede tijden dus.quote:Wat hier mis mee is, is dat de overheid in "betere tijden" ook met geld smijt, elke cent moet op, plus nog bijlenen!
Dat kan ook gewoon middels een anticyclisch begrotingsbeleid. Maar vraag inderdaad wel om discipline.quote:De overheid zou NOOIT moeten lenen, gewoon elk jaar doen met wat ze hebben, en dan nog wat sparen ook.
Dan ken je de geschiedenis niet. De afgelopen 20 jaar is de sociale zekerheid al aardig afgesloopt. Door de VVD voorop.quote:Over het algemeen is de "sociale zekerheid", of in ieder geval de steuntrekkers, het laatste waar op bezuinigd wordt...
Ik ben het helemaal met je eens. Zoals vaker op sociaal economisch terreinquote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:48 schreef TNA het volgende:
In de huidige tijd 20 miljard bezuinigen lijkt me echt krankzinnig en ik denk ook niet dat het daadwerkelijk gaat gebeuren. Natuurlijk is het mooi als een kabinet de begroting perfect op orde heeft, maar uitzonderlijke tijden vragen om soortgelijke maatregelen.
Dat weet ik. Maar tijdens verkiezingstijd is het wel erg hypocriet van de stemmers op die partijen.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:56 schreef DoctorB het volgende:
[..]
Die zitten niet in de regering en hebben niets te vertellen.
Dasvidanja
quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens. Zoals vaker op sociaal economisch terrein
[Kat,hond], ja.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:52 schreef Boze_Appel het volgende:
Niet zo zeuren over bezuinigingen. Dit is wat jullie willen. Over een twee jaar mag je weer op een knopje drukken.
Bewijs dan eens dat het alleen maar erger maakt. Keynes heeft t echt wel bij t rechte eind. En dan nog is het alternatief veel erger voor de economie.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:53 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Het heeft nog nooit gewerkt en maakt alles alleen maar nog erger. Met Keynes hop je van crisis naar ergere crisis.
Dasvidanja
Misschien omdat ze het hartgrondig met hun voorban eens zijn?quote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:53 schreef Verluste het volgende:
VVD, PVV, Verdonk willen allemaal ook heel graag bezuinigen. Maar daar hoor ik de rechtse fokker nooit over.
RAAR
Kul. Het probleem is dat politici aan discipline ontbreekt. Ze vinden het lastig om hun kiezers uit te leggen dat in goede tijden juist de staatsschuld moet worden afgelost.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:53 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Het heeft nog nooit gewerkt en maakt alles alleen maar nog erger. Met Keynes hop je van crisis naar ergere crisis.
Electorale motieven bederven het effect.
Mooi, laten ze maar eens flink de topinkomens belasten, goed plan 
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Kleptocratentax mag van mij per direct worden ingevoerd. Dankzij het perverse bonusbeleid bij menig instelling zitten we nu goed in de punarie. Ik strijd als jaren tegen het gegraai in de top.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 12:05 schreef longinus het volgende:
Mooi, laten ze maar eens flink de topinkomens belasten, goed plan
Als we nu het tarief inkomstenbelasting van 42% omhoog krikken naar 43% komen we al een heel eind. Dat voelt toch bijna niemand, en levert een hoop geld op 
Honey ! Take me drunk, i am home !
Niet zoveel uitgeven scheelt ook veel en vereist minder stelen.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 13:14 schreef LangeTabbetje het volgende:
Als we nu het tarief inkomstenbelasting van 42% omhoog krikken naar 43% komen we al een heel eind. Dat voelt toch bijna niemand, en levert een hoop geld op
Carpe Libertatem
En in de uitvoering komt er straks een extra belastingschijf bij waardoor die mensen ook weer meer HRA hebben en dat is dan weer wel oneerlijk?quote:Op vrijdag 13 februari 2009 12:07 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Kleptocratentax mag van mij per direct worden ingevoerd. Dankzij het perverse bonusbeleid bij menig instelling zitten we nu goed in de punarie. Ik strijd als jaren tegen het gegraai in de top.
- Meer HRA...quote:Op vrijdag 13 februari 2009 13:14 schreef LangeTabbetje het volgende:
Als we nu het tarief inkomstenbelasting van 42% omhoog krikken naar 43% komen we al een heel eind. Dat voelt toch bijna niemand, en levert een hoop geld op
- Werken wordt minder aantrekkelijk en die halve dag vrij per weer is geheel "gratis".
Niet proberen de inkomsten te vergroten en een nog grotere overheid te creëren.
Bezuinigen
- Op onzinnige AWBZ uitgaven. (Hulp bij het winkelen voor ouderen, zien die mensen ook hun kinderen weer eens).
- Ontwikkelingssamenwerking
- De subsidie industrie sterk verminderen.
Ik denk dat we met de helft van de overheid beter af zijn.... Maar de overheid zal zichzelf NOOIT verkleinen, simpelweg omdat de ambtenaren die dat zouden moeten doen zelf hele andere belangen hebben (lees: hun goedbetaalde luizebaantje).
censuur :O
Grijs heeft geen ideeën en geen lef. Derhalve gaan geit en kool gespaard worden en moet iedereen wat inleveren.
Laat Balkie nou gewoon eens zeggen; "joh, gewoon een kwart van de raamambtenaren eruit" of "we schaffen ontwikkelinghulp/sport/ defensie/immigratie af" of "we stoppen per 2010 met alle de landbouw- en cultuursubsidies"
Laat Balkie nou gewoon eens zeggen; "joh, gewoon een kwart van de raamambtenaren eruit" of "we schaffen ontwikkelinghulp/sport/ defensie/immigratie af" of "we stoppen per 2010 met alle de landbouw- en cultuursubsidies"
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Gooi die in NWS maar dicht.quote:
Megabezuinigingen door miljardentekort
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
quote:Op vrijdag 13 februari 2009 14:28 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Gooi die in NWS maar dicht.
Sport afschaffen zou geweldig zijn.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 14:25 schreef Napalm het volgende:
Grijs heeft geen ideeën en geen lef. Derhalve gaan geit en kool gespaard worden en moet iedereen wat inleveren.
Laat Balkie nou gewoon eens zeggen; "joh, gewoon een kwart van de raamambtenaren eruit" of "we schaffen ontwikkelinghulp/sport/ defensie/immigratie af" of "we stoppen per 2010 met alle de landbouw- en cultuursubsidies"
Zou veel kosten besparen. En ook veel betere tv, de helft is sport vandaag de dag.
die komen in de wachtgeldregeling terecht. Kosten zijn gelijk. Heeft geen zin.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 14:10 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik denk dat we met de helft van de overheid beter af zijn.... Maar de overheid zal zichzelf NOOIT verkleinen, simpelweg omdat de ambtenaren die dat zouden moeten doen zelf hele andere belangen hebben (lees: hun goedbetaalde luizebaantje).
Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.
Hervormen, versoberen of afbraak.
