Wilders wordt vervolgd #3

quote:

Op donderdag 22 januari 2009 00:44 schreef Tism het volgende:

[..]

De vrijheid van meningsuiting gaat iedereen aan, de vrijheid van godsdienst niet!..

dat maakt die vrijheid niet minder belangrijk !!

quote:

Op donderdag 22 januari 2009 00:41 schreef moussie het volgende:

[..]

Het eerste bevat het tweede .. of te wel, ze zijn beiden even belangrijk

Dat gaat niet samen dat blijkt uit deze vervolging.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 23:09 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is mijns inziens juist het ironische, aangezien we in het Van Bommel topic erg veel rechtse rakkers zien, die hier nu voor de vrijheid van meningsuiting strijden en dat niet doen bij Van Bommel. Men is zeer inconsequent en selectief huilerig bezig.

Tsja, bij sommige mensen zijn we principiëler dan bij andere

Ik kan wel vast zeggen dat één van beide mijn stem gaat krijgen bij de volgende verkiezingen. Of ik het met 'm eens ben doet er dan niet toe. Dat 'ie het kan en mag zeggen is voor mij het belangrijkste.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 21:54 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Integendeel, Wilders is in zijn ongekende grove uitspraken uniek, zelfs op internationale schaal. Veel mensen in het buitenland kunnen zich waarschijnlijk ook niet voorstellen dat een politicus uitspraken als die van Wilders bezigt.

Er zijn genoeg politici die vrijelijk hun 'grove' mening uiten. Hoe verder je kijkt hoe gematigder Wilders lijkt.

[ Bericht 3% gewijzigd door Picchia op 22-01-2009 01:47:15 ]

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 21:51 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dat komt ook omdat men in het buitenland niet iemand heeft als Wilders, die loopt te roepen dat Staatsburgers met de volledige druk van Koran in bezit maar het land uitgekieperd dienen te worden.

Het Tsjechische kunstwerk van Nederland met water en minaretten was niet voor niets juist dat, Nederland begint behoorlijk bekend te staan om dit zogenaamde debat.

Ja, dat is een leuke vondst. Twee angsten die geen reële grond hebben (ik woon op 30 m + NAP!).

quote:

Op donderdag 22 januari 2009 00:44 schreef Tism het volgende:

[..]

De vrijheid van meningsuiting gaat iedereen aan, de vrijheid van godsdienst niet!..

Waarom kan de vrijheid van godsdienst niet onder de vrijheid van meningsuiting vallen?

quote:

Op donderdag 22 januari 2009 01:28 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Waarom kan de vrijheid van godsdienst niet onder de vrijheid van meningsuiting vallen?

Dat kan wel maar dan is vrijheid van meningsuiting nog steeds belangrijker!..

quote:

Op donderdag 22 januari 2009 01:28 schreef Heremeteit het volgende:
Waarom kan de vrijheid van godsdienst niet onder de vrijheid van meningsuiting vallen?

Zo doen ze het in de Amerikaanse grondwet. Dat vind ik een veel verstandiger benadering. Ze zeggen gewoon vrijheid van meningsuiting, en daar valt dus ook onder vrijheid van godsdienst, dat kan je namelijk ook gewoon als een mening zien. In Nederland wil men aan godsdiensten echter een speciale positie geven, en dan gaat het mis want gelovigen claimen altijd dat hun geloof de waarheid is en dat mensen die daar tegenin gaan hen beledigen.

quote:

Op donderdag 22 januari 2009 01:29 schreef Tism het volgende:

[..]

Dat kan wel maar dan is vrijheid van meningsuiting nog steeds belangrijker!..

Dat zou impliceren dat de ene mening beter of belangrijker is dan de andere. Door godsdienst als een mening te beschouwen voorkom je dat juist. Aan de andere kant voorkom je dan ook dat gelovigen speciale rechten gaan eisen op basis van de vrijheid van godsdienst.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 23:05 schreef Verbal het volgende:
...wat impliceert dat je onze rechtspraak en rechters niet vertrouwt en nu al weet dat de rechter die deze zaak krijgt politiek gemotiveerd is.

Dit soort uitspraken zijn altijd politiek gemotiveerd. Er is geen enkele objectieve maatstaf, er is bijzonder weinig jurispudentie, er is geen rechter te vinden die zonder vooringenomenheid naar deze zaak kan kijken. Er zijn alleen een handvol wetsartikelen van een paar regels lang. Het is allemaal flinterdun.

quote:

Op donderdag 22 januari 2009 01:38 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dit soort uitspraken zijn altijd politiek gemotiveerd. Er is geen enkele objectieve maatstaf, er is bijzonder weinig jurispudentie, er is geen rechter te vinden die zonder vooringenomenheid naar deze zaak kan kijken. Er zijn alleen een handvol wetsartikelen van een paar regels lang. Het is allemaal flinterdun.

ach ja, wat zal ik zeggen .. de oosterburen hebben het iig wel geleerd

quote:

For any hate speech to be punishable as Volksverhetzung, the law requires that said speech be "qualified for disturbing public peace" either by inciting "hatred against parts of the populace" or calling for "acts of violence or despotism against them", or by attacking "the human dignity of others by reviling, maliciously making contemptible or slandering parts of the populace".

http://en.wikipedia.org/wiki/Volksverhetzung

Haha die Spong maakt me hier toch ff een inschattingsfout

Wilders de bak in + gegarandeerd 20 zetels.

