WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Je moet je niet vergissen dat ze dat het lek van dat moment boven hebben als ze dat zeggen. Niemand kan in de toekomst kijken en als ze melden dat er nog meer ellende zal komen, komt die ellende des te harder. Je moet wel een beetje tussen de regels doorlezen.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 13:03 schreef Zero2Nine het volgende:
Achja na die tweede reddingsoperatie (overname Alt-A portefeuille) zei zo'n econoom ook nog dat het lek boven was en de kern van de problemen bij ING was opgelost. Ik geloof niemand meer.
Alt-A is nu 'hot' in de media, ik sprak er vorig jaar mei al over met een vriend. De boel verschuift vooralsnog gewoon door, wat nu risicovrij 'is', is morgen rommel en niemand weet waar dat stopt.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Dat zou lekker goedkoop zijn, nee ik vrees dat het spaargeld daar geen deel van uitmaakt. Lijkt me ook niet dat het spaargeld een bezitting is van ING, dat is nog altijd van spaarder zelf toch?quote:Op vrijdag 20 februari 2009 13:05 schreef en_door_slecht het volgende:
Die 25 miljard aan 'bezittingen' van ING, zit daar ook het spaargeld bij van Jan Lul?
Als dat het geval is, is mijn voorstel als volgt: verhoog de staatsschuld met 25 miljard, geef dat aan de spaarder en laat ING ploffen.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Beetje jammer dat ING 192 miljard heeft uitstaan aan spaartegoeden via ING direct.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 13:05 schreef en_door_slecht het volgende:
Die 25 miljard aan 'bezittingen' van ING, zit daar ook het spaargeld bij van Jan Lul?
Als dat het geval is, is mijn voorstel als volgt: verhoog de staatsschuld met 25 miljard, geef dat aan de spaarder en laat ING ploffen.
Ja, maar dat kan ieder weldenkend mens verzinnen. Van een bankdirecteur mag je toch verwachten dat die dat ook kan bedenken aangezien die veel meer info heeft en dat hij er niet over gaat zitten liegen. Voor dat laatste hebben ze Wouter Bos immers al.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 13:08 schreef elcastel het volgende:
[..]
Je moet je niet vergissen dat ze dat het lek van dat moment boven hebben als ze dat zeggen. Niemand kan in de toekomst kijken en als ze melden dat er nog meer ellende zal komen, komt die ellende des te harder. Je moet wel een beetje tussen de regels doorlezen.
Alt-A is nu 'hot' in de media, ik sprak er vorig jaar mei al over met een vriend. De boel verschuift vooralsnog gewoon door, wat nu risicovrij 'is', is morgen rommel en niemand weet waar dat stopt.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ja daar heb je wel gelijk in, maar dan moeten ze het ook niet zo stellig zeggen. Je weet dat je in deze tijd moeilijk voorspellingen kan doen over banken en dus ook niet zomaar kan stellen dat het lek boven is.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 13:08 schreef elcastel het volgende:
[..]
Je moet je niet vergissen dat ze dat het lek van dat moment boven hebben als ze dat zeggen. Niemand kan in de toekomst kijken en als ze melden dat er nog meer ellende zal komen, komt die ellende des te harder. Je moet wel een beetje tussen de regels doorlezen.
Alt-A is nu 'hot' in de media, ik sprak er vorig jaar mei al over met een vriend. De boel verschuift vooralsnog gewoon door, wat nu risicovrij 'is', is morgen rommel en niemand weet waar dat stopt.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Bizar, ik heb Bos toch echt altijd horen zeggen dat hij niet in de toekomst kan kijken, maar voor nu probeert de beste keuzes te maken. Verder is het gewoon moeilijke materie om 'eerlijk en open' over te zijn, alles draait om vertrouwen en sentiment.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 13:13 schreef Zero2Nine het volgende:
Ja daar heb je wel gelijk in, maar dan moeten ze het ook niet zo stellig zeggen. Je weet dat je in deze tijd moeilijk voorspellingen kan doen over banken en dus ook niet zomaar kan stellen dat het lek boven is.
Als Wouter zegt dat het er beroerd uitziet nadat hij voor 25 miljard garant staat schiet het ook niet echt op natuurlijk. Het is kiezen tussen twee kwaden, waarbij de 'foute kant' vooral gissen is.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ik heb voor mn beurt gepraat:quote:Op vrijdag 20 februari 2009 13:12 schreef Whiteguy het volgende:
[..]