De nummer 1 methode.
Schep een crisis.
Zeg vervolgens dat je tegen een 'stootje' kunt.
Doe dan alsof je de tegenvallers niet zag aankomen.
Gedraag je als politicus verbijsterd en geschokt.
zorg voor een paniekgolf onder de burgers en heel veel angst.
Weet dan dat angst de beste onderhandelaar is.
Kom dan met onorthodoxe maatregelingen, alsof je als polticus ook in paniek bent, want je zag het niet aankomen, en speel dit spel heel overtuigend.
U wilde als kabinet de sociale zekerheid toch al hervormen. Hier is dan uw kans om de klus af te maken.
U kunt nu als politicus zonder problemen:
De uitkeringen bevriezen.
De AOW leeftijd verhogen.
Nog meer dwangarbeidsprojecten invoeren in de bijstand.
De WW duur verkorten
De WAO nog meer aanscherpen.
De Wajong dichttimmeren.
Het minimumloon afschaffen.
Is deze klus geklaard en alles hervormd. Doe dan alsof de crisis aan het verdwijnen is. De burger kan toch niks controleren.
Zeg dat het steeds weer beter gaat in dit land, en benadruk vooral dat dat komt door alle hervormingen.
Zorg er altijd voor dat de Linkse partijen die altijd protesteren tegen de sociale hervormingen ineens ook overtuigd zijn van de hervormingen, en dat ze daarom niets terug zullen draaien. Laat Links deze rol overtuigend spelen.
Op deze manier kunt u ten alle tijden blijven hervormen.
En zo kunt u als VVD-ers die oververtegenwoordigd zijn in het bankwezen en bedrijfsleven toch uw stokpaardje het afschaffen van uitkeringen bewerkstelligen. Dus hoe harder u als VVD-er graait, hoe sneller u door een aanstormende crissis weer kunt hervormen. En zo kunt u als VVD-er de rekening altijd bij de zwaksten en minima neerleggen. Zeg altijd dat het hun schuld is dat het overheidstekort flink oploopt, en zorg vooral voor een tweedeling tussen werkenden en uitkeringsgerechtigden in de maatschappij, door voortdurende stemmingmakerij. Noem werkende Nederlanders dan ook Hardwerkende Nederlanders. En zeg ook dat het veel socialer is om de uitkering in te trekken. Want werken, ook dwangarbeidsprojecten zorgen voor een sociale gemoedsrust. Dat is goed voor u. Schaf tevens het minimumloon af, want hoe lager het loon van de loonslaaf, hoe rijker de VVD-er als werkgever.
Witl u weer verder hervormen, begin dan gewoon weer bij punt A. De burger zal er telkens weer opnieuw intrappen, want een burger in paniek en voortdurende angst kan niet helder meer nadenken en relativeren. Diezelfde burger zoekt vervolgens weer een zondebok en wijst zoals altijd de uikteringstrekker of de allochtoon aan als veroorzaker van alle problemen.
Nu heeft u dus als politicus een perfecte achterban om te hervormen.
Dit truukje kunt u eindeloos blijven herhalen zonder protest van de burger. Die blijft er in trappen.
Laat de burger vooral klagen in de samenleving en op het internet, want een klagende burger doorziet het politieke circus niet.
Een stille burger is veel zorgwekkender, want die denk na en doorziet alles veel beter.
Veel succes met uw hervormingen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Poldermodel op 13-02-2009 17:28:58 ]
De nummer 1 methode.
Schep een crisis.
Zeg vervolgens dat je tegen een 'stootje' kunt.
Doe dan alsof je de tegenvallers niet zag aankomen.
Gedraag je als politicus verbijsterd en geschokt.
zorg voor een paniekgolf onder de burgers en heel veel angst.
Weet dan dat angst de beste onderhandelaar is.
Kom dan met onorthodoxe maatregelingen, alsof je als polticus ook in paniek bent, want je zag het niet aankomen, en speel dit spel heel overtuigend.
U wilde als kabinet de sociale zekerheid toch al hervormen. Hier is dan uw kans om de klus af te maken.
U kunt nu als politicus zonder problemen:
De uitkeringen bevriezen.
De AOW leeftijd verhogen.
Nog meer dwangarbeidsprojecten invoeren in de bijstand.
De WW duur verkorten
De WAO nog meer aanscherpen.
De Wajong dichttimmeren.
Het minimumloon afschaffen.
Is deze klus geklaard en alles hervormd. Doe dan alsof de crisis aan het verdwijnen is. De burger kan toch niks controleren.
Zeg dat het steeds weer beter gaat in dit land, en benadruk vooral dat dat komt door alle hervormingen.
Zorg er altijd voor dat de Linkse partijen die altijd protesteren tegen de sociale hervormingen ineens ook overtuigd zijn van de hervormingen, en dat ze daarom niets terug zullen draaien. Laat Links deze rol overtuigend spelen.
Op deze manier kunt u ten alle tijden blijven hervormen.
En zo kunt u als VVD-ers die oververtegenwoordigd zijn in het bankwezen en bedrijfsleven toch uw stokpaardje het afschaffen van uitkeringen bewerkstelligen. Dus hoe harder u als VVD-er graait, hoe sneller u door een aanstormende crissis weer kunt hervormen. En zo kunt u als VVD-er de rekening altijd bij de zwaksten en minima neerleggen. Zeg altijd dat het hun schuld is dat het overheidstekort flink oploopt, en zorg vooral voor een tweedeling tussen werkenden en uitkeringsgerechtigden in de maatschappij, door voortdurende stemmingmakerij. Noem werkende Nederlanders dan ook Hardwerkende Nederlanders. En zeg ook dat het veel socialer is om de uitkering in te trekken. Want werken, ook dwangarbeidsprojecten zorgen voor een sociale gemoedsrust. Dat is goed voor u. Schaf tevens het minimumloon af, want hoe lager het loon van de loonslaaf, hoe rijker de VVD-er als werkgever.
Witl u weer verder hervormen, begin dan gewoon weer bij punt A. De burger zal er telkens weer opnieuw intrappen, want een burger in paniek en voortdurende angst kan niet helder meer nadenken en relativeren. Diezelfde burger zoekt vervolgens weer een zondebok en wijst zoals altijd de uikteringstrekker of de allochtoon aan als veroorzaker van alle problemen.
Nu heeft u dus als politicus een perfecte achterban om te hervormen.
Dit truukje kunt u eindeloos blijven herhalen zonder protest van de burger. Die blijft er in trappen.
Laat de burger vooral klagen in de samenleving en op het internet, want een klagende burger doorziet het politieke circus niet.
Een stille burger is veel zorgwekkender, want die denk na en doorziet alles veel beter.
