'Hij is die man die ons haat'

Index

» nieuws & achtergronden

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 27 januari 2009 @ 14:28:22 #102
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_65455287
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 13:23 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Je hebt het over een kind van 9.

ja juist een kind van 9 die haat uitroept naar iemand met een politieke voorkeur ...
POLITIEK mag je pas over mee praten als je 18 ben .. eerder niet
wat moet zo'n jong meisje op die leeftijd al zich gaan bemoeien met wereld problemen en zo.

Dat hoort geloof ik nog met poppen te spelen.

Dus hier kan ik alleen maar WEER!!! concluderen dat de HAAT naar niet moslims er standaard wordt ingebracht bij de opvoeding.
Dus zeggen dat een Moslim geen haat dragend geloof is .. is hier mee weer ontkracht.
Helaas voor alle goed willen de mensen ,maar de waarheid zit toch echt anders in elkaar dat de meeste van ons je willen doen geloven.

zelf ik zie het geloof in welke vorm dan ook alleen maar als dekmantel om iemand zijn of haar slechte kanten mee te bedekken
En willen dus via het geloof alleen maar proberen te laten zien dat ze zulke lieve mensen zijn .... maar onder tussen .....
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_65455546
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 14:28 schreef RAVW het volgende:

[..]

ja juist een kind van 9 die haat uitroept naar iemand met een politieke voorkeur ...
Het kind zegt dat een volwassen man hem haat. En hij heeft helaas nog gelijk ook nog.
pi_65455744
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 14:02 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Dat heeft er niks mee te maken, het ligt aan zijn "moslimbrein". Alleen moslims hebben een "moslimbrein", dat is genetisch aangelegd. Moslims zijn namelijk genetisch minderwaardig.
Genetisch zijn ze zoals ieder ander mens op de wereld maar wat zo jammer is dat ze wat vaker een "blinde vlek" in hun kop hebben.
pi_65455918
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 00:34 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Ook de scholieren van basisschool De Augustinus hebben hem herkend. ,,Hij is die man die ons haat,’’ zegt de 9-jarige Mamoun. Waarop een ander jongetje roept: ,,Wilders! Hij is poep onder mijn schoen! Als mijn vader hem onder handen zou krijgen...’’
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
pi_65455967
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 14:39 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Genetisch zijn ze zoals ieder ander mens op de wereld maar wat zo jammer is dat ze wat vaker een "blinde vlek" in hun kop hebben.
Juist, een blinde vlek. Je denkt laat ik het anders omschrijven? Het eerste gedeelte van jouw zin en het einde ervan zijn tegenstrijdig.
pi_65456033
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 14:02 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Dat heeft er niks mee te maken, het ligt aan zijn "moslimbrein". Alleen moslims hebben een "moslimbrein", dat is genetisch aangelegd. Moslims zijn namelijk genetisch minderwaardig.
Bullshit. Dat is gewoon aangeleerd door de ouders.
pi_65456136
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 14:47 schreef SharQueDo het volgende:

[..]

Bullshit. Dat is gewoon aangeleerd door de ouders.
Is wel zo ja, ik heb ook altijd geleerd dat de kinderen van de basisschool naast ons slechte heidenen waren, met die kinderen mochten we niks te maken hebben en dat deden we dan ook niet.
  dinsdag 27 januari 2009 @ 14:54:07 #109
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_65456314
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 13:23 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Je hebt het over een kind van 9.
Kun je nagaan, hoeveel effect religieuze indoctrinatie vanaf de geboorte heeft op de hersenen van zo'n kind.

Levensgevaarlijk.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_65456495
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 14:47 schreef SharQueDo het volgende:

[..]

Bullshit. Dat is gewoon aangeleerd door de ouders.
My point exactly. Er is niet zoiets als een moslimbrein (wat Lemmeb wel beweert.) De ouders en omgeving van een kind bepalen hoe dat kind opgroeit.
  dinsdag 27 januari 2009 @ 15:00:59 #111
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_65456602
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 14:58 schreef Meh7 het volgende:

[..]

My point exactly. Er is niet zoiets als een moslimbrein (wat Lemmeb wel beweert.)
Er is wel zoiets als een moslimbrein. Dat is het brein van een moslim, dat tot stand is gekomen onder de invloed van jarenlange islamitische indoctrinatie.

Nergens zeg ik dat het aangeboren zou zijn, dat verzin je toch echt helemaal zelf.

Wat begrijp je daar niet aan?
quote:
De ouders en omgeving van een kind bepalen hoe dat kind opgroeit.
My point exactly. Vandaar: "het moslimbrein".
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_65456801
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 14:54 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Kun je nagaan, hoeveel effect religieuze indoctrinatie vanaf de geboorte heeft op de hersenen van zo'n kind.

Levensgevaarlijk.
Nee hoor, gaat vanzelf wel weer over. En die beinvloeding geldt voor alles en iedereen, ook voor kinderen die zonder religie worden grootgebracht.
  dinsdag 27 januari 2009 @ 15:10:09 #113
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_65456948
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:06 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee hoor, gaat vanzelf wel weer over.
Jij onderschat het gevaar van dit soort indoctrinatie.
quote:
En die beinvloeding geldt voor alles en iedereen, ook voor kinderen die zonder religie worden grootgebracht.
Inderdaad. En het is maar net wat je erin giet. Gezellige, sociaal-liberale normen en waarden, zoals bij moderne autochtone kindertjes. Of islamitische haat en agressie jegens andersdenkenden, geheel in stijl van de Koran.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_65457169
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:10 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Jij onderschat het gevaar van dit soort indoctrinatie.
[..]

Inderdaad. En het is maar net wat je erin giet. Gezellige, sociaal-liberale normen en waarden, zoals bij moderne autochtone kindertjes. Of islamitische haat en agressie jegens andersdenkenden, geheel in stijl van de Koran.
En in de puberteit zetten ze zich doorgaans weer tegen af.
  dinsdag 27 januari 2009 @ 15:18:59 #115
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_65457272
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:16 schreef SCH het volgende:

[..]

En in de puberteit zetten ze zich doorgaans weer tegen af.
Of ze radicaliseren.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_65457318
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:18 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Of ze radicaliseren.
Of ze worden gewoon moslim. Dat radicaliseren is echt heel incidenteel en een beetje een modeterm geworden.
  dinsdag 27 januari 2009 @ 15:20:33 #117
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_65457335
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:18 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Of ze radicaliseren.
Bij moslims meestal dit inderdaad. Kijk maar eens naar het hoge gehalte hoofddoeken bij jonge moslima's. Volledig van het padje.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_65457339
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:06 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee hoor, gaat vanzelf wel weer over.
Volgens mij gaat dat in dit geval niet heel erg eenvoudig; van je geloof afvallen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_65457343
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Of ze worden gewoon moslim. Dat radicaliseren is echt heel incidenteel en een beetje een modeterm geworden.
Het komt anders steeds vaker in de media.
pi_65457368
FOTO SANNE DONDERS
pi_65457536
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:20 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Volgens mij gaat dat in dit geval niet heel erg eenvoudig; van je geloof afvallen.
Je hoeft toch ook niet van je geloof te vallen?
pi_65457593
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:20 schreef SharQueDo het volgende:

[..]

Het komt anders steeds vaker in de media.
Steeds minder juist, het is een tijdje even een hype geweest en het leek er op dat talloze jongeren radicaliseerden maar dat blijkt niet het geval. Er zijn er juist steeds meer die het geloof minder belangrijk vinden naarmate ze ouder worden. De secularisatie onder moslims groeit. Dat past alleen niet zo in het straatje van de Wiilders-aanhangers natuurlijk, die leggen liever de aandacht op ieder klein misstandje of incidentje, dat komt ze politiek beter uit. Maar dat is niet volgens de realiteit.
pi_65457633
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:20 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Bij moslims meestal dit inderdaad. Kijk maar eens naar het hoge gehalte hoofddoeken bij jonge moslima's. Volledig van het padje.
Ja, da's waar, een hoofddoekje is een ernstig geval van radicalisering.

