SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
ChipsZak.
That's hot.
Ik wil psychologie gaan doen. (dikke vinger naar de mensen die het een pretstudie vinden. Daar gaat dit topic niet over)quote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:16 schreef motorbloempje het volgende:
Maar Chipzie, ga je het dan wel redden met statistiek? (Serieuze vraag)
Ga je pedagogiek ofzoiets doen? Psychologie?
Het zou mega-zonde zijn als je, wanneer je iets écht écht écht niet kunt, je daar op zou blijven hangen
En dit aan de RuG.
De universiteit die bij psychologie ook nog eens de meeste statistiek heeft en het meest onderzoeksgericht is.
Ik wil dat en het gaat me lukken. Ik wil die studie gewoon zo enorm graag, dus zal ik me ook enorm inzetten. Ik zal hulp nodig hebben op het gebied van statistiek, en ik zal nooit er in uitblinken, maar ik wil het per se doen.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
ChipsZak.
That's hot.
Dan slaat het nergens op om alleen wiskunde te gaan verhogen. Aangezien dit al verplicht is in het VWO, net als Frans of Duits.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:21 schreef zquing het volgende:
[..]
Dat tweede is gewoon
maar omdat mensen er moeite mee kunnen hebben is GEEN reden om 't niet te doen. Niveaus bestaan er omdat er mensen zijn die het niet aankunnen
Als je wiskunde wil gaan verhogen, geld dat ook voor de talen.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
als je het later in de beroepspraktijk niet direct nodig zult hebben zeg ik 
maar ik weet te weinig van de studie en beroepspraktijk van een psycholoog om te zeggen of je het ook in de praktijk veel nodig hebt... maar wat doe je dán? 
maar ik weet te weinig van de studie en beroepspraktijk van een psycholoog om te zeggen of je het ook in de praktijk veel nodig hebt... maar wat doe je dán?
Ja doei.
dat is ook precies wat ik in die post heb gezegdquote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:23 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Dan slaat het nergens op om alleen wiskunde te gaan verhogen. Aangezien dit al verplicht is in het VWO, net als Frans of Duits.
Als je wiskunde wil gaan verhogen, geld dat ook voor de talen.
Ja doei.
Ik vind 't prima, doe maar meer literatuur bij nederlands en engels. Nog goed voor de algemene ontwikkeling ookquote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:23 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Dan slaat het nergens op om alleen wiskunde te gaan verhogen. Aangezien dit al verplicht is in het VWO, net als Frans of Duits.
Als je wiskunde wil gaan verhogen, geld dat ook voor de talen.
"Those unforgettable days, for them I live"
ChipsZak.
That's hot.
Ik zal de studie niet voor niets gehaald hebben.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:24 schreef motorbloempje het volgende:
als je het later in de beroepspraktijk niet direct nodig zult hebben zeg ik
Als ik werkelijk zo waardeloos zou zijn, of dat gedeelte simpelweg niet goed genoeg beheers, vraag ik mij af of ik die studie wel red.
Maar ik denk dus dat ik het wel kan. Alleen zal ik er nooit in uitblinken.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
Blijft 't punt nogsteeds dat het wiskundig niveau te laag is voor een groot aantal studies op het WO hoewel het met de taalbeheersing behoorlijk meevalt. Ik zie een verhoging van het wiskundig niveau dan ook om de aansluiting naar het WO beter te maken.
Ik verwacht ook niet dat ze het hele wiskunde b1 programma verplicht stellen, maar wel wiskunde a12 + simpele intergralen beetje goniometrie.. Zodat je wel de systematische manier van oplossen aangeleerd krijgt
Ik verwacht ook niet dat ze het hele wiskunde b1 programma verplicht stellen, maar wel wiskunde a12 + simpele intergralen beetje goniometrie.. Zodat je wel de systematische manier van oplossen aangeleerd krijgt
"Those unforgettable days, for them I live"
Ik durf m'n tekortkomingen toe te geven. Zeldzaam hier op fok, ik weet 't.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:21 schreef zquing het volgende:
[..]
Dat tweede is gewoon
maar omdat mensen er moeite mee kunnen hebben is GEEN reden om 't niet te doen. Niveaus bestaan er omdat er mensen zijn die het niet aankunnen
Er zijn mensen die VWO wel aankunnen en alleen de pestpokke hebben aan wiskunde. Dat is ook heel andere koek dan alle andere vakken. En om die arme mensjes dan nog meer wiskunde te geven lijkt me geen slim plan. Het niveau hebben van VWO impliceert nog niet gelijk dat je een held bent in wiskunde. Daar zijn er verschillende richtingen voor bedacht. Uiteraard is iemand met een NT studie veel genialer dan iemand met CM, maar dan hoef je nog niet te zeggen dat diegene met CM niet VWO waardig zijn.
Maargoed, dan zitten 'we' dus nu op een verplichtstelling van:
Nederlands
Engels
Wiskunde B1 (met wat A12)
Extra vreemde taal (Frans of Duits)
Wat zou men met maatschappijleer en Geschiedenis zou doen?
Het klopt dat het geen 'kennis' vakken zijn, in ieder geval niet op vwo-niveau, maar ik denk wel dat 't bijdraagt aan de algemene ontwikkeling. Volgens mij was maatschappijleer een vak dat wel verplicht ook was en in de vierde klas werd afgesloten in mijn tijd Maar Geschiedenis was een keuzevak... Dus ik denk dat je aan maatschappijleer genoeg hebt, maar een vak als Economie? 
Nederlands
Engels
Wiskunde B1 (met wat A12)
Extra vreemde taal (Frans of Duits)
Wat zou men met maatschappijleer en Geschiedenis zou doen?