En dan dat principiele gelul over dat Wilders "crimineel" is.Die gast heeft miljoenen aan crimineel geld ontvangen en gaat nu de moraalridder uithangen

Theo v Gogh beledigde die gasten toch ook tot op het bot? Destijds niemand die stappen ondernam en omdat het om een politieke clown gaat doen ze opeens stoer

Mocht hij veroordeeld worden krijgt hij mijn stem . Al is het maar om een punt te maken naar mensen die tegen vrijheids v meningsuiting zijn.

quote:

Op donderdag 22 januari 2009 02:41 schreef moussie het volgende:

[..]

ach ja, wat zal ik zeggen .. de oosterburen hebben het iig wel geleerd
[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Volksverhetzung

Als je geweld wilt tegengaan dan is een grens leggen bij 'oproepen tot geweld' voldoende.
Je hoeft niet alles wat in verband met geweld kan worden gebracht te bestrijden.

[ Bericht 4% gewijzigd door Picchia op 22-01-2009 03:23:00 ]

quote:

Op donderdag 22 januari 2009 02:48 schreef Becel het volgende:
Haha die Spong maakt me hier toch ff een inschattingsfout

Wilders de bak in + gegarandeerd 20 zetels.

20 zetels?

Bovendien: Spong pleit voor een voorwaardelijke straf.

quote:

Mocht hij veroordeeld worden krijgt hij mijn stem . Al is het maar om een punt te maken naar mensen die tegen vrijheids v meningsuiting zijn.

Ik denk niet dat er genoeg mensen net zo simpel denken als jij om aan de 20 te komen. Zetels dan.

quote:

Op donderdag 22 januari 2009 02:48 schreef Becel het volgende:
Mocht hij veroordeeld worden krijgt hij mijn stem . Al is het maar om een punt te maken naar mensen die tegen vrijheids v meningsuiting zijn.

Daar zat ik ook al aan te denken. Ik heb toch geen partij die bij mij past, Wilders doet dat ook niet maar zo zorg je in ieder geval dat hem niet de mond gesnoerd wordt. Bovendien denk ik dat ik niet veel van Wilders' standpunt op sociaal en economisch gebied afwijk, liet hij dat geluid maar eens wat vaker horen.

quote:

Op donderdag 22 januari 2009 02:51 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

20 zetels?

Bovendien: Spong pleit voor een voorwaardelijke straf.
[..]

Ik denk niet dat er genoeg mensen net zo simpel denken als jij om aan de 20 te komen. Zetels dan.

Ja voorwaardelijk idd. Daarna moet die zn bek houden en anders alsnog de cel in
Wilders gaat toch wel door (zie ook vandaag)

En je hebt gelijk . 20 zetels is wat laag maak er maar 25 van

quote:

Op donderdag 22 januari 2009 01:33 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Zo doen ze het in de Amerikaanse grondwet. Dat vind ik een veel verstandiger benadering. Ze zeggen gewoon vrijheid van meningsuiting, en daar valt dus ook onder vrijheid van godsdienst, dat kan je namelijk ook gewoon als een mening zien. In Nederland wil men aan godsdiensten echter een speciale positie geven, en dan gaat het mis want gelovigen claimen altijd dat hun geloof de waarheid is en dat mensen die daar tegenin gaan hen beledigen.

Amerika en een verstandige benadering? Gast je praat poep

quote:

Op donderdag 22 januari 2009 03:01 schreef Becel het volgende:

[..]

Ja voorwaardelijk idd. Daarna moet die zn bek houden en anders alsnog de cel in
Wilders gaat toch wel door (zie ook vandaag)

Dat is toch logisch? Als de rechter zegt: "Dat mag niet. Niet meer doen, anders ga je naar de gevangenis", dan moet je naar de gevangenis als je daarna toch nog een keer doet. Ik zie het probleem niet.

quote:

En je hebt gelijk . 20 zetels is wat laag maak er maar 25 van

quote:

Op donderdag 22 januari 2009 02:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
Daar zat ik ook al aan te denken. Ik heb toch geen partij die bij mij past, Wilders doet dat ook niet maar zo zorg je in ieder geval dat hem niet de mond gesnoerd wordt.

Stel dat de ChristenUnie zou zeggen dat homo's minderwaardige mensen zijn die vergelijkbaar zijn met gehandicapten (bijvoorbeeld), en Rouvoet zou hiervoor vervolgd worden en veroordeeld, zou je dan op de ChristenUnie gaan stemmen?

quote:

Op donderdag 22 januari 2009 03:11 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Stel dat de ChristenUnie zou zeggen dat homo's minderwaardige mensen zijn die vergelijkbaar zijn met gehandicapten (bijvoorbeeld), en Rouvoet zou hiervoor vervolgd worden en veroordeeld, zou je dan op de ChristenUnie gaan stemmen?

Gehandicapten en homo's zijn toch ook gelijkwaardig?

quote:

Op donderdag 22 januari 2009 03:08 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Dat is toch logisch? Als de rechter zegt: "Dat mag niet. Niet meer doen, anders ga je naar de gevangenis", dan moet je naar de gevangenis als je daarna toch nog een keer doet. Ik zie het probleem niet.
[..]

Wilders is al min of meer veroordeeld . 3 rechters kwamen al tot de conclusie dat hij fout zit (was in P & W vandaag of gisteren)
En opzeker gaat hij de cel in . Want hij laat zich de mond echt niet snoeren (provoceren is zijn hobby )

En dat gaat dan een eigen leven leiden en worden begrippen als massahysterie en racistische vooroordelen weer helemaal actueel.

Kijk maar naar wat er gebeurde toen Pim vermoord werd . Verhitte situaties tussen autochtone en allochtone mensen terwijl Pim vermoord is door een autochtone linkse mafkees

In deze samenleving leeft een zeer sterk ZIJ vs ONS gevoel. Dat sluimert als er verder niets aan de hand is maar zodra er rellen zijn met Marokkanen of buitenlanders zitten we binnen no time op het kookpunt.

Dus als een moslim (of meerdere) er voor zorgt dat "onze" Geert de cel in moet breekt de pleuris uit neem dat maar van mij aan.

Onderschat die sentimenten maar niet . Mensen zijn niet meer tolerant t.o.v. buitenlanders. Deels terecht ( want welke autochtone Nederlander heeft er nou géén gezeik gehad met kleurlingen )

Anderzijds ongefundeerd en louter gebaseerd op onderbuik gevoelens.

quote:

Op donderdag 22 januari 2009 03:14 schreef Picchia het volgende:

[..]

Gehandicapten en homo's zijn toch ook gelijkwaardig?

Nee, anders zouden ze wel op de normale olympische spelen vertegenwoordigd zijn, en niet op respectievelijk de special en de gay olympics.

quote:

Op donderdag 22 januari 2009 03:22 schreef Hathor het volgende:

[..]

Nee, anders zouden ze wel op de normale olympische spelen vertegenwoordigd zijn, en niet op respectievelijk de special en de gay olympics.

Misschien gehandicapte homo's ? Waar moeten die dan heen?

quote:

Op donderdag 22 januari 2009 03:22 schreef Hathor het volgende:

[..]

Nee, anders zouden ze wel op de normale olympische spelen vertegenwoordigd zijn, en niet op respectievelijk de special en de gay olympics.

Volgens mij is nog nooit iemand op de Olympische spelen afgewezen omdat hij gehandicapt of homo is.

quote:

Op donderdag 22 januari 2009 03:17 schreef Becel het volgende:
Wilders is al min of meer veroordeeld . 3 rechters kwamen al tot de conclusie dat hij fout zit (was in P & W vandaag of gisteren)
En opzeker gaat hij de cel in . Want hij laat zich de mond echt niet snoeren (provoceren is zijn hobby )

Dan vraagt hij er toch om? Als hij ernaar solliciteert heb ik geen medelijden met hem hoor.

quote:

En dat gaat dan een eigen leven leiden en worden begrippen als massahysterie en racistische vooroordelen weer helemaal actueel.

Kijk maar naar wat er gebeurde toen Pim vermoord werd . Verhitte situaties tussen autochtone en allochtone mensen terwijl Pim vermoord is door een autochtone linkse mafkees

In deze samenleving leeft een zeer sterk ZIJ vs ONS gevoel. Dat sluimert als er verder niets aan de hand is maar zodra er rellen zijn met Marokkanen of buitenlanders zitten we binnen no time op het kookpunt.

Ik voel het wij tegen zij niet zo. Dat heb ik alleen bij voetbalwedstrijden enzo.

Verder: een veroordeling door een rechter is wel iets anders dan een moord door een dwaas.
Bovendien is Wilders geen Fortuyn.

quote:

Dus als een moslim (of meerdere) er voor zorgt dat "onze" Geert de cel in moet breekt de pleuris uit neem dat maar van mij aan.

Welke moslim?

En overtuig me liever voordat ik iets van je aanneem.

quote:

Onderschat die sentimenten maar niet . Mensen zijn niet meer tolerant t.o.v. buitenlanders. Deels terecht ( want welke autochtone Nederlander heeft er nou géén gezeik gehad met kleurlingen )

Ik.
Wel met blanken.

quote:

Anderzijds ongefundeerd en louter gebaseerd op onderbuik gevoelens.