Beetje jammer dat ING 192 miljard heeft uitstaan aan spaartegoeden via ING direct.
Oftewel, als ING omvalt en DSG in werking zou moeten komen, mag rabobank even een rekening van 24,8 mld ophoesten. Dat gaat zelfs voor een bank als rabo wat te ver. Eigen vermogen rabo is 32 mld.quote:Nederland bij ING Direct voor EUR 62 mrd garant
ING is de tweede consumentenspaarbank ter wereld na de Mitsubishi Bank. Dit hebben Wouter Bos en Nout Wellink afgelopen zondag benadrukt tijdens de persconferentie over de miljardeninjectie van de overheid.
Door de Europese regelgeving omtrent de depositogarnatiestelling is er bij ING direct voor ruim EUR 62 miljard aan tegoeden gedekt. ING Direct is in 10 landen actief waaronder Spanje, Italie, Frankrijk en Engeland. Via deze landen werkt ING Direct via een bijkantoor. De Europese regelgeving geeft aan dat indien de spaartegoeden onder een bijkantoor vallen dat de garantieregeling van geldt voor het land van herkomst van het moederbedrijf, in dit geval Nederland.
Indien er via en hoofdvesting wordt gespaard dan geldt het garantiestelsel van het land waar de hoofdvesting is gevestigd.
De Nederlandse staat heeft dus alleen al bij ING Direct een garantie van EUR 62 miljard. In Nederland wordt voor ongeveer EUR 260 miljard aan spaartegoeden gegarandeerd.
Op dit moment is het zo dat als een bank failliet gaat dan moeten de concurrenten een bijdrage betalen naar rato van hun omvang. Rabobank heeft eerder gepleit voor een verandering van dit garantiestelsel. De Rabobank heeft namelijk 40% van de spaarmarkt in Nederland en zou daarbij veruit het grootste bedrag moeten ophoesten. Indirect betekent het garantiestelsel dat gezonde banken zwaar kunnen leiden onder faillissement van concurrenten.
Laat staan wat er met de overige banken zou gebeuren: stel dat fortis momenteel nog een marktaandeel van 10% heeft...
Dat laatste komt ook omdat ze het zelf zover hebben laten komen. Als een bank op een gegeven moment gedwongen is om te liegen over de werkelijke staat van de balans, dan weet je dat het goed mis is. Dan heb je het als toezichthouder en als minister dus veel te ver laten komen.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 13:19 schreef elcastel het volgende:
[..]
Bizar, ik heb Bos toch echt altijd horen zeggen dat hij niet in de toekomst kan kijken, maar voor nu probeert de beste keuzes te maken. Verder is het gewoon moeilijke materie om 'eerlijk en open' over te zijn, alles draait om vertrouwen en sentiment.
Ja, maar dat is dus wel zijn eigen schuld. Hij heeft het zelf zover laten komen dat hij erover moet liegen. D.w.z. hij draagt daar als minister verantwoordelijkheid voor.quote:Als Wouter zegt dat het er beroerd uitziet nadat hij voor 25 miljard garant staat schiet het ook niet echt op natuurlijk. Het is kiezen tussen twee kwaden, waarbij de 'foute kant' vooral gissen is.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Hmm, minder makkelijk. Maar dan nog: wat gebeurt er nu eigenlijk precies als de stekker uit ING gaat? Er staat dan 192 miljard aan spaargeld tegenover 1.300 miljard leningen. Als je de stekker d'r uit trekt en een claim van 192 miljard kunt leggen op die 1.300. Wat gebeurt er dan met de rest?quote:Op vrijdag 20 februari 2009 13:12 schreef Whiteguy het volgende:
[..]
Beetje jammer dat ING 192 miljard heeft uitstaan aan spaartegoeden via ING direct.
Ik bedoel: als ING ploft, wat gebeurt er dan met al dat geld dat uit het niets gecreeerd is? Ik snap 't niet helemaal, maar m'n gevoel zegt dat het dan via inflatie of deflatie op 't bordje van de rest van de wereld/EU komt.