Het klopt dat het geen 'kennis' vakken zijn, in ieder geval niet op vwo-niveau, maar ik denk wel dat 't bijdraagt aan de algemene ontwikkeling. Volgens mij was maatschappijleer een vak dat wel verplicht ook was en in de vierde klas werd afgesloten in mijn tijd
Maar Geschiedenis was een keuzevak... Dus ik denk dat je aan maatschappijleer genoeg hebt, maar een vak als Economie?
Ja doei.
Ben ik dan de enige die NT heeft gedaan die CM niet minderwaardig vindquote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:30 schreef Cmonv het volgende:
[..]
Ik durf m'n tekortkomingen toe te geven. Zeldzaam hier op fok, ik weet 't.
Er zijn mensen die VWO wel aankunnen en alleen de pestpokke hebben aan wiskunde. Dat is ook heel andere koek dan alle andere vakken. En om die arme mensjes dan nog meer wiskunde te geven lijkt me geen slim plan. Het niveau hebben van VWO impliceert nog niet gelijk dat je een held bent in wiskunde. Daar zijn er verschillende richtingen voor bedacht. Uiteraard is iemand met een NT studie veel genialer dan iemand met CM, maar dan hoef je nog niet te zeggen dat diegene met CM niet VWO waardig zijn.
EM en NG dat zijn de minderwaardige profielen.Het gaat me niet om de wiskunde zelf, het gaat om de manier van denken die je aangeleerd krijgt, iedereen kan wel een simpele intergraal oplossen. Zelfs mn broertje van 10 lukt dat wel na een tijdje
"Those unforgettable days, for them I live"
Hebben we 't over vakken die je verplicht moet halen of waar je eindexamen in moet doen?quote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:31 schreef motorbloempje het volgende:
Maargoed, dan zitten 'we' dus nu op een verplichtstelling van:
Nederlands
Engels
Wiskunde B1 (met wat A12)
Extra vreemde taal (Frans of Duits)
Wat zou men met maatschappijleer en Geschiedenis zou doen?
Het klopt dat het geen 'kennis' vakken zijn, in ieder geval niet op vwo-niveau, maar ik denk wel dat 't bijdraagt aan de algemene ontwikkeling. Volgens mij was maatschappijleer een vak dat wel verplicht ook was en in de vierde klas werd afgesloten in mijn tijd
"Those unforgettable days, for them I live"
Ja, dat vind ik wel belachelijk. Er zijn veel te veel talen verplicht op het VWO. De balans in aantal uren verplichte taal tegenover wiskunde is niet goed. Zelfs in m'n examenjaar was ik net zoveel met talen bezig als met de exacte vakken.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:31 schreef motorbloempje het volgende:
Maargoed, dan zitten 'we' dus nu op een verplichtstelling van:
Nederlands
Engels
Wiskunde B1 (met wat A12)
Extra vreemde taal (Frans of Duits)
Altijd die graftakke rijtjes leren waar je niets aan had. Ik leer m'n Engels wel door naar de TV te kijken dankjewel alsjeblieft. En Duits / Frans heb ik nooit wat aan gehad. Die tentamens waren echt verschikkelijk simpel, maar je moest er wel 5 jaar veel te hard voor leren.
De smiley stond er niet voor niets.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:33 schreef zquing het volgende:
[..]
Ben ik dan de enige die NT heeft gedaan die CM niet minderwaardig vind
Het gaat me niet om de wiskunde zelf, het gaat om de manier van denken die je aangeleerd krijgt, iedereen kan wel een simpele intergraal oplossen. Zelfs mn broertje van 10 lukt dat wel na een tijdje
Maar waarom een manier van denken aanleren wat er bij veel mensen niet ingaat? Ik ben er nog steeds van overtuigd dat je dat nou eenmaal hebt of niet. Dan kunnen mensen wel een 6 halen met hard leren, maar wat ze er echt van opsteken is nihiel.
ik heb C&M gedaan en doe nu een bèta studie op WO niveau
ík vind alfa's niet minderwaardig en bèta's niet beter
elke studie vereist een combinatie van aanleg én doorzettingsvermogen én interesse
er zijn maar zéér weinig mensen die het op alleen aanleg 'redden'
ík vind alfa's niet minderwaardig en bèta's niet beter
elke studie vereist een combinatie van aanleg én doorzettingsvermogen én interesse
er zijn maar zéér weinig mensen die het op alleen aanleg 'redden'
Ja doei.
Dan zal je inderdaad een deel hebben dat een zes haalt en er geen reet aan heeft, maar dat betekent automatisch dat een deel het goed haalt en voor wie het wel nuttig is.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:36 schreef Cmonv het volgende:
[..]
De smiley stond er niet voor niets.
Maar waarom een manier van denken aanleren wat er bij veel mensen niet ingaat? Ik ben er nog steeds van overtuigd dat je dat nou eenmaal hebt of niet. Dan kunnen mensen wel een 6 halen met hard leren, maar wat ze er echt van opsteken is nihiel.
maar nu eerst zuipen
"Those unforgettable days, for them I live"
VWO betekent voorbereidend wetenschappelijk onderwijs en moet dat doel ook niet voorbijschieten. Literatuur is leuk voor de hobbyist, maar heeft geen enkele toegevoegde waarde als voorbereiding op het volgen van wetenschappelijk onderwijs in het algemeen.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:25 schreef zquing het volgende:
[..]
Ik vind 't prima, doe maar meer literatuur bij nederlands en engels. Nog goed voor de algemene ontwikkeling ook
ik denk dat je het best op kunt splitsen in vakken die je tot de vijfde moet volgen?quote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:34 schreef zquing het volgende:
[..]