Wanneer ga jij nou eens serieuze argumenten gebruiken in dit soort discussies?
  dinsdag 27 januari 2009 @ 15:30:51 #124
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_65457692
quote:
,,Wilders! Hij is poep onder mijn schoen! Als mijn vader hem onder handen zou krijgen...
Waarom trapt die jongen zomaar in de poep vraag ik me dan af.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_65457736
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:30 schreef popolon het volgende:

[..]

Waarom trapt die jongen zomaar in de poep vraag ik me dan af.
Omdat het hondenpoepbeleid van de PVV mislukt is
pi_65457913
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:28 schreef SCH het volgende:

[..]

Steeds minder juist, het is een tijdje even een hype geweest en het leek er op dat talloze jongeren radicaliseerden maar dat blijkt niet het geval. Er zijn er juist steeds meer die het geloof minder belangrijk vinden naarmate ze ouder worden. De secularisatie onder moslims groeit. Dat past alleen niet zo in het straatje van de Wiilders-aanhangers natuurlijk, die leggen liever de aandacht op ieder klein misstandje of incidentje, dat komt ze politiek beter uit. Maar dat is niet volgens de realiteit.
Wat een nonsens probeer je te verkopen door je aannames als feiten te presenteren.
pi_65458374
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:36 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Wat een nonsens probeer je te verkopen door je aannames als feiten te presenteren.
quote:
In korte tijd is het moskeebezoek onder zowel Turkse als Marokkaanse moslims flink teruggelopen. Ging in 1998 nog 44 procent van de Turken en 38 procent van de Marokkanen naar de moskee, in 2002 was dat 35 en 23 procent. Dat blijkt uit het onderzoeksrapport Moslim in Nederland dat het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) vandaag heeft aangeboden aan minister Verdonk (Vreemdelingenzaken).
  dinsdag 27 januari 2009 @ 15:54:58 #128
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_65458616
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:29 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja, da's waar, een hoofddoekje is een ernstig geval van radicalisering.
We zijn er in Nederland helaas aan gewend geraakt, doorgedrukt door de Linkse Kerk. Maar inderdaad, zo'n hoofddoek is een ernstig geval van radicalisering. Het maakt een cruciaal onderdeel uit van de radicalisatiespiraal bij jonge moslimvrouwen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_65458700
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:00 schreef Lemmeb het volgende:
Er is wel zoiets als een moslimbrein. Dat is het brein van een moslim, dat tot stand is gekomen onder de invloed van jarenlange islamitische indoctrinatie.

Nergens zeg ik dat het aangeboren zou zijn, dat verzin je toch echt helemaal zelf.

Wat begrijp je daar niet aan?
[..]

My point exactly. Vandaar: "het moslimbrein".
Juist, draai lekker een andere kant op. De implicatie dat het aangeboren is zit in het door jouw bedachte "moslimbrein". Daarmee wek je de suggestie op dat moslims een ander soort brein hebben. Aangezien een brein een orgaan is en daarmee niet verandert door het wel of niet aanhangen van de Islam, probeer je moslims zodanig neer te zetten dat zij genetisch inferieure mensen zijn die wegens een gebrek in de genen de Islam aanhangen.

Je kan het proberen goed te praten, jouw intenties (gezien eerdere posts van jou) zijn mij voldoende duidelijk.
  dinsdag 27 januari 2009 @ 15:59:00 #130
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_65458742
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:57 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Juist, draai lekker een andere kant op. De implicatie dat het aangeboren is zit in het door jouw bedachte "moslimbrein". Daarmee wek je de suggestie op dat moslims een ander soort brein hebben. Aangezien een brein een orgaan is en daarmee niet verandert door het wel of niet aanhangen van de Islam, probeer je moslims zodanig neer te zetten dat zij genetisch inferieure mensen zijn die wegens een gebrek in de genen de Islam aanhangen.

Je kan het proberen goed te praten, jouw intenties (gezien eerdere posts van jou) zijn mij voldoende duidelijk.
ja doei

Als je niks beters kan dan mij woorden in de mond leggen, dan ga je maar lekker met iemand anders de discussie aan.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_65458883
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:54 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

We zijn er in Nederland helaas aan gewend geraakt, doorgedrukt door de Linkse Kerk. Maar inderdaad, zo'n hoofddoek is een ernstig geval van radicalisering. Het maakt een cruciaal onderdeel uit van de radicalisatiespiraal bij jonge moslimvrouwen.
Die vrouwen weten niet wat ze willen? Lemmeb zal wel even voor hen 'willen'?
pi_65458932
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:27 schreef SCH het volgende:

[..]

Je hoeft toch ook niet van je geloof te vallen?
Maar dat kan evengoed ook. Vergelijk dat maar eens met de duizenden christenen, en met name Rooms-Katholieken die in de jaren 60,70 en 80 massaal de kerk de rug toe keerden en dit ook actief en publiekelijk uitten.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_65458956
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:59 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

ja doei

Als je niks beters kan dan mij woorden in de mond leggen, dan ga je maar lekker met iemand anders de discussie aan.
Zwak. Je kan ook toegeven dat het een verkeerde/ongelukkige woordkeuze is geweest. In plaats daarvan probeer je er een andere draai aan te geven om toch enigzins gelijk te krijgen.
  dinsdag 27 januari 2009 @ 16:04:11 #134
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_65458965
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 16:02 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Die vrouwen weten niet wat ze willen?
Ze weten precies wat ze willen, namelijk hun complete leven in dienst stellen van Allah. En dat is nu net het grote probleem.
quote:
Lemmeb zal wel even voor hen 'willen'?
Als ik de kans kreeg zou ik wel weten hoe dit soort dames aan te pakken.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_65459068
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 16:04 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ze weten precies wat ze willen, namelijk hun complete leven in dienst stellen van Allah. En dat is nu net het grote probleem.
[..]

Als ik de kans kreeg zou ik wel weten hoe dit soort dames aan te pakken.
Je hebt het toch echt zelf in de hand dat mensen jou als een fascist gaan zien. Leg dan even uit hoe je die dames zou aanpakken.
pi_65460377
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:48 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]


[..]
Inmiddels zijn we de cartoonrellen gepasseerd, hebben 9/11, Irak en Agfanistan gehad, zijn wat stations gepasseerd in Spanje, Londen en Parijs, hebben we de burkini ingevoerd, T.v.Gogh vermoord, bouwen in NL moskeen zo groot en protserig waar zelfs SA jaloers op is, tekenaars van bed gelicht, cabaret de mond gesnoerd, Wilders en Brinkman aangeklaagd, tenroonstellingen afgezegd...................... en nog eens 11 jaar verder...............

Wat is je punt nu?
pi_65460722
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:28 schreef SCH het volgende:

[..]

Steeds minder juist, het is een tijdje even een hype geweest en het leek er op dat talloze jongeren radicaliseerden maar dat blijkt niet het geval. Er zijn er juist steeds meer die het geloof minder belangrijk vinden naarmate ze ouder worden. De secularisatie onder moslims groeit. Dat past alleen niet zo in het straatje van de Wiilders-aanhangers natuurlijk, die leggen liever de aandacht op ieder klein misstandje of incidentje, dat komt ze politiek beter uit. Maar dat is niet volgens de realiteit.
Heb je dat zelf bedacht of heb je daar een bron voor?
pi_65461757
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 16:03 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Maar dat kan evengoed ook. Vergelijk dat maar eens met de duizenden christenen, en met name Rooms-Katholieken die in de jaren 60,70 en 80 massaal de kerk de rug toe keerden en dit ook actief en publiekelijk uitten.
En dat gaan we de komende decennia bij de islamgemeenschap in Nederland ook zien hoor.
pi_65461770
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 16:52 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Heb je dat zelf bedacht of heb je daar een bron voor?
Die secularisatie staat hierboven al een bron voor.
pi_65461831
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 16:52 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Heb je dat zelf bedacht of heb je daar een bron voor?
Hij verdraait continue alles om het maar politiek in zijn straatje te laten passen, en moslims ermee onterecht te willen ontzien alsof het kleine kleuters zijn.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
pi_65461923
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 17:19 schreef SCH het volgende:

[..]