Als je nagaat is het echt absurd dat ING via agressieve marketing allemaal buitenlandse klanten mag aantrekken, waar andere Nederlandse banken en de Nederlandse belastingbetaler garant voor staan als het misgaat.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 13:24 schreef Whiteguy het volgende:
[..]
Ik heb voor mn beurt gepraat:
[..]
Oftewel, als ING omvalt en DSG in werking zou moeten komen, mag rabobank even een rekening van 24,8 mld ophoesten. Dat gaat zelfs voor een bank als rabo wat te ver. Eigen vermogen rabo is 32 mld.
Laat staan wat er met de overige banken zou gebeuren: stel dat fortis momenteel nog een marktaandeel van 10% heeft...
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Het komt in de eerste plaats op ons bordje, de Nederlandse belastingbetaler. En dat enkel en alleen omdat er een zeer ongezonde groei heeft plaats gevonden, waarbij instellingen niet voor elkaar onder wouden doen.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 13:29 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Hmm, minder makkelijk. Maar dan nog: wat gebeurt er nu eigenlijk precies als de stekker uit ING gaat? Er staat dan 192 miljard aan spaargeld tegenover 1.300 miljard leningen. Als je de stekker d'r uit trekt en een claim van 192 miljard kunt leggen op die 1.300. Wat gebeurt er dan met de rest?
Ik bedoel: als ING ploft, wat gebeurt er dan met al dat geld dat uit het niets gecreeerd is? Ik snap 't niet helemaal, maar m'n gevoel zegt dat het dan via inflatie of deflatie op 't bordje van de rest van de wereld/EU komt.
Banken moeten weer lekker grijze muizen worden die schuw zijn voor risico's
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
quote:Op vrijdag 20 februari 2009 13:29 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Hmm, minder makkelijk. Maar dan nog: wat gebeurt er nu eigenlijk precies als de stekker uit ING gaat? Er staat dan 192 miljard aan spaargeld tegenover 1.300 miljard leningen. Als je de stekker d'r uit trekt en een claim van 192 miljard kunt leggen op die 1.300. Wat gebeurt er dan met de rest?
Ik bedoel: als ING ploft, wat gebeurt er dan met al dat geld dat uit het niets gecreeerd is? Ik snap 't niet helemaal, maar m'n gevoel zegt dat het dan via inflatie of deflatie op 't bordje van de rest van de wereld/EU komt.
Die 192 miljard en die 1300 miljard kun je tegen elkaar wegstrepen, voor zover die 1300 miljard opeisbaar zijn. Inflatie zul je er in elk geval niet door krijgen, eerder deflatie. Tenzij mensen 'geld' laten voor wat het is en weer in natura gaan betalen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Jij noemt het liegen, ik noem het vermelden van feiten. Ieder weldenkend mens weet dat risico's verschuiven en dat niemand garantie kan bieden wanneer de ellende over is. Dat ze het te ver hebben laten komen ben ik met je eens, het zieke is en was dat als je niet met die lucratieve (risicovolle) producten meedeed, je niet concurerend was. Degene die nu de dans ontspringen waren simpelwegniet groot genoeg of hebben het beter ingeschat (waarvoor chapeau).quote:Op vrijdag 20 februari 2009 13:29 schreef Lemmeb het volgende:
Dat laatste komt ook omdat ze het zelf zover hebben laten komen. Als een bank op een gegeven moment gedwongen is om te liegen over de werkelijke staat van de balans, dan weet je dat het goed mis is. Dan heb je het als toezichthouder en als minister dus veel te ver laten komen.
Dat klopt en dat vind ik niet terecht, het probleem is vele malen groter dan Wouter Bos en zijn mannen. Oftewel, er moet nogsteeds een grove bezem door die bankaire sector.quote:Ja, maar dat is dus wel zijn eigen schuld. Hij heeft het zelf zover laten komen dat hij erover moet liegen. D.w.z. hij draagt daar als minister verantwoordelijkheid voor.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ja is ook wel zo. Maar de hele redenatie van "hun handen zijn gebonden, ze kunnen nu eenmaal niet anders doen dan of hun neus bloedt" vind ik verkeerd. Ik wil deze lui rekenschap zien afleggen, en dat gaat nooit gebeuren natuurlijk als je hen min of meer overal voor vrijpleit onder de noemer "sentiment en vertrouwen".quote:Op vrijdag 20 februari 2009 14:19 schreef elcastel het volgende:
[..]
