Waarom adviseren analisten eigenlijk altijd om in obligaties (of grondstoffen) te gaan als ze verwachten dat de koersen gaan dalen? Waarom zeggen ze dan niet dat je short moet gaan of bijv put-opties moet kopen?quote:Tegen die achtergrond kan het moeilijk anders of de beurskoersen moeten nog gaan dalen, Roubini houdt rekening met een terugval met 20% vanaf de huidige niveaus. Zijn voorkeur gaat in de huidige omstandigheden uit naar veilige staatsobligaties of naar bedrijfsobligaties die goedkoper geprijsd zijn dan aandelen.
Puts scharen ze onder "ingewikkelde producten" en laat we stellen dat de meeste enigzins zelf respecterende belegger niet blindelings analisten volgt.quote:Waarom adviseren analisten eigenlijk altijd om in obligaties (of grondstoffen) te gaan als ze verwachten dat de koersen gaan dalen? Waarom zeggen ze dan niet dat je short moet gaan of bijv put-opties moet kopen?
Dat sowiesoquote:Op woensdag 28 januari 2009 10:01 schreef redguy2222 het volgende:
[..]
..... en laat we stellen dat de meeste enigzins zelf respecterende belegger niet blindelings analisten volgt.
Omdat je altijd sterke bearmarktrally's hebt. Kan makkelijk 20% vanaf, maar tot dat gebeurd kan er ook 20% bijkomen.quote:Op woensdag 28 januari 2009 09:58 schreef Gremen het volgende:
uit die quote van pberends:
[..]
Waarom adviseren analisten eigenlijk altijd om in obligaties (of grondstoffen) te gaan als ze verwachten dat de koersen gaan dalen? Waarom zeggen ze dan niet dat je short moet gaan of bijv put-opties moet kopen?
Maar als die man er zo zeker van is kan hij toch opties aanraden met een langere looptijd. Dan geeft het opzich niet als de eerste maand(en) het nog wel stijgt, als het daarna maar naar beneden gaat....quote:
ja tuurlijk, het is stom van me ik was hier echt helemaal niet vanuit gegaan, meestal heb ik er ook nog wel wat longs bij. Aex, Philips, ASML. schade valt ook wel iets mee zal binnenkort wel bij trekken, alleen ik heb het idee dat we uit de dalende trend gaan, ja en dan wordt het anders. Beetje koffiedik kijken.quote:Op woensdag 28 januari 2009 10:37 schreef lammegiraf het volgende:
[..]
welke shorts heb je? en het kan altijd erger!
aan de ene kant ben ik het er wel mee eens, ik vind het moeilijk om momenteel rendement te verzamelen, het probleem is dat je momenteel een rally up niet kan voorspellen, dat was in oktober anders. Toen wist je wel ongeveer dat het er aan zat te komen. Ik zou het nou echt niet aandurfen om voor net als toen voor 8000 euro aegon te kopen. Daarom hou ik het momenteel bij sprinters met vrijwel altijd een laag volume tussen de 100 en 200 per transactie. Winst is laag , verlies is ook laag en he het is maar een hobbyquote:Op woensdag 28 januari 2009 10:09 schreef pberends het volgende:
[..]
Omdat je altijd sterke bearmarktrally's hebt. Kan makkelijk 20% vanaf, maar tot dat gebeurd kan er ook 20% bijkomen.
ja maar is de afgelopen dagen ook al gestegen dus ik zie het niet meer dan 3% stijgen morgen. Als je nu long gaat ben je eigenlijk te laat.quote:Op woensdag 28 januari 2009 11:00 schreef Lemans24 het volgende:
Het enige aandeel waar ik nu eventueel long op zou gaan, is Shell. Doet vooralsnog niet echt mee met de stijgende AEX.
TAquote:MARKET COMMENT: AEX legt laatste hand aan lagere top
28-1-2009 11:42:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX is woensdag druk bezig een lagere top te vormen, waarbij het moment vooral afhangt van het dichten van een 'gap' tussen 248,77 en 252,69 punten, die woensdag is geslagen, aldus technisch analist Roelof-Jan van den Akker van ING Wholesale Banking. Tussen de genoemde niveaus heeft woensdag nog geen handel plaatsgevonden. "Als die 'gap' woensdag wordt gesloten dan betekent dat het einde van de rally, die werd ingezet vanaf het laagste niveau van vrijdag 23 januari van 227,53 punten en zal de AEX een nieuwe aanval uitvoeren op de zone 230 tot 220 punten. Blijft deze gap open staan dan ligt de weg voor de AEX nog steeds open richting 260 tot 272 punten. Let wel: tussen 260 en 272 punten, de vorige top, die dateert van 6 januari, ligt een zware horizontale weerstandslijn", aldus de analist, waarmee hij aangeeft dat het zeer onwaarschijnlijk is dat de AEX ook deze barriere kan slechten. De AEX noteert woensdag rond 11.40 uur 2,2% hoger op 253,97 punten.