En dat gaan we de komende decennia bij de islamgemeenschap in Nederland ook zien hoor.
Dit is behoorlijk stellig. Waarop precies baseer je dat?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_65461987
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 15:29 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja, da's waar, een hoofddoekje is een ernstig geval van radicalisering.

Wanneer ga jij nou eens serieuze argumenten gebruiken in dit soort discussies?
Alsof iemand ze zonder hoofddoek wil zien...
pi_65462022
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 16:04 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ze weten precies wat ze willen, namelijk hun complete leven in dienst stellen van Allah. En dat is nu net het grote probleem.
[..]

Als ik de kans kreeg zou ik wel weten hoe dit soort dames aan te pakken.
Vertel............Ik luister.....
pi_65462138
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 17:24 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dit is behoorlijk stellig. Waarop precies baseer je dat?
De secularisatie is nu al ingezet en alle tendensen wijzen er op dat de volgende generaties op hun heel eigen manier met het geloof om zullen gaan: ze zullen eigen vormen van islam en gemeenschapszin introduceren, het zal steeds meer vermengd worden met westerse en Nederlandse waarden, het toekeren van het geloof zal toenemen. Dat is met alle religies zo gegaan en waarom zou het met de islam anders gaan?
pi_65462224
Vind je ?
Als ik dit soort dingen lees betwijfel ik dat.

http://www.geenstijl.nl/m(...)fotogr.html#comments

Het is niet de nieuwe generatie ws maar toch dit soort dingen zie je steeds meer komen...
pi_65462273
Tsja, met zo'n aanklacht tot haatzaaien gaan ze ook nog echt denken dat Wilders hen haat.
pi_65462437
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 17:25 schreef D-Flying het volgende:

[..]

Alsof iemand ze zonder hoofddoek wil zien...
Ehhh....waarom niet?
pi_65462477
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 17:32 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Vind je ?
Als ik dit soort dingen lees betwijfel ik dat.

http://www.geenstijl.nl/m(...)fotogr.html#comments

Het is niet de nieuwe generatie ws maar toch dit soort dingen zie je steeds meer komen...
Nee hoor, niet steeds meer. Het wordt alleen altijd lekker pront en geil gemeld door bepaalde media maar waar gaat het in godsnaam over??? Al die aandacht voor van die dingetjes, dan houd je het beeld wel in stand inderdaad.
pi_65462824
het probleem is dat de islam niet bij iedereen een warm gevoel geeft (understatement) zelf sluit ik me aan bij de visie van Wilders op de koran/islam en datzelfde heb ik zei het iets minder extreem bij de bijbel.

komt bij dat ik een schijthekel heb aan die kut marokanen en nee natuurlijk is niet iedere marokaan dat maar wel erg veel daar kan je niet omheen.

dat word nogmaals versterkt als je de misdaad cijfers bekijkt al die islamitische nationaliteiten staan met kop en schouders bovenaan maar ze zijn in aantallen zwaar in de minderheid an sich best een knappe prestatie

maar dit alles zegt niet dat ik elke moslim haat, het zegt niet dat ik elke christen of jood haat maar wel dat ik meer ellende zie in deze religies dan poitieve zaken.

wat ook niet bevordelijk werkt is het feit dat het probleem al jaren bekend is maar niet opgelost wordt, sterker nog er is nog niets serieus ondernomen om het probleem in te dammen en dan staat er vanzelf iemand op zoals Pim Fortuin of Geert Wilders vroeger toen we deze problemen nog niet hadden maar de buitenlanders wel kreeg een Jan Maat ook geen poot aan de grond, dat is nu veranderd en dat kan je mijnziens de moslim gemeenschap wel aanrekenen.

het is simpel veel mensen zijn het zat!
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_65463651
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 17:52 schreef GewoneMan het volgende:
het probleem is dat de islam niet bij iedereen een warm gevoel geeft (understatement) zelf sluit ik me aan bij de visie van Wilders op de koran/islam en datzelfde heb ik zei het iets minder extreem bij de bijbel.

komt bij dat ik een schijthekel heb aan die kut marokanen en nee natuurlijk is niet iedere marokaan dat maar wel erg veel daar kan je niet omheen.

dat word nogmaals versterkt als je de misdaad cijfers bekijkt al die islamitische nationaliteiten staan met kop en schouders bovenaan maar ze zijn in aantallen zwaar in de minderheid an sich best een knappe prestatie

maar dit alles zegt niet dat ik elke moslim haat, het zegt niet dat ik elke christen of jood haat maar wel dat ik meer ellende zie in deze religies dan poitieve zaken.

wat ook niet bevordelijk werkt is het feit dat het probleem al jaren bekend is maar niet opgelost wordt, sterker nog er is nog niets serieus ondernomen om het probleem in te dammen en dan staat er vanzelf iemand op zoals Pim Fortuin of Geert Wilders vroeger toen we deze problemen nog niet hadden maar de buitenlanders wel kreeg een Jan Maat ook geen poot aan de grond, dat is nu veranderd en dat kan je mijnziens de moslim gemeenschap wel aanrekenen.

het is simpel veel mensen zijn het zat!
Wat zijn mensen dan precies zat, het wordt me niet echt duidelijker door je post.
pi_65464045
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 18:19 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat zijn mensen dan precies zat, het wordt me niet echt duidelijker door je post.
moet je die oogkleppen eens afdoen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_65464121
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 18:34 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

moet je die oogkleppen eens afdoen

mensen zijn het zat dat dat tuig de diensten uitmaakt en niemand er iets aan doet
Moslims maken de dienst uit in Nederland? Leg eens uit?

En 'mensen' zijn het zat? Heel veel mensen hebben blijkbaar ook weer niks op met die mensen want het is nog bij lange na altijd geen meerderheid, nog niet in de buurt van de helft.
pi_65464381
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 18:36 schreef SCH het volgende:

[..]

Moslims maken de dienst uit in Nederland? Leg eens uit?

En 'mensen' zijn het zat? Heel veel mensen hebben blijkbaar ook weer niks op met die mensen want het is nog bij lange na altijd geen meerderheid, nog niet in de buurt van de helft.
feit dat mensen uit de buurt worden getreitert enkel en alleen omdat ze een andere sexuele voorkeur hebben b.v. nederlanders (voornamelijk ouderen) die de straat niet meer op durven. dat allochtone tuig
groeperingen het nieuws dagelijks halen. zelfs leraren die onveilig zijn maar het is zinloos tegen jou zolang jij die oogkleppen niet afdoet
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_65464503
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 18:36 schreef SCH het volgende:

[..]

Moslims maken de dienst uit in Nederland? Leg eens uit?

