ING #2 - Waarde aandeel onder de 3 euro

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 12:12 schreef SeLang het volgende:
Wat betreft de mail actie, het is weer duidelijk op welke partijen je NIET op moet stemmen
[..]

quote:

27-01-2009 15:29:00 Min Fin Bos: vertrek Tilmant was onderwerp gesprek met ING
27-01-2009 15:29:00 Min Fin Bos: reele inschatting gemaakt van risico's ING's Alt-A
27-01-2009 15:26:00 Min Fin Bos wil IFRS-regels tegen het licht houden
27-01-2009 15:26:00 Min Fin Bos hoopt op internat steun vr wijziging IFRS-regels
27-01-2009 15:21:00 Min Fin Bos heeft nationalisering geheel ING overwogen

quote:

Omdat het Amerikaanse hypotheken betreft, heeft ING overwogen een beroep te doen op de Amerikaanse overheid. Die regeling liep zoveel vertraging op, dat ING zijn heil zocht bij de Nederlandse overheid. "Je wilt het goed doen en snel", zegt een woordvoerder, "en met de Nederlandse overheid hebben we tot nu toe prettig samengewerkt."

quote:

Geachte heer,

Hiermee bevestig ik u de ontvangst van onderstaande e-mail. Gezien de inhoud heb ik deze onder de aandacht gebracht van mijn fractiegenoot Frans Weekers.

Hopende u hiermede van dienst te zijn geweest.

Met vriendelijke groet,

Mark Rutte.

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 16:16 schreef SeLang het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 16:16 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Had jij niet zo'n standaard-email van internet gestuurd?

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 16:16 schreef SeLang het volgende:

[...] onder de aandacht gebracht van mijn fractiegenoot Frans Weekers [...]

quote:

Weekers is woordvoerder justitie en terrorismebestrijding en houdt zich verder onder meer bezig met vraagstukken op het gebied van medische ethiek.

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 15:54 schreef PietjePuk007 het volgende:
Kritiek op Wouter Bos neemt toe
Wanneer wordt er gestemd? Dient iemand überhaupt wel een motie in ?

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 16:36 schreef SjonLok het volgende:

[..]

Frans Weekers?!

Wikipedia:
[..]

Nou, hij zal wel raad weten met je e-mail. Ik denk dat ie gaat pleiten voor cameratoezicht op de top van ING en dat het afsluiten van alt-a leningen een kwestie is van recht op vrije meningsuiting.

quote:

Critici: Bos onderschat risico hulp ING
Of Amerikanen hun hypotheek op tijd aflossen is na de ingreep van minister Bos van invloed op de Nederlandse begroting.

Amsterdam, 27 jan. Hij weet het zeker. De Nederlandse belastingbetaler wordt beter van de deal die minister van Financiën Wouter Bos gesloten heeft met ING. „Er is een kans van 30 procent dat het minder gaat, en 70 procent dat het beter gaat”, zei Bos gisteren in een toelichting op de nieuwe steun voor bank-verzekeraar ING.

Gisteren gooide de Nederlandse staat opnieuw een hulplijn uit naar ING. Bos verlost de bank van een belangrijk deel van de portefeuille met risicovolle Amerikaanse hypotheekbeleggingen. In ruil daarvoor krijgt hij de inkomsten die ING normaal gesproken uit die beleggingen zou incasseren. De belastingbetaler is dankzij Bos voor 21,6 miljard euro vastgeklonken aan de bereidheid en het vermogen van Amerikanen hun hypotheken af te lossen.

<--- KNIP --->

De Tilburgse hoogleraar bankwezen Harald Benink is kritisch: „Het risico voor Bos is groter dan hij denkt, omdat als er verliezen optreden, die substantieel zullen zijn. Bos draait voor eventuele verliezen op van de hypotheekportefeuille, maar profiteert niet mee van een algeheel herstel van ING.” „De Amerikaanse overheid heeft bij de redding van Citigroup eerder deze maand een slimmere oplossing gekozen door opties op aandelen te nemen. Als Citigroup het mede dankzij de overheidssteun beter gaat doen, profiteert de staat daar uiteindelijk van mee”, aldus Benink. Federal Reserve-voorzitter Bernanke, pleitte eerder ook voor deze oplossing.

