NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De eisen die de moslims gaan stellen, zijn soms onpraktisch of vervelend voor anderen. De nieuwjaarsborrel waar (sommige) allochtone collega's niet op komen dagen omdat er alcohol wordt geschonken, moet dan maar alcoholvrij? Die collega die een paar keer per dag moet bidden net op hele drukke tijden van de dag, waardoor bezettings- of leveringsproblemen ontstaan en waar anderen dan rekening mee moeten gaan houden. Of dan die ramadankolder, waar medewerkers een beetje glazig voor zich uit starend aanwezig zijn maar te zwak om produktief te zijn. De rest moet er allemaal wel weer rekening mee houden.quote:Op woensdag 28 januari 2009 13:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Natuurlijjk veranderen er bepaalde dingen maar wat jij nu schets is een soort verschuiving waarin onze maatschappij in het teken van de islam zou komen te staan. Dat is nogal overdreven. Niet iedere aanpassing of verandering is meteen een stap richting de overheersing van de islam ofzo.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Tsja, als beide kanten gaan overdrijven kom je nooit nader.
Het schenken van alcohol hoeft voor een moslim geen belemmering te zijn aanwezig te zijn, zolang hij het niet zelf hoeft te drinken. Als een moslim dat wel claimt is ie gewoon aan het zieken.
Anderzijds, die paar weken per jaar dat een moslim minder helder is wegens de ramadan lijkt mij wel op te wegen tegen de dagen dat een niet-moslim minder helder is wegens een kater.
Ik werk al jaren met moslims (en niet-moslims) en weet je, het zijn net mensen: je hebt goede en je hebt slechte.
Het schenken van alcohol hoeft voor een moslim geen belemmering te zijn aanwezig te zijn, zolang hij het niet zelf hoeft te drinken. Als een moslim dat wel claimt is ie gewoon aan het zieken.
Anderzijds, die paar weken per jaar dat een moslim minder helder is wegens de ramadan lijkt mij wel op te wegen tegen de dagen dat een niet-moslim minder helder is wegens een kater.
Ik werk al jaren met moslims (en niet-moslims) en weet je, het zijn net mensen: je hebt goede en je hebt slechte.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Wil geen haat of verdeling zaaien maar ik wil wel een feit benadrukken. Niet alleen veel autochtone Nederlanders hebben een afkeer aan de Islam en islamisering van Nederland gekregen. Ook een aanzienlijk deel van de allochtonen die geen moslim zijn, heeft een afkeer aan de islam en islamisering van Nederland gekregen.
Lijkt erop dat in de NLse samenleving 2 tegenstellingen zijn ontstaan / aan het ontstaan zijn.
1). autochtoon vs. allochtoon
2). moslim vs. niet-moslim
Zeg ik als allochtoon zijnde.
Lijkt erop dat in de NLse samenleving 2 tegenstellingen zijn ontstaan / aan het ontstaan zijn.
1). autochtoon vs. allochtoon
2). moslim vs. niet-moslim
Zeg ik als allochtoon zijnde.
Wat een aparte constatering, geheel in strijd met de constateringen die ik maak. Leuk "feitje". Maar uiteraard is het wel gewoon haat en verdeling zaaien, daar zitten de meeste posts die je hier plaats vol mee. Als jij iets zegt als "allochtoon zijnde", dan ben je mijns inziens al niet helemaal 100%.quote:Op woensdag 28 januari 2009 15:34 schreef Zienswijze het volgende:
Wil geen haat of verdeling zaaien maar ik wil wel een feit benadrukken. Niet alleen veel Nederlanders hebben een afkeer aan de Islam en islamisering van Nederland gekregen. Ook een aanzienlijk deel van de allochtonen die geen moslim zijn, hebben een afkeer aan de islam en islamisering van Nederland gekregen.
Lijkt erop dat in de NLse samenleving 2 tegenstellingen zijn ontstaan / aan het ontstaan zijn.
1). autochtoon vs. allochtoon
2). moslim vs. niet-moslim
Zeg ik als allochtoon zijnde.