Hebben we 't over vakken die je verplicht moet halen of waar je eindexamen in moet doen?
Die heb je nu ook al, zoals maatschappijleer en Frans1, die je in de vijfde klas afsluit.
Ben geen onderwijsexpert en weet dus niet wat er allemaal mogelijk zou zijn, al helemaal niet tegenwoordig, maar ik denk wel dat elke vwo-er naast de vakken die hij/zij uit interesse kiest (schei-natuurkunde, geschiedenis, kunstgeschiedenis, economie?
) een basis moet hebben die zowel alfa als bèta is, dus talen én wiskunde.. hoe ik het in zou delen zou ik zo niet uit mijn mouw kunnen schudden 
Je mag best wat van vwo-ers vragen, maar een té hoge studiedruk is nog nooit iemand beter van geworden (en dan heb ik het over écht té hoog
)
Ja doei.
Daarom vind ik; laat die keuze aan de persoon zelf in plaats van die keuze voor ze te maken.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:38 schreef zquing het volgende:
[..]
Dan zal je inderdaad een deel hebben dat een zes haalt en er geen reet aan heeft, maar dat betekent automatisch dat een deel het goed haalt en voor wie het wel nuttig is.
maar nu eerst zuipen
Nee maar wel voor de algemene ontwikkeling van het persoon. Het is gewoonweg treurig om te zien hoeveel beta'ers geen reet geven om cultuur. Verder helpt 't met de beheersing van de taal, wat bijzonder handig is als je verslagen moet schrijven. Ik heb vorig jaar hele verslagen mogen overtypen omdat alles in de eerste persoon was geschreven, de tijden door elkaar vlogen.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:39 schreef thabit het volgende:
[..]
VWO betekent voorbereidend wetenschappelijk onderwijs en moet dat doel ook niet voorbijschieten. Literatuur is leuk voor de hobbyist, maar heeft geen enkele toegevoegde waarde als voorbereiding op het volgen van wetenschappelijk onderwijs in het algemeen.
"Those unforgettable days, for them I live"
maar de personen die de keuze moeten maken zijn over het algemeen 15quote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:41 schreef Cmonv het volgende:
[..]
Daarom vind ik; laat die keuze aan de persoon zelf in plaats van die keuze voor ze te maken.
en nee, dan heb je nog niet altijd een duidelijk plan van wat je later wilt Genoeg kinderen die ik zie/zag die totaal niet wisten wat ze wilden worden en een profiel kozen omdat 'het wel leuk was', of juist omdat 'mijn ouders dit beter vonden voor me'.
Ik denk dat je daarom best dingen verplicht mag stellen, om foutieve keuzes in te dekken. Van teveel kunnen/weten is volgens mij nog nooit iemand slechter geworden..
Ja doei.
Nou van iemand die 15 is mag je toch wel verwachten dat ze ongeveer weten wat ze leuk vinden.
En zo niet, dan kan je van ze verwachten dat ze in ieder geval logisch nadenken. Want zoals ik al zei, ik had een pakket genomen waarmee bijna alle toekomstige studies nog zo lang mogelijk een optie bleven. Met economie als keuzevak viel er bijna niets af.
Zo slim is de gemiddelde 15jarige VWO-er toch wel hoop ik.
En zo niet, dan kan je van ze verwachten dat ze in ieder geval logisch nadenken. Want zoals ik al zei, ik had een pakket genomen waarmee bijna alle toekomstige studies nog zo lang mogelijk een optie bleven. Met economie als keuzevak viel er bijna niets af.
Zo slim is de gemiddelde 15jarige VWO-er toch wel hoop ik.
Nouja, dan is het probleem eerder voorlichting dan de scholieren zelf. Bij mijn school had ik in ieder geval niet de indruk dat er zomaar iets werd gekozen, omdat dat geen wiskunde had.
We kregen dan ook te weten welke opleidingen mogelijk waren met welke richtingen.
Als je 1 keer een blik werpt op iets als dit:
http://www.ib-groep.nl/Im(...)_12_08_tcm7-8595.pdf
Dan zie je dat je met NT+economie veruit het meeste kan doen en dat je bij CM juist het meeste moet bijleren voor veel studies.
En als je er nog bio bij deed, dan is al helemaal alles open. Dat deden sommigen dus ook. Ik zelf niet, want ik wist al zeker dat ik dat niet wilde.
Misschien moet je dan pleiten voor betere voorlichting, want iemand van 15 kan heus wel zo'n beslissing juist maken vind ik.
We kregen dan ook te weten welke opleidingen mogelijk waren met welke richtingen.
Als je 1 keer een blik werpt op iets als dit:
http://www.ib-groep.nl/Im(...)_12_08_tcm7-8595.pdf
Dan zie je dat je met NT+economie veruit het meeste kan doen en dat je bij CM juist het meeste moet bijleren voor veel studies.
En als je er nog bio bij deed, dan is al helemaal alles open. Dat deden sommigen dus ook. Ik zelf niet, want ik wist al zeker dat ik dat niet wilde.
Misschien moet je dan pleiten voor betere voorlichting, want iemand van 15 kan heus wel zo'n beslissing juist maken vind ik.
Dergelijke verbanden zijn nogal vergezocht en zelfs onjuist. Er is geen verband tussen veel literatuur lezen en goede wetenschappelijke verslagen kunnen schrijven. Het is het verklaren van een hobby tot algemene ontwikkeling. Op die manier kun je ook schaken bijvoorbeeld verplicht gaan stellen als eindexamenvak. Daarbij kun je ongetwijfeld verbanden tussen spelinzicht en politiek inzicht of weet ik veel wat uit je duim gaan lopen zuigen.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:42 schreef zquing het volgende:
[..]