Die mensen handelen vaak met turbo's. Daarmee heb je al gauw een verlies van 8% te pakken. Als bijv vlak na je koop een spike de verkeerde kant op gaat, zit je er al mee. Ze hopen natuurlijk dat ze toch de juiste beslissing hebben genomen en het daarna de goede kant op gaat. Is dat niet het geval dan gaat het misquote:Op woensdag 28 januari 2009 11:34 schreef redguy2222 het volgende:
Wat ik mij af vraag, ik zie hier zo vaak mensen voorbij komen met bizar hoge verliezen. Hanteren jullie geen stoploss? Dat hoeft geen eens een dat werkelijke stoploss te zijn maar dat je bij bv 8% verlies gewoon je verlies neemt ipv koppig doorgaan.
Als je bij een turbo of sprinter 8% verlies pakt, kun je beter stoppen want dan maak je nooit dikke winsten. En het geklooi met turbo's en sprinters lijdt voor de meesten (zo nu en dan) in procentueel bizar hoge verliezen, maar absoluut gaat het niet om zulke grote bedragen hoor!quote:Op woensdag 28 januari 2009 11:34 schreef redguy2222 het volgende:
Wat ik mij af vraag, ik zie hier zo vaak mensen voorbij komen met bizar hoge verliezen. Hanteren jullie geen stoploss? Dat hoeft geen eens een dat werkelijke stoploss te zijn maar dat je bij bv 8% verlies gewoon je verlies neemt ipv koppig doorgaan.
Als het balletje op rood valt kan het in het casino nooit meer groen worden...dat is hier natuurlijk wel het geval. En in het casino ben je je geld helemaal kwijt. Ook dat is hier niet. Eigelijk niet te vergelijken dus. Overeenkomst is wel dat er een zeker risico gelopen wordt.quote:Op woensdag 28 januari 2009 12:12 schreef Gremen het volgende:
je gokt idd of het naar boven of naar beneden gaat. Idd net zoiets als op rood/zwart gokken
Het verschil is nog wel dat men denkt! dat het naar boven/beneden gaan ergens op gebaseerd is
Waardoor het niet helemaal een 50/50 kans is.....
Bij het gokken met turbo's en sprinters gaat je geld alleen wel veel langer mee. En op NUL komen is op dit moment absoluut onmogelijk, gezien het ontbreken van transactiekosten. Kun je altijd met je laatste tientje naar het casinoquote:Op woensdag 28 januari 2009 12:03 schreef redguy2222 het volgende:
Dat kan je net zo goed naar de dichts bij zijnde Holland Casino gaan. Heeft ongeveer het zelfde effect.
sja...als je 100% zekerheid hebt is het geen speculeren meer hequote:Op woensdag 28 januari 2009 12:29 schreef redguy2222 het volgende:
Jullie werken dus totaal niet volgens een systeem en vinden termen als gokken en hopen normaal?
Op dit moment wel, ja. Het is puur voor de lol en ik verwacht m'n speelgeld ook niet meer voor iets anders te gaan gebruiken.quote:Op woensdag 28 januari 2009 12:29 schreef redguy2222 het volgende:
Jullie werken dus totaal niet volgens een systeem en vinden termen als gokken en hopen normaal?
Staat daar in dan?quote:Op woensdag 28 januari 2009 12:41 schreef pberends het volgende:
Ik ben lid geworden van Marc Faber's 200-dollar dure nieuwsbrief: http://www.gloomboomdoom.com
Elke 10e van de maand krijg ik een update. Degenen die dit ook (gratis!) willen moeten maar even hun emailadres geven via het forum of via PM.