Allah Al Watan Al Malik
Ligt misschien aan de vriendengroep die je hebt? Veel allochtonen die ik ken (en die geen moslim zijn) hebben een dermate hekel aan de islam gekregen. Nogmaals wil geen verdeeldheid zaaien, maar kan ik niet omheen draaien.quote:Op woensdag 28 januari 2009 15:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat een aparte constatering, geheel in strijd met de constateringen die ik maak. Leuk "feitje".
Nee, maar je presenteert je empirische gegevens als feit binnen de samenleving als geheel. Dus misschien ligt het wel aan de vriendengroep die JIJ hebt?quote:Op woensdag 28 januari 2009 15:37 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ligt misschien aan de vriendengroep die je hebt? Veel allochtonen die ik ken (en die geen moslim zijn) hebben een dermate hekel aan de islam gekregen. Daar kan ik niet omheen draaien.
Allah Al Watan Al Malik
Klopt wat je zegt. Kan ook aan mijn vriendengroep liggen.
Toch heb ik het idee dat een steeds groter deel van de niet-moslim allochtonen een redelijke hekel heeft gekregen aan de islam. Met name Surinamers, Antilianen en Chinezen met wie ik vaak praat.
Toch heb ik het idee dat een steeds groter deel van de niet-moslim allochtonen een redelijke hekel heeft gekregen aan de islam. Met name Surinamers, Antilianen en Chinezen met wie ik vaak praat.
Ah, dan moet je zeggen dat de groep mensen waar jij mee omgaat een hekel hebben gekregen aan de Islam. Dat is namelijk heel wat anders dan je semi-feiten die je hier komt deponeren. De influx van allochtone niet-moslims tot de Islam groeit in mijn buurt aardig, sowieso focussen allochtonen alhier zichzelf niet zo op het moslim of christen zijn, iets waar de gemiddelde autochtoon nog wat van kan leren. De Surinamers kennen het fenomeen Islam wel wat langer dan vandaag hoor, gezien de Islamitische minderheden in hun eigen land. En dat zeg ik niet als allochtoon zijnde, maar als Nederlander zijnde. En jij wil zo graag een oplossing voor het integratievraagstuk? Maar ondertussen je gewoon stug als allochtoon blijven profileren hoor.quote:Op woensdag 28 januari 2009 15:41 schreef Zienswijze het volgende:
Klopt wat je zegt. Kan ook aan mijn vriendengroep liggen.
Toch heb ik het idee dat een steeds groter deel van de niet-moslim allochtonen een redelijke hekel heeft gekregen aan de islam. Met name Surinamers, Antilianen en Chinezen met wie ik vaak praat.
Allah Al Watan Al Malik
Dan ken jij toch een andere vorm van boedisme die ik hier in Thailand tegen kom. Meditatie..quote:Op woensdag 28 januari 2009 10:02 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Klopt.
Het boeddhisme bijv. is geen religie volgens de regeltjes. Je moet dit, je moet dat. Nee de regels die zij hebben zijn richtlijnen. Je hoeft je er niet per se aan te houden, je mag zelf bepalen wat wel of niet goed voor je is.
Het boeddhisme richt zich trouwens meer op spiritualiteit en meditatie, i.p.v. welke mensen nou wel of niet in de hel terecht komenen en welke religie de enige waarheid mag claimen.
Het is gewoon een geloof met zn heilige dagen waar ze bidden en wat bloemen ophangen (wel mooi hoor). Ze hebben zeker wel regels alleen volgt niet iedereen die even strikt. Die regels bepalen weer hoe je in je volgende leven terrecht komt. Dus een slecht iemand zou wel eens een worm kunnen worden ect.
mai pen rai
Mwuah ik moet je deels gelijk geven in die zin dat allochtonen zich over het algemeen niet benadrukken moslim of christen te zijn.quote:Op woensdag 28 januari 2009 15:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ah, dan moet je zeggen dat de groep mensen waar jij mee omgaat een hekel hebben gekregen aan de Islam. Dat is namelijk heel wat anders dan je semi-feiten die je hier komt deponeren. De influx van allochtone niet-moslims tot de Islam groeit in mijn buurt aardig, sowieso focussen allochtonen alhier zichzelf niet zo op het moslim of christen zijn, iets waar de gemiddelde autochtoon nog wat van kan leren. De Surinamers kennen het fenomeen Islam wel wat langer dan vandaag hoor, gezien de Islamitische minderheden in hun eigen land. En dat zeg ik niet als allochtoon zijnde, maar als Nederlander zijnde. En jij wil zo graag een oplossing voor het integratievraagstuk? Maar ondertussen je gewoon stug als allochtoon blijven profileren hoor.