En 'mensen' zijn het zat? Heel veel mensen hebben blijkbaar ook weer niks op met die mensen want het is nog bij lange na altijd geen meerderheid, nog niet in de buurt van de helft.
Hij zei tuig toch?
Of vind jij dat Moslim hetzelfde is als tuig?
pi_65464594
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 18:44 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

feit dat mensen uit de buurt worden getreitert enkel en alleen omdat ze een andere sexuele voorkeur hebben b.v. nederlanders (voornamelijk ouderen) die de straat niet meer op durven. dat allochtone tuig
groeperingen het nieuws dagelijks halen. zelfs leraren die onveilig zijn maar het is zinloos tegen jou zolang jij die oogkleppen niet afdoet
Ik heb geen oogkleppen op maar gebruik mijn gezond verstand en laat me niet leiden door angst en vooroordelen en schop niet iedereen op dezelfde hoop. Zoveel generalisaties in 1 post GewoneMan, je moet wel durven. En als iemand het niet met je eens is, niet verder komen dan: doe je oogkleppen op.

Sorry, maar dit is leuke praat voor aan de bar als je even wilt schelden na wat biertjes op die kutpolitiek en kutbuitenlanders maar niet in een serieuze discussie aub.
pi_65464682
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 18:48 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Hij zei tuig toch?
Of vind jij dat Moslim hetzelfde is als tuig?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
beter het te negeren hij weet niet beter
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_65464723
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 18:51 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik heb geen oogkleppen op maar gebruik mijn gezond verstand en laat me niet leiden door angst en vooroordelen en schop niet iedereen op dezelfde hoop. Zoveel generalisaties in 1 post GewoneMan, je moet wel durven. En als iemand het niet met je eens is, niet verder komen dan: doe je oogkleppen op.

Sorry, maar dit is leuke praat voor aan de bar als je even wilt schelden na wat biertjes op die kutpolitiek en kutbuitenlanders maar niet in een serieuze discussie aub.
kutbuitenlanders? waar heb ik dat gezegd waar SCH ??????????? ik heb 1 keer het woord kutmarokanen gebruikt en in diezelfde zin aangegeven dat ik daar niet elke marokaan mee bedoel en het leek me overduidelijk dat ik daar het tuig waar ik meerdere malen naar gerefereerd heb mee bedoel!

lees eens goed
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_65464851
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 18:48 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Hij zei tuig toch?
Of vind jij dat Moslim hetzelfde is als tuig?
Nee, dat zijn zijn woorden in een eerdere post.
pi_65464889
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 17:52 schreef GewoneMan het volgende:
het probleem is dat de islam niet bij iedereen een warm gevoel geeft (understatement) zelf sluit ik me aan bij de visie van Wilders op de koran/islam en datzelfde heb ik zei het iets minder extreem bij de bijbel.

komt bij dat ik een schijthekel heb aan die kut marokanen en nee natuurlijk is niet iedere marokaan dat maar wel erg veel daar kan je niet omheen.

dat word nogmaals versterkt als je de misdaad cijfers bekijkt al die islamitische nationaliteiten staan met kop en schouders bovenaan maar ze zijn in aantallen zwaar in de minderheid an sich best een knappe prestatie

maar dit alles zegt niet dat ik elke moslim haat, het zegt niet dat ik elke christen of jood haat maar wel dat ik meer ellende zie in deze religies dan poitieve zaken.

wat ook niet bevordelijk werkt is het feit dat het probleem al jaren bekend is maar niet opgelost wordt, sterker nog er is nog niets serieus ondernomen om het probleem in te dammen en dan staat er vanzelf iemand op zoals Pim Fortuin of Geert Wilders vroeger toen we deze problemen nog niet hadden maar de buitenlanders wel kreeg een Jan Maat ook geen poot aan de grond, dat is nu veranderd en dat kan je mijnziens de moslim gemeenschap wel aanrekenen.

het is simpel veel mensen zijn het zat!
Je schiet nu in de ontkenning maar over wie gaat dit dan allemaal?
pi_65464912
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 17:30 schreef SCH het volgende:

[..]

De secularisatie is nu al ingezet en alle tendensen wijzen er op dat de volgende generaties op hun heel eigen manier met het geloof om zullen gaan: ze zullen eigen vormen van islam en gemeenschapszin introduceren, het zal steeds meer vermengd worden met westerse en Nederlandse waarden, het toekeren van het geloof zal toenemen. Dat is met alle religies zo gegaan en waarom zou het met de islam anders gaan?
Omdat resultaten behaald in het verleden geen garantie bieden voor de toekomst.
Ik had, vanwege jouw getoonde stelligheid, bovendien de indruk gekregen dat jij je niet baseerde op jouw eigen aannames en overtuigingen, maar dat jouw beweringen op een wetenschappelijke basis gestoeld waren.
Nu is het niet erg om zaken te veronderstellen op basis van bijvoorbeeld eigen gedachten, maar presenteer ze dan niet als feiten.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_65465037
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 19:01 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Omdat resultaten behaald in het verleden geen garantie bieden voor de toekomst.
Ik had, vanwege jouw getoonde stelligheid, bovendien de indruk gekregen dat jij je niet baseerde op jouw eigen aannames en overtuigingen, maar dat jouw beweringen op een wetenschappelijke basis gestoeld waren.
Nu is het niet erg om zaken te veronderstellen op basis van bijvoorbeeld eigen gedachten, maar presenteer ze dan niet als feiten.
Wat een bullocks weer. Ik presenteer niks als feiten. Ik baseer me op allerlei analyses van sociologen en theologen maar die ga ik niet allemaal op zoeken en citeren dus schets ik een beeld. Meer dan een beeld kunnen we niet schetsen. Anderen scheppen een beeld van islamofascisme en van een machtsovername van moslims, waarom reageer je daar nooit eens op deze manier op.

Beetje flauw betoogje van jou wederom, kap toch eens met dat getroll man.
pi_65465144
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 18:51 schreef SCH het volgende:
Zoveel generalisaties in 1 post GewoneMan, je moet wel durven.
markeer ze eens i dare you
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_65465247
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 18:59 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee, dat zijn zijn woorden in een eerdere post.
Nee dat zei hij niet.
pi_65465308
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 19:12 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Nee dat zei hij niet.
Maak er toch niet altijd zo'n domme woordenstrijd van, je kunt duidelijk in die post lezen dat het de buitenlanders zijn die het gedaan hebben - natuurlijk met wat omlijsting van 'net niet allemaal' maar eigenlijk toch wel bijna alle Marokkanen zijn slehct. Dat slome gerelativeer, wat ben jij daar toch laf en goedkoop in zeg.
pi_65465343
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 19:09 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

markeer ze eens i dare you
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 18:44 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

feit dat mensen uit de buurt worden getreitert enkel en alleen omdat ze een andere sexuele voorkeur hebben b.v. nederlanders (voornamelijk ouderen) die de straat niet meer op durven. dat allochtone tuig
groeperingen het nieuws dagelijks halen. zelfs leraren die onveilig zijn maar het is zinloos tegen jou zolang jij die oogkleppen niet afdoet
  dinsdag 27 januari 2009 @ 19:17:32 #166
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_65465428
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 19:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Maak er toch niet altijd zo'n domme woordenstrijd van, je kunt duidelijk in die post lezen dat het de buitenlanders zijn die het gedaan hebben - natuurlijk met wat omlijsting van 'net niet allemaal' maar eigenlijk toch wel bijna alle Marokkanen zijn slehct. Dat slome gerelativeer, wat ben jij daar toch laf en goedkoop in zeg.
Nee, hij had het over de kutmarokkanen, degenen die hele buurten terroriseren. Niet over alle Marokkanen en al helemaal niet over alle buitenlanders. En dat weet je best wel. Je probeert hier hem alleen maar woorden in de mond te leggen, zoals je dat bij meerderen probeert. Over laf en goedkoop gesproken.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_65465439
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 19:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Maak er toch niet altijd zo'n domme woordenstrijd van, je kunt duidelijk in die post lezen dat het de buitenlanders zijn die het gedaan hebben - natuurlijk met wat omlijsting van 'net niet allemaal' maar eigenlijk toch wel bijna alle Marokkanen zijn slehct. Dat slome gerelativeer, wat ben jij daar toch laf en goedkoop in zeg.
Ow en rara waarom ik kinderachtig doe?