Veel succes met uw hervormingen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Poldermodel op 13-02-2009 17:28:58 ]
Nee hoor. De stemmachines zijn eruit. We mogen weer gaan kleuren.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:52 schreef Boze_Appel het volgende:
Over een twee jaar mag je weer op een knopje drukken.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Geef de burger vooral het idee dat het wat te kiezen heeft. Het liefst met potlood, want dat voelt nostalgisch en betrouwbaar aan.quote:Nee hoor. De stemmachines zijn eruit. We mogen weer gaan kleuren.
Waar kan ik tekenen?quote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:59 schreef Poldermodel het volgende:
U wilde als kabinet de sociale zekerheid toch al hervormen. Hier is dan uw kans om de klus af te maken.
U kunt nu als politicus zonder problemen:
De uitkeringen bevriezen.
De AOW leeftijd verhogen.
Nog meer dwangarbeidsprojecten invoeren in de bijstand.
De WW duur verkorten
De WAO nog meer aanscherpen.
De Wajong dichttimmeren.
Het minimumloon afschaffen.
Breek alles af.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:59 schreef Poldermodel het volgende:
Hervormen, versoberen of afbraak.
Probleem opgelost.
Je hoeft niet te tekenen, Fastmatii
Sterker nog, je hoeft helemaal niets te doen.
Je hoeft alleen maar rustig af te wachten
Het 'Obama gevoel' {De messias van zelfredzaamheid} heeft even tijd nodig.
Om al te grote onrust te voorkomen moet in je fasen hervormen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Poldermodel op 13-02-2009 18:49:57 ]
Sterker nog, je hoeft helemaal niets te doen.
Je hoeft alleen maar rustig af te wachten
Het 'Obama gevoel' {De messias van zelfredzaamheid} heeft even tijd nodig.
Om al te grote onrust te voorkomen moet in je fasen hervormen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Poldermodel op 13-02-2009 18:49:57 ]
"Na het zuur komt het zoet"
Let maar op, het zoet krijgen we ongeveer 3 tot 6 maanden voor de verkiezingen. Nu alvast het geld opzij "bezuinigen" om dan lekker allemaal meevallertjes uit te delen.
En het volk gaat er massaal in trappen, want hoe anders kunnen de CDA, PvdA en VVD zoveel zetels blijven behouden
Let maar op, het zoet krijgen we ongeveer 3 tot 6 maanden voor de verkiezingen. Nu alvast het geld opzij "bezuinigen" om dan lekker allemaal meevallertjes uit te delen.
En het volk gaat er massaal in trappen, want hoe anders kunnen de CDA, PvdA en VVD zoveel zetels blijven behouden
Dat zal zeker gaan gebeuren.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 17:39 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Breek alles af.
Probleem opgelost.
De politiek wil je het gevoel geven dat het neolliberale denken verleden tijd is. En dat het gegraai afgelopen is.
Daartegenover staat een samenleving met een overheid die mensen met een bijstandsuitkering in bedrijven tewerk stelt om goedkoop productie te draaien. Het graaien komt dus niet meer van boven, maar via de onderkant..
Versober vervolgens dan de WW en zorg dat mensen snel afglijden in de bijstand om voor onder het minimumloon aan het werk te dwingen
De burger is dan in de waan dat het minimumloon nog steeds gehandhaafd is, maar voor ruim 300.000 mensen geldt het minimumloon nu al niet meer. De overheid zorgt er natuurlijk wel voor dat er geen bericht in het nieuws verschijnt over dwangarbeidstrajecten, want anders is het gevoel van vooruitgang {het zoete denken} niet te handhaven.
En zo heb je straks twee groepen in de samenleving. De ene groep werkt in loondienst. En de andere groep die werkloos is geraakt met een enkeltje bijstand, die is in hetzelfde bedrijf aan het werk, maar dan onder het minimumloon.
Nu alleen het Workfirst principe in de WW nog invoeren en je hebt dwangarbeiders die als ze WW aanvragen gelijk uitgezonden worden naar een fabriek waar mensen nodig zijn voor productie. Donner had hier al plannen voor.
Vervolgens zie je Balkendende op TV roepen dat de slavenij-tijd wel 'herdacht' moet bljven worden.
Toen dacht ik: "Daar heb je geen herdenking meer voor nodig"
Dan toch veel liever het neoliberale denken en bijbehorend gegraai, dan een samenleving met goedkope werkslaven, die straks twee banen nodig hebben om de vaste lasten te betalen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Poldermodel op 13-02-2009 18:12:16 ]
Poldermodel ==> Wat een onzinverhaal. Er is niets mis mee dat mensen werken voor hun geld i.p.v. levenslang hun hand op te houden.
censuur :O
Vooral blijven denken, RemcoDelft.
Ik hoor je hier vanzelf wel weer als je straks tewerk wordt gesteld voor 650 Euro per maand. Al leef je natuurlijk nu in de waan, dat jou dat nooit zal overkomen.
Het is voor mij onbegrijpelijk dat ik nauwelijks weerstand zie tegen dit soort plannen. En eigenlijk alleen maar geindoctrineerde arbeidsverdwaasde mensen hoor roepen dat er niks mis is met werken. Dat is nog het meest beangstigend en vooral erg kortzichtig en naief.
Zo zie je eigenlijk in de praktijk dat de mens eigenlijk niets meer is dan een geindoctrineerde marionetpop, die alles doet wat de overheid wil en zich grenzeloos laat onderdrukken. Gooi er een hersenspoelinkje tegen aan en je kunt gewoon weer verder met hervormen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Poldermodel op 13-02-2009 18:25:55 ]
Ik hoor je hier vanzelf wel weer als je straks tewerk wordt gesteld voor 650 Euro per maand. Al leef je natuurlijk nu in de waan, dat jou dat nooit zal overkomen.
Het is voor mij onbegrijpelijk dat ik nauwelijks weerstand zie tegen dit soort plannen. En eigenlijk alleen maar geindoctrineerde arbeidsverdwaasde mensen hoor roepen dat er niks mis is met werken. Dat is nog het meest beangstigend en vooral erg kortzichtig en naief.
Zo zie je eigenlijk in de praktijk dat de mens eigenlijk niets meer is dan een geindoctrineerde marionetpop, die alles doet wat de overheid wil en zich grenzeloos laat onderdrukken. Gooi er een hersenspoelinkje tegen aan en je kunt gewoon weer verder met hervormen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Poldermodel op 13-02-2009 18:25:55 ]
De sociale onzekerheid inderdaad afschaffen. Is beter voor iedereen aangezien de partij die eenzijdig de regels kan aanpassen wordt uitgeschakeld.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 17:38 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Sociale zekerheid liever afschaffen?
Vorige crisis kreeg ik ineens een brief mee dat mijn zoontje met medische indicatie voor voltijds zorg maar met een dag minder moest leven want iedereen moest de broekriem aanhalen en het werkte meteen die wachtlijsten weg he. Is uiteindelijk niet doorgegaan en heb de nodige bestuurders aan de telefoon gehad of per mail gevraagd of ze wel goed snik waren. Ze durfden het toen puntje bij paaltje kwam gelukkig niet door te zetten door de protesten van alle ouders.