Dat is net zo goed casinowerk dan. Je investeert immers op korte termijn koersstijgingen. Daar is overigens ook niets mis mee, maar het geeft wel wat perspectief op je kritiek op anderen.quote:Op woensdag 28 januari 2009 12:39 schreef redguy2222 het volgende:
Cut your losses
Een hele shitload aan analyses. Wat hij zegt in z'n interviews, maar dan veel uitgebreider.quote:
Technische analyses lopen altijd achter de feiten aan. Toen we door de 240 gingen zeiden ze dat de weg naar 218 vrij was, maar dat is ook nooit gebeurd. We kregen er een zeer sterke bearmarktrally voor terug. Nu zullen TA weer zeggen dat we weer naar de 270 gaan maar waarschijnlijk lopen ze weer achter de feiten aan.quote:
done.tnx Pberendsquote:Op woensdag 28 januari 2009 12:41 schreef pberends het volgende:
Ik ben lid geworden van Marc Faber's 200-dollar dure nieuwsbrief: http://www.gloomboomdoom.com
Elke 10e van de maand krijg ik een update. Degenen die dit ook (gratis!) willen moeten maar even hun emailadres geven via het forum of via PM.
Dus eigenlijk enkel interessant voor de actieve(re) belegger?quote:Op woensdag 28 januari 2009 12:54 schreef pberends het volgende:
[..]
Een hele shitload aan analyses. Wat hij zegt in z'n interviews, maar dan veel uitgebreider.
Nee hoor, meer voor de medium term belegger denk ik.quote:Op woensdag 28 januari 2009 13:14 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Dus eigenlijk enkel interessant voor de actieve(re) belegger?
quote:Op woensdag 28 januari 2009 12:20 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Als je bij een turbo of sprinter 8% verlies pakt, kun je beter stoppen want dan maak je nooit dikke winsten. En het geklooi met turbo's en sprinters lijdt voor de meesten (zo nu en dan) in procentueel bizar hoge verliezen, maar absoluut gaat het niet om zulke grote bedragen hoor!
Is natuurlijk relatief, want sommigen hier vinden 10.000 verlies vast nog kruimelwerk, terwijl dat voor mij toch serieus jammer zou zijn.
Ik ben ook wel benieuwdquote:Op woensdag 28 januari 2009 13:16 schreef pberends het volgende:
[..]
Nee hoor, meer voor de medium term belegger denk ik.
En ik daardoor nietquote:
leuke column, al gaat het nog wel tegen mijn gevoel in om nu grof in te kopen.quote:Op woensdag 28 januari 2009 13:16 schreef edwinh het volgende:
http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=40901
1 vraag... en ik hou het simpel.quote:Op woensdag 28 januari 2009 13:34 schreef shilizous_88 het volgende:
[..]
leuke column, al gaat het nog wel tegen mijn gevoel in om nu grof in te kopen.
Zelfs over 6 maanden een economische opleving verwachten gaat me wat te ver....
quote:Op woensdag 28 januari 2009 13:59 schreef ItaloDancer het volgende:
Roland Koopman doet trouwens mee aan de Nationale IQ Test vanavond op BNN.
Ah.quote:FDIC may run 'bad bank' plan, report says
LONDON (MarketWatch) -- The Federal Deposit Insurance Corp. may manage the so-called bad bank that the Obama administration is likely to set up, Bloomberg News reported, citing two people familiar with the matter. The news helped lift U.S. stock futures and European stock markets.
quote:Brown hint op nieuw stimuluspakket
28-01-2009 13:50:12
Brussel (tijd) - Brits premier Gordon Brown heeft laten uitschijnen dat Groot-Brittannië aan een nieuw stimuluspakket voor 's lands economie werkt, nadat dinsdag al steun werd verleend aan de autosector. Brown sprak woensdagmiddag in het Brits parlement.
'We gaan een diepe en lange recessie tegemoet', zei de premier. Hij had het over 'een verzachting van de impact door de overheid', wat doet denken aan een verse reeks stimulusmaatregelen. 'De kost van niets doen is groter dan de kost van handelen', volgens Brown.
Gisteren schoot de regering al de Britse autosector te hulp. Die krijgt staatswaarborgen voor 2,5 miljard pond op leningen van de Europese Investeringsbank. De voorwaarde voor deze steun is wel dat de autobouwers investeren in groenere motoren.
Op 19 januari kondigde de Britse overheid ook al een tweede reddingsplan voor de banksector aan, waarbij ze garanties gaat verstrekken voor riskante leningen die de banken al op hun balans hebben staan, om hen zo aan te moedigen opnieuw kredieten te verstrekken. De kost van dit plan zou oplopen tot 100 miljard pond.