Ik weet niet in wat voor buurt jij woont, maar in mijn buurt is dat duidelijk anders. Zoals jij zelf al zegt, benadrukken allochtonen zich over het algemeen niet moslim of christen te zijn, maar als ik met verschillende allochtonen over religie praat, komt toch wel regelmatig een afkeer tegen de islam naar boven.
Moet overigens wel zeggen dat als de wereld vol met boedisten zou zitten het een stuk beter was. DIe pushen hun geloof niet zo en het is heel vredig. Stuk beter als christendom en islam. Het is gewoon mooi om te zien hoe mensen geheel ongedwongen even wat bloemen ophangen op een altaar en wat bidden. Er staan overal wel altaren waar dit kan.
Dit is in mijn optiek het minst opdringerige geloof dat je kan hebben. NIet al die hel en verdoemenis uit het christendom en het geweld uit de Islam
Dit is in mijn optiek het minst opdringerige geloof dat je kan hebben. NIet al die hel en verdoemenis uit het christendom en het geweld uit de Islam
mai pen rai
Ik geef onmiddelijk toe dat de meeste boeddhisten niet of nauwelijks aan medidatie doen. Toch vormt meditatie wel een essentieel onderdeel binnen het boeddhisme. Ze hebben regels ja in de vorm van richtlijnen. Bijv. vegetarisch zijn bij hen, is niet verplicht. Maar wel een richtijn / aanbeveling. De meeste streng gelovige boeddhisten zijn wel vegatarischquote:Op woensdag 28 januari 2009 15:48 schreef niet_links het volgende:
[..]
Dan ken jij toch een andere vorm van boedisme die ik hier in Thailand tegen kom. Meditatie..
Ik woon in een buurt waar alles, maar dan ook alles door elkaar heen woont, wellicht de meest gemixte buurt van Nederland. Ik heb links een Turkse buurvrouw, rechts een Antilliaanse, daarnaast een Surinaams gezin en daar weer naast een Indisch gezin. Er tegenover woont een Nederlands gezin en daarnaast wonen weer Chinezen.quote:Op woensdag 28 januari 2009 15:51 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Mwuah ik moet je deels gelijk geven in die zin dat allochtonen zich over het algemeen niet benadrukken moslim of christen te zijn.
Ik weet niet in wat voor buurt jij woont, maar in mijn buurt is dat duidelijk anders. Zoals jij zelf al zegt, benadrukken allochtonen zich over het algemeen niet moslim of christen te zijn, maar als ik met verschillende allochtonen over religie praat, komt toch wel regelmatig een afkeer tegen de islam naar boven.
De meest verlichte allochtoon is de allochtoon met zelfkritiek en serieus, hoe graag jij je ook zo profileert - dat ben je duidelijk niet.
Allah Al Watan Al Malik
Ben ik met je eens. Alleen je laastste zin is niet helemaal waar.quote:Op woensdag 28 januari 2009 15:51 schreef niet_links het volgende:
Moet overigens wel zeggen dat als de wereld vol met boedisten zou zitten het een stuk beter was. DIe pushen hun geloof niet zo en het is heel vredig. Stuk beter als christendom en islam. Het is gewoon mooi om te zien hoe mensen geheel ongedwongen even wat bloemen ophangen op een altaar en wat bidden. Er staan overal wel altaren waar dit kan.