Dus ja, ik verwacht nog wel wat schofterige bezuinigingen op de zwakke punten van de maatschappij als we onze bekken niet opentrekken.
Dank elke dag op mijn blote knieen het feit dat ik voorlopig nog werk heb
Dus ja, ik verwacht nog wel wat schofterige bezuinigingen op de zwakke punten van de maatschappij als we onze bekken niet opentrekken.
Dank elke dag op mijn blote knieen het feit dat ik voorlopig nog werk heb
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Inderdaad, daar is heel wat te halen, zonder dat het slecht is voor de maatschappij. Het is zelfs beter. Maar daar gaat niets van komen, het aantal ambtenaren is alleen maar verder gegroeid.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 14:25 schreef Napalm het volgende:
Grijs heeft geen ideeën en geen lef. Derhalve gaan geit en kool gespaard worden en moet iedereen wat inleveren.
Laat Balkie nou gewoon eens zeggen; "joh, gewoon een kwart van de raamambtenaren eruit" of "we schaffen ontwikkelinghulp/sport/ defensie/immigratie af" of "we stoppen per 2010 met alle de landbouw- en cultuursubsidies"
Ja en nee. Het aantal ambtenaren in vaste dienst is gekrompen. Veel overheidsinstellingen hebben een vacaturestop en het is moeilijk om ertussen te komen. Wat alleen explosief is toegenomen is het aantal tijdelijke krachten. Ironisch genoeg vliegen die er dus het eerst uit omdat de ontslagbescherming idioot hoog is bij de vaste krachten. En laat nou juist in die laatste groep de raamambtenaar voorkomen, de mensen die je eruit wilt hebben.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 20:10 schreef drexciya het volgende:
[..]
Inderdaad, daar is heel wat te halen, zonder dat het slecht is voor de maatschappij. Het is zelfs beter. Maar daar gaat niets van komen, het aantal ambtenaren is alleen maar verder gegroeid.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Welnee, ik zie de kantoren van de ambtenaren steeds groter worden. Dat is niet omdat het aantal afneemt hoor.. Wanneer lees je"dienst X verhuist naar kleiner pand want de ruimte is niet meer nodig"???quote:Op vrijdag 13 februari 2009 20:36 schreef Mwanatabu het volgende:Ja en nee.
Men voegt twee gemeenten samen (schaalvoordelen) en vijf jaar later is het aantal ambtenaren 150% van wat het eerst voor alletwee opgeteld was...
Nu ook weer de Douane gaat weg bij de binnengrenzen met Belgie en Duitsland want ze hebben daar al heel lang geen ene hol meer te doen. Logische beslissing doch wat laat.. De medewerkers die daar werken krijgen daar ander werk bij de belastingdienst. De werkzaamheden worden overgenomen door de Douane op Schiphol en Rotterdam. Daar nemen ze meer mensen aan. Tadaaa per saldo weer medewerkers erbij onder het mom van versimpeling en consolidatie.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Het totale aantal neemt toe ja, hoewel bij een hoop het aantal fte's elk jaar bijgesnoeid wordt. Het halve land draait inmiddels op uitzendkrachtenquote:Op vrijdag 13 februari 2009 22:40 schreef Napalm het volgende:
[..]
Welnee, ik zie de kantoren van de ambtenaren steeds groter worden. Dat is niet omdat het aantal afneemt hoor.. Wanneer lees je"dienst X verhuist naar kleiner pand want de ruimte is niet meer nodig"???
Men voegt twee gemeenten samen (schaalvoordelen) en vijf jaar later is het aantal ambtenaren 150% van wat het eerst voor alletwee opgeteld was...
(nou ja, een kwart dan volgens mijn schatting)Klopt, dit zie je dus de hele tijd. Die medewerkers mogen ze niet gewoon lozen en krijgen andere posities. De mensen die "aangenomen" worden zijn volgens mij dan voor het grootste deel tijdelijke krachten, want ze mogen vaak niet eens voor vast aannemen maar moeten eerst intern herplaatsen, dan kijken bij andere rijksinstellingen, dan bij interne tijdelijke krachten en dan mogen ze pas extern gaan werven.quote:Nu ook weer de Douane gaat weg bij de binnengrenzen met Belgie en Duitsland want ze hebben daar al heel lang geen ene hol meer te doen. Logische beslissing doch wat laat.. De medewerkers die daar werken krijgen daar ander werk bij de belastingdienst. De werkzaamheden worden overgenomen door de Douane op Schiphol en Rotterdam. Daar nemen ze meer mensen aan. Tadaaa per saldo weer medewerkers erbij onder het mom van versimpeling en consolidatie.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Hoho nieuw beleid leiver 4 topics langs elkaar dan dingen overschoppenquote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:50 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Belachelijk dat dit overduidelijke POL topic niet door de crew over de schutting wordt geschopt
.Dus deze blijft open net als de andere.
Maar ik gok aow, ziektekosten, uitkeringen voor de jeugd (want die komen toch wel aan werk
), en maar van diens
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik zal nog 2 topics openen in KLB en in GC. 
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
In beginsel moet je bezuinigen op kosten en doorgaan met investeren.quote:
Dus infrastructuur en scholing mag geld naartoe.
Uitkeringen, defensie, enz. mag naar gekeken worden voor bezuinigingen.
Zo maar het begrotingstekort op laten lopen is idioot. Als je dat doet door investeringen vooruit te schuiven kan het wel omdat je dan ook de voorwaarden schept om in de toekomst weer in te lopen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
De JSF wordt -voorlopig- niet gekocht.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
dat leverd geen ruk op, er zijn veels te weinig rijken.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 12:07 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Kleptocratentax mag van mij per direct worden ingevoerd. Dankzij het perverse bonusbeleid bij menig instelling zitten we nu goed in de punarie. Ik strijd als jaren tegen het gegraai in de top.
Zeg, maar wat heeft die reddingsactie voor de banken eigenlijk betekend voor het begrotingstekort?
Want voor zover ik het nu begrijp lijkt het erop dat wij met z'n allen krom mogen gaan liggen omdat de banken teveel risico's hebben genomen...
Want voor zover ik het nu begrijp lijkt het erop dat wij met z'n allen krom mogen gaan liggen omdat de banken teveel risico's hebben genomen...
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Nee, we moete kromliggen omdat de overheid bankrisico's tot sociaal belang heeft gebombardeerd.quote:Op zaterdag 14 februari 2009 16:42 schreef HenryHill het volgende:
Zeg, maar wat heeft die reddingsactie voor de banken eigenlijk betekend voor het begrotingstekort?
Want voor zover ik het nu begrijp lijkt het erop dat wij met z'n allen krom mogen gaan liggen omdat de banken teveel risico's hebben genomen...