Nee maar wel voor de algemene ontwikkeling van het persoon. Het is gewoonweg treurig om te zien hoeveel beta'ers geen reet geven om cultuur. Verder helpt 't met de beheersing van de taal, wat bijzonder handig is als je verslagen moet schrijven. Ik heb vorig jaar hele verslagen mogen overtypen omdat alles in de eerste persoon was geschreven, de tijden door elkaar vlogen.
ik denk dat ik niet kan spreken namens allen vanuit het oogpunt "later krijg je spijt" omdat ik dat had, maar dat kun jij ook niet met de stelling "ik denk dat élke 15jarige het prima zelf kan beslissen en beredeneren" omdat het op jouw school of in jouw klas wel zo was.
Ik zit nu in een Sprint Up! Project vanuit mijn opleiding om inderdaad meer voorlichting te gaan geven over mijn (bèta)studie en te checken hoe het met imago van de bèta-profielen zit. We zullen ze vertellen wat het inhoudt, wat je er mee kunt en doelen dan óók op onze opleiding specifiek, aangezien het in Nijmegen op sterven na dood is
Dat is een deel voorlichting (3e klas) en een deel promotie (5e en 6e klas).
Dus voorlichting, ja, dat ben ik zeker met je eens, maar met alleen voorlichten, wat de decanen ook moeten doen, kom je er niet.
In mijn geval, moeten we het 'nerd-imago' van de studie afslopen en het 'onmogelijk voor de zogenaamde échte alfa's' ook...
Dus ik denk dat de verplichte vakken wel degelijk aangescherpt moeten worden, want met A1, srsly, dat stelt niets voor, stiekem
Ik zit nu in een Sprint Up! Project vanuit mijn opleiding om inderdaad meer voorlichting te gaan geven over mijn (bèta)studie en te checken hoe het met imago van de bèta-profielen zit. We zullen ze vertellen wat het inhoudt, wat je er mee kunt en doelen dan óók op onze opleiding specifiek, aangezien het in Nijmegen op sterven na dood is
Dat is een deel voorlichting (3e klas) en een deel promotie (5e en 6e klas).
Dus voorlichting, ja, dat ben ik zeker met je eens, maar met alleen voorlichten, wat de decanen ook moeten doen, kom je er niet.
In mijn geval, moeten we het 'nerd-imago' van de studie afslopen
en het 'onmogelijk voor de zogenaamde échte alfa's' ook... Dus ik denk dat de verplichte vakken wel degelijk aangescherpt moeten worden, want met A1, srsly, dat stelt niets voor, stiekem
Ja doei.
Mee eens. Er is geen bewijs dat de taalbeheersing van bèta's verschilt t.o.v. alfa's.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:59 schreef thabit het volgende:
[..]
Dergelijke verbanden zijn nogal vergezocht en zelfs onjuist. Er is geen verband tussen veel literatuur lezen en goede wetenschappelijke verslagen kunnen schrijven. Het is het verklaren van een hobby tot algemene ontwikkeling. Op die manier kun je ook schaken bijvoorbeeld verplicht gaan stellen als eindexamenvak. Daarbij kun je ongetwijfeld verbanden tussen spelinzicht en politiek inzicht of weet ik veel wat uit je duim gaan lopen zuigen.
Ten percent faster with a sturdier frame
Nouja, 1 blik op een lijst die ik postte is toch voldoende? Je ziet in 1 oogopslag dat je met CM gewoon het meest mist. Welk enigsinds logisch denkende 15-jarige VWOer die nog niet zeker weet wat hij/zij later wil zou dan CM kiezen?quote:Op zaterdag 31 januari 2009 21:01 schreef motorbloempje het volgende:
ik denk dat ik niet kan spreken namens allen vanuit het oogpunt "later krijg je spijt" omdat ik dat had, maar dat kun jij ook niet met de stelling "ik denk dat élke 15jarige het prima zelf kan beslissen en beredeneren" omdat het op jouw school of in jouw klas wel zo was.
Ik zit nu in een Sprint Up! Project vanuit mijn opleiding om inderdaad meer voorlichting te gaan geven over mijn (bèta)studie en te checken hoe het met imago van de bèta-profielen zit. We zullen ze vertellen wat het inhoudt, wat je er mee kunt en doelen dan óók op onze opleiding specifiek, aangezien het in Nijmegen op sterven na dood is
Dat is een deel voorlichting (3e klas) en een deel promotie (5e en 6e klas).
Dus voorlichting, ja, dat ben ik zeker met je eens, maar met alleen voorlichten, wat de decanen ook moeten doen, kom je er niet.
In mijn geval, moeten we het 'nerd-imago' van de studie afslopen
Dus ik denk dat de verplichte vakken wel degelijk aangescherpt moeten worden, want met A1, srsly, dat stelt niets voor, stiekem
Je kiest dat dan alleen omdat je beta studies oudbollig vind of gewoon niet interessant. Van iemand van 15 jaar kan heus wel verwacht worden dat ze een beetje weten wat ze wel of niet leuk vinden. Als dan later blijkt dat ze beta ineens wél interessant vinden, ok. Dat is een omslag in jezelf en daar hoeft het onderwijs niet op aangepast te worden.