Dit is in mijn optiek het minst opdringerige geloof dat je kan hebben. NIet al die hel en verdoemenis uit het christendom en het geweld uit de Islam
Christendom, islam en jodendom behoren tot de abrahamistische religies. Is een groep religies waarin elk geloof pretendeert de enige waarheid te claimen. Anders-gelovigen (christendom en jodendom zijn daarin erger dan de islam moet ik zeggen) worden in de hel 'gezet'. Ongelovigen ook.
Deze groep religies dient hun geloof ook te verspreiden. Als een religie in botsting komt met een andere religie, omdat een religie zich wilt verspreiden, krijg je botsingen / confliciten. Het christendom heeft ook een zeer geavanceerde bekeringsdrang, waar ik fel op tegen ben.
Het boeddhisme behoort tot de groep dharma-religies. Die religies pretenderen dat elke religie gelijkwaardig is. Het maakt niet uit welke religie je vormt, elke religie leidt tot God / De Verlichting. Ook verwijzen de meeste dharma-religies niet mensen naar hemel of hel. De goede of slechte daden van een mens bepalen wat er met je 'gebeurt' na de dood, ongeacht welke religie je hebt of dat je ongelovig bent. Dit i.t.t. abrahamistische religies waar je na de dood ook op basis van je religie wordt 'beoordeelt'.
De meeste dharma-religies hebben ook geen drang of wil om mensen tot hun religie te bekeren. Immers, elke religie is gelijkwaardig en loont het dus niet om mensen tot jou eigen religie te bekeren.
[ Bericht 1% gewijzigd door Zienswijze op 28-01-2009 16:19:32 ]
Dan hebben mensen in jouw buurt dus een andere mening dan mensen bij mij in de buurt. De mensen die ik ken, hebben een andere mening. Overigens heb ik je deels al gelijk gegeven. Ik geef ook toe dat ik te snel ben geweest door het als een feit te benadrukken, want inderdaad heb ik geen bewijzen.quote:Op woensdag 28 januari 2009 15:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik woon in een buurt waar alles, maar dan ook alles door elkaar heen woont, wellicht de meest gemixte buurt van Nederland. Ik heb links een Turkse buurvrouw, rechts een Antilliaanse, daarnaast een Surinaams gezin en daar weer naast een Indisch gezin. Er tegenover woont een Nederlands gezin en daarnaast wonen weer Chinezen.
De meest verlichte allochtoon is de allochtoon met zelfkritiek en serieus, hoe graag jij je ook zo profileert - dat ben je duidelijk niet.
Heb bovendien behoorlijk wat zelfkritiek. Het zou de gemiddelde moslim in NL sieren als zij wat meer kritiek op hun religie zouden hebben. Dan kunnen we discussies ontstaan.
De discussie is al bij voorbaat doodgeslagen door kapende extremisten. Waaronder Wilders.quote:Op woensdag 28 januari 2009 16:10 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dan hebben mensen in jouw buurt dus een andere mening dan mensen bij mij in de buurt. De mensen die ik ken, hebben een andere mening. Overigens heb ik je deels al gelijk gegeven. Ik geef ook toe dat ik te snel ben geweest door het als een feit te benadrukken, want inderdaad heb ik geen bewijzen.
Heb bovendien behoorlijk wat zelfkritiek. Het zou de gemiddelde moslim in NL sieren als zij wat meer kritiek op hun religie zouden hebben. Dan kunnen we discussies ontstaan.
Allah Al Watan Al Malik
Heb je wel een punt in. Hij beledigt een grote groep mensen. Zn film Fitna vind ik ook prutswerk, omdat hij de teksten uit de Koran compleet uit zn verband heeft gerukt.quote:Op woensdag 28 januari 2009 16:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De discussie is al bij voorbaat doodgeslagen door kapende extremisten. Waaronder Wilders.
Toch zou ik wel meer willen dat moslims meer kritiek op hun religie zouden uitoefenen. Maar misschien zal dat weinig gebeuren (het kan zijn dat ik het fout heb), omdat de islam volgens hen een perfect geloof is zonder fouten.
Wel is het zo dat de islam in Nederland soms op een niet-onjuiste manier wordt afgeschilderd. En voor moslims is het dan heel moeilijk om dat beeld weer recht te stellen.
