woningbouwverenigingen zijn altijd geholpen met goedkope grond en goedkope financiering en hebben nooit belasting hoeven betalen, en nu gaan er een stel dieven dat privatiseren en in hun achterzak stekenquote:Op dinsdag 24 maart 2009 23:48 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens, alleen gedragen veel WBV's zich niet als WBV's, dat moet aangepakt worden.
quote:di 24 mrt 2009, 22:29
Justitie duikt op Rochdale
AMSTERDAM - De omstreden woningbouwcorporatie Rochdale heeft begin deze week het openbaar ministerie gevraagd onderzoek te doen naar twintig verdachte vastgoedtransacties van de ontslagen Rochdale-topman Hubert Möllenkamp.
Het gaat om de aan- en verkoop van honderden miljoenen euro’s aan Amsterdamse woningen, kantoren, een jachthaven en zelfs een cruiseschip, waarvan het sterke vermoeden bestaat dat topman Möllenkamp daar privé van zou hebben meegeprofiteerd. Forensisch onderzoek van accountantskantoor Deloitte naar de transacties heeft volgens ingewijden „schokkende resultaten” opgeleverd.
Het openbaar ministerie (OM) in Amsterdam, dat inmiddels een officier van justitie heeft vrijgemaakt voor de Rochdale-zaak, bevestigt het verzoek van de woningstichting. Binnen enkele weken wordt duidelijk of er een strafrechtelijk onderzoek opgestart zal worden tegen Möllenkamp en diens voormalige zakenpartners.
De verdachte vastgoedtransacties hebben betrekking op onder meer de verkoop van wooncomplex Nellestein en het zogeheten Bruggebouw over de A10, verkoop van kantorencomplex De Heerd in Amsterdam-Zuidoost en aanschaf van jachthaven De Nieuwe Meer.
Eerder deze maand deed Rochdale al aangifte tegen Möllenkamp wegens een greep uit de kas door misbruik van de zakelijke creditcard, zichzelf toekennen van bonussen en een hoger pensioen. De affaire Rochdale kwam aan het rollen na publicaties in De Telegraaf.
quote:Op woensdag 25 maart 2009 13:04 schreef tho_Omas het volgende:
Wel knap dat ie zo kan graaien. Een gemiddelde directeur woningbouwvereniging verdiend hooguit 140k. Enfin, alles teruggeven en investeren in sociale woningbouw.
en dat voor de huurophalen bij bijstandsmoeders, wat huisuitzettingen en het schilderwerk coordinerenquote:AMSTERDAM - Directeur Erik Staal van de woningcorporatie Vestia heeft vorig jaar een inkomen ontvangen van 438 duizend euro. Hij is daarmee veruit de meest verdienende directeur bij een corporatie. Dit blijkt uit de financiële jaarrekening die de beheerder van sociale huurwoningen dinsdag heeft vrijgegeven.
Tot nog toe weigerde Vestia het inkomen van zijn directeur te openbaren. Onder maatschappelijke druk komt Vestia daar nu op terug. De woningbouwvereniging beheert 72 duizend huurwoningen in onder meer Rotterdam en Den Haag.
Uit de ranglijst van de Volkskrant bleek vorig jaar dat Frank Bijdendijk van de Amsterdamse woningcorporatie Het Oosten het meeste verdiende. Hij heeft een inkomen van 280 duizend euro. De salariskosten voor Staal liggen ruim 50 procent hoger.
Vestia erkent in een toelichting dat het inkomen hoger ligt dan het maximale inkomen dat is geadviseerd door een speciale commissie. Deze commissie vindt dat het inkomen (van een directeur exclusief pensioenbijdrage) maximaal 220 duizend euro mag bedragen. Staal ontvangt een brutosalaris van 343 duizend euro en een pensioenbijdrage van 95 duizend euro.
Ze zaten allemaal in het complot hoor. Vanaf de PvdA en dan naar rechts. We hebben in de jaren 90 een hele privatiserings- en marktwerkingsgolf gehad, daarvoor moesten dan weer allerlei toezichtsorganen en raden in het leven worden geroepen, terwijl ook de ZBO's om zich heen grepen.quote:Op dinsdag 24 maart 2009 23:51 schreef henkway het volgende:
woningbouwverenigingen zijn altijd geholpen met goedkope grond en goedkope financiering en hebben nooit belasting hoeven betalen, en nu gaan er een stel dieven dat privatiseren en in hun achterzak steken
Leve deVVD hoor
Ik had al een hekel aan woningbouwverenigingen. Dat zijn de ergste ambtenaren die er zijn.quote:Op woensdag 25 maart 2009 13:43 schreef henkway het volgende:
[..]