Carpe Libertatem
Dat is de tussenstap ja, maar ik kan er nog wel inkomen dat niemand er bij gebaat is als er een bank omlazert en iedereen naar z'n centen kan fluiten.quote:Op zaterdag 14 februari 2009 16:46 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Nee, we moete kromliggen omdat de overheid bankrisico's tot sociaal belang heeft gebombardeerd.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
De grote fout is dat overheden de systeembanken privaat heeft gelaten. Met alle shit van dien.quote:Op zaterdag 14 februari 2009 16:46 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Nee, we moete kromliggen omdat de overheid bankrisico's tot sociaal belang heeft gebombardeerd.
OK, ook goedquote:Op zaterdag 14 februari 2009 12:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Hoho nieuw beleid leiver 4 topics langs elkaar dan dingen overschoppen
Dus deze blijft open net als de andere.
Ik vrees dat het weer over de rug van de zwakken gaat .Zoals je vaak ziet.quote:Maar ik gok aow, ziektekosten, uitkeringen voor de jeugd (want die komen toch wel aan werk
Feit is dat er een compleet nieuw macro economisch systeem moet komen. Dit is veel te kwetsbaar en boven nogal oneerlijk.
Dat lijkt te mogen.quote:Op zaterdag 14 februari 2009 12:14 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ik zal nog 2 topics openen in KLB en in GC.
Bezuinigen waarop? Investeren waarin?quote:Op zaterdag 14 februari 2009 14:10 schreef DS4 het volgende:
[..]
In beginsel moet je bezuinigen op kosten en doorgaan met investeren.
Yep. In de wegen, duurzame energie vooral.quote:Dus infrastructuur en scholing mag geld naartoe.
Nee, niet op de sociale zekerheid. Is al half kapot bezuinigd. Het net is al zo strak opgespannen.quote:Uitkeringen,
Ja, de missies in het buitenland stoppen. Anderen mogen nu eens het stokje overnemen.quote:defensie,
Nee! Bezuinigen is juist in deze tijd desastreus. Weet je dat 12 miljard aan ombuigen voor 8 miljard schade betekent? Nog maar werklozen, spiraal omlaag. Niet doen dus. Keynes direct reanimeren EN uitvoerenquote:Zo maar het begrotingstekort op laten lopen is idioot.
Juist nu investeren. Handen uit de mouwen. Saneren wordt aangegrepen door pure opportunisme die de boel liever tot aan de grond afslopen dan opbouwen.quote:Als je dat doet door investeringen vooruit te schuiven kan het wel omdat je dan ook de voorwaarden schept om in de toekomst weer in te lopen.
Te veel bezuinigen lijkt me onverstandig. Maar het begrotingstekort te ver laten oplopen ook. Vergeet niet dat toekomstige generaties dit tekort weer moeten aanvullen, en als de toekomst door de vergrijzing al moeilijk genoeg is moet je die niet met een te grote schuld opzadelen.
Ik zou wel meer uitgeven, maar vooral in zaken die een investering zijn. Infrastructuur, energie, onderwijs.
Ik zou wel meer uitgeven, maar vooral in zaken die een investering zijn. Infrastructuur, energie, onderwijs.
The End Times are wild
Prima. Ik snap sowieso niet waarom we zoveel geld uit moeten geven aan een leger. Doe dat nu eens gewoon Europees.quote:Op zaterdag 14 februari 2009 15:04 schreef Yildiz het volgende:
De JSF wordt -voorlopig- niet gekocht.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dan kunnen we het nog beter zelf doen aangezien we onevenredig veel betalen aan de EU.quote:Op zaterdag 14 februari 2009 22:02 schreef DS4 het volgende:
[..]
Prima. Ik snap sowieso niet waarom we zoveel geld uit moeten geven aan een leger. Doe dat nu eens gewoon Europees.
Ik ben duidelijk en noem daarnaast voorbeelden en dan ga je nog die vraag stellen?quote:Op zaterdag 14 februari 2009 17:48 schreef EchtGaaf het volgende:
Bezuinigen waarop? Investeren waarin?
Dat klopt niet. Er zijn uitkeringen die krap aan zijn, maar er zijn ook uitkeringen die ruim in het jasje zitten.quote:Nee, niet op de sociale zekerheid. Is al half kapot bezuinigd. Het net is al zo strak opgespannen.
Daar zou ik dan weer het laatst mee stoppen, daar gebeurt tenminste nog iets. Dat andere landen ook inzet tonen (doe het Europees...) zou ik dan wel toejuichen. Maar dat is niet op stel en sprong geregeld.quote:Ja, de missies in het buitenland stoppen. Anderen mogen nu eens het stokje overnemen.
Goed bezuinigen hoeft helemaal geen probleem te zijn. Je lult weer als een kip zonder kop.quote:Nee! Bezuinigen is juist in deze tijd desastreus. Weet je dat 12 miljard aan ombuigen voor 8 miljard schade betekent? Nog maar werklozen, spiraal omlaag. Niet doen dus.
Is de wereld zo veranderd dat hij ineens wel gelijk heeft gehad? Ik dacht het niet...quote:Keynes direct reanimeren EN uitvoeren
Jij bent met geld smijten aan het verwarren met de economie stimuleren.quote:Juist nu investeren. Handen uit de mouwen. Saneren wordt aangegrepen door pure opportunisme die de boel liever tot aan de grond afslopen dan opbouwen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
De AOW leeftijd verhogen hoor je de laatste tijd veel vaker.
Zelf ben ik daarop tegen. Op een gegeven moment is je lichaam gewoon versleten en werkgevers vinden mensen van 40+ al te oud. Dus de kans om werk te vinden is ook weer veel kleiner.
Laat ze eerst maar eens meer mensen doorwerken tot 65 jaar en al het overheidspersoneel dat nu mag stoppen met 55 ook maar doorwerken tot 65 (Defensie, brandweer etc.)) en alle vutters ook gewoon langer door werken.
En als ze dan toch die AOW leeftijd gaan verhogen dan ook meteen binnen 10 jaar op die 67 jaar zitten en niet de regel pas over 20 jaar laten ingaan zodat de politiek eerst zelf nog even met 62 met de vut kan gaan.
Zelf ben ik daarop tegen. Op een gegeven moment is je lichaam gewoon versleten en werkgevers vinden mensen van 40+ al te oud. Dus de kans om werk te vinden is ook weer veel kleiner.
Laat ze eerst maar eens meer mensen doorwerken tot 65 jaar en al het overheidspersoneel dat nu mag stoppen met 55 ook maar doorwerken tot 65 (Defensie, brandweer etc.)) en alle vutters ook gewoon langer door werken.
En als ze dan toch die AOW leeftijd gaan verhogen dan ook meteen binnen 10 jaar op die 67 jaar zitten en niet de regel pas over 20 jaar laten ingaan zodat de politiek eerst zelf nog even met 62 met de vut kan gaan.