Aha, WIlders is er dus de schuld van dat er geen 'normale' discussie over de islam gevoerd kan worden én dat de moslims in Nederland geen verlichting kunnen doormaken?quote:Op woensdag 28 januari 2009 16:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De discussie is al bij voorbaat doodgeslagen door kapende extremisten. Waaronder Wilders.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Dat staat er niet, en het tweede punt is simpelweg niet waar.quote:Op woensdag 28 januari 2009 17:00 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Aha, WIlders is er dus de schuld van dat er geen 'normale' discussie over de islam gevoerd kan worden én dat de moslims in Nederland geen verlichting kunnen doormaken?
Allah Al Watan Al Malik
Nee, dan komen ze toch lekker niet op de nieuwjaarsborrel.quote:Op woensdag 28 januari 2009 14:35 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
De eisen die de moslims gaan stellen, zijn soms onpraktisch of vervelend voor anderen. De nieuwjaarsborrel waar (sommige) allochtone collega's niet op komen dagen omdat er alcohol wordt geschonken, moet dan maar alcoholvrij? Die collega die een paar keer per dag moet bidden net op hele drukke tijden van de dag, waardoor bezettings- of leveringsproblemen ontstaan en waar anderen dan rekening mee moeten gaan houden. Of dan die ramadankolder, waar medewerkers een beetje glazig voor zich uit starend aanwezig zijn maar te zwak om produktief te zijn. De rest moet er allemaal wel weer rekening mee houden.
Als dat bidden niet kan, dan kan het niet, dat kunnen werkgevers toch gewoon regelen met werknemers?
Idem voor de ramadan.
Ik zie het probleem niet hoor. Iedereen mag vragen en proberen om de praktijk met zijn of haar wensen in lijn te brengen, of het nou om ouders gaat vanwege de kinderen, om moslims, om iemand die een zieke moeder wil verzorgen of op de hond van de buren moet passen. Als het te regelen is, is het te regelen.
Klopt.quote:Op woensdag 28 januari 2009 17:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, dan komen ze toch lekker niet op de nieuwjaarsborrel.
Als dat bidden niet kan, dan kan het niet, dat kunnen werkgevers toch gewoon regelen met werknemers?
Idem voor de ramadan.
Ik zie het probleem niet hoor. Iedereen mag vragen en proberen om de praktijk met zijn of haar wensen in lijn te brengen, of het nou om ouders gaat vanwege de kinderen, om moslims, om iemand die een zieke moeder wil verzorgen of op de hond van de buren moet passen. Als het te regelen is, is het te regelen.
Maar het probleem is, als het niet geregeld kan worden, dán schreeuwen sommige mensen meteen discriminatie.
En dát is fout.
Kijk zolang het wel geregeld kan worden, is het mooi. Kan het niet, dan moet je niet zeuren.
Ach, dat vind ik ook wel iets schattigs hebben, dat is heel Nederlands. Dat doen autochtone Nederlanders namelijk ook, die reppen ook al heel erg over discriminatie maar vinden ook al heel snel dat ze benadeeld worden en dergelijke. Dat mag je best roepen, al is het dan niet waar.quote:Op woensdag 28 januari 2009 17:30 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Klopt.
Maar het probleem is, als het niet geregeld kan worden, dán schreeuwen sommige mensen meteen discriminatie.
En dát is fout.
Meestal wordt het dan ook gewoon geregeld maar het probleem is dat veel mensen blijkbaar vinden dat moslims niet eens iets mogen vragen of proberen te regelen.quote:Kijk zolang het wel geregeld kan worden, is het mooi. Kan het niet, dan moet je niet zeuren.
Het kan best zijn dat autochtone Nederlanders dat ook roepen.quote:Op woensdag 28 januari 2009 17:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach, dat vind ik ook wel iets schattigs hebben, dat is heel Nederlands. Dat doen autochtone Nederlanders namelijk ook, die reppen ook al heel erg over discriminatie maar vinden ook al heel snel dat ze benadeeld worden en dergelijke. Dat mag je best roepen, al is het dan niet waar.