Jij noemt het liegen, ik noem het vermelden van feiten. Ieder weldenkend mens weet dat risico's verschuiven en dat niemand garantie kan bieden wanneer de ellende over is. Dat ze het te ver hebben laten komen ben ik met je eens, het zieke is en was dat als je niet met die lucratieve (risicovolle) producten meedeed, je niet concurerend was. Degene die nu de dans ontspringen waren simpelwegniet groot genoeg of hebben het beter ingeschat (waarvoor chapeau).
[..]
Dat klopt en dat vind ik niet terecht, het probleem is vele malen groter dan Wouter Bos en zijn mannen. Oftewel, er moet nogsteeds een grove bezem door die bankaire sector.
Het is namelijk niet alléén "sentiment en vertrouwen". Het is ook gewoon (on)verstandig bankieren en bewust bepaalde risico's wel of niet nemen. Je kunt wel roepen "ik moest wel, de aandeelhouders hielden me min of meer in hun houdgreep", maar dat vind ik echt te makkelijk.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dat was de 4 euro grens.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Ik heb focking 1 aandeel ING in m'n Fok!trader, het enige dat ik heb
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
De overheid moet gewoon alle aandelen ING opkopen en dan hoeft er in het vervolg niet elk jaar meer een megawinst geboekt te worden. Af en toe eens pas op de plaats maken om de markt te evalueren is er tegenwoordig niet meer bij. aandeelhouders staan al te schreeuwen als de winst gelijk blijft aan het jaar daarvoor, om over een kleinere winst maar niet te spreken.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 14:25 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja is ook wel zo. Maar de hele redenatie van "hun handen zijn gebonden, ze kunnen nu eenmaal niet anders doen dan of hun neus bloedt" vind ik verkeerd. Ik wil deze lui rekenschap zien afleggen, en dat gaat nooit gebeuren natuurlijk als je hen min of meer overal voor vrijpleit onder de noemer "sentiment en vertrouwen".
Het is namelijk niet alléén "sentiment en vertrouwen". Het is ook gewoon (on)verstandig bankieren en bewust bepaalde risico's wel of niet nemen. Je kunt wel roepen "ik moest wel, de aandeelhouders hielden me min of meer in hun houdgreep", maar dat vind ik echt te makkelijk.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Met het sentiment en vertrouwen verhaal doelde ik op de openheid die ze kunnen geven op dít moment, je gaat niet zeggen dat je bank op de rand vande afgrond staat. Wel eerlijk, maar zo lok je het nekschot uit natuurlijk.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 14:25 schreef Lemmeb het volgende:
Ja is ook wel zo. Maar de hele redenatie van "hun handen zijn gebonden, ze kunnen nu eenmaal niet anders doen dan of hun neus bloedt" vind ik verkeerd. Ik wil deze lui rekenschap zien afleggen, en dat gaat nooit gebeuren natuurlijk als je hen min of meer overal voor vrijpleit onder de noemer "sentiment en vertrouwen".
Het is namelijk niet alléén "sentiment en vertrouwen". Het is ook gewoon (on)verstandig bankieren en bewust bepaalde risico's wel of niet nemen. Je kunt wel roepen "ik moest wel, de aandeelhouders hielden me min of meer in hun houdgreep", maar dat vind ik echt te makkelijk.
Ze hebben in die sector jarenlang achter elkaar angehobbeld onder de noemer winstbejag. Ik sprak een vriend van me (ING) en die zei ook, jouw werk is wenskaarten maken, mijn werk is geld maken ...
Wat ik wél vind, is dat als we nu toch over onorthodoxe maatregelen gaan praten, ik me afvraag waarom de bonusstructuur vooralsnog een heilig huisje blijkt. En ik heb niks tegen bonussen, maar nu het deze vorm aanneemt moeten ook deze afspraken (het is immers een bedongen loon) op de schop.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Mooi, ik kijk al uit naar maandag.quote:
.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Als we gaan nationaliseren, word dan de ing groep genationaliseerd? of ing nederland?
Daarnaast heb ik gehoord dat een aantal ing direct bedrijven uit het buitenland, een nederlandse vergunning hebben, klopt dat?