Ook Tweede Kamerleden, die zondagnacht telefonische door Bos waren ingelicht, vinden dat Bos te positief is over de overeenkomst. VVD’er Weekers vreest dat Bos „zich wederom rijk rekent”. Hij wijst erop dat de markt geen enkel vertrouwen heeft in „de uiterst riskante” Amerikaanse hypotheekportefeuilles, zoals die van ING. „Als de huizenprijzen verder dalen, de economie nog harder krimpt en de werkloosheid stijgt, wat betekent dat dan voor het aantal wanbetalers?” Kamerlid Cramer (ChristenUnie) vindt het verbazingwekkend dat Bos denkt dat experts het risico van de Amerikaanse hypotheken in kunnen schatten, terwijl banken dat zelf al anderhalf jaar lang niet lukt.

<--- KNIP --->

Het zal niet voor het eerst zijn dat in de kredietcrisis het zwartste scenario niet zwart genoeg blijkt te zijn. Wie in maart 2007 had voorspeld dat er een kans was dat de huizenproblemen in de Verenigde Staten tot een mondiale recessie zouden leiden, was waarschijnlijk weggelachen. Inmiddels hebben de doemdenkers van toen het gelijk aan hun zijde. Kansberekeningen zijn waardeloos gebleken in deze crisis.

Bos heeft een voordeel boven ING in het aanhouden van de Alt-A-portefeuille. Hij hoeft niet elk kwartaal de waarde van zijn pakket aan te passen aan de stemming op de markten. ING moet zich aan de boekhoudregels voor banken houden, Financiën niet. De waarde van het pakket op de balans van ING bedroeg 21,1 miljard, Bos gaat nu uit van 30 miljard euro. Daarmee zijn paniekerige afwaarderingen van het Financiën-deel van de portefeuille verleden tijd. Te bezien valt of dat voordeel opweegt tegen het risico dat de staat – en de belastingbetaler – loopt.

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 17:03 schreef Aether het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 17:50 schreef SeLang het volgende:

[..]

Daarom is het ook zo belangrijk dat de Nederlandse bevolking een protest laat horen in plaats van je als makke schapen naar de slachtbank laten leiden. Hoe ga je later aan je kinderen uitleggen dat je door te zwijgen met dit belachelijke plan hebt ingestemd? Je kunt niet zeggen dat je het niet hebt geweten.

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 16:41 schreef TubewayDigital het volgende:
Ik hoop dat hij een deel van de talentjes op zijn ministerie ook laat denken over een nieuw monetair systeem. Eentje die bestendig is tegen
- inflatie (lijkt me lastig)

quote:

- spaarders die hun geld weghalen

quote:

2. Wanneer is een hypotheek een Alt-A-hypotheek?

Er zijn drie criteria die ING hanteert voor dit soort hypotheken: óf de huizenbezitter heeft een vlekje op zijn reputatie als het gaat om het betalen van zijn rekeningen, óf deze heeft een huis dat relatief duur is in verhouding tot het inkomen, óf er is iets mis gegaan met de documentatie bij het afsluiten van de hypotheek, bijvoorbeeld dat het loonstrookje niet is gecontroleerd. ING vindt dat de hypotheek aan een van de drie criteria moet voldoen om Alt-A te worden genoemd.

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 21:31 schreef LXIV het volgende:
Zelfs subprime (veel slechtere categorie) is lang niet zo slecht als beweerd wordt.

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 23:29 schreef DaBuzzzzz het volgende:
Als het meevalt is NL over een paar jaar spekkoper

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 23:53 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Daar heb je anders weinig aan want de belasting zal er niet omlaag door gaan. Het geld blijft dus bij de overheid. Dus al mocht de overheid er op vooruit gaan, dan nog krijgt de burger geen stuiver meer om uit te geven.