[..]
Meestal wordt het dan ook gewoon geregeld maar het probleem is dat veel mensen blijkbaar vinden dat moslims niet eens iets mogen vragen of proberen te regelen.
Het is moeilijk, heel moeilijk.
Als je de ene groep voortrekt, voelt de andere groep zich achtergesteld. En die andere groep wilt dan ook 'privileges'. Daarom stel ik voor: geen privileges vanwege je religie. Want als je de een vrij geeft, wilt de ander ook vrij. Wilt de baas de ander niet vrij geven omdat er veel werk is bijv. dan gaat de ander roepen ongelijkheid of discriminatie.
Om ongelijkheid te voorkomen dien je strakkere regels te voeren vind ik.
Vind ik niet. Ik weet dat altijd heel goed op te lossen met de werknemers die ik aanstuur. Gewoon flexibel zijn dan zijn werknemers ook flexibel en begrijpen ze vaak wel als hun wensen niet gehonoreerd worden.quote:Op woensdag 28 januari 2009 17:45 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Het kan best zijn dat autochtone Nederlanders dat ook roepen.
Het is moeilijk, heel moeilijk.
Als je de ene groep voortrekt, voelt de andere groep zich achtergesteld. En die andere groep wilt dan ook 'privileges'. Daarom stel ik voor: geen privileges vanwege je religie. Want als je de een vrij geeft, wilt de ander ook vrij. Wilt de baas de ander niet vrij geven omdat er veel werk is bijv. dan gaat de ander roepen ongelijkheid of discriminatie.
Om ongelijkheid te voorkomen dien je strakkere regels te voeren vind ik.
quote:Op woensdag 28 januari 2009 17:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Vind ik niet. Ik weet dat altijd heel goed op te lossen met de werknemers die ik aanstuur. Gewoon flexibel zijn dan zijn werknemers ook flexibel en begrijpen ze vaak wel als hun wensen niet gehonoreerd worden.
Het dikgedrukte is de 'valkuil'. Als sommige mensen het niet begrijpen dan kunnen er problemen komen.
Daarom dien je duidelijke regels op te stellen, om dat soort dingen te voorkomen.
De Islam claimt dat helemaal niet. Dat zou ook vreemd zijn, gezien de verwijzingen van de Koran naar eerdere geschriften. Ik zie dat je heel veel onzin post over de Islam, goedzo.quote:Op dinsdag 27 januari 2009 23:42 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Deels geljik, de islam claimt de enige waarheid (christendom misschien ook, weet niet zeker).
Maar het boeddhisme claimt neit de enige waarheid. Mede daardoor (er zijn door meer verklaringen) zijn boeddhisten veel toleranter tegenover anders gelovigen en zijn minder op hun pikkie getrapt als hun religie/levenswijze wordt bekritiseerd.
Allah Al Watan Al Malik
Islam claimt wel de waarheid. Althans volgens moslims op internet. Google maar eens even op islam + waarheid.
En de islam wijst het polytheisme af bijv. Volgens de Islam 'bevatten die religies niet de waarheid'.
Ik vind dat je alle religies als gelijkwaardig moet beschouwen, zoals het boeddhisme, het hindoeisme en het jainisme doen. Zo creeer je tolerantie en verdraagzaamheid tussen verscheidene religies.
En de islam wijst het polytheisme af bijv. Volgens de Islam 'bevatten die religies niet de waarheid'.
Ik vind dat je alle religies als gelijkwaardig moet beschouwen, zoals het boeddhisme, het hindoeisme en het jainisme doen. Zo creeer je tolerantie en verdraagzaamheid tussen verscheidene religies.
Nee hoor, strakke regels zijn juist vervelend. En als mensen het niet begrijpen, dan is dat jammer maar helaas.quote:Op woensdag 28 januari 2009 17:51 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Het dikgedrukte is de 'valkuil'. Als sommige mensen het niet begrijpen dan kunnen er problemen komen.
Daarom dien je duidelijke regels op te stellen, om dat soort dingen te voorkomen.