Daarnaast heb ik gehoord dat een aantal ing direct bedrijven uit het buitenland, een nederlandse vergunning hebben, klopt dat?
De perps krijgen ook flinke klappen, terecht wel. Ik kan echt niet begrijpen welke idioot deze ooit tegen die voorwaarden heeft gekocht. Heb er toch nog op diverse fora voor gewaarschuwd, en ik was niet de enige. Maar ach ja, ING is veilig, en 8% rente...
1. Coupon dient niet uitbetaald te worden als ING dit wenst.
2. Als dit niet gebeurt blijft de schuld van ING ten opzichte van de schuldeiser wel bestaan.
...maar...
3. Omwille van het eeuwigdurende karakter van de perp geeft ING de mogelijkheid dit oneindig uit te stellen.
1. Coupon dient niet uitbetaald te worden als ING dit wenst.
2. Als dit niet gebeurt blijft de schuld van ING ten opzichte van de schuldeiser wel bestaan.
...maar...
3. Omwille van het eeuwigdurende karakter van de perp geeft ING de mogelijkheid dit oneindig uit te stellen.
Bronquote:ING onder zware druk op beurs
Amsterdam, 20 febr. Bankverzekeraar ING stond vandaag onder zeer forse druk op de Amsterdamse beurs. Het aandeel zakte in de ochtend met ruim 13 procent naar 4 euro, het laagste niveau ooit. Een nieuwe kapitaalinjectie ligt volgens een handelaar ,,in de lijn der verwachtingen''.
,,Hopelijk komen ze niet in dezelfde spiraal terecht als Fortis'', aldus de marktvorser die niet bij naam wil worden genoemd. Fortis werd vorig jaar genationaliseerd na aanhoudende problemen door de financiële crisis. Het aandeel ING is het afgelopen jaar al ruim 70 procent minder waard geworden en staat sinds begin deze week opnieuw zwaar onder druk.
ING maakte eerder al bekend geen dividend uit te keren over 2008 en dat een uitkering over 2009 niet zeker is. ,,Doordat er geen dividend is betaald, heeft ING de mogelijkheid ook de rentebetaling op de tier-1 obligaties over te slaan'', aldus Beijsens. Hiermee zou ING volgens de analist ruim 300 miljoen euro kunnen besparen.
Vorig jaar had ING 52 miljard euro uitstaan in deze opkomende markten, voor een deel in hypotheken en leningen. Door de crisis dreigen deze schulden niet te worden afgelost. ,,In een heel negatief scenario kan ING daar 1 miljard euro op verliezen. Dat is veel, maar wel te behappen'', aldus de analist.
Een extra kapitaalinjectie voor ING, dat eind oktober nog 10 miljard euro kreeg van de Nederlandse staat, ligt volgens Beijsens niet voor de hand. ,,Handelaren gebruiken dat mogelijk om de koersval te verklaren. Maar een kapitaalinjectie is volgens mij op dit moment niet aan de orde.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
De wat???quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:16 schreef Emu het volgende:
De perps krijgen ook flinke klappen
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Nog even en dat kan bijnagratis!quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:00 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
De overheid moet gewoon alle aandelen ING opkopen
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ja? Weet je het zeker?quote:Op woensdag 4 februari 2009 09:35 schreef LXIV het volgende:
Let op, het ergste heeft ING nu gehad. En nu hobbelt het in 3 jaar tijd naar de 20 euro.
[ Bericht 11% gewijzigd door ktnxbye op 20-02-2009 15:34:41 ]
Wat zijn dat? Obligaties met oneindige looptijd ofzo?quote:
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
quote:
Ik zat er al op te wachten totdat iemand hem ermee om de oren zou slaan. Volgens mij geloofde hij het zelf ook niet eens.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Perpetual Obligatiesquote:
Check eens ING 8.000% 2008-2013-PERP CALL 18/04
http://www.ing.com/group/showdoc.jsp?docid=315246_EN
Dacht toch dat je dat wel wist
Mensen die dat soort uitspraken doen hebben vast een bult aandelen gekocht op van wat zij dachten het laagste punt zou zijn, die nu _nog_ minder waard zijn. Een soort 'hoop doet leven' uitspraak dus.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:30 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik zat er al op te wachten totdat iemand hem ermee om de oren zou slaan. Volgens mij geloofde hij het zelf ook niet eens.