Misschien moet jij eens naar je zelf kijken...
Gelijk concluderen dat het een omlijsting is.
pi_65465627
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 19:17 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ow en rara waarom ik kinderachtig doe?

Misschien moet jij eens naar je zelf kijken...
Gelijk concluderen dat het een omlijsting is.
Laat maar, als je alleen maar uit bent op gezeur en gezeuk en geneuzel in de marge dan zoek je het maar lekker uit.

Gaan wij ondertussen verder met de discussie als je het niet erg vindt.

Je komt nauwelijks met een argument, meestal alleen maar met: maar dat zei hij niet helemaal, hij had de komma op een andere plek.
pi_65465658
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 19:17 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Nee, hij had het over de kutmarokkanen, degenen die hele buurten terroriseren. Niet over alle Marokkanen en al helemaal niet over alle buitenlanders. En dat weet je best wel. Je probeert hier hem alleen maar woorden in de mond te leggen, zoals je dat bij meerderen probeert. Over laf en goedkoop gesproken.
Je hebt weer eens niet gelezen? Hij schrijft dit:
quote:
komt bij dat ik een schijthekel heb aan die kut marokanen en nee natuurlijk is niet iedere marokaan dat maar wel erg veel daar kan je niet omheen.
Wel erg veel, net niet iedereen, zoveel staat er. Neem iemand anders in de maling
  dinsdag 27 januari 2009 @ 19:25:17 #170
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_65465672
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 18:51 schreef SCH het volgende:

[..]

Sorry, maar dit is leuke praat voor aan de bar als je even wilt schelden na wat biertjes op die kutpolitiek en kutbuitenlanders maar niet in een serieuze discussie aub.
hahaha wordt het nu al op deze manier weggezet ... of wel de ontkenning blijft herkenbaar..
maar ik hoor hier al mensen in de omgeving praten over NSBer.. juist ja.. de mensen die pro moslims zijn of niet willen zien wat dat tuig allemaal uithaalt.

Nee ik woon niet in een achterstandswijk maar hier wonen veel oudere en wordt toch neer gezet als een elite buurt ...

Ik hoop dat dit je dan wel genoeg zegt ... de woorden NSB ers gaat mij toch wel een belletje rinkelen hoor..
maar oke ik moet ergens wel bekennen dat de oudere wel gelijk hebben ... vaak ook nog geleefd in 1940 1945 ... dus ik mag er als jong iemand er wel van uitgaan dat de oudere wel weten waar ze over praten ...

Hun vergelijking zegt ook al dat dit niet lang meer zo door kan gaan en dat de tolerantie steeds korter wordt voor de mensen die NU in een hoek neer gezet worden als racisten.
deze lui krijgen alleen maar op de lange duur steeds meer aan hang en voor je het weet is het niet meer te over zien.. En dat alleen maar omdat er teveel medelander zijn die willen blijven knuffelen met diverse lui ..
Omdat ze bang zijn om anders een mes tussen hun ribben te krijgen of een blauw oog.. maar zo lang dat hun niet de dupe van het geweld worden blijven ze knuffelen... nee ik heb geen oordeel klaar maar het wordt me wel steeds moeilijker gemaakt ...
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  dinsdag 27 januari 2009 @ 19:27:14 #171
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_65465740
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 19:24 schreef SCH het volgende:

[..]

Je hebt weer eens niet gelezen? Hij schrijft dit:
[..]

Wel erg veel, net niet iedereen, zoveel staat er. Neem iemand anders in de maling
Het is toch wel duidelijk dat jij het niet gelezen hebt. Jij ziet dingen die er niet staan. Daarentegen draai jij de woorden om en probeert ze vervolgens bij hem in de mond te schuiven. Je neemt jezelf in de maling.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_65465744
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 19:23 schreef SCH het volgende:

[..]

Laat maar, als je alleen maar uit bent op gezeur en gezeuk en geneuzel in de marge dan zoek je het maar lekker uit.

Gaan wij ondertussen verder met de discussie als je het niet erg vindt.

Je komt nauwelijks met een argument, meestal alleen maar met: maar dat zei hij niet helemaal, hij had de komma op een andere plek.
Nee vind ik niet erg, moet toch nog wat aan mn school doen
pi_65465749
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 17:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
Tsja, met zo'n aanklacht tot haatzaaien gaan ze ook nog echt denken dat Wilders hen haat.
Dat is ook zo. Anders liegt Wilders.
  dinsdag 27 januari 2009 @ 19:27:44 #174
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_65465759
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 19:23 schreef SCH het volgende:

[..]

Laat maar, als je alleen maar uit bent op gezeur en gezeuk en geneuzel in de marge dan zoek je het maar lekker uit.


Look who's talking.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_65465770
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 19:25 schreef RAVW het volgende:

[..]

hahaha wordt het nu al op deze manier weggezet ... of wel de ontkenning blijft herkenbaar..
maar ik hoor hier al mensen in de omgeving praten over NSBer.. juist ja.. de mensen die pro moslims zijn of niet willen zien wat dat tuig allemaal uithaalt.

Nee ik woon niet in een achterstandswijk maar hier wonen veel oudere en wordt toch neer gezet als een elite buurt ...

Ik hoop dat dit je dan wel genoeg zegt ... de woorden NSB ers gaat mij toch wel een belletje rinkelen hoor..
maar oke ik moet ergens wel bekennen dat de oudere wel gelijk hebben ... vaak ook nog geleefd in 1940 1945 ... dus ik mag er als jong iemand er wel van uitgaan dat de oudere wel weten waar ze over praten ...

Hun vergelijking zegt ook al dat dit niet lang meer zo door kan gaan en dat de tolerantie steeds korter wordt voor de mensen die NU in een hoek neer gezet worden als racisten.
deze lui krijgen alleen maar op de lange duur steeds meer aan hang en voor je het weet is het niet meer te over zien.. En dat alleen maar omdat er teveel medelander zijn die willen blijven knuffelen met diverse lui ..
Omdat ze bang zijn om anders een mes tussen hun ribben te krijgen of een blauw oog.. maar zo lang dat hun niet de dupe van het geweld worden blijven ze knuffelen... nee ik heb geen oordeel klaar maar het wordt me wel steeds moeilijker gemaakt ...
  dinsdag 27 januari 2009 @ 19:34:27 #176
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_65466032
quote:
Even verder staat een groepje gehoofddoekte moeders nog na te praten. ,,Hij keek ons niet eens aan. Ik wou hem eigenlijk begroeten en vragen of hij ook onze goede kant kent,’’ zegt Nadia Azougagh.
Nou ben ik toch benieuwd wat zij dan ziet als "haar goede kant". Ik kan me er eerlijk gezegd weinig bij voorstellen, met zo'n naam.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_65466235
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 19:06 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat een bullocks weer. Ik presenteer niks als feiten. Ik baseer me op allerlei analyses van sociologen en theologen maar die ga ik niet allemaal op zoeken en citeren dus schets ik een beeld. Meer dan een beeld kunnen we niet schetsen. Anderen scheppen een beeld van islamofascisme en van een machtsovername van moslims, waarom reageer je daar nooit eens op deze manier op.

Beetje flauw betoogje van jou wederom, kap toch eens met dat getroll man.
Wanneer 'allerlei' sociologen en theologen dit hebben geanalyseerd is het vast niet moeilijk om iets daarvan te posten om jouw bewering te staven, maar in plaats daarvan 'schets' jij het beeld dat we de komende jaren gaan zien dat moslims zich massaal en openlijk de rug keren naar hun religie, net zoals in de jaren 60, 70 en 80 dat gebeurde bij de Rooms-Katholieken.