[..]
en dat voor de huurophalen bij bijstandsmoeders, wat huisuitzettingen en het schilderwerk coordineren
Dat is juist het erge, het zijn helemaal geen ambtenaren meer, maar ze beheren wel 300 miljard aaan collectieve gelden en hele huizenblokken verdwijnen nu in private BV's , die dan tijdelijk ook eigendom van de corporatie zijn.quote:Op woensdag 25 maart 2009 16:39 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Ik had al een hekel aan woningbouwverenigingen. Dat zijn de ergste ambtenaren die er zijn.
quote:vr 03 apr 2009, 12:25
Aangifte tegen ex-directeur SGBB
DEN HAAG - De woningcorporatie SGBB doet aangifte tegen haar voormalig directeur. Onderzoek naar een aantal vastgoedtransacties uit het verleden heeft „opmerkelijke feiten” aan het licht gebracht. Het huidige bestuur van de corporatie ziet daarin aanleiding om naar justitie te stappen.
Het hoofdkantoor van de in problemen geraakte Woningcorporatie SGBB in Hoofddorp. Foto: ANP Dat heeft minister Eberhard van der Laan (Wonen, Wijken en Integratie) vrijdag aan de Tweede Kamer gemeld. Recent deed ook de Amsterdamse woningcorporatie Rochdale aangifte tegen twee ex-bestuurders. Zij zouden zichzelf verrijkt hebben.
Halverwege februari bleek dat SGBB in zware financiële problemen verkeert. De woningcorporatie is door onverantwoorde commerciële activiteiten in ernstige geldnood gekomen.
typisch he , dat al die oncontroleerbare buitenlandse activiteiten in Turkije en Spanje een zeer sterk verlies oplevert, die dan verrekend moet worden, met de publieke gelden uit de verhuur van woningwetwoningenquote:Op vrijdag 3 april 2009 13:26 schreef Stupendous76 het volgende:
En nu ook bij een andere woningbouwvereniging:
[..]
De woningvoorraad moet terug naar de staat dan kan de staat het verkopen en de opbrengst in de schatkist stoppenquote:Op woensdag 13 mei 2009 21:17 schreef huismerk het volgende:
Vandaag kwam naar buiten dat het geld van de achtergestelde leningen van de staat aan de WBVs voor wijkverbetering geen hol heeft betekent.
Vooral in verhouding tot België en Duitsland is wonen hier gewoon heel erg duur. Daar is de commerciële verhuursector veel groter.
Woningbouwcorporaties zouden meer van hun woningvoorraad moeten verkopen aan starters en de staat zou de hypotheekrente aftrek moeten afbouwen over een langere periode van tijd en daarvoor in de plaats de overdrachtsbelasting bij de eerste koopwoning moeten kwijtschelden.
Aan wie verkopen? Aan de bewoners? Dat kan vaak niet. Aan private partijen? Dan sta jij hier over 10 jaar de VVD de schuld te geven van het feit dat er nog nauwelijks sociale huur over is, want persoon A eruit, opknapbeurt en persoon B er in ten dubbele lasten...quote:Op donderdag 14 mei 2009 10:36 schreef henkway het volgende:
De woningvoorraad moet terug naar de staat dan kan de staat het verkopen en de opbrengst in de schatkist stoppen
Er is relatief gezien (te) veel sociale huur in Nederland, eigen woningbezit voor mensen met lagere inkomens door de door mij eerder genoemde maatregelen houd ook in dat overwaarde (=vastgoedsparen) ook bij lagere en midden inkomens plaats vind. Kijk maar eens hoe het gaat in Belgie/Duitslandquote:Op donderdag 14 mei 2009 11:02 schreef DS4 het volgende:
[..]
Aan wie verkopen? Aan de bewoners? Dat kan vaak niet. Aan private partijen? Dan sta jij hier over 10 jaar de VVD de schuld te geven van het feit dat er nog nauwelijks sociale huur over is, want persoon A eruit, opknapbeurt en persoon B er in ten dubbele lasten...