Welnee joh, ik doe nooit wat met beleggen. Bewust niet gedaan, omdat ik zat te wachten op een grote klap naar beneden. Maar ik vind het wel interessant hoor, voor de toekomst.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:32 schreef Emu het volgende:
[..]
Perpetual Obligaties
Check eens ING 8.000% 2008-2013-PERP CALL 18/04
http://www.ing.com/group/showdoc.jsp?docid=315246_EN
Dacht toch dat je dat wel wist
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Volgens mij had hij inderdaad aandelen ING. Nouja, ik hoop voor hem dat hij ze net op tijd verkocht heeft.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:35 schreef ktnxbye het volgende:
[..]
Mensen die dat soort uitspraken doen hebben vast een bult aandelen gekocht op van wat zij dachten het laagste punt zou zijn, die nu _nog_ minder waard zijn. Een soort 'hoop doet leven' uitspraak dus.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Que ? Welke toekomst, iedereen gaat dood en alles gaat stuk hoor.quote:
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Laat me raden. Het ergste hebben ze nu wel gehad?quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:40 schreef politiekforever het volgende:
zojuist weer een bak ing aandelen gekocht.
Waarom ook alweer ?quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:40 schreef politiekforever het volgende:
zojuist weer een bak ing aandelen gekocht.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
als je in de put zit, dan kan je er alleen nog maar uit klimmen en niet nog verder neer storten.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:42 schreef ktnxbye het volgende:
[..]
Laat me raden. Het ergste hebben ze nu wel gehad?
Ja? Nee toch zeker?quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:39 schreef elcastel het volgende:
[..]
Que ? Welke toekomst, iedereen gaat dood en alles gaat stuk hoor.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Of je komt er niet meer uit en gaat dood.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:43 schreef politiekforever het volgende:
[..]
als je in de put zit, dan kan je er alleen nog maar uit klimmen en niet nog verder neer storten.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
dat is het risico, het ging ook goed met shell.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:44 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Of je komt er niet meer uit en gaat dood.
Ja, gokken dus. Succes.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:45 schreef politiekforever het volgende:
dat is het risico, het ging ook goed met shell.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Is het ooit slecht gegaan met Shell dan?quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:45 schreef politiekforever het volgende:
[..]
dat is het risico, het ging ook goed met shell.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ze hebben natuurlijk gelul gehad met die (on)bewezen reserves destijds.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:47 schreef Lemmeb het volgende:
Is het ooit slecht gegaan met Shell dan?
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
het ging wel eens slechter, en ze hebben wel eens op een gunstige prijs gestaan.(voor de shell dan, een gunstige prijs voor shell gezien).quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:47 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Is het ooit slecht gegaan met Shell dan?
en natuurlijk de reserves.
Je weet dat Shell en totaal ander bedrijf is dan een bank hè ? Shell pompt een product omhoog, die reserves waren vervelend, maar tegelijk kwam men erachter dat de olie dus schaarser was dan verwacht. Bovendien heeft Shell nog nooit zijn dividend ingetrokken en zelfs altijd verhoogd, als Shell op een slechte koers staat weet je eigenlijk dat het op termijn wel goedkomt.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:50 schreef politiekforever het volgende:
het ging wel eens slechter, en ze hebben wel eens op een gunstige prijs gestaan.(voor de shell dan, een gunstige prijs voor shell gezien).
en natuurlijk de reserves.
ING heeft teveel product gemaakt (geld), teveel risico genomen en ook nog eens slechte producten ingeslagen. Dividend is al ingetrokken en er is werkelijk niks bekend over de toekomst. Ja risico's !
Maar nogmaals succes, geld maken doe je door risico's te durven nemen (zoals ING de afgelopen jaren deed zeg maar).
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Uiteraard is shell een heel ander bedrijf.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:54 schreef elcastel het volgende:
[..]
Je weet dat Shell en totaal ander bedrijf is dan een bank hè ? Shell pompt een product omhoog, die reserves waren vervelend, maar tegelijk kwam men erachter dat de olie dus schaarser was dan verwacht. Bovendien heeft Shell nog nooit zijn dividend ingetrokken en zelfs altijd verhoogd, als Shell op een slechte koers staat weet je eigenlijk dat het op termijn wel goedkomt.