Ik heb gisteren wel hartelijk gelachen om je bewering dat alleen de monotheistische godsdiensten voor rellen en geweld zorgen of zorgden. En dat religies als hindoeisme en boeddhisme daar buiten vallen. Dat geld voor het boeddhisme wellicht maar dat is niet echt een religie. Voor het hindoeisme zeker niet.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:00 schreef Zienswijze het volgende:
Ik vind dat je alle religies als gelijkwaardig moet beschouwen, zoals het boeddhisme, het hindoeisme en het jainisme doen. Zo creeer je tolerantie en verdraagzaamheid tussen verscheidene religies.
Ho ho ho ik zei dat ze niet of nauwelijks voor geweld zorgenquote:Op woensdag 28 januari 2009 18:03 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik heb gisteren wel hartelijk gelachen om je bewering dat alleen de monotheistische godsdiensten voor rellen en geweld zorgen of zorgden. En dat religies als hindoeisme en boeddhisme daar buiten vallen. Dat geld voor het boeddhisme wellicht maar dat is niet echt een religie. Voor het hindoeisme zeker niet.
Als ik het internet moet geloven, zijn moslims aliens en is Geert Wilders een verkapte robot. Dat de Islam het polytheisme afwijst doet niets af aan mijn bewering. De Islam claimt de zuiverste religie te zijn van de abrahamistische religies. De verwijzingen naar profeten uit de Torah en het Oude Testament liegen er niet om, derhalve worden aanhangers daarvan ook beschouwd als volkeren van het boek.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:00 schreef Zienswijze het volgende:
Islam claimt wel de waarheid. Althans volgens moslims op internet. Google maar eens even op islam + waarheid.
En de islam wijst het polytheisme af bijv. Volgens de Islam 'bevatten die religies niet de waarheid'.
Ik vind dat je alle religies als gelijkwaardig moet beschouwen, zoals het boeddhisme, het hindoeisme en het jainisme doen. Zo creeer je tolerantie en verdraagzaamheid tussen verscheidene religies.
Allah Al Watan Al Malik
Ik denk dat ze dat in Nepal, Sri Lanka en India toch echt anders zien.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:04 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ho ho ho ik zei dat ze niet of nauwelijks voor geweld zorgen
Allah Al Watan Al Malik
Onzin dus, dat mag je wel weten als je anderen zo de les leest.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:04 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ho ho ho ik zei dat ze niet of nauwelijks voor geweld zorgen
Ja de zuiverste religie claimt het van de abrahamistische religies. Dat vind ik niet goed.
Beter is om alle religies als gelijkwaardig te beschouwen
Beter is om alle religies als gelijkwaardig te beschouwen
Dat zou het concept religie al snel de afgrond in sturen. Het Jodendom claimt eveneens de waarheid, net als het Christendom bijvoorbeeld. De Islam erkent derhalve nog sowieso twee andere godsdiensten, in tegenstelling tot het Christendom en het Jodendom.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:07 schreef Zienswijze het volgende:
Ja de zuiverste religie claimt het van de abrahamistische religies. Dat vind ik niet goed.
Beter is om alle religies als gelijkwaardig te beschouwen
Allah Al Watan Al Malik
Dat is een opvatting maar dat doe jij dus ook niet.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:07 schreef Zienswijze het volgende:
Ja de zuiverste religie claimt het van de abrahamistische religies. Dat vind ik niet goed.
Beter is om alle religies als gelijkwaardig te beschouwen
Dat is uit grotendeels uit verdediging. Boeddhisten en hindoes slaan dan terug.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik denk dat ze dat in Nepal, Sri Lanka en India toch echt anders zien.
Als een tempel in thailand in de fik wordt gestoken, dan slaan boeddhisten ook terug. Uit zelfverdedigng.
Met je eerste zin ben ik het niet eens. Derest van je bericht klopt als een bus.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat zou het concept religie al snel de afgrond in sturen. Het Jodendom claimt eveneens de waarheid, net als het Christendom bijvoorbeeld. De Islam erkent derhalve nog sowieso twee andere godsdiensten, in tegenstelling tot het Christendom en het Jodendom.