Nu al zijn woningcorporaties huurwoningen in de goedkope sector aan het afstoten en komt er nieuwe, vaak duurdere huurwoningruimte voor terug.quote:Op donderdag 14 mei 2009 11:38 schreef huismerk het volgende:
Sociale verhuur zou zich meer moeten richten op de groep die het echt nodig heeft, de mensen met een huur lager dan 350,- per maand. Daarboven zou de markt het ook wel kunnen doen. AMvest verhuurt in Alkmaar en Amsterdam al 2/3 kamer appartementen voor 375 - 400 per maand met een wachttijd van maar 1 jaar.
Aan de bewoners kan welquote:Op donderdag 14 mei 2009 11:02 schreef DS4 het volgende:
[..]
Aan wie verkopen? Aan de bewoners? Dat kan vaak niet.
Het gaat mij erom dat dit publiek bezit is, en de opbrengst hoort in de schatkist te verdwijnen.quote:Op donderdag 14 mei 2009 11:53 schreef DS4 het volgende:
[..]Op zich heb je gelijk dat het goed zou zijn als de woningcorporaties zich gaan richten op de echte doelgroep, maar dat lees ik niet in het voorstel van Henkway, die wil gewoon alles van de hand te doen. Een voor mij onbegrijpelijk voorstel in het licht van zijn eerdere klachten.
Jij wil de minima eigen huisbezit geven? Niets geleerd van de sub-prime idiotie in de VS?quote:
Nee hoor.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 10:53 schreef henkway het volgende:
Het gaat mij erom dat dit publiek bezit is,
Dus niet.quote:en de opbrengst hoort in de schatkist te verdwijnen.
350 mjd staatsschuld.quote:De waarde op dit moment van dat vastgoed is meer dan de hele staatschuld
Behalve dan dat jij een denkfout maakt, aangezien de lagere inkomens die huizen niet in eigen bezit kunnen betalen.quote:De woningbouwverenigingen moeten tzt opgeheven worden
Dat vind ik prima, maar dat staat helemaal los van deze discussie (behalve dan dat je nog minder opbrengst voor het woningbezit krijgt dat jij van de corporaties gaat stelen, wat helemaal niet kan.quote:verder moet er natuurlijk voldoende bouwgrond vrijgegeven worden voor ieder om te bouwen wat je wilt, dus echte marktwerking
Nee, jouw methode is stukken beter...quote:Geen VVD style marktwerking
Een corporatie is ook heel wat anders dan een coöperatie, vandaar ook dat de woorden verschillen.quote:Op woensdag 20 mei 2009 16:32 schreef huismerk het volgende:
Eigenlijk mis ik bij woningbouwcorporaties de echte ledeninspraak die bij een echte coöperatie zou moeten horen
het is nooit de bedoeling geweest van de VVD om van de woningbouwverenigingen cooperaties te maken , mogelijk waren ze dat vroeger als woningbouwverenigingen wel, in ieder geval is het geld dat met woonsubsides van de gemeenschap en goedkope bouwgrond is bijeengekomen en dus hoort het vastgoed beszit in de schatkist thuis.quote:Op woensdag 20 mei 2009 16:40 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een corporatie is ook heel wat anders dan een coöperatie, vandaar ook dat de woorden verschillen.
quote:vr 12 jun 2009, 05:30
Toezichthouder voor corporaties
door Edwin Timmer
DEN HAAG - Een toezichthouder voor woningcorporaties moet fraudes en megalomane projecten met huurgeld voorkomen.
Minister Van der Laan verdedigt vandaag een voorstel hiertoevoorstel in de ministerraad. Het plan betreft een doorstart van het Centraal Fonds Volkshuisvesting, waarbij naast de financiële controle, het instituut voortaan ook de kwaliteit van de bestuurders en de bouw en het beheer van woningen in de gaten zal houden.