Kortom, eigen schuld dikke bult (algemeen bedoelt). Qua wiskunde is het onderwijs wel goed zo.
ik vind het 'eigen schuld dikke bult' voor 15 jarigen redelijk hard gesteld 
maar dat ik mijn mening. en die van ons verschillen
het is een féit dat je meer mogelijkheden hebt met E&M maar ik ben van mening dat veel meisjes van 15 die tekenen en kunst 'leuker vinden' dan de rest en die niet gestimuleerd worden door hun ouders om toch de verstandiger keuze maken door een profiel te kiezen met een grotere keuzemogelijkheid, de dupe mogen worden van de vrijheid van keuze die men die 15jarigen 'geeft'
ik blijf bij mn standpunt dat je nooit teveel kunt leren, en ik vraag ook niet om een verplichtstelling van álle vakken óf het volle pond aan B-wiskunde, alleen dat de minimale wiskunde-inhoud wat hoger komt te liggen, met als compromis dat ook voor de bèta's wat meer talen langer verplicht zijn
maar dat ik mijn mening.
en die van ons verschillenhet is een féit dat je meer mogelijkheden hebt met E&M maar ik ben van mening dat veel meisjes van 15 die tekenen en kunst 'leuker vinden' dan de rest en die niet gestimuleerd worden door hun ouders om toch de verstandiger keuze maken door een profiel te kiezen met een grotere keuzemogelijkheid, de dupe mogen worden van de vrijheid van keuze die men die 15jarigen 'geeft'
ik blijf bij mn standpunt dat je nooit teveel kunt leren, en ik vraag ook niet om een verplichtstelling van álle vakken óf het volle pond aan B-wiskunde, alleen dat de minimale wiskunde-inhoud wat hoger komt te liggen, met als compromis dat ook voor de bèta's wat meer talen langer verplicht zijn
Ja doei.
Van iemand die over 2/3 jaar een academische opleiding gaan doen, vind ik wel dat je mag verwachten dat ze een weloverwogen keuze kunnen maken, ja. Maargoed, mening verschil.
Natuurlijk kun je nooit teveel leren, maar dan moet je er rekening mee houden dat scholieren nou eenmaal in opstand komen als er meer uren bijkomen. Herrinnert iemand de 1040 uren norm? Serieus, je zult iets weg moeten halen om er wat bij te doen. En ik vind dat je het dan beter zo kunt laten want anders worden de verschillende profielen veel te breed.
En meer talen bij de bèta vakken heb ik al tegen gepleit eerder in dit topic, want dat zijn er nu al teveel vind ik. Als keuze ok, maar niet verplicht. Beta's zijn nou eenmaal vaker de mensen die weten wat ze willen en die hebben geen baat bij meer van die troep
Natuurlijk kun je nooit teveel leren, maar dan moet je er rekening mee houden dat scholieren nou eenmaal in opstand komen als er meer uren bijkomen. Herrinnert iemand de 1040 uren norm?
Serieus, je zult iets weg moeten halen om er wat bij te doen. En ik vind dat je het dan beter zo kunt laten want anders worden de verschillende profielen veel te breed.En meer talen bij de bèta vakken heb ik al tegen gepleit eerder in dit topic, want dat zijn er nu al teveel vind ik. Als keuze ok, maar niet verplicht. Beta's zijn nou eenmaal vaker de mensen die weten wat ze willen en die hebben geen baat bij meer van die troep
het feit dat je 'weten beter wat ze willen' en 'troep' gebruikt in je laatste zin, zelfs in combinatie met die smilie zegt mij dat ik ophoud met een discussie met jou
smilie zegt mij dat ik ophoud met een discussie met jou
Ja doei.
Die smiley staat er juist daarom..
Als je iets onderbouwender wil, moet je maar terugzoeken zoals ik al zei.
Als je iets onderbouwender wil, moet je maar terugzoeken zoals ik al zei.
Als men wel nederlands en een andere moderne taal verplicht stelt snap ik niet dat wiskunde niet verplicht is.
*dat gedoe met die talen is al heel lang verplicht geloof ik? Ik heb havo gekozen om sneller die talen te dumpen om daarna weer vwo te doen met ß paket.(WB, NA, SK, BIO, NL, ENG en WA er bij genomen, had misschien beter economie bij kunnen nemen als je met wis A toch de z waardes gaat uitrekenen met intergralen ipv tabllenboekjes)
Wat de talen betreft,
(alsof boeken lezen en literatuur nou zo fijn is. Dat was toen 25 boeken NL en 8 boeken/toneel stukken Engels, alsof dat bijdraagt.)
Tuurlijk is het handig als je elkaar kan begrijpen. Maar als je de andere dingen waarmee de wereld beschreven wordt niet beheerst is dat toch vreemd.
Dat is nog van voor de 2de fase. of er nu ook NL1 en ENG1 vak?
Verder kan ik het goed vinden in de standpunten van zquing en TC03
[ Bericht 2% gewijzigd door kless op 31-01-2009 22:32:43 ]
*dat gedoe met die talen is al heel lang verplicht geloof ik? Ik heb havo gekozen om sneller die talen te dumpen om daarna weer vwo te doen met ß paket.(WB, NA, SK, BIO, NL, ENG en WA er bij genomen, had misschien beter economie bij kunnen nemen als je met wis A toch de z waardes gaat uitrekenen met intergralen ipv tabllenboekjes)
Wat de talen betreft,
(alsof boeken lezen en literatuur nou zo fijn is. Dat was toen 25 boeken NL en 8 boeken/toneel stukken Engels, alsof dat bijdraagt.)
Tuurlijk is het handig als je elkaar kan begrijpen. Maar als je de andere dingen waarmee de wereld beschreven wordt niet beheerst is dat toch vreemd.
Dat is nog van voor de 2de fase. of er nu ook NL1 en ENG1 vak?
Verder kan ik het goed vinden in de standpunten van zquing en TC03
[ Bericht 2% gewijzigd door kless op 31-01-2009 22:32:43 ]
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
iGEM
Frans en Duits zijn een overbodige toevoeging aan het onderwijs, ik heb ze beide net op een voldoende afgesloten en een maand later wist ik er haast niks meer over. Ergens zullen er nog wat woorden opgeslagen zijn maar ik zie hetgene wat ik (in 5,5 jaar wel te verstaan ) geleerd heb bij Frans/Duits meer als spam dat rustig uit je hoofd moet vloeien om ruimte te maken voor sirieuze kennis.
Ik zou zeggen schaf de tweede modern vreemde taal af en voeg de bespaarde 3/4 uur per week toe aan wiskunde! Er wordt veel te weinig aandacht besteed aan de vraag WAAROM je een formule/stelling toepast, met de bespaarde uren kan iederreen dan tenminste fatsoenlijk wiskunde onderwijs (8 uur per week) krijgen waar wij gewoon recht op hebben.
) geleerd heb bij Frans/Duits meer als spam dat rustig uit je hoofd moet vloeien om ruimte te maken voor sirieuze kennis.Ik zou zeggen schaf de tweede modern vreemde taal af en voeg de bespaarde 3/4 uur per week toe aan wiskunde! Er wordt veel te weinig aandacht besteed aan de vraag WAAROM je een formule/stelling toepast, met de bespaarde uren kan iederreen dan tenminste fatsoenlijk wiskunde onderwijs (8 uur per week) krijgen waar wij gewoon recht op hebben.
Goed plan! Of stop ze in extra Nederlands!quote:Op zaterdag 31 januari 2009 22:43 schreef teletubi13 het volgende:
Frans en Duits zijn een overbodige toevoeging aan het onderwijs, ik heb ze beide net op een voldoende afgesloten en een maand later wist ik er haast niks meer over. Ergens zullen er nog wat woorden opgeslagen zijn maar ik zie hetgene wat ik (in 5,5 jaar wel te verstaan
Ik zou zeggen schaf de tweede modern vreemde taal af en voeg de bespaarde 3/4 uur per week toe aan wiskunde! Er wordt veel te weinig aandacht besteed aan de vraag WAAROM je een formule/stelling toepast, met de bespaarde uren kan iederreen dan tenminste fatsoenlijk wiskunde onderwijs (8 uur per week) krijgen waar wij gewoon recht op hebben.
Je hoeft geen extra uren in taal te stoppen hoor. Mij maakt het helemaal niks uit of ik gebrekkig schrijf of niet, als het maar begrijpbaar is. Met uitstekend taalgebruik help je de wereld niet vooruit, evenmin met extra uren Nederlands.
Ik weet in 6 vwo nog steeds niet waar op een woord de klemtoon ligt
, maar who cares? Wat heb je eraan als je fluitend door een technische studie kunt fietsen. Het wil niet perse zeggen dat je dom bent. Daarom ben ik voor het inperken van de talen in de bovenbouw, vooral de overbodige literatuurgedeelte moet afgeschaft worden.
Het is schandalig om de hersenen van toekomstige beta studenten vol te spammen met allerlei onzin! Door vakken als Frans/Duits, ANW, CKV, maatschappijleer enzovoort af te schaffen kunnen er veel extra uren worden gestoken in wiskunde en natuurkunde. En dat is hard nodig want de aansluiting met de technische universiteiten is nu heel dramatisch.
[ Bericht 17% gewijzigd door teletubi13 op 31-01-2009 23:17:18 ]
Ik weet in 6 vwo nog steeds niet waar op een woord de klemtoon ligt
, maar who cares? Wat heb je eraan als je fluitend door een technische studie kunt fietsen. Het wil niet perse zeggen dat je dom bent. Daarom ben ik voor het inperken van de talen in de bovenbouw, vooral de overbodige literatuurgedeelte moet afgeschaft worden. Het is schandalig om de hersenen van toekomstige beta studenten vol te spammen met allerlei onzin! Door vakken als Frans/Duits, ANW, CKV, maatschappijleer enzovoort af te schaffen kunnen er veel extra uren worden gestoken in wiskunde en natuurkunde. En dat is hard nodig want de aansluiting met de technische universiteiten is nu heel dramatisch.
[ Bericht 17% gewijzigd door teletubi13 op 31-01-2009 23:17:18 ]
Engels is wel handig.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 23:10 schreef teletubi13 het volgende:
Je hoeft geen extra uren in taal te stoppen hoor. Mij maakt het helemaal niks uit of ik gebrekkig schrijf of niet, als het maar begrijpbaar is. Met uitstekend taalgebruik help je de wereld niet vooruit, evenmin met extra uren Nederlands.
Ik weet in 6 vwo nog steeds niet waar op een woord de klemtoon ligt
Het is schandalig om de hersenen van toekomstige beta studenten vol te spammen met allerlei onzin!
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
iGEM
Engels is zeker handig, maar Engels leer je niet uit boeken. Ik durf te wedden dat de meeste mensen hun woordenschat opbouwen door engelstalige websites te bezoeken, tv kijken, met Engelse vrienden chatten enzovoort. Zo heb ik tenminste mijn Engelse woordenschat opgebouwd, het vak op de middelbare school heeft daar weinig tot niets aan bijgedragen.
Ik ben trouwens voor het afschaffen van de Nederlandse taal. Jaja, ik hoor de Wilders achterban al moord en brand schreeuwen, maar mensen moeten zich realiseren dat wij nu in een waardeloze taal communiceren die internationaal niks voorstelt. Het Nederlands zal uiteindelijk toch uitsterven, dus waarom nemen we niet nu metteen het voortouw door Engels in te voeren als moedertaal?
De hele bureaucratische cultuur kan daar niet zo goed mee overweg *en daar zijn Hèèl veel kantoorpikkies en typmiepjes van in Nederland in de vorm van Overheid & Recht.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 23:27 schreef teletubi13 het volgende:
Ik ben trouwens voor het afschaffen van de Nederlandse taal. Jaja, ik hoor de Wilders achterban al moord en brand schreeuwen, maar mensen moeten zich realiseren dat wij nu in een waardeloze taal communiceren die internationaal niks voorstelt. Het Nederlands zal uiteindelijk toch uitsterven, dus waarom nemen we niet nu metteen het voortouw door Engels in te voeren als moedertaal?
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
iGEM
Bij mij op school heb je 2 keuzes :wiskunde A of B ,geen b1 of b2 shit
Heb zelf B trouwens en het is te doen
[ Bericht 1% gewijzigd door UnderTheWingsOfLove op 31-01-2009 23:38:02 ]
Heb zelf B trouwens en het is te doen
[ Bericht 1% gewijzigd door UnderTheWingsOfLove op 31-01-2009 23:38:02 ]
Celebrities walk on red carpet because they are famous, I walk on toilet paper because I'm the shit
5 Xbox360 spellen: Halo 3 , Fable 2 ,Saints Row 2 , Pure en Virtua Tennis 3 te koop!
5 Xbox360 spellen: Halo 3 , Fable 2 ,Saints Row 2 , Pure en Virtua Tennis 3 te koop!
door talen als 6vwo-er zo af te schilderen is je nicknamekeuze treffend
taal is dàtgene wat alles verbindt, zowel de natuurlijke (engels, nederlands, duits, spaans etc.) als de kunstmatige talen (logica, programmeertaal, modelleertaal)
Het is niet zozeer de taal zelf (zoals frans of engels) maar meer het weten hoe een taal in elkaar steekt. Ook studies als Informatica, wat wel degelijk een betastudie is, zijn afhankelijk van de kennis van talen. Weten hoe mensen communiceren, hoe grammatica's in elkaar steken etc. Weet je dit niet en weet je 'zelf prima wat je bedoelt' maar kan een systeem hier geen nuttig iets van maken, dan loop je als informaticus vast en tegen een muur aan. Taal is datgene wat ons laat communiceren en wat centraal staat in de digitale revolutie. Het zal men geen ene flikker schelen of jij het werkwoord 'zijn' in het Frans kunt vervoegen, maar wel dat je leert hoe een taal in elkaar kan zitten en je hier rekening mee houdt op het moment dat je een systeem ontwerpt
Talen afdoen als onzin is dom, wiskunde daarentegen aanbidden nog dommer.
JA, ik vind dat er meer wiskunde moet komen, ook voor alfa's, maar dan ook meer talen om de beta's voor te bereiden op het WO.
Want iemand die 'ik wordt' schrijft bijvoorbeeld, neem ik niet serieus, of het nu een wiskunde-genie is of niet Ondanks dat engels een wereldtaal is, is het schandalig en niet WO waardig als je je eigen moedertaal niet beheerst, vind ik 
Wijn, altijd goed voor dit soort zaken
taal is dàtgene wat alles verbindt, zowel de natuurlijke (engels, nederlands, duits, spaans etc.) als de kunstmatige talen (logica, programmeertaal, modelleertaal)
Het is niet zozeer de taal zelf (zoals frans of engels) maar meer het weten hoe een taal in elkaar steekt. Ook studies als Informatica, wat wel degelijk een betastudie is, zijn afhankelijk van de kennis van talen. Weten hoe mensen communiceren, hoe grammatica's in elkaar steken etc. Weet je dit niet en weet je 'zelf prima wat je bedoelt' maar kan een systeem hier geen nuttig iets van maken, dan loop je als informaticus vast en tegen een muur aan. Taal is datgene wat ons laat communiceren en wat centraal staat in de digitale revolutie. Het zal men geen ene flikker schelen of jij het werkwoord 'zijn' in het Frans kunt vervoegen, maar wel dat je leert hoe een taal in elkaar kan zitten en je hier rekening mee houdt op het moment dat je een systeem ontwerpt
Talen afdoen als onzin is dom, wiskunde daarentegen aanbidden nog dommer.
JA, ik vind dat er meer wiskunde moet komen, ook voor alfa's, maar dan ook meer talen om de beta's voor te bereiden op het WO.
Want iemand die 'ik wordt' schrijft bijvoorbeeld, neem ik niet serieus, of het nu een wiskunde-genie is of niet
Ondanks dat engels een wereldtaal is, is het schandalig en niet WO waardig als je je eigen moedertaal niet beheerst, vind ik Wijn, altijd goed voor dit soort zaken
Ja doei.