Lijkt me een goed plan. Mooi moment om de hele luchtmacht uit te faseren.quote:Op zaterdag 14 februari 2009 15:04 schreef Yildiz het volgende:
De JSF wordt -voorlopig- niet gekocht.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
AOW leeftijd naar 67 laten stijgen lijkt me een prima plan. Al was het maar om te zorgen dat mensen niet meer met bv 63 er uit gaan maar met 65.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
ze zouden die aow-leeftijd moeten aanpassen op het beroep dat je doet. dat je langer moet werken als je geen fysiek beroep hebt.
Is wat voor te zeggen. Of bv 40 of 45 werkzame jaren als grens stellen. Ik heb vrij lang gestudeerd dus ik vind het ook niet onredelijk om wat langer te werken dan iemand die op z'n 16e is gaan werken.quote:Op zaterdag 14 februari 2009 23:54 schreef Dichtpiet. het volgende:
ze zouden die aow-leeftijd moeten aanpassen op het beroep dat je doet. dat je langer moet werken als je geen fysiek beroep hebt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En dan een jaar voor de aow leeftijd van een stratenmaker even van baan wisselen en een jaartje steentjes leggen en dan lekker met pensioen.quote:Op zaterdag 14 februari 2009 23:54 schreef Dichtpiet. het volgende:
ze zouden die aow-leeftijd moeten aanpassen op het beroep dat je doet. dat je langer moet werken als je geen fysiek beroep hebt.
Dat wordt een dure WIA als ze de WAO leeftijd omhoog gooien.
Alles wat ze besparen op de WAO zijn we weer dubbel kwijt aan al die mensen die door hun leeftijd hun werk niet meer aan kunnen.
Wat zijn werkzame jaren? Vanaf mijn 18e heb ik minimaal 12+ uur per week gewerkt als bijbaantje.quote:Op zondag 15 februari 2009 00:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Is wat voor te zeggen. Of bv 40 of 45 werkzame jaren als grens stellen. Ik heb vrij lang gestudeerd dus ik vind het ook niet onredelijk om wat langer te werken dan iemand die op z'n 16e is gaan werken.
Dus dan kan ik met 63 al stoppen.. (Wat ik voor mezelf een mooie leeftijd vind om te stoppen met werken/belasting betalen)
De reddingsacties zitten nog buiten het begrotingstekort, die zijn namelijk gefinancierd met de verkoop van staatsobligaties. Het lijkt mij wel dat de daaraan verbonden rentelasten meegerekend zijn.quote:Op zaterdag 14 februari 2009 16:42 schreef HenryHill het volgende:
Zeg, maar wat heeft die reddingsactie voor de banken eigenlijk betekend voor het begrotingstekort?
Want voor zover ik het nu begrijp lijkt het erop dat wij met z'n allen krom mogen gaan liggen omdat de banken teveel risico's hebben genomen...
Qua maatregelen zou ik overigens willen pleiten voor fikse bezuinigingen nog veel meer dan 20 miljard omdat de belastingen verlaagd moeten worden. Maar allereerst begrijp ik niet dat allerlei mensen voor geschuif in de volksverzekeringen zoals AOW. Op de korte termijn zal dat namelijk weinig uithalen, immers er zijn wel rechten op AOW opgebouwd, die kun je niet zomaar schrappen. Hetzelfde geldt voor de WW. Dat ik op zich voorstander ben om de AOW en de WW op te heffen maakt nog niet dat het mij een effectieve bezuiniging lijkt.
Zinvoller lijkt het mij om te bezuinigen op de enorme berg subsidies die door de overheid verstrekt worden. Subsidies op schoolboeken, subsidies op kunstinstellingen, subsidies op knuffelclubjes, enzovoort. Daarnaast kan de ontwikkelingssamenwerking flink ingekrompen worden, immers in Europa is onlangs het melkquotum weer ingevoerd en ook voor andere goederen staan quotums weer op het verlanglijstje. Dat maakt ontwikkelingssamenwerking totaal zinloos waardoor het beter geschrapt kan worden.
[ Bericht 42% gewijzigd door Bolkesteijn op 15-02-2009 04:47:14 ]
Dat snap ik niet. Er is een niet-begrote uitgave (banksteun) gedaan. Die verhoogt het financieringstekort, zodat op de Rijksbegroting de Nationale Schuld toeneemt. Of wordt dat pas na het lopende jaar bijgesteld?quote:Op zondag 15 februari 2009 04:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
De reddingsacties zitten nog buiten het begrotingstekort, die zijn namelijk gefinancierd met de verkoop van staatsobligaties. Het lijkt mij wel dat de daaraan verbonden rentelasten meegerekend zijn.
Begin bij het bezuinigen eerst eens bij de kleine franjeposten. Zaken als ontwikkelingshulp, publieke omroep en cultuur. Zeker weten dat de meerderheid van Nederland er geen traan om zal laten als daar geen geld meer naartoe gaat.
Als er daarna nog geld tekort komt, kunnen er altijd nog moeilijke maatregelen volgen.
Als er daarna nog geld tekort komt, kunnen er altijd nog moeilijke maatregelen volgen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Of het leger? Wat hebben we te zoeken in Afghanistan? De enige westerling die daar ooit gewonnen heeft is Alexander de Grote en die paste zich aan aan de daar geldende strategie. Iets wat we nu niet doen. En dat maakt een leger overbodig.quote:Op zondag 15 februari 2009 06:39 schreef Lemmeb het volgende:
Begin bij het bezuinigen eerst eens bij de kleine franjeposten. Zaken als ontwikkelingshulp, publieke omroep en cultuur. Zeker weten dat de meerderheid van Nederland er geen traan om zal laten als daar geen geld meer naartoe gaat.
Als er daarna nog geld tekort komt, kunnen er altijd nog moeilijke maatregelen volgen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
En we pompen miljarden in banken die vervolgens niet dat doen waarvoor we dat geld geven lenen en daardoor de economie niet stimuleren. Daar kan ook op bezuinigd worden dus.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Jij begrijpt hoe het werkt....quote:Op vrijdag 13 februari 2009 17:41 schreef Refragmental het volgende:
"Na het zuur komt het zoet"
Let maar op, het zoet krijgen we ongeveer 3 tot 6 maanden voor de verkiezingen. Nu alvast het geld opzij "bezuinigen" om dan lekker allemaal meevallertjes uit te delen.
En het volk gaat er massaal in trappen, want hoe anders kunnen de CDA, PvdA en VVD zoveel zetels blijven behouden
Denk je dat je het overleeft? Op je 58e een jaar lang op je knieen zitten en stenen zetten? Zeg dan maarquote:Op zondag 15 februari 2009 00:41 schreef HarryP het volgende:
[..]