Twee scheidend directeuren van corporaties hebben beiden ruim zeven ton euro vertrekpremie opgestreken, meldde tv-rubriek Nova. Het zou gaan om een vertrokken directeur van Delta Wonen uit Zwolle in 2007 en een van woningcorporatie Portaal in 2005.
quote:Beslag op villa van ex-topman Rochdale
AMSTERDAM - Woningcorporatie Rochdale heeft deze week voor ruim een miljoen euro beslag laten leggen op de luxe villa en bankrekeningen van de van megafraude verdachte ex-topman Hubert Möllenkamp. De Amsterdamse corporatie denkt zo het geld terug te krijgen dat de directeur zichzelf illegaal heeft toebedeeld.
Dit bevestigt een woordvoerder van Rochdale. "Het gaat om oneigenlijke salarisverhogingen en pensioenaanvullingen die hij afgelopen jaren aan zichzelf heeft uitgekeerd", aldus de zegsman.
Inmiddels loopt er ook een strafrechtelijk onderzoek tegen Möllenkamp, wegens tientallen verdachte vastgoed- deals van Rochdale waarbij het sterke vermoeden bestaat dat de topman daar privé een fortuin aan overhield. De zaak tegen Möllenkamp kwam afgelopen najaar aan het rollen naar aanleiding van onthullingen in De Telegraaf.
Het KRO-programma Reporter reconstrueert aanstaande zondag de Rochdale-affaire, waarbij heel duidelijk wordt dat de corporatie vroeger weliswaar huizen voor de armen bouwde, maar de laatste jaren vooral feesten organiseerde voor zichzelf. Het programma maakt melding van snelle auto's, fraude, seksclubs en Zwitserse bankrekeningen.
Möllenkamp was gisteren niet bereikbaar voor commentaar.
Het punt was dat een coöperatie iets anders is dan een corporatie. Het ene komt naar ik aannemen van het woord 'corpus' (lichaam) net als in corporation, en het andere van 'opereren' (werken) en co (samen). Het een was meestal een vereniging, terwijl een coöperatie een heel andere rechtsfiguur is, met winstoogmerk.quote:Op donderdag 21 mei 2009 17:42 schreef henkway het volgende:
het is nooit de bedoeling geweest van de VVD om van de woningbouwverenigingen cooperaties te maken
Uiteraard. Ik ben wel voor marktwerking bij de corperaties. Maar dat houdt in dat de corporaties met elkaar moeten concurreren om de gunst van de huurder om hun huis te mogen uitbaten. Alleen op wat ze zelf gebouwd hebben krijgen ze dan het alleenrecht, voor een beperkte periode.quote:in ieder geval is het geld dat met woonsubsides van de gemeenschap en goedkope bouwgrond is bijeengekomen en dus hoort het vastgoed beszit in de schatkist thuis.
En nIet in de handen van de vastgoedmaffia gesteund door de VVD
quote:Op vrijdag 12 juni 2009 13:39 schreef Weltschmerz het volgende:
. Maar dat houdt in dat de corporaties met elkaar moeten concurreren om de gunst van de huurder om hun huis te mogen uitbaten.
quote:VROM wist van fraude Rochdale
door Bart Mos
AMSTERDAM - Het ministerie van VROM was jarenlang bekend met misstanden en vermoede fraude bij de Amsterdamse woningcorporatie Rochdale.
Uit documenten, in bezit van De Telegraaf, blijkt dat VROM reeds in 2005 op onregelmatigheden is gewezen. Pas vier jaar later, na berichten in De Telegraaf, is ingegrepen. Een hoge functionaris van Rochdale sloeg vier jaar geleden alarm. Hij maakte onder meer melding van illegale miljoenenleningen van Rochdale aan vastgoedbedrijf Nawon waarmee Möllenkamp een méér dan vriendschappelijke relatie onderhoudt, diverse onzakelijke transacties, vergoeding van dubieuze vliegtickets en betalingen privé-uitgaven van de directeur.
alle topambtenaren willen graag een paar jaar meevreten uit de woningcorporatie miljarden honingpot, inclusief Sybille Dekker de huishoudschoollerares, die nu op de Antillen ook een zeezicht kaveltje aan het scoren is, als voorzitter van een subsidieverdeelclub voor de Antillenquote:
Het maakt niet uit van welke partij ze zijn of welke kleur ze hebben, Zalm deed financiën en is nu bankdirecteur, Kok deed financiën en was premier, nu commisaris bij multinationals, Hoogervorst was minister van volksgezondheid (privatisering ziektekosten) en kreeg daarna een leuk betaalde baan bij de zorgverzekeraars...quote:Op zaterdag 13 juni 2009 12:22 schreef henkway het volgende:
[..]