Zelfverdediging is in de Islam eveneens de enige grond waarbij je geweld mag gebruiken. En zelfs dan is het nog aan zeer strenge regels gebonden. Dus ja, zo kan ik het ook.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:10 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat is uit grotendeels uit verdediging. Boeddhisten en hindoes slaan dan terug.
Als een tempel in thailand in de fik wordt gestoken, dan slaan boeddhisten ook terug. Uit zelfverdedigng.
Allah Al Watan Al Malik
Dat is maar de vraag hoor, of het altijd uit verdediging is. Daar denken sommigen vaak heel anders over. Maar het is dus onzin dat er geen geweld gebruikt wordt en dat ze niet rellen. Je zat er dus flink naast.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:10 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat is uit grotendeels uit verdediging. Boeddhisten en hindoes slaan dan terug.
Als een tempel in thailand in de fik wordt gestoken, dan slaan boeddhisten ook terug. Uit zelfverdedigng.
Het is juist die waarheidsclaim die deze religies in een zwakke positie plaatst: ze kunnen niet allemaal de waarheid zijn. Minstens 2/3 van deze religies is dus een leugen.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat zou het concept religie al snel de afgrond in sturen. Het Jodendom claimt eveneens de waarheid, net als het Christendom bijvoorbeeld. De Islam erkent derhalve nog sowieso twee andere godsdiensten, in tegenstelling tot het Christendom en het Jodendom.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ach, al die discussies over geloof, iedereen die in een god geloofd, kan blijkbaar van alles wijs gemaakt worden, sprookjes van meer als 2000 jaar oud zijn toch niet meer van deze tijd man. Tijd voor wat nieuws.
Voor wie er in gelooft niet en daar gaat het om. Het gaat helemaal niet om de waarheid.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is juist die waarheidsclaim die deze religies in een zwakke positie plaatst: ze kunnen niet allemaal de waarheid zijn. Minstens 2/3 van deze religies is dus een leugen.
Niet om de waarheid? gebeurt mij anders vaak genoeg dat iemand mij ervan probeert te overtuigen dat er een God is,quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Voor wie er in gelooft niet en daar gaat het om. Het gaat helemaal niet om de waarheid.
Als het er niet omgaat of het waar is of niet, dan ken ik er ook nog wel een paar
Het verschil zit hem in het feit (zoals ik dus al reeds eerder meldde) dat Christenen en Joden feitelijk ook volkeren van het boek zijn volgens de Islam. Een moslim is per definitie een ketter binnen het Jodendom en het Christendom. Joden en Christenen zijn dat niet per definitie in de Islam. De Islam ziet grote delen van het Jodendom en het Christendom niet als leugen.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is juist die waarheidsclaim die deze religies in een zwakke positie plaatst: ze kunnen niet allemaal de waarheid zijn. Minstens 2/3 van deze religies is dus een leugen.
Allah Al Watan Al Malik
Nee, geloven is geloven en in de meeste gevallen gaat het om een persoonlijk geloof.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:33 schreef Donstyle het volgende:
[..]
Niet om de waarheid? gebeurt mij anders vaak genoeg dat iemand mij ervan probeert te overtuigen dat er een God is,
Als het er niet omgaat of het waar is of niet, dan ken ik er ook nog wel een paar
Dat zal je nog vies tegenvallen, er zitten ook zoveel goede kanten aan kerken, kerkewwerk (of de joodse of islamitische vairanten), aan naastenliefde enz enz.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:34 schreef w8jij17 het volgende:
Een wereld zonder religie is als een hemel op aarde.
Ok, maar zullen we dan nu even naar de slechte gaan?quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat zal je nog vies tegenvallen, er zitten ook zoveel goede kanten aan kerken, kerkewwerk (of de joodse of islamitische vairanten), aan naastenliefde enz enz.
open maar vast: bijna helft vlamingen ziet islam alle religies als bedreiging #2
Oh, dat verandert allesquote:
De Islam ziet grote delen van het Jodendom en het Christendom niet als leugen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
|
|