Ik geloof er helemaal niks van. Juist in dit tijdsgewricht waar we in Nederland (maar ook elders) te maken hebben met segregatie en polarisatie hebben moslims hun religieuze identiteit dat hen bindt als groep en samen sterk maakt. En dat laat zich niet vertalen in de frequentie van het moskeebezoek. Bovendien heeft het internet voor met name jonge moslims ook veel meer aantrekkingskracht.
Ik kan me wel voorstellen dat de mate van religieuze participatie samenhangt met opleidingsniveau en maatschappelijke positie. Dat laat onverlet dat waar de hardliners in het integratiedebat tegen over elkaar komen te staan aan de zijde van moslims een front wordt gevormd die behalve op etniciteit ook op religie is gebaseerd, daar dit als element in de discussie wordt aangevoerd.
Het lijkt me dat dit ook zijn weerslag heeft op de groep.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_65466262
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 19:14 schreef SCH het volgende:

[..]


[..]


dank je... je bevestigd mijn vermoedens... jij SCH snapt het verschil niet tussen feiten en generalisaties alles wat jij gemarkeerd hebt als zijnde generalisatie is meerdere malen voorgekomen in de realiteit en dat maakt het een FEIT!
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_65466367
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 19:34 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Nou ben ik toch benieuwd wat zij dan ziet als "haar goede kant". Ik kan me er eerlijk gezegd weinig bij voorstellen, met zo'n naam.
Zijn er geen goede kanten aan moslims of aan mensen met zo'n naam
pi_65466587
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 19:40 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Wanneer 'allerlei' sociologen en theologen dit hebben geanalyseerd is het vast niet moeilijk om iets daarvan te posten om jouw bewering te staven, maar in plaats daarvan 'schets' jij het beeld dat we de komende jaren gaan zien dat moslims zich massaal en openlijk de rug keren naar hun religie, net zoals in de jaren 60, 70 en 80 dat gebeurde bij de Rooms-Katholieken.

Ik geloof er helemaal niks van. Juist in dit tijdsgewricht waar we in Nederland (maar ook elders) te maken hebben met segregatie en polarisatie hebben moslims hun religieuze identiteit dat hen bindt als groep en samen sterk maakt. En dat laat zich niet vertalen in de frequentie van het moskeebezoek. Bovendien heeft het internet voor met name jonge moslims ook veel meer aantrekkingskracht.
Ik kan me wel voorstellen dat de mate van religieuze participatie samenhangt met opleidingsniveau en maatschappelijke positie. Dat laat onverlet dat waar de hardliners in het integratiedebat tegen over elkaar komen te staan aan de zijde van moslims een front wordt gevormd die behalve op etniciteit ook op religie is gebaseerd, daar dit als element in de discussie wordt aangevoerd.
Het lijkt me dat dit ook zijn weerslag heeft op de groep.
Wilders en co hebben ervoor gezorgd dat mensen die alleen in naam moslim waren opnieuw op zoek zijn gegaan naar hun religie, de moslims worden religieuzer. Weinig mensen zullen hun religie de rug toekeren als die onder aanval is, integendeel.
  dinsdag 27 januari 2009 @ 19:51:03 #181
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_65466606
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 19:44 schreef Jestrovic het volgende:

[..]

Zijn er geen goede kanten aan moslims of aan mensen met zo'n naam
Ik heb dat nog nooit meegemaakt in elk geval. Niet dat dat alles zegt...
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_65466767
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 19:51 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ik heb dat nog nooit meegemaakt in elk geval. Niet dat dat alles zegt...
Zegt niets nee aangezien er genoeg mensen zijn die het wel hebben meegemaakt. Maar nu weet ik nog steeds niet of jij mensen beoordeelt op basis van hun naam of niet?
pi_65466785
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 19:50 schreef Jestrovic het volgende:

[..]

Wilders en co hebben ervoor gezorgd dat mensen die alleen in naam moslim waren opnieuw op zoek zijn gegaan naar hun religie, de moslims worden religieuzer. Weinig mensen zullen hun religie de rug toekeren als die onder aanval is, integendeel.
Er werd zojuist het tegendeel beweerd. De moslims zouden volgens deze bewering (geheel theologisch en sociologisch onderbouwd) in navolging van de Rooms-Katholieken in de periode van de ontkerkelijking massaal de moskee de rug toe keren of van hun geloof afvallen.
Ik ben het niet eens met deze voorstelling van zaken.

Wilders heeft overigens daar een bijdrage in en in breder perspectief een algemene initiële bevooroordeling, maar ik denk dat de maatschappelijke positie van vele moslims ook een element is dat meespeelt, net zoals het identificeren en binden met een groep, etc.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_65466993
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 19:55 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Er werd zojuist het tegendeel beweerd. De moslims zouden volgens deze bewering (geheel theologisch en sociologisch onderbouwd) in navolging van de Rooms-Katholieken in de periode van de ontkerkelijking massaal de moskee de rug toe keren of van hun geloof afvallen.
Ik ben het niet eens met deze voorstelling van zaken.

Wilders heeft overigens daar een bijdrage in, maar ik denk dat de maatschappelijke positie van vele moslims ook een element is dat meespeelt, net zoals het identificeren en binden met een groep, etc.
SCH heeft gelijk als ie zegt dat er uiteindelijk ontkerkelijking zal plaatsvinden bij de Nederlandse moslims, maar niet nu de Islam van alle kanten wordt aangevallen. Ik zei Wilders en co omdat ik vooral op de post 9/11 periode doelde. Als deze periode ten einde komt dan zal er misschien ontkerkelijking plaatsvinden maar tot die tijd zal de Islam groeien.
pi_65467048
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 19:54 schreef Jestrovic het volgende:

[..]

Zegt niets nee aangezien er genoeg mensen zijn die het wel hebben meegemaakt. Maar nu weet ik nog steeds niet of jij mensen beoordeelt op basis van hun naam of niet?
Zegt niets?
Nee, het zegt niet alles.

Ook jij kan blijkbaar lekker generaliseren in deze dicussie.
Dat mensen nog steeds serieus ingaan op SCH
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
pi_65467497
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 20:01 schreef huhggh het volgende:

[..]

Zegt niets?
Nee, het zegt niet alles.

Ook jij kan blijkbaar lekker generaliseren in deze dicussie.
Dat mensen nog steeds serieus ingaan op SCH
Ik heb de discussie in dit topic niet gevolgd, dus ik weet niet wat SCH heeft gezegd. Maar wat is er mis met SCH? Hij komt als een slimme niet-haatdragende user over op mij, dat kan ik niet van die L-gast zeggen die iedereen met een niet-Nederlandse naam bij voorbaat als slecht beschouwt en die denkt dat de boel op elk moment kan exploderen.

PS, Ben jij een Wilders-stemmer?
pi_65467666
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 19:24 schreef SCH het volgende:

[..]

Je hebt weer eens niet gelezen? Hij schrijft dit:
[..]

Wel erg veel, net niet iedereen, zoveel staat er. Neem iemand anders in de maling
ja en dat klopt ook als een bus hoe denk jij anders dat ze aan de top van de criminaliteit cijfers kunnen staan ? hoeveel marokanen wonen er in nederland ? procentueel 3% ofzo ? als je het dan voor elkaar krijgt om bovenaan te staan dan .............................................................

maak jij het even af SCH je kan het
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_65467736
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 19:17 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Nee, hij had het over de kutmarokkanen, degenen die hele buurten terroriseren. Niet over alle Marokkanen en al helemaal niet over alle buitenlanders. En dat weet je best wel. Je probeert hier hem alleen maar woorden in de mond te leggen, zoals je dat bij meerderen probeert. Over laf en goedkoop gesproken.
laf en goedkoop is SCH`s middle name ik daarentegen ben eerlijk en recht door zee ik zeg waar het op neer komt, damn ik zou een politieke partij moeten beginnen
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_65467879
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 20:00 schreef Jestrovic het volgende:

[..]