alle topambtenaren willen graag een paar jaar meevreten uit de woningcorporatie miljarden honingpot, inclusief Sybille Dekker de huishoudschoollerares, die nu op de Antillen ook een zeezicht kaveltje aan het scoren is, als voorzitter van een subsidieverdeelclub voor de Antillen
[ afbeelding ]
Net als Hans Alders de slijmjurk van KOK destijds
en alle graaiers zijn van de PVDA![]()
[ afbeelding ]
Aankoop kantoorgebouw voor 35 mijoen met een taxatiewaarde van 15 miljoenquote:Bron: Vondel erkent dat het risico nu vooral ligt bij Rochdale. 'Zelf zouden wij beoogde winst nooit van tevoren afdragen', aldus een zegsman. 'Maar Rochdale hoeft geen winst te maken.Ze moeten woningen bouwen
Rochdale is een van de grootste corporaties van Nederland met 45.000 huurwoningen. Het zoekt ook het avontuur in hotels, een jachthaven, een studentenboot en nieuwbouw
quote:ma 22 jun 2009, 05:30 | 0
Ex-Rochdalebaas geniet in Spanje door Bart Mos
ALTEA (SPANJE) - De van zelfverrijking beschuldigde en ontslagen Rochdaletopman Hubert Möllenkamp geniet momenteel van het goede leven rond zijn villa, met tennisbaan en zwembad, in Zuid-Spanje.
E-Rochdalebaas Möllenkamp zoeft comfortabel met een Mercedes cabrio door de straten van het Spaanse Altea. Foto: Telegraaf Terwijl in Nederland een onderzoek loopt naar verdachte vastgoeddeals, rijdt ex-Rochdalebaas Hubert Möllenkamp onbezorgd in het Spaanse Altea rond in een Mercedes Cabrio. Terwijl voor ruim een miljoen beslag is gelegd op zijn woning in Lelystad en justitie een fortuin aan verdachte vastgoeddeals onderzoekt die Möllenkamp persoonlijk uit naam van de Amsterdamse woningstichting Rochdale afhandelde, woont hijzelf aan de zonnige Costa Blanca.
Hoewel Möllenkamp op aanraden van vrienden de Bentley en Ferrari voorlopig even in zijn garage laat staan en hij zich voornamelijk verplaatst in een knalroze Suzuki Jeep of de Mercedes cabrio van zijn vrouw,
Denk je nu echt dat fraude zich beperkt tot "markt"? Ben je zo naīef?quote:Op maandag 22 juni 2009 09:03 schreef henkway het volgende:
Ja de woningwet woningen worden goed beheerd dank zij de marktwerking
Oh ja, het lag aan de mensen, niet aan het systeem, volgens Balkje, toch?quote:Op zondag 1 februari 2009 22:56 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Waarschijnlijk omdat de RvC te dom is (en dan mogen ze opzouten) of boter op haar hoofd heeft (en dan mogen ze ook opzouten)
[..]
Weer eentje die het niet snapt. Het ligt niet aan het systeem, maar aan een kleine groep mensen die een misstap begaan in hun verder glanzende carriere. Dat dit uberhaupt het nieuws haalt is al een schande, alsof marktwerking zonder controle fout kan zijn...
Ja, ik ben zo naief om te denken dat een centrale vastgoedbeheer groep geen kantoren gaat aankopen die 10 miljoen boven een dubbele taxatiewaarde ligtquote:Op maandag 22 juni 2009 09:41 schreef DS4 het volgende:
[..]
Denk je nu echt dat fraude zich beperkt tot "markt"? Ben je zo naīef?
Ga eens googlen op de ABP affaire. Dag hoor!quote:Op maandag 22 juni 2009 10:21 schreef henkway het volgende:
Ja, ik ben zo naief om te denken dat een centrale vastgoedbeheer groep geen kantoren gaat aankopen die 10 miljoen boven een dubbele taxatiewaarde ligt
En ook geen woningwetwoningen gaat verkopen voor 50% van de marktwaarde aan een Endstravriendje
quote:Op maandag 22 juni 2009 09:03 schreef henkway het volgende:
Ja de woningwetwoningen worden goed beheerd dank zij de marktwerking
[..]