Wat heet, de Engelse financials skyrocketen.quote:Op woensdag 28 januari 2009 14:14 schreef ItaloDancer het volgende:
Nochtans gaan de Duitsers en Fransen een stuk harder omhoog
Van bijna niks naar heel weinigquote:Op woensdag 28 januari 2009 14:23 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Wat heet, de Engelse financials skyrocketen.
Pfff, was ik maar long gegaan op 227...quote:Op woensdag 28 januari 2009 14:21 schreef pberends het volgende:
Sinds vrijdag al 30 punten gestegen. Je zou bijna short gaan.
Het ligt eigenlijk allemaal aan ING. Als ze genationaliseerd werden stond de AEX nu op 200 punten ofzo.quote:Op woensdag 28 januari 2009 14:24 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Pfff, was ik maar long gegaan op 227...
Ik pin vanaf nu alleen nog maar bij ING, krijg ik tenminste nog wat van zequote:Op woensdag 28 januari 2009 14:29 schreef pberends het volgende:
[..]
Het ligt eigenlijk allemaal aan ING. Als ze genationaliseerd werden stond de AEX nu op 200 punten ofzo.
Hoe wil je het anders noemen? StaatsBosBeheer heeft zo'n beetje de volledige controle aldaar...quote:Op woensdag 28 januari 2009 14:29 schreef pberends het volgende:
[..]
Het ligt eigenlijk allemaal aan ING. Als ze genationaliseerd werden stond de AEX nu op 200 punten ofzo.
of puur risico dekken?quote:Op woensdag 28 januari 2009 14:50 schreef pberends het volgende:
Ik vraag me nog steeds af waarom het verschil tussen bied en laat bij sprinters de laatste weken zo groot is. Dat was eerst niet het geval. Zouden ze extra winst willen genereren zo?
Ik neem aan dat ze de marges zo willen verhogen. Je kunt altijd zien wat van ING zelf is, dat is vaak de bied en laat die ongeveer 10.000 stuks is. Die liggen standaard 5 cent uit elkaar. Eerst was dat net 1 a 2 cent ofzo. Ik dacht dat ze eerst juist adverteerden met het feit dat het verschil tussen bied en laat minder was dan bij turbo's...quote:
Maar turbo's hebben inderdaad een kleiner verschil nu. Ongeveer 2 cent. Sprinters ongeveer 5.quote:Kenmerken van Sprinters
* Sprinters werken exact hetzelfde als Turbo's en Speeders
* binnen één werkdag uitbetaling van de restwaarde bij het bereiken van het stop loss niveau
* klein verschil tussen de bied- en laatprijs
* goed verhandelbaar, ook in volatiele markten
Jup, vandaar dat lemans zegt dat je vanaf 700 stuks net zo goed turbo's kan kopenquote:Op woensdag 28 januari 2009 15:43 schreef ItaloDancer het volgende:
Sprinters zijn toch nog steeds gratis?
ah ja stomquote:Op woensdag 28 januari 2009 15:46 schreef Gremen het volgende:
[..]
Jup, vandaar dat lemans zegt dat je vanaf 700 stuks net zo goed turbo's kan kopen
Er geldt een hoger advies (outperform) en de verwachte winstdaling is 'maar' 27,8%. Dan zou je vandaag een aardige stijging verwachten, maar die is er bijna niet. De aandelen in m'n schaduwportefeuille doen niks.quote:Op woensdag 28 januari 2009 15:47 schreef lammegiraf het volgende:
Morgen cijfers RDShell....weegt flnk in AEX...wat verwachten jullie er van?
Mss koop ik vlak voor sluiting een paar shell longs.quote:Op woensdag 28 januari 2009 15:47 schreef lammegiraf het volgende:
Morgen cijfers RDShell....weegt flnk in AEX...wat verwachten jullie er van?
Philips ging ook omhoog op slechtere cijfers dan werd verwacht.quote:Op woensdag 28 januari 2009 16:00 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Er geldt een hoger advies (outperform) en de verwachte winstdaling is 'maar' 27,8%. Dan zou je vandaag een aardige stijging verwachten, maar die is er bijna niet. De aandelen in m'n schaduwportefeuille doen niks.
Denk dat het morgen kommer en kwel gaat worden voor shell.
Ja, maar dat was op ING rescue dag. Morgen zal er toch wel een algeheel moment van 'correctie' komen?quote:Op woensdag 28 januari 2009 16:02 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Philips ging ook omhoog op slechtere cijfers dan werd verwacht.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |