NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wilders wordt vervolgd
Wilders wordt vervolgd #2
Wilders wordt vervolgd #3
Wilders wordt vervolgd #4
Wilders wordt vervolgd #2
Wilders wordt vervolgd #3
Wilders wordt vervolgd #4
En weer verder.quote:Hof Amsterdam beveelt de strafvervolging van het Tweede Kamerlid Geert Wilders
Amsterdam, 21 januari 2009 - Op 21 januari 2009 heeft het gerechtshof te Amsterdam de strafvervolging bevolen van de parlementariėr Geert Wilders wegens het aanzetten tot haat en discriminatie op grond van door hem gedane uitlatingen in diverse media over moslims en hun geloof. Tevens acht het hof strafvervolging aangewezen ter zake van belediging van de moslimgelovigen wegens de door Wilders gemaakte vergelijkingen van de islam met het nazisme.
Het hof deed zijn uitspraak naar aanleiding van een aantal klachten over niet-vervolging van Wilders terzake van diens uitlatingen in diverse media over moslims en hun geloof. De klagers konden zich niet vinden in de beslissing van het openbaar ministerie om geen gevolg te geven aan hun aangifte tegen Wilders.
Het openbaar ministerie heeft zich onder meer op het standpunt gesteld, dat een deel van de uitingen van Wilders geen betrekking heeft op een groep gelovigen, maar kritiek betreft op het moslimgeloof, waardoor de eigenwaarde van die groep gelovigen niet wordt aangetast en die groep evenmin in diskrediet wordt gebracht. Sommige uitlatingen van Wilders kunnen wel als krenkend worden aangemerkt, maar omdat zij (buiten de Tweede Kamer) zijn gedaan als bijdrage aan een maatschappelijk debat valt de strafbaarheid van die uitingen weg, aldus het openbaar ministerie .
Het hof is het met dit standpunt van het openbaar ministerie en de daaraan ten grondslag liggende overwegingen niet eens. Het hof heeft daarbij overwogen dat de gewraakte meningsuitingen van Wilders (ook zoals in beeld gebracht in zijn film Fitna) in onderlinge samenhang bezien naar Nederlands recht strafbaar zijn, zowel door hun inhoud als door de wijze van presenteren. Deze wijze van presenteren kenmerkt zich door eenzijdige, sterk generaliserende formuleringen met een radicale strekking, niet aflatende herhaling en een toenemende felheid, waardoor er van haatzaaien sprake is. De meeste uitlatingen zijn in de opvatting van het hof tevens beledigend, nu zij de moslimgelovigen wezenlijk in hun religieuze waardigheid aantasten. In de opvatting van het hof heeft Wilders ook door de symbolen van het moslimgeloof aan te tasten wel degelijk de moslimgelovigen zelf beledigd.
In de tweede plaats heeft het hof de vraag beantwoord of een eventuele strafvervolging c.q. veroordeling toelaatbaar zou zijn volgens de normen van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens en de daarop gebaseerde rechtspraak van het Europese Hof, dat de vrijheid van meningsuiting hoog in het vaandel heeft . Het hof is tot de conclusie gekomen dat een in te stellen strafvervolging maar ook een eventuele latere veroordeling, mits proportioneel, niet in strijd hoeft te komen met Wilders vrijheid van meningsuiting, nu haatzaaiende en kwetsende uitlatingen van politici, gelet op hun bijzondere verantwoordelijkheid, ook volgens Europese normen niet door de beugel kunnen.
In de derde plaats heeft het hof de vraag beantwoord of strafvervolging van Wilders vanwege zijn uitlatingen in de Nederlandse situatie wenselijk zou zijn (de opportuniteitsvraag). Volgens het hof is het haatzaaien in een democratische rechtsorde dermate ernstig dat een algemeen belang aanwezig is om in het maatschappelijk debat een duidelijke grens te trekken.
Ten aanzien van groepsbelediging maakt het hof een onderscheid. In het algemeen stelt het hof vast dat de traditie binnen de Nederlandse debatcultuur is gebaseerd op een grote mate van tolerantie ten opzichte van elkaars opvattingen, terwijl van moslimimmigranten begrip mag worden verwacht voor de in Nederland heersende sentimenten ten aanzien van hun geloof, dat op enkele onderdelen op gespannen voet staat met Nederlandse en Europese waarden en normen. Als het om beledigende uitingen gaat geeft het hof de voorkeur aan politieke, maatschappelijke en andere juridische tegenkrachten dan het strafrecht, waardoor een actieve participatie aan het maatschappelijk debat, ook door moslims, wordt bevorderd.
Het hof maakt echter een uitzondering voor beledigende uitlatingen waarin een relatie met het nazisme wordt gelegd (door onder meer de Koran met ”Mein Kampf” te vergelijken). Dit vindt het hof dermate beledigend voor de bevolkingsgroep van moslimgelovigen dat een algemeen belang aanwezig wordt geacht om Wilders daarvoor te vervolgen.
Het hof komt tot de conclusie dat de wijze waarop het maatschappelijk debat verloopt over controversiėle kwesties, zoals de immigratie- en integratiepolitiek, weliswaar in principe niet tot het terrein van het recht behoort, maar dat dit anders wordt als fundamentele grenzen worden overschreden. Dan komt ook het strafrecht in beeld.
Overigens benadrukt het hof dat zijn oordeel in die zin een voorlopig karakter draagt, dat Wilders in deze beklagprocedure niet is veroordeeld. Het hof heeft uitsluitend beoordeeld of voldoende aanwijzingen - op het niveau van een redelijke verdenking - aanwezig zijn om een strafvervolging tegen Wilders in gang te zetten. Het is uiteindelijk aan de later oordelende strafrechter om in een openbaar strafproces de vraag te beantwoorden of er ruimte is voor een veroordeling en, zo ja, in welke mate.
tvp
Zo eerst eens de voorgaande 4 delen lezen.
Zo eerst eens de voorgaande 4 delen lezen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dit vind ik het meest vage stukje! Duizenden mensen in Nederland houden zich dagelijks bezig met boekvergelijkingen! Hele pittige recenties worden er geschreven, en dat mag allemaal.quote:door onder meer de Koran met ”Mein Kampf” te vergelijken
Als ik de Donald Duck met de bijbel ga vergelijken (beide zijn verzonnen en bedoeld om kleine kinderen bezig te houden), gaan ze me dan ook vervolgen?
censuur :O
Dit is het kromme wat Joost Zwagerman al aangaf bij DWDD. Kritiek op christenen is al tientallen jaren mogelijk, ik mag openlijk pleiten voor het afschaffen van de christenfascisten, ik mag de SGP afbranden, de CU afzeiken en het CDA compleet belachelijk maken.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 22:21 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dit vind ik het meest vage stukje! Duizenden mensen in Nederland houden zich dagelijks bezig met boekvergelijkingen! Hele pittige recenties worden er geschreven, en dat mag allemaal.
Als ik de Donald Duck met de bijbel ga vergelijken (beide zijn verzonnen en bedoeld om kleine kinderen bezig te houden), gaan ze me dan ook vervolgen?
Maar vervang het woord christen door moslim en het is ineens gevaarlijk verboden terrein.
En dat terwijl Spong Wilders vergelijkt met Goebbels.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 22:21 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dit vind ik het meest vage stukje! Duizenden mensen in Nederland houden zich dagelijks bezig met boekvergelijkingen! Hele pittige recenties worden er geschreven, en dat mag allemaal.
Als ik de Donald Duck met de bijbel ga vergelijken (beide zijn verzonnen en bedoeld om kleine kinderen bezig te houden), gaan ze me dan ook vervolgen?
Hij zei het goed:quote:Op zaterdag 24 januari 2009 22:30 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dit is het kromme wat Joost Zwagerman al aangaf bij DWDD. Kritiek op christenen is al tientallen jaren mogelijk, ik mag openlijk pleiten voor het afschaffen van de christenfascisten, ik mag de SGP afbranden, de CU afzeiken en het CDA compleet belachelijk maken.
Maar vervang het woord christen door moslim en het is ineens gevaarlijk verboden terrein.
http://www.dumpert.nl/med(...)german_bij_dwdd.html
Joden mag je best ongestraft afzeiken hoor. Het gebeurt immers dagelijks en op dit forum zelfs vrijwel elke tien minuten. Maar moslims afzeiken... nee, dan heb je echt een probleem. 
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
'Sjeik heeft niets over geselen gezegd'
http://www.ad.nl/binnenla(...)_geselen_gezegd.html
ROTTERDAM - De organisatie van de lezing vrijdag door sjeik Khalid Yasin ontkent dat deze heeft gezegd dat Geert Wilders moet worden gegeseld. ,,We zijn daar erg verbaasd over,'' aldus een woordvoerder van Ontdek Islam zaterdagavond. Volgens hem heeft de islamitische prediker in het Engels gezegd dat Wilders ,,een tik op de vingers'' moest krijgen en is dat verkeerd vertaald.
De islamitische prediker Khalid Yasin.
,,Hij zei verder dat hij hoopte dat Wilders zijn excuses zou aanbieden en dat deze dan worden aanvaard, want iedereen heeft recht op een tweede kans.'' Volgens de zegsman zaten vertegenwoordigers van de gemeente Rotterdam op de eerste rij. ,,Die waren toch niet blijven zitten als hij inderdaad over geselen had gesproken''.
De vermeende uitspraken van Yasin zijn voor de PVV aanleiding te eisen dat de sjeik wordt aangehouden of het land wordt uitgezet. De PVV en de plaatselijke partij Leefbaar Rotterdam willen dat de gemeente de lezing die sjeik Yasin zondag zal houden, verbiedt.
Ow verkeerd vertaald
http://www.ad.nl/binnenla(...)_geselen_gezegd.html
ROTTERDAM - De organisatie van de lezing vrijdag door sjeik Khalid Yasin ontkent dat deze heeft gezegd dat Geert Wilders moet worden gegeseld. ,,We zijn daar erg verbaasd over,'' aldus een woordvoerder van Ontdek Islam zaterdagavond. Volgens hem heeft de islamitische prediker in het Engels gezegd dat Wilders ,,een tik op de vingers'' moest krijgen en is dat verkeerd vertaald.
De islamitische prediker Khalid Yasin.
,,Hij zei verder dat hij hoopte dat Wilders zijn excuses zou aanbieden en dat deze dan worden aanvaard, want iedereen heeft recht op een tweede kans.'' Volgens de zegsman zaten vertegenwoordigers van de gemeente Rotterdam op de eerste rij. ,,Die waren toch niet blijven zitten als hij inderdaad over geselen had gesproken''.
De vermeende uitspraken van Yasin zijn voor de PVV aanleiding te eisen dat de sjeik wordt aangehouden of het land wordt uitgezet. De PVV en de plaatselijke partij Leefbaar Rotterdam willen dat de gemeente de lezing die sjeik Yasin zondag zal houden, verbiedt.
Ow verkeerd vertaald
Blijkbaar niet, zie het artikel!quote:Op zaterdag 24 januari 2009 22:36 schreef Lemmeb het volgende:
Joden mag je best ongestraft afzeiken hoor. Het gebeurt immers dagelijks en op dit forum zelfs vrijwel elke tien minuten. Maar moslims afzeiken... nee, dan heb je echt een probleem.
Uit dat hele artikel blijkt daar niks van. Daar blijkt alleen maar uit dat er randdebielen zijn die denken dat het niet zou mogen.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 22:49 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Blijkbaar niet, zie het artikel!
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
oh, ga je nu op de Amsterdamse politie afgeven?quote:Op zaterdag 24 januari 2009 22:50 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Uit dat hele artikel blijkt daar niks van. Daar blijkt alleen maar uit dat er randdebielen zijn die denken dat het niet zou mogen.
Jazeker, en op die simpele die de aanstichter is van het hele gebeuren.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 22:53 schreef OldJeller het volgende:
[..]
oh, ga je nu op de Amsterdamse politie afgeven?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Op wie doel je nu?quote:Op zaterdag 24 januari 2009 22:56 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Jazeker, en op die simpele die de aanstichter is van het hele gebeuren.
Of door jood.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 22:30 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dit is het kromme wat Joost Zwagerman al aangaf bij DWDD. Kritiek op christenen is al tientallen jaren mogelijk, ik mag openlijk pleiten voor het afschaffen van de christenfascisten, ik mag de SGP afbranden, de CU afzeiken en het CDA compleet belachelijk maken.
Maar vervang het woord christen door moslim en het is ineens gevaarlijk verboden terrein.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Op die man die aangehouden werd natuurlijk.quote:
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Op eerste gezicht is het inderdaad vreemd om met dat op spandoeken e.d. rond te lopen.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:08 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Op die man die aangehouden werd natuurlijk.
Maar door de aanhouding is zijn wijze van demonsteren jśist gerechtvaardigd, want kennelijk kan je je inderdaad niet op dezelfde manier over elke godsdienst uitlaten.
Dus terecht dat die demonstrant het aankaartte, net zoals Joost Zwagerman deed die het wijselijk in zijn vergelijking enkel bij het Christendom hield.
Als jij openlijk kritiek uit op het jodendom hoef je niet direct te vrezen voor je veiligheid.quote:
Dat is het grote verschil.
Joden hebben een iets dikkere huid.
Ik lees nergens dat die vent veroordeeld is, dus nee.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:14 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Op eerste gezicht is het inderdaad vreemd om met dat op spandoeken e.d. rond te lopen.
Maar door de aanhouding is zijn wijze van demonsteren jśist gerechtvaardigd, want kennelijk kan je je inderdaad niet op dezelfde manier over elke godsdienst uitlaten.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Wel voor de politie.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:17 schreef Specularium het volgende:
[..]
Als jij openlijk kritiek uit op het jodendom hoef je niet direct te vrezen voor je veiligheid.
Ik weet niet of het erger is om te vrezen voor mensen die het recht in eigen handen nemen, of voor een officiėle instantie.
Het eerste is erger. Maar dat lijkt me logisch.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:18 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Wel voor de politie.
Ik weet niet of het erger is om te vrezen voor mensen die het recht in eigen handen nemen, of voor een officiėle instantie.
Jawel, want blijkbaar kan je daarvoor worden opgepakt en worden verhoord.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:17 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik lees nergens dat die vent veroordeeld is, dus nee.
Dat is erg genoeg, lijkt mij.
Nou om welke uitspraken van Wilders gaat het?
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
Nvm. Niet specifiek over recente uitspraken dus.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:22 schreef Paaskonijn het volgende:
Nou om welke uitspraken van Wilders gaat het?
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
Ligt eraan hoe je het bekijkt.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:21 schreef Specularium het volgende:
[..]
Het eerste is erger. Maar dat lijkt me logisch.
Bij het ene kan je denken "oh, dat is een klein groepje mensen die zelf fout zitten", terwijl je de meerderheid en officiėle instanties achter je hebt. Bij het andere zijn er officiėle instanties tegen je, dus dan zit jij standaard al fout... als het uiteindelijk tussen het woord van een burger en een politieagent is, heeft de politieagent gelijk namelijk.
Nee, lijkt mij niet. Iedereen kan elk moment worden opgepakt en worden verhoord. Dat is op zichzelf geen straf.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:22 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Jawel, want blijkbaar kan je daarvoor worden opgepakt en worden verhoord.
Dat is erg genoeg, lijkt mij.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik geloof niet dat de politie iemand zomaar elke keer kan oppakken en verhoren.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:25 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nee, lijkt mij niet. Iedereen kan elk moment worden opgepakt en worden verhoord.
Dįt is strafbaar.
Jawel, als ik gewoon ergens loop en wordt aangehouden, wordt verhoord en uiteindelijk weer in vrijheid wordt gesteld, dan zijn heel wat uren en dus een deel van mijn dag verprutst. Een straf.quote:Dat is op zichzelf geen straf.
Welnee. Een licht vermoeden dat er een strafbaar feit is gepleegd is elke keer genoeg.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:28 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat de politie iemand zomaar elke keer kan oppakken en verhoren.
Dįt is strafbaar.
Tsja, dan moet je maar niet zo dom doen. Erg vervelend voor je. Maar een straf in juridische zin is het niet. Eerder je burgerplicht.quote:Jawel, als ik gewoon ergens loop en wordt aangehouden, wordt verhoord en uiteindelijk weer in vrijheid wordt gesteld, dan zijn heel wat uren en dus een deel van mijn dag verprutst. Een straf.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Vreemd dat ze hiér plots wel dachten dat het om een strafbaar feit zou gaan, terwijl dezelfde uitspraken over een andere godsdienst algemeen geaccepteerd is.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:30 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Welnee. Een licht vermoeden dat er een strafbaar feit is gepleegd is elke keer genoeg.
Het ging over "zomaar opgepakt worden".quote:[..]
Tsja, dan moet je maar niet zo dom doen. Erg vervelend voor je. Maar een straf in juridische zin is het niet. Eerder je burgerplicht.
Maar jij doelt dus op de pamfletten die die persoon uitdeelde met uitspraken van Wilders daarop, maar dįn "moslim" vervangen door "jood" en "Islam" vervangen door "Jodendom".
Dus je vindt dergelijke uitspraken van Wilders dom, en een geval van "dom doen"?
Ja, vreemd inderdaad. Politiie heh.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:35 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Vreemd dat ze hiér plots wel dachten dat het om een strafbaar feit zou gaan, terwijl dezelfde uitspraken over een andere godsdienst algemeen geaccepteerd is.
Nee, dus. Want die wordt er niet voor opgepakt.quote:Dus je vindt dergelijke uitspraken van Wilders dom, en een geval van "dom doen"?
En die zou het ook niet vervelend vinden om op het bureau te moeten zitten om uitleg te geven. Sterker nog, daar zou hij waarschijnlijk van genieten.In zijn geval is het dus 'slim'.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
De politie heeft nog procedures met betrekking tot aanhouding, verhoor etc.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:24 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Ligt eraan hoe je het bekijkt.
Bij het ene kan je denken "oh, dat is een klein groepje mensen die zelf fout zitten", terwijl je de meerderheid en officiėle instanties achter je hebt. Bij het andere zijn er officiėle instanties tegen je, dus dan zit jij standaard al fout... als het uiteindelijk tussen het woord van een burger en een politieagent is, heeft de politieagent gelijk namelijk.
Die rammen je niet bij voorbaat in elkaar.
Dat is het wezenlijke verschil.
En rechtsbescherming heeft ook verder geen zin als je alleen op straat loopt.
Mensen die voor eigen rechter spelen zijn vele malen gevaarlijker dan de politie ooit zal zijn.
Nu wordt hij vervolgd, dus het was, in elk geval achteraf gezien, dom?quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:37 schreef Lemmeb het volgende:
Nee, dus. Want die wordt er niet voor opgepakt.
Nee, ik denk het niet. Volgens mij vindt hij het stiekem prima dat hij hiervoor vervolgd wordt. Het toont zijn hele anti-islam punt juist aan en wakkert de discussie weer eens aan. Slim dus.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:39 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Nu wordt hij vervolgd, dus het was, in elk geval achteraf gezien, dom?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Nou, daar is op FOK! anders weinig van te merken hoor.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:17 schreef Specularium het volgende:
[..]
Als jij openlijk kritiek uit op het jodendom hoef je niet direct te vrezen voor je veiligheid.
Dat is het grote verschil.
Joden hebben een iets dikkere huid.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Vanuit die optiek kunnen we ook zeggen dat de demonstrant "slim" was, aangezien hij werd aangehouden en hierdoor nationale media-aandacht kreeg met zijn punt van kritiek. Was dit niet gebeurd, dan had waarschijnlijk een handjevol mensen geweten dat je je zo niet uit kan laten en hoe hypocriet de gang van zaken dus eigenlijk is.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:47 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nee, ik denk het niet. Volgens mij vindt hij het stiekem prima dat hij hiervoor vervolgd wordt. Het toont zijn hele anti-islam punt juist aan en wakkert de discussie weer eens aan. Slim dus.
Dit is zo'n geval van: "kop ik win, munt jij verliest."quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:39 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Nu wordt hij vervolgd, dus het was, in elk geval achteraf gezien, dom?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ja, die demonstrant was slim, aangezien die het ook niet erg vond om meegenomen te worden. Jij schetste echter het beeld van iemand die dat wel erg zou vinden (uren van je tijd kwijt enzo), en die persoon zou dom zijn.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:50 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Vanuit die optiek kunnen we ook zeggen dat de demonstrant "slim" was, aangezien hij werd aangehouden en hierdoor nationale media-aandacht kreeg met zijn punt van kritiek. Was dit niet gebeurd, dan had waarschijnlijk een handjevol mensen geweten dat je je zo niet uit kan laten en hypocriet dat dus eigenlijk is.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ja, ik bekeek het even vanuit het "zonde van m'n tijd" perspectief.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:52 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, die demonstrant was slim, aangezien die het ook niet erg vond om meegenomen te worden. Jij schetste echter het beeld van iemand die dat wel erg zou vinden (uren van je tijd kwijt enzo), en die persoon zou dom zijn.
Bewijs:quote:Op zaterdag 24 januari 2009 22:45 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
'Sjeik heeft niets over geselen gezegd'
Bekijk deze YouTube-video
slap his wrist of zoiets....en in de context van zijn betoog was het eigenlijk luchthartig.quote:
“To destroy a people you must first sever their roots.”
PVV maakt sprong in peiling
DEN HAAG - De PVV van Geert Wilders maakt zondag in de wekelijkse peiling van Maurice de Hond een sprong van drie zetels. Als er nu verkiezingen zouden zijn, zou de PVV uitkomen op twintig zetels, drie meer dan vorige week en elf meer dan nu in de Tweede Kamer.
D66 krijgt er een zetel bij en komt op zeventien, een meer dan vorige week. D66 heeft nu drie zetels in het parlement.
Verliezers deze week zijn de SP, de VVD en Rita Verdonk. SP en VVD verliezen een zetel, Verdonk twee. De SP komt daarmee uit op veertien zetels, elf minder dan het huidige zetelaantal. De VVD staat op twintig, twee minder dan bij de laatste verkiezingen. Verdonk, nu een eenmansfractie, staat op vier.
Verder zijn er geen wijzigingen in de peiling. Het CDA staat op 29 (41 in de Kamer), de PvdA op 27 (33), GroenLinks op tien (zeven) en ChristenUnie op vijf (zes). De SGP en de Partij voor de Dieren staan stabiel op twee, net als nu in de Kamer.
(ANP)
Bron Ad.nl
I told you . Precies wat Wilders nodig had. Lekker slim die Spong. Wil van Wilders af en hopla . Staan ze weer op 20 zetels xD
DEN HAAG - De PVV van Geert Wilders maakt zondag in de wekelijkse peiling van Maurice de Hond een sprong van drie zetels. Als er nu verkiezingen zouden zijn, zou de PVV uitkomen op twintig zetels, drie meer dan vorige week en elf meer dan nu in de Tweede Kamer.
D66 krijgt er een zetel bij en komt op zeventien, een meer dan vorige week. D66 heeft nu drie zetels in het parlement.
Verliezers deze week zijn de SP, de VVD en Rita Verdonk. SP en VVD verliezen een zetel, Verdonk twee. De SP komt daarmee uit op veertien zetels, elf minder dan het huidige zetelaantal. De VVD staat op twintig, twee minder dan bij de laatste verkiezingen. Verdonk, nu een eenmansfractie, staat op vier.
Verder zijn er geen wijzigingen in de peiling. Het CDA staat op 29 (41 in de Kamer), de PvdA op 27 (33), GroenLinks op tien (zeven) en ChristenUnie op vijf (zes). De SGP en de Partij voor de Dieren staan stabiel op twee, net als nu in de Kamer.
(ANP)
Bron Ad.nl
I told you . Precies wat Wilders nodig had. Lekker slim die Spong. Wil van Wilders af en hopla . Staan ze weer op 20 zetels xD
Bedankt voor de link. Had ik nog niet gezien.quote:Op maandag 26 januari 2009 01:25 schreef PDOA het volgende:
Deze man heeft gelijk:
http://www.dumpert.nl/med(...)the_netherlands.html
"the dhimmi judges of Amsterdam"
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
En uiteraard liegt Wilders nog de hele boel bij elkaar ook, allemaal voor zetels.quote:Op zondag 25 januari 2009 22:22 schreef Becel het volgende:
PVV maakt sprong in peiling
DEN HAAG - De PVV van Geert Wilders maakt zondag in de wekelijkse peiling van Maurice de Hond een sprong van drie zetels. Als er nu verkiezingen zouden zijn, zou de PVV uitkomen op twintig zetels, drie meer dan vorige week en elf meer dan nu in de Tweede Kamer.
D66 krijgt er een zetel bij en komt op zeventien, een meer dan vorige week. D66 heeft nu drie zetels in het parlement.
Verliezers deze week zijn de SP, de VVD en Rita Verdonk. SP en VVD verliezen een zetel, Verdonk twee. De SP komt daarmee uit op veertien zetels, elf minder dan het huidige zetelaantal. De VVD staat op twintig, twee minder dan bij de laatste verkiezingen. Verdonk, nu een eenmansfractie, staat op vier.
Verder zijn er geen wijzigingen in de peiling. Het CDA staat op 29 (41 in de Kamer), de PvdA op 27 (33), GroenLinks op tien (zeven) en ChristenUnie op vijf (zes). De SGP en de Partij voor de Dieren staan stabiel op twee, net als nu in de Kamer.
(ANP)
Bron Ad.nl
I told you . Precies wat Wilders nodig had. Lekker slim die Spong. Wil van Wilders af en hopla . Staan ze weer op 20 zetels xD
Uiteindelijk is hij niets anders dan wat hij anderen verwijt, namelijk 'zo graag op het pluche willen blijven'.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ben ik trouwens een van de weinigen die het goed vind dat Staatsburgers in staat kunnen zijn om politici aan te klagen? Wil de rest een samenleving waar politici door Staatsburgers onaanraakbaar zijn, waar politici heilig zijn, en alleen te beļnvloeden zijn door verkiezingen?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Je zit nu op Fok onder je Lemmeb account. Effe bij de les blijven pikmansquote:Op zaterdag 24 januari 2009 22:36 schreef Lemmeb het volgende:
Joden mag je best ongestraft afzeiken hoor. Het gebeurt immers dagelijks en op dit forum zelfs vrijwel elke tien minuten. Maar moslims afzeiken... nee, dan heb je echt een probleem.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
quote:Op maandag 26 januari 2009 08:00 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Je zit nu op Fok onder je Lemmeb account. Effe bij de les blijven pikmans
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Doe niet zo zuur man. Wilders is een politicus en politici, van links tot rechts, liegen altijd. Overigens zie ik de hele leugen niet in die quote, maar dat zal dan wel aan mij liggen.quote:Op maandag 26 januari 2009 07:55 schreef Yildiz het volgende:
[..]
En uiteraard liegt Wilders nog de hele boel bij elkaar ook, allemaal voor zetels.
Uiteindelijk is hij niets anders dan wat hij anderen verwijt, namelijk 'zo graag op het pluche willen blijven'.
Het is allemaal zo voorspelbaar wat er nu gebeurt. Als je daar verontwaardigd op reageert snap je gewoon nog maar weinig van het politieke spelletje.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
|
|