SCH heeft gelijk als ie zegt dat er uiteindelijk ontkerkelijking zal plaatsvinden bij de Nederlandse moslims, maar niet nu de Islam van alle kanten wordt aangevallen. Ik zei Wilders en co omdat ik vooral op de post 9/11 periode doelde. Als deze periode ten einde komt dan zal er misschien ontkerkelijking plaatsvinden maar tot die tijd zal de Islam groeien.
Ik heb begrepen dat Albayrak momenteel stappen gaat ondernemen om de België-route aan te pakken, want zolang de aanwas blijft en deze weinig anders kan doen dan zich nestelen aan de onderkant van de samenleving houden de problemen stand en dus het deel dat een verlichting in de weg staat intact.
Het komt allemaal heel erg goed uit en is uiterst gemakkelijk zoveel mogelijk in de schoenen van Wilders te schuiven, maar ik denk dat het een te nauwe blik is.
Met een 'als-dan' kom je er overigens niet. Als het immigratiebeleid van meet af aan helder en duidelijk over de voorwaarden was geweest dan was er een andere integratiediscussie dan thans plaatsvindt.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  dinsdag 27 januari 2009 @ 20:27:28 #190
219969 Ghazi
Ille qui nos omnes servabit
pi_65468143
Na de België-route, is er de Duitse route, Zweedse route. Hou je niet tegen.

Ik zal maar snel een bruid een Moslimland halen,voordat elk Europees land een leeftijdsgrens van 24 gaat invoeren. Want een 24-jarige is me te oud.
What lies in the shadow of the statue?
pi_65468257
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 20:21 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik heb begrepen dat Albayrak momenteel stappen gaat ondernemen om de België-route aan te pakken, want zolang de aanwas blijft en deze weinig anders kan doen dan zich nestelen aan de onderkant van de samenleving houden de problemen stand en dus het deel dat een verlichting in de weg staat intact.
Het komt allemaal heel erg goed uit en is uiterst gemakkelijk zoveel mogelijk in de schoenen van Wilders te schuiven, maar ik denk dat het een te nauwe blik is.
Met een 'als-dan' kom je er overigens niet. Als het immigratiebeleid van meet af aan helder en duidelijk over de voorwaarden was geweest dan was er een andere integratiediscussie dan thans plaatsvindt.
Albayrak en Wilders zullen dit proces niet stoppen. Europa heeft door de vergrijzing dringend behoefte aan miljoenen immigranten, en aangezien Europa grenst aan de moslimwereld zullen veel van die immigranten moslim zijn.
pi_65468470
Ik kon het even niet laten om te reageren. Ik zit me de hele tijd aan te ergenen tijdens het lezen van dit topic hoe naief jullie en zijn hoe slap de regering hier is. Ik ben ook een allochtoon namelijk maar ik vind dat er keihard wordt opgetreden. Want de kutallochtoontjes hier verpesten het ook voor ons. En aan deze regering heb ik ook een keiharde hekel omdat ze het 'allochtonenprobleem' niet oplossen, ze kijken alleen maar de andere kant op. En doordat ze dat probleem niet oplossen, krijgen allochtonen een slecht imago. De 'goede' allochtonen hebben hier enorm last van.

M.b.t. tot 2 issues heb ik een duidelijke mening:

- Wat betreft de kutallochtoontjes. Kogel door hun kop geven en in de Noordzee dumpen als ze zich niet kunnen gedragen. (autochtone rotjongens die lopen te stelen en vadalisme plegen bijv. mogen van mij ook meteen een kogel door hun kop krijgen). Ze zijn gewoon uitschot in de maatschappij. En zij geven de 'goede' allochtonen een slechte naam, waar ik o.a. soms ook last van heb.
Iedereen die hier in Nederland woont heeft het gewoon ontzettend goed. Ik ben zelf in een aantal Derde Wereldlanden geweest en heb gezien hoe hard (!!) de mensen daar moeten werken om elke dag een klein bordje eten te kunnen kopen. Mensen in Nederland zijn gewoon heel verwend. De allochtone autochtone jongeren die zich hier niet kunnen gedragen, hebben GEEN ENKELE reden om zulk gedrag te vertonen. Daarom kogel door hun kop en dumpen in de Noordzee. GEEN geld in hun steken.
De mensen die wel wat van hun leven willen maken en er hard voor willen werken (studie, baan), mogen wel hulp krijgen als ze problemen hebben. Maar die rotjochies NIET.

- M.b.t. de islam: 'Jullie' zijn zo ongelofelijk naief in het Westen. In Azie (alles ten oosten van het MIdden-Oosten bedoel ik hiermee) hebben mensen een 10x zo erge hekel (en terecht!) aan de Islam dan mensen in het Westen. De Islam (en ook het Christendom trouwens) is een religie die streeft naar wereldoverheersing. Mede daardoor zal er NOOIT vrede komen tussen de Islam en 'de rest van de wereld'. Men zal altijd proberen om de Islam door te dringen. Zelf vind ik Wilders iets te ver gaan in zijn uitspraken, maar hij heeft een heel goed punt. De Islam past gewoon niet in deze samenleving. Zelf heb ik ook veel moslimvrienden. Kan goed met ze overweg, maar hun religie irriteert mij mateloos. Mensen moeten met respect met elkaar leven (ongeacht of je man,vrouw, ongelovig, homo of pimpelpaars bent). De Islam is (zeer) onverdraagzaam tegen ongelovigen, hindoes, boeddhisten, homo's (christendom en jodendom zijn ook redelijk onverdraagzaam tegenover hen trouwens) en met de Islam als 1 van de wereldgodsdiensten zullen mensen NOOIT met respect met anders-gelovigen of niet-gelovigen kunnen leven.

Ik heb nog veel meer argumenten, maar heb nu geen tijd om alles te typen. Als jullie het niet met mij eens zijn, dan hoor ik het graag.

Vriendelijke groet,
Zienswijze
pi_65468520
Mijn excuses voor de eventuele spelfouten in bovenstaande post. Moest snel typen, heb weinig tijd.
pi_65468545
Ik hoef niets tegen te houden. Mijn punt was dat wanneer er aanwas blijft (via een Duitsland-route of soortgelijks) en mensen vanuit bijvoorbeeld het Rif rechtstreeks in de sociale onderklasse in Nederland terecht komen, de problemen standhouden. Net zoals de polarisatie en segregatie dan standhouden en uiteindelijk de minderheden in Nederland hun schulp trekken en veel sneller op hun etnische-religieuze identiteit terugvallen en een verlichting of ontkerkelijking blokkeren.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_65468931
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 20:35 schreef Zienswijze het volgende:
Ik kon het even niet laten om te reageren. Ik zit me de hele tijd aan te ergenen tijdens het lezen van dit topic hoe naief jullie en zijn hoe slap de regering hier is. Ik ben ook een allochtoon namelijk maar ik vind dat er keihard wordt opgetreden. Want de kutallochtoontjes hier verpesten het ook voor ons. En aan deze regering heb ik ook een keiharde hekel omdat ze het 'allochtonenprobleem' niet oplossen, ze kijken alleen maar de andere kant op. En doordat ze dat probleem niet oplossen, krijgen allochtonen een slecht imago. De 'goede' allochtonen hebben hier enorm last van.
dit heb ik al meerdere malen aangegeven tof dat er een allochtoon is die dit zelf benadrukt. feit is namelijk dat er heel veel allochtonen slagen in nederland. en ook heel veel goedwillende en hardwerkende danwel succesvolle allochtonen zijn.

When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_65468967
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 20:30 schreef Jestrovic het volgende:

[..]