En dan een jaar voor de aow leeftijd van een stratenmaker even van baan wisselen en een jaartje steentjes leggen en dan lekker met pensioen.
tegen je AOW!
censuur :O
Er zijn geen rentelasten, de staat betaalt iets van 4 % en vangt 8.5 %. Er is dus een rentewinst. En het zou me niets verbazen als die is meegerekend...quote:Op zondag 15 februari 2009 04:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De reddingsacties zitten nog buiten het begrotingstekort, die zijn namelijk gefinancierd met de verkoop van staatsobligaties. Het lijkt mij wel dat de daaraan verbonden rentelasten meegerekend zijn.
censuur :O
Ja, het leger ook. Zoals die opvolger van de F16, die hoeft er voorlopig echt niet te komen. Dat is allang aangetoond, die vliegtuigen kunnen nog wel 10 jaar mee. En inderdaad, in Afghanistan hebben we niets te zoeken.quote:Op zondag 15 februari 2009 06:58 schreef Megumi het volgende:
[..]
Of het leger? Wat hebben we te zoeken in Afghanistan? De enige westerling die daar ooit gewonnen heeft is Alexander de Grote en die paste zich aan aan de daar geldende strategie. Iets wat we nu niet doen. En dat maakt een leger overbodig.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Preciesquote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:52 schreef Boze_Appel het volgende:
Niet zo zeuren over bezuinigingen. Dit is wat jullie willen. Over een twee jaar mag je weer op een knopje drukken.
Het volk krijgt wat het verdient!
Exact. Graaigedrag, bezuinigingen en criminele allochtonen. Tijd voor verandering, lijkt me.quote:Op zondag 15 februari 2009 11:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Precies
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Welke partij zou daar nou wat aan gaan doen denk je? Zodra ze het pluche ruiken blijft alles bij het oude.quote:Op zondag 15 februari 2009 11:14 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Exact. Graaigedrag, bezuinigingen en criminele allochtonen. Tijd voor verandering, lijkt me.
Ik zou in elk geval niet op de gevestigde orde stemmen, want dan weet je zeker dat je op alle fronten keihard genaaid wordt. Stem op de PVV als je wil dat er iets gebeurt tegen criminele allochtonen en op de SP als het asociale graaigedrag meer je prioriteit heeft. Simpel toch?quote:Op zondag 15 februari 2009 11:15 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Welke partij zou daar nou wat aan gaan doen denk je? Zodra ze het pluche ruiken blijft alles bij het oude.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Je weet dat de hele ellende ongeveer begonnen is door het geven van hypotheken aan mensen die eigenlijk niet kredietwaardig genoeg waren?quote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:56 schreef EchtGaaf het volgende:
De systeembanken horen gewoon bij de overheid te zitten. Ik hoorde gisteren nog van iemand hoe arrogant de ING nog is en een hypotheek aan iemand weigerde die wel een vast inkomen heeft maar geen vaste baan!!!! Gotspe ten top!
Er wordt door de overheid zo schandalig veel geld echt over de balk gegooid, daar springen de tranen van in je ogen.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:55 schreef DoctorB het volgende:
In goede tijden moet je mensen overtuigen dat er geen geld over de balk gesmeten moet worden. Maar dat houdt de PvdA nooit vol. Want als het goed gaat wil iedereen de sinterklaas uithangen om de eigen achterban eens goed te verwennen.
Pas nog gehoord; een verbouwing aan Nederlands staatseigendom in een ver land. Door veel gedoe liep het project een week of twee achter maar omdat een ambtenaar in een rapportage had geschreven dat er in week x mensen van het aannemersbedrijf van start zouden gaan moest dat ook gebeuren ondanks dat ze niets konden doen omdat het voorgaande werk nog niet af was. Vier man, voor een week of twee lang in een peperduur hotel, volledig vergoed terwijl ze geen reet uit konden voeren. Bijna 100k aan belastinggeld down the drain.
Gewoon beginnen met bezuinigen, laat ze maar een beetje opletten op hoe ze ons geld uitgeven. Weet niet hoe het met jou zit maar ik durf echt naar m'n baas te lopen met de mededeling dat ik 100k heb uitgegeven aan iets waarvan ik van tevoren wist dat het nutteloos was en waarvan ik op de hoogte was gesteld. Maar goed, dit is slechts 1 van de vele voorbeelden van hoe overheden met geld van anderen omgaan, valt nog genoeg te winnen als er maar wat beter mee wordt omgegaan.
quote:Op vrijdag 13 februari 2009 14:10 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik denk dat we met de helft van de overheid beter af zijn.... Maar de overheid zal zichzelf NOOIT verkleinen, simpelweg omdat de ambtenaren die dat zouden moeten doen zelf hele andere belangen hebben (lees: hun goedbetaalde luizebaantje).
Tuurlijk, altijd als er geld tekort is pakken we gewoon meer geld weg bij de middenklassequote:Op vrijdag 13 februari 2009 13:14 schreef LangeTabbetje het volgende:
Als we nu het tarief inkomstenbelasting van 42% omhoog krikken naar 43% komen we al een heel eind. Dat voelt toch bijna niemand, en levert een hoop geld op
Meteen doenquote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:59 schreef Poldermodel het volgende:
De AOW leeftijd verhogen.
De Wajong dichttimmeren.
Een vaste ambtenaar eruit schoppen, deze vervolgens als ZZPer tegen 1,5 keer z'n vorige salaris weer aannemen. Dan kun je na een jaar roepen dat er inderdaad minder ambtenaren in dienst zijn maar zijn de kosten vervolgens gewoon weer gestegen.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 20:36 schreef Mwanatabu het volgende:
Ja en nee. Het aantal ambtenaren in vaste dienst is gekrompen. Veel overheidsinstellingen hebben een vacaturestop en het is moeilijk om ertussen te komen.
Nog zo'n schitterend voorbeeld van belastinggeld over de balk gooien.
Met als gevolg dat een ambtenaar moet gaan bepalen wat precies een fysiek beroep is en hoe lang je precies zo'n beroep moet hebben gedaan voor je een fysiek arbeidsverleden hebt en ga zo maar door. Zal wederom enorm veel belastinggeld kosten.quote:Op zaterdag 14 februari 2009 23:54 schreef Dichtpiet. het volgende:
ze zouden die aow-leeftijd moeten aanpassen op het beroep dat je doet. dat je langer moet werken als je geen fysiek beroep hebt.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Of een andere partij als je werkende hercencellen hebt...quote:Op zondag 15 februari 2009 11:18 schreef Lemmeb het volgende:
Stem op de PVV als je wil dat er iets gebeurt tegen criminele allochtonen en op de SP als het asociale graaigedrag meer je prioriteit heeft. Simpel toch?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Simplistisch inderdaad!quote:Op zondag 15 februari 2009 11:18 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik zou in elk geval niet op de gevestigde orde stemmen, want dan weet je zeker dat je op alle fronten keihard genaaid wordt. Stem op de PVV als je wil dat er iets gebeurt tegen criminele allochtonen en op de SP als het asociale graaigedrag meer je prioriteit heeft. Simpel toch?
Denk je nu werkelijk dat de PVV het 'allochtonenprobleem' even kan oplossen?! Geert Wilders zwaait even met z'n Fitna-staf en alle integratieproblematiek is over?! Alle Marokkaans-Nederlandse rotjochies gaan plotseling terug naar school en zijn tevreden met hun 1200,- netto in de maand?! (Overigens wordt de meeste criminaliteit nog steeds gepleegd door autochtonen).
Denk je echt dat dit zo gaat gebeuren?
Denk je nu werkelijk dat de SP alle negatieve uitwassen van het kapitalisme met een paar rotte tomaten kan oplossen?! Alle bankdirecteuren die plotseling deemoeding hun dubbele bonus gaan inleveren bij de voedselbank?! Wat denk je denk dat grote internationale bedrijven gaan doen met hun Nederlandse hoofdvestigingen gaan doen? Wellicht verhuizen naar het buitenland?
Denk je echt dat dit zo gaat gebeuren?
Ik ga absoluut niet zeggen waarop je moet stemmen maar dergelijke bovenstaande redeneringen zijn niet reëel! En als de PVV of SP bij de volgende verkiezingen aan de macht zijn en zij kunnen deze verwachtingen niet waarmaken, is de politiek vervolgens leugenachtig en maken zij hun verkiezingsbeloften nooit waar. Natuurlijk niet!! Als verkiezingsbeloften in eerste instantie al niet reëel zijn, kun je toch ook niet verwachten dat het daadwerkelijk uitgevoerd kan worden!!
D*mn, denk kritisch!
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
Daarover zijn natuurlijk wel afspraken te maken.quote:Op zondag 15 februari 2009 00:48 schreef HarryP het volgende:
[..]
Wat zijn werkzame jaren? Vanaf mijn 18e heb ik minimaal 12+ uur per week gewerkt als bijbaantje.
Dus dan kan ik met 63 al stoppen.. (Wat ik voor mezelf een mooie leeftijd vind om te stoppen met werken/belasting betalen)
Overigens denk ik voorlopig echt nog niet na over mijn pensioen en ga er van uit dat het nog 40 jaar doet, dan zal het allicht meevallen
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Denk dat dit je nog tegen gaat vallen. Als je al zag hoeveel protest er was toen Lingo dreigde te verdwijnen. Moet je eens zien wat het effect is als bv Boer zoekt Vrouw zou moeten verdwijnen.quote:Op zondag 15 februari 2009 06:39 schreef Lemmeb het volgende:
Begin bij het bezuinigen eerst eens bij de kleine franjeposten. Zaken als ontwikkelingshulp, publieke omroep en cultuur. Zeker weten dat de meerderheid van Nederland er geen traan om zal laten als daar geen geld meer naartoe gaat.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dan kan het toch ook door naar de commerciëlen?quote:Op zondag 15 februari 2009 11:52 schreef du_ke het volgende:
Als je al zag hoeveel protest er was toen Lingo dreigde te verdwijnen. Moet je eens zien wat het effect is als bv Boer zoekt Vrouw zou moeten verdwijnen.
Lijkt mij niet van belang wat een groep zwakzinnigen vindt... De PO kan makkelijk terug naar 2 netten en m.i. ook wel naar 1 net. PO is niet meer van deze tijd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat is een heel andere discussie. Lemmeb beweerde dat er geen traan om gelaten zou worden en ik denk dat hij daar een nogal verkeerde inschatting maakt.quote:Op zondag 15 februari 2009 12:37 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dan kan het toch ook door naar de commerciëlen?
Lijkt mij niet van belang wat een groep zwakzinnigen vindt... De PO kan makkelijk terug naar 2 netten en m.i. ook wel naar 1 net. PO is niet meer van deze tijd.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
4,8 miljard euro ontwikkelingshulp, plus 900 miljoen publieke omroepen en bezuinigen op cultuur? Neem aan dat je zaken bedoelt als het sponsoren van kunstenaars met een zogenaamd-geen-uitkering. Over het nut van ontwikkelingshulp zijn we elkaar al een ziljard keer in de haren gevlogen dus laten we het daar maar niet over hebben, die geef ik jequote:Op zondag 15 februari 2009 06:39 schreef Lemmeb het volgende:
Begin bij het bezuinigen eerst eens bij de kleine franjeposten. Zaken als ontwikkelingshulp, publieke omroep en cultuur. Zeker weten dat de meerderheid van Nederland er geen traan om zal laten als daar geen geld meer naartoe gaat.
Als er daarna nog geld tekort komt, kunnen er altijd nog moeilijke maatregelen volgen.
maar hiermee kom je nog niet eens tot de helft en zit je zonder publiek omroepbestel en die kunstenaars drukken echt niet zo op de begroting dat je er gaten mee kunt dichten verder.Wat mij veel meer zoden aan de dijk lijkt zetten, zijn al die megalomane betuttelende privekutprojecten als de Centra voor Jeugd en Gezin (joepie, weer een schijf en eilandje erbij in de jungle van hulpverleners) en het continu reorganiseren en volstouwen met managers van zorginstellingen en de bureaucratie die daarmee samenhangt (CIZ, Thuiszorg), het platgooien van bouwtechnisch gezien prima wijken om er Prachtwijken van te maken terwijl het eigenlijke probleem voor een fractie van de kosten opgelost kan worden door de beleidsmakers bij justitie en politie stimulans/schop onder hun hol te geven.
Dat constante streven om nieuwe dingen op te zetten zuiver om je vlaggetje in het landschap te plaatsen en er een rondje om te piesen moet er eens uit. Gewoon eens laten staan wat werkt en daar de koers van bijstellen en niet het kind met het badwater weggooien à ettelijke miljarden per hersenscheet.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
In zijn verdediging: hij meende dat de meerderheid daar geen traan om zou laten. Of dat wel of niet zo is... geen idee. Ik hoop dat hij gelijk heeft, maar ik durf er geen geld op te zetten.quote:Op zondag 15 februari 2009 12:39 schreef du_ke het volgende:
Lemmeb beweerde dat er geen traan om gelaten zou worden en ik denk dat hij daar een nogal verkeerde inschatting maakt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ben ik het mee eens. Het zou lachwekkend zijn als het niet ten koste van belastinggeld ging, maar al die stupide prestigeprojecten...quote:Op zondag 15 februari 2009 12:39 schreef Mwanatabu het volgende:
Dat constante streven om nieuwe dingen op te zetten zuiver om je vlaggetje in het landschap te plaatsen en er een rondje om te piesen moet er eens uit. Gewoon eens laten staan wat werkt en daar de koers van bijstellen en niet het kind met het badwater weggooien à ettelijke miljarden per hersenscheet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Idd, laat ze maar eerst een stoppen met die linkse prestigeprojecten zoals Generaal Pardon, Prachtwijken etc.quote:Op zondag 15 februari 2009 12:58 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ben ik het mee eens. Het zou lachwekkend zijn als het niet ten koste van belastinggeld ging, maar al die stupide prestigeprojecten...
En als er dan nog geld nodig moeten ze nog een keer terug komen voor advies
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
|
|