ING heeft teveel product gemaakt (geld), teveel risico genomen en ook nog eens slechte producten ingeslagen. Dividend is al ingetrokken en er is werkelijk niks bekend over de toekomst. Ja risico's !
Maar nogmaals succes, geld maken doe je door risico's te durven nemen (zoals ING de afgelopen jaren deed zeg maar).
Ik had ook aandelen fortis en ook dat is goed gegaan. dus ik durf het risico te nemen.
Ohja, da's waar. Was ik al bijna weer vergeten.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:49 schreef elcastel het volgende:
[..]
Ze hebben natuurlijk gelul gehad met die (on)bewezen reserves destijds.
Maar inderdaad, zoals je zelf al zegt, Shell is een heel ander bedrijf. D.w.z. Shell is een "echt" bedrijf, dat iets tastbaars produceert. Zulke bedrijven gaan inderdaad niet van de ene op de andere dag kapot. Bij een bank kan dat wel.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Hoe bedoel je, dat is "goed gegaan"? Die aandelen zijn toch zo "goed" als waardeloos geworden?quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:57 schreef politiekforever het volgende:
[..]
Uiteraard is shell een heel ander bedrijf.
Ik had ook aandelen fortis en ook dat is goed gegaan. dus ik durf het risico te nemen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Welnee. Wat wilden ze doen dan?quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:51 schreef politiekforever het volgende:
gaat het conflict tussen ing en rtlz nog leiden tot een staartje?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
nee, zelfs winst op gemaakt.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:59 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Hoe bedoel je, dat is "goed gegaan"? Die aandelen zijn toch zo "goed" als waardeloos geworden?
Ing zegt dat rtlz vanochtend onzin/onwaarheden heeft verteld, en dat daardoor het aandeel ing is gekelderd.quote:
Rtlz beweerd dat ze pas over ing hebben bericht nadat het aandeel is gekelderd.
quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:35 schreef ktnxbye het volgende:
[..]
Mensen die dat soort uitspraken doen hebben vast een bult aandelen gekocht op van wat zij dachten het laagste punt zou zijn, die nu _nog_ minder waard zijn. Een soort 'hoop doet leven' uitspraak dus.
Let op, het ergste heeft ING nu gehad. En nu hobbelt het in 3 jaar tijd naar de 20 euro!
[ Bericht 4% gewijzigd door Bulletdodger op 20-02-2009 19:24:29 ]
Ik kan ook geen dag wegblijven bij dit topic, al dat gedonder bij onze nationale kwelgeest met die gekke oranje leeuw toch.
tsss, ING laat de oranje leeuw in zijn hempie staan, geen wonder met een Belgische ex-voorzitter.
Nou , het zal wel weer een heeeeeeeeeeeel druk weekendje carnaval voor Wouter Bos worden in de komende aanstaande dagen.
ING wordt uiteraard gered, dankzij de VOC-mentaliteit van Jan-Peter en onze nationale Bos tuinkabouter, petje af voor onze regering.
I.N.G. = Inmiddels door Nationalisatie Gered
tsss, ING laat de oranje leeuw in zijn hempie staan, geen wonder met een Belgische ex-voorzitter.
Nou , het zal wel weer een heeeeeeeeeeeel druk weekendje carnaval voor Wouter Bos worden in de komende aanstaande dagen.
ING wordt uiteraard gered, dankzij de VOC-mentaliteit van Jan-Peter en onze nationale Bos tuinkabouter, petje af voor onze regering.
I.N.G. = Inmiddels door Nationalisatie Gered
Speciaal voor Bos, deze nog maar een keerquote:Op vrijdag 20 februari 2009 18:26 schreef Bankfurt het volgende:
Ik kan ook geen dag wegblijven bij dit topic, al dat gedonder bij onze nationale kwelgeest met die gekke oranje leeuw toch.
tsss, ING laat de oranje leeuw in zijn hempie staan, geen wonder met een Belgische ex-voorzitter.
Nou , het zal wel weer een heeeeeeeeeeeel druk weekendje carnaval voor Wouter Bos worden in de komende aanstaande dagen.
ING wordt uiteraard gered, dankzij de VOC-mentaliteit van Jan-Peter en onze nationale Bos tuinkabouter, petje af voor onze regering.
I.N.G. = Inmiddels door Nationalisatie Gered
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Iik kan me nog herinneren dat die Fortis bestuursvoorzitter op vrijdagmiddag verklaarde dat er geen vultje aan de lucht was en maandagochtend was het concern opgeknipt. Neem van mij aan, ING is dead meat.
Rechts- of linksom betekent dit een zeer gevoelige mokerslag voor de nederlandse belastngbetaler. Als ING failliet gaat, dan mogen we tot in lengte van dagen belasting betalen ivm alle spaarders die een beroep doen op het garantiestelsel. Als ING genationaliseerd wordt zal de belastingbetaler ook de ontsellende verliezen op O-Europa en vastgoed ophoesten. Kortom: we gaan sowieso goed genaaid worden de komende tijd!
Rechts- of linksom betekent dit een zeer gevoelige mokerslag voor de nederlandse belastngbetaler. Als ING failliet gaat, dan mogen we tot in lengte van dagen belasting betalen ivm alle spaarders die een beroep doen op het garantiestelsel. Als ING genationaliseerd wordt zal de belastingbetaler ook de ontsellende verliezen op O-Europa en vastgoed ophoesten. Kortom: we gaan sowieso goed genaaid worden de komende tijd!
Precies. Zelfs al zou er inderdaad nagenoeg niks aan de hand zijn, dan nog gelooft toch bijna niemand dat meer. Dat krijg je ervan met al dat mooi weer spelen, oftewel liegen.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 19:12 schreef Josef2004 het volgende:
Iik kan me nog herinneren dat die Fortis bestuursvoorzitter op vrijdagmiddag verklaarde dat er geen vultje aan de lucht was en maandagochtend was het concern opgeknipt. Neem van mij aan, ING is dead meat.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Er gaat dit weekend echt wel iets gebeuren, de situatie is nu hetzelfde als toen met Fortis, als er nu niets gebeurt is het over een paar dagen game over voor ING.
For great justice!
Ik heb zo mijn twijfels of de staat ING uberhaupt wel kan overnemen/nationaliseren. Balanstotaal van 1200 miljard.....
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
kan via een spoedwet en dan 0.01 cent per aandeel.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 19:45 schreef edwinh het volgende:
Ik heb zo mijn twijfels of de staat ING uberhaupt wel kan overnemen/nationaliseren. Balanstotaal van 1200 miljard.....
Het zal op zn RBS'erig gaan, stukje bij beetje. ING is te groot voor Nederland. Met dank aan ING Direct.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 @ 19:45 schreef edwinh het volgende:
Ik heb zo mijn twijfels of de staat ING uberhaupt wel kan overnemen/nationaliseren. Balanstotaal van 1200 miljard.....
For great justice!
Gesloten op 4,04.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
er word toch nog steeds gehandeld?quote:
niet alle onderdelen van ing hebben volgens mij een nl bankvergunning, dus het zou wouter goed doen als hij alleen ing nederland red.
In de VS ja, dit is de sluiting op de AEXquote:Op vrijdag 20 februari 2009 19:54 schreef politiekforever het volgende:
er word toch nog steeds gehandeld?
. Ruim 12% lager 
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Ik ben as we speak weer aan het in slaan.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 19:58 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
In de VS ja, dit is de sluiting op de AEX
Net weer voor 200 euro aandelen gekocht.
Ik ga mijn spaargeld morgen maar eens wegtrekken bij die tent.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
heb je meer dan een ton dan?quote:Op vrijdag 20 februari 2009 20:09 schreef elcastel het volgende:
Ik ga mijn spaargeld morgen maar eens wegtrekken bij die tent.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Inderdaad waarom zou je het geld wegtrekken als je minder dan een ton hebt. Mensen praten elkaar maar wat graag na....quote:
Nouja, misschien heeft hij wel meer dan een ton. Hij zal niet de enige zijn.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Omdat ik er maandag over wil beschikken en niet maanden in de garantie-draaimolen te bivakeren ? Maar Bos en de ING geven net aan dat er niks aan de hand is, dan weet ik genoeg.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 20:12 schreef Bulletdodger het volgende:
Inderdaad waarom zou je het geld wegtrekken als je minder dan een ton hebt. Mensen praten elkaar maar wat graag na....
Maar goed, het was een geintje ouwe.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