Albayrak en Wilders zullen dit proces niet stoppen. Europa heeft door de vergrijzing dringend behoefte aan miljoenen immigranten, en aangezien Europa grenst aan de moslimwereld zullen veel van die immigranten moslim zijn.
Een beetje te eenvoudig. De economische crisis leert al dat de zwakken op de arbeidsmarkt er het eerst uitvliegen, dus de vraag fluctueert nogal. De economische groei gaat waarschijnlijk afgetopd worden omwille van duurzaamheid, wanneer de lessen van de economische en energiecrisis goed worden opgevolgd. Daarnaast is de vergrijzing een tijdelijk probleem. Het beslaat wel een tijdsvlak, maar het beeld alsof de poorten open moeten, omdat we het anders niet zouden redeen is denk een vals beeld.
Bovendien denk ik dat de regelgeving inzake het vrije verkeer van personen en arbeid de nodige interne migratie in Europa op gang zet die voor en groot deel de vergrijzingsproblematiek opvangt.

Enfin. Wanneer jouw voorspelling uitkomt is dat in elk geval geenszins een bijdrage op verminderde religieuze participatie van moslims in Nederland. Dan gebeurt waarschijnlijk het tegengestelde en zal de moslimgemenschap meer ruimte eisen voor hun behoeften en belijdenis in Nederland.
Dan houdt mijn punt helemaal stand.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_65469221
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 20:30 schreef Jestrovic het volgende:

[..]

Albayrak en Wilders zullen dit proces niet stoppen. Europa heeft door de vergrijzing dringend behoefte aan miljoenen immigranten, en aangezien Europa grenst aan de moslimwereld zullen veel van die immigranten moslim zijn.
Maar als de helft van die miljoenen immigranten op zn luie reet zit hebben we er helemaal niks aan.
Sowieso mensen met veel verschillende achtergronden dichtbevolkt samen laten wonen gaat niet goed.
pi_65469247
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 20:46 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

dit heb ik al meerdere malen aangegeven tof dat er een allochtoon is die dit zelf benadrukt. feit is namelijk dat er heel veel allochtonen slagen in nederland. en ook heel veel goedwillende en hardwerkende danwel succesvolle allochtonen zijn.


De autochtone Nederlander heeft het recht om te weten dat de goedwillende, hardwerkende allochtoon ook een grafhekel heeft aan de rotallochtoontjes. Ik studeer aan de universiteit, ben bereid om hard te werken later, maar dat slechte imago dat allochtonen hier hebben, daar heb ik soms ook last van. Dat slechte imago komt door die rotallochtonen. En die ***regering in dit land lost dat probleem maar niet op. Mensen hebben het hier in Nederland ongelooflijk goed, er is GEEN ENKELE reden om je hier te misdragen.

Verder moet je je hier gewoon aanpassen (assimileren hoeft wat bij betreft niet) of anders oprotten. Laten we van Nederland een land maken waar iedereen met respect met elkaar omgaat, bereid is om hard te werken en een mooi leven op te bouwen!
pi_65469303
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 20:52 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De autochtone Nederlander heeft het recht om te weten dat de goedwillende, hardwerkende allochtoon ook een grafhekel heeft aan de rotallochtoontjes. Ik studeer aan de universiteit, ben bereid om hard te werken later, maar dat slechte imago dat allochtonen hier hebben, daar heb ik soms ook last van. Dat slechte imago komt door die rotallochtonen. En die ***regering in dit land lost dat probleem maar niet op. Mensen hebben het hier in Nederland ongelooflijk goed, er is GEEN ENKELE reden om je hier te misdragen.

Verder moet je je hier gewoon aanpassen (assimileren hoeft wat bij betreft niet) of anders oprotten. Laten we van Nederland een land maken waar iedereen met respect met elkaar omgaat, bereid is om hard te werken en een mooi leven op te bouwen!
pi_65469609
Probleem in Nederland is dat er geen enkele partij is die het 'allochtonenprobleem' erkent én wilt/kan oplossen. Wilders is de enige die hier in de buurt komt, maar hem vind ik zelf iets té extreem. Ik zie het somber in met dit land. Nederland wordt verneukt door bepaalde groepen allochtonen (Aziaten doen het perfect trouwens, ook elders op de wereld, kijk maar naar Amerika!), maar de politici hier leven in een droomwereld en lossen het probleem niet op.

Gewoon meteen een kogel in de kop voor álle jongeren en volwassenen die zich hier misdragen en lopen te stelen. Zodat de goedwillende burger geen last van ze heeft en een mooi leven op kan bouwen. Nederland is een mooi land, maar door 'jullie' naieviteit wordt het hele land hier verneukt. Als het zo door blijft gaan (en daar ben ik bang voor) laat ik mijn kinderen in dit land niet opgroeien...jammer maar waar
pi_65469680
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 20:46 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Een beetje te eenvoudig. De economische crisis leert al dat de zwakken op de arbeidsmarkt er het eerst uitvliegen, dus de vraag fluctueert nogal. De economische groei gaat waarschijnlijk afgetopd worden omwille van duurzaamheid, wanneer de lessen van de economische en energiecrisis goed worden opgevolgd. Daarnaast is de vergrijzing een tijdelijk probleem. Het beslaat wel een tijdsvlak, maar het beeld alsof de poorten open moeten, omdat we het anders niet zouden redeen is denk een vals beeld.
Bovendien denk ik dat de regelgeving inzake het vrije verkeer van personen en arbeid de nodige interne migratie in Europa op gang zet die voor en groot deel de vergrijzingsproblematiek opvangt.

Enfin. Wanneer jouw voorspelling uitkomt is dat in elk geval geenszins een bijdrage op verminderde religieuze participatie van moslims in Nederland. Dan gebeurt waarschijnlijk het tegengestelde en zal de moslimgemenschap meer ruimte eisen voor hun behoeften en belijdenis in Nederland.
Dan houdt mijn punt helemaal stand.
Interne migratie zal de problemen van Europa niet oplossen, de meeste van die Europeanen zijn dan juist nodig in hun eigen land en ik las laatst dat er 56 miljoen immigranten nodig zijn tot 2050.

Zolang de war on terror blijft doorgaan zal er denk ik niet sprake zijn van ontkerkelijking omdat het door vele moslims als war on Islam wordt ervaren. Ipv ontkerkelijking gaan we meer richting een 'Europese Islam'. Frankrijk is bezig met het ontwikkelen van een seculiere Islam, 'French Islam'.

Daarna zal er sprake zijn van een ontkerkelijking.
pi_65469717
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef Zienswijze het volgende:
Probleem in Nederland is dat er geen enkele partij is die het 'allochtonenprobleem' erkent én wilt/kan oplossen. Wilders is de enige die hier in de buurt komt, maar hem vind ik zelf iets té extreem. Ik zie het somber in met dit land. Nederland wordt verneukt door bepaalde groepen allochtonen (Aziaten doen het perfect trouwens, ook elders op de wereld, kijk maar naar Amerika!), maar de politici hier leven in een droomwereld en lossen het probleem niet op.

Gewoon meteen een kogel in de kop voor álle jongeren en volwassenen die zich hier misdragen en lopen te stelen. Zodat de goedwillende burger geen last van ze heeft en een mooi leven op kan bouwen. Nederland is een mooi land, maar door 'jullie' naieviteit wordt het hele land hier verneukt. Als het zo door blijft gaan (en daar ben ik bang voor) laat ik mijn kinderen in dit land niet opgroeien...jammer maar waar
Dan ga je toch weg. Dan ga je toch lekker naar een land waar ze mensen wel een kogel door hun kop schieten of hun handen afhakken bij diefstal. Wil je nog wat suggesties voor landen?
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
'Hij is die man die ons haat'
Index

» nieuws & achtergronden

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')