Nou ik heb dus een beta profiel maar ik ben echt niet slecht in talen. Het is denk ik gewoon per persoon. Net als dat je mensen hebt die een alfa profiel hebben en ook geen Nederlands kunnenquote:
door talen als 6vwo-er zo af te schilderen is je nicknamekeuze treffend
taal is dàtgene wat alles verbindt, zowel de natuurlijke (engels, nederlands, duits, spaans etc.) als de kunstmatige talen (logica, programmeertaal, modelleertaal)
Het is niet zozeer de taal zelf (zoals frans of engels) maar meer het weten hoe een taal in elkaar steekt. Ook studies als Informatica, wat wel degelijk een betastudie is, zijn afhankelijk van de kennis van talen. Weten hoe mensen communiceren, hoe grammatica's in elkaar steken etc. Weet je dit niet en weet je 'zelf prima wat je bedoelt' maar kan een systeem hier geen nuttig iets van maken, dan loop je als informaticus vast en tegen een muur aan. Taal is datgene wat ons laat communiceren en wat centraal staat in de digitale revolutie. Het zal men geen ene flikker schelen of jij het werkwoord 'zijn' in het Frans kunt vervoegen, maar wel dat je leert hoe een taal in elkaar kan zitten en je hier rekening mee houdt op het moment dat je een systeem ontwerpt
Talen afdoen als onzin is dom, wiskunde daarentegen aanbidden nog dommer.
JA, ik vind dat er meer wiskunde moet komen, ook voor alfa's, maar dan ook meer talen om de beta's voor te bereiden op het WO.
Want iemand die 'ik wordt' schrijft bijvoorbeeld, neem ik niet serieus, of het nu een wiskunde-genie is of niet
Wijn, altijd goed voor dit soort zaken
Celebrities walk on red carpet because they are famous, I walk on toilet paper because I'm the shit
5 Xbox360 spellen: Halo 3 , Fable 2 ,Saints Row 2 , Pure en Virtua Tennis 3 te koop!
5 Xbox360 spellen: Halo 3 , Fable 2 ,Saints Row 2 , Pure en Virtua Tennis 3 te koop!
Je wilt dus dat ik nog meer taal-spam in mijn hoofd gestampt krijg, terwijl ik wiskunde ga studeren? In dat opzicht is wiskunde wel de meest aangewezen studie in Nederland. Geen lappen theorie, geen taal ellende, maar gewoon blaadjes vol met tekens en symbolen. Het maakt mij dan echt geen sikkepit uit of ik gebrekkig talen beheers, ik communiceer wel in wiskundige symbolen! Proost trouwens.
En ach Nederlands is in de toekomst geen moedertaal meer, dat is Engels. Ik vind het juist erg WO waardig om Nederlands heel slecht te beheersen, het heeft toch geen toekomst en een beetje WOer communiceert in zijn toekomstige baan in het Engels.
dank! Die 'wereld Natuurfonds-wijn' die e ooit gehad hebben is nog best te drinken! Evenals de pittig belegen kaas en de salami
Ik ga geen discussies voeren met de fervente taal-haters omdat ze 'puur exact' zijn kansloos om daar een greintje gezond verstand in te rammen
Ik ga geen discussies voeren met de fervente taal-haters omdat ze 'puur exact' zijn
kansloos om daar een greintje gezond verstand in te rammen
Ja doei.
Hoe bevalt je nieuwe huis btw?quote:
dank! Die 'wereld Natuurfonds-wijn' die e ooit gehad hebben is nog best te drinken! Evenals de pittig belegen kaas en de salami
Ik ga geen discussies voeren met de fervente taal-haters omdat ze 'puur exact' zijn
P.s. het is friet
Celebrities walk on red carpet because they are famous, I walk on toilet paper because I'm the shit
5 Xbox360 spellen: Halo 3 , Fable 2 ,Saints Row 2 , Pure en Virtua Tennis 3 te koop!
5 Xbox360 spellen: Halo 3 , Fable 2 ,Saints Row 2 , Pure en Virtua Tennis 3 te koop!
haha
ja, goed! alsof we hier al jaaaaaaaaaaaren wonen
bleuh, zo nog maar even achter de laptop misschien; telefoon is ook niet alles
ja, goed! alsof we hier al jaaaaaaaaaaaren wonen
bleuh, zo nog maar even achter de laptop misschien; telefoon is ook niet alles
Ja doei.
@motorbloempje, ik ga dutten dus ik heb er ook niet echt zin om over te discusseren maar ik wou nog 1 ding opmerken:
Realiseer je je wel dat door het invoeren van extra talen, mensen met eenzijdig talent (wiskunde) onmogelijk hun VWO diploma meer kunnen halen? Ik ga bijvoorbeeld mijn vwo diploma dit jaar halen met een 4 voor Engels en een 5 voor Nederlands (overigens staat ik wel een 8 gemiddeld ook met die onvoldoendes erbij gerekend). Met een extra taal erbij zou ik nooit mijn vwo diploma kunnen halen. En waarom zou ik notabene door een onbenullig vak als Frans geen wiskunde kunnen studeren? 
Uiteraard door het verplicht stellen van wiskunde b zoals jij voorstelt, zullen er tegenovergestelde mensen hun vwo diploma niet kunnen halen. Maar je moet je wel realiseren dat een studie wiskunde iets anders is dan een studie vrijetijdskunde.
Realiseer je je wel dat door het invoeren van extra talen, mensen met eenzijdig talent (wiskunde) onmogelijk hun VWO diploma meer kunnen halen? Ik ga bijvoorbeeld mijn vwo diploma dit jaar halen met een 4 voor Engels en een 5 voor Nederlands
(overigens staat ik wel een 8 gemiddeld ook met die onvoldoendes erbij gerekend). Met een extra taal erbij zou ik nooit mijn vwo diploma kunnen halen. En waarom zou ik notabene door een onbenullig vak als Frans geen wiskunde kunnen studeren? Uiteraard door het verplicht stellen van wiskunde b zoals jij voorstelt, zullen er tegenovergestelde mensen hun vwo diploma niet kunnen halen. Maar je moet je wel realiseren dat een studie wiskunde iets anders is dan een studie vrijetijdskunde.
|
|