Het zijn gewoon slechteriken. Mensen die nergens om wat geven.quote:Op maandag 22 juni 2009 09:17 schreef _Qmars_ het volgende:
Echt, die lui zijn zo immoreel.
Toe maar, 1 hele affaire in weet ik hoeveel jaar. Nu gaat om één exces van een misdadiger die jaren ongestoord zijn gang heeft kunnen gaan, maar in een patroon van zelfverrijking, publiek geld riskeren en ordinaire diefstal bij vele woningbouwverenigingen.quote:
Daar woont men in zelfgebouwde golfplatenhutten, dus dat is iets anders,quote:Op maandag 22 juni 2009 11:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
![]()
![]()
Gelukkig is het in Noord Korea allemaal goed geregeld.
Daar is het niet bepaald toe beperkt gebleven. De meeste fraudezaken gaan niet aan de grote klok. Het is overigens wel een veel grotere zaak dan alles wat er is gefraudeerd bij de woningbouwverenigingen bij elkaar.quote:Op maandag 22 juni 2009 11:56 schreef Weltschmerz het volgende:
Toe maar, 1 hele affaire in weet ik hoeveel jaar.
Het gaat bij beide om exact hetzelfde: fraude. Dat gebeurt overal. Bij publieke sector, private sector, met publiek geld, met privaat geld. Dat ligt niet aan de regels (die zijn er, anders is het geen fraude), maar aan de persoon die fraudeert.quote:Nu gaat om één exces van een misdadiger die jaren ongestoord zijn gang heeft kunnen gaan, maar in een patroon van zelfverrijking, publiek geld riskeren en ordinaire diefstal bij vele woningbouwverenigingen.
Dat kan dus gewoon niet. Dat lijkt maar niet tot jou door te willen dringen.quote:Op maandag 22 juni 2009 11:57 schreef henkway het volgende:
Het gaat hier om een vastgoedbezit van 350 miljard aan publiek geld, de staatsschuld is 385 miljard, het is dus beter om dit bezit weer te nationaliseren en op de staatsbalans te zetten
Ach, de bereidheid om de verzekering te tillen is bij veel Nederlanders ook gewoon aanwezig. Wat dat betreft is het meer het spreekwoord: de gelegenheid maakt de dief.quote:Op maandag 22 juni 2009 11:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Feit is dat die lui een veel lager ethisch moraal hebben dan de gemiddelde Nederlander.
Die lui worden op een slecht geweten geselecteerd.
Onzin natuurlijk. In 100 jaar woningcorporaties zal er best eens iemand zijn geweest die een greep uit de kas heeft gedaan, maar de laatste 10 jaar stikt het van de grove misdrijven, het lijken wel normale vastgoedcriminelen. En dat naast een reeks andere misstanden. 'Hier heb je honderden miljoenen publiek geld, en ga er maar lekker mee stoeien om zelf rijk te worden'. Het is bijna een wonder dat het niet overal fout gaat.quote:Op maandag 22 juni 2009 12:03 schreef DS4 het volgende:
Het gaat bij beide om exact hetzelfde: fraude. Dat gebeurt overal. Bij publieke sector, private sector, met publiek geld, met privaat geld. Dat ligt niet aan de regels (die zijn er, anders is het geen fraude), maar aan de persoon die fraudeert.
Natuurlijk kan dat.quote:Op maandag 22 juni 2009 12:08 schreef DS4 het volgende:
Dat kan dus gewoon niet. Dat lijkt maar niet tot jou door te willen dringen.
Doe eens een lijstje. Aangezien het er van stikt verwacht ik zo 25 voorbeelden die je uit je mouw kan schudden...quote:Op maandag 22 juni 2009 12:20 schreef Weltschmerz het volgende:
Onzin natuurlijk. In 100 jaar woningcorporaties zal er best eens iemand zijn geweest die een greep uit de kas heeft gedaan, maar de laatste 10 jaar stikt het van de grove misdrijven, het lijken wel normale vastgoedcriminelen.
Natuurlijk niet. Overheden kunnen niet zo maar je bezit onteigenen en zeker niet zonder een redelijke vergoeding. Beetje feit van algemene bekendheid...quote:Natuurlijk kan dat.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |