POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik kan geen enkel goed punt vinden?quote:Op maandag 19 januari 2009 21:59 schreef FL_Freak het volgende:
Kwam ik laatst tegen zo, opzich een partij met goede intensies al bij sommige punten ook weer niet
[..]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Is dat van de NVU? Zou me niet verbazen. Mussert was al fel anti-kapitalistisch.quote:
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Hoe wereldvreemd kun je zijn?
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Jups, zoveelste bewijs dat het nationaal socialisme weldegelijk een vorm van socialisme is.quote:Op dinsdag 20 januari 2009 22:58 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Is dat van de NVU? Zou me niet verbazen. Mussert was al fel anti-kapitalistisch.
Sterker nog: ik denk dat het antisemitisme een direct verband houdt met dezelfde onderbuikgevoelens jegens het grootkapitaal in het algemeen. Joden staan al eeuwen lang symbool voor een geslepen handelsgeest en een hoge levensstandaard. Alleen de nazi's combineerden het socialisme met rassentheorie en stelden dat het socialisme pas kon werken als de zwakkeren uitgeroeid waren.
Daarom is het ook zo triest dat er nog terminologie wordt gebruikt als 'extreem links en extreem rechts' en dan wordt gesteld 'te extreem is fout'.
Onzin, socialisme is gewoon fout.
Okee, en hoe komt het nu dat men Hitler nog steeds doorgaans ziet als extreemrechts dan, zoals men de toffe jongens van het NVU ziet als extreemrechts? Dat heeft dan toch ook een bepaalde reden???quote:Op dinsdag 20 januari 2009 23:23 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Jups, zoveelste bewijs dat het nationaal socialisme weldegelijk een vorm van socialisme is.
Sterker nog: ik denk dat het antisemitisme een direct verband houdt met dezelfde onderbuikgevoelens jegens het grootkapitaal in het algemeen. Joden staan al eeuwen lang symbool voor een geslepen handelsgeest en een hoge levensstandaard. Alleen de nazi's combineerden het socialisme met rassentheorie en stelden dat het socialisme pas kon werken als de zwakkeren uitgeroeid waren.
Daarom is het ook zo triest dat er nog terminologie wordt gebruikt als 'extreem links en extreem rechts' en dan wordt gesteld 'te extreem is fout'.
Onzin, socialisme is gewoon fout.
I´m back.
Dat is zo gegroeid. Extreemrechts en extreemlinks hebben meer overeenkomsten dan verschillen.quote:Op woensdag 21 januari 2009 01:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Okee, en hoe komt het nu dat men Hitler nog steeds doorgaans ziet als extreemrechts dan, zoals men de toffe jongens van het NVU ziet als extreemrechts? Dat heeft dan toch ook een bepaalde reden???
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ik vraag het niet aan jou toch?quote:Op woensdag 21 januari 2009 01:34 schreef cultheld het volgende:
[..]
Dat is zo gegroeid. Extreemrechts en extreemlinks hebben meer overeenkomsten dan verschillen.
I´m back.
Maakt het uit? Ik vind het verbazingwekkend dat er nog discussie is over de vele overeenkomsten tussen het socialisme en het nationaal-socialisme.quote:
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ja...quote:
Ja, idd want die vraag is allang afdoende behandeld, althans op Fok!, maar dat zal jij niet bedoelen, want de uitkomst zal niet in je straatje passen.quote:Ik vind het verbazingwekkend dat er nog discussie is over de vele overeenkomsten tussen het socialisme en het nationaal-socialisme.
I´m back.
Ik was even vergeten dat Fok! vol zit met gerenommeerde historici. En wat is 'mijn straatje' volgens jou precies?quote:Op woensdag 21 januari 2009 01:52 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja...
[..]
Ja, idd want die vraag is allang afdoende behandeld, althans op Fok!, maar dat zal jij niet bedoelen, want de uitkomst zal niet in je straatje passen.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Die sneakypeteske discussieert op Fok! dus in eerste aanleg zal hij discussianten tegenkomen op Fok!, evt al dan niet bestaande uit hele of halve historici. En aangezien sneakypeteske verder ook geen historicus IRL is zal zijn discussie ook meteen ophouden met de discussie die hij in eerste aanleg op dit medium aantreft.quote:Op woensdag 21 januari 2009 01:54 schreef cultheld het volgende:
[..]
Ik was even vergeten dat Fok! vol zit met gerenommeerde historici.
Dat Hitler iig niet rechts is.quote:En wat is 'mijn straatje' volgens jou precies?
.
I´m back.
Wat is 'rechts'? Conservatief? Niet af willen wijken van datgene wat conventioneel is? Dan kun je Hitler onmogelijk rechts noemen, al was hij ook zeker niet progressief. Dit valse dilemma (je bent links of rechts) zorgt ervoor dat er een morele tweedeling heeft plaatsgevonden bij veel burgers. Hitler stond voor dusdanig schrikbarende (tot op het occulte af) idealen dat zijn partij, de NSDAP, vooral extreem onmenselijk was.quote:Op woensdag 21 januari 2009 02:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die sneakypeteske discussieert op Fok! dus in eerste aanleg zal hij discussianten tegenkomen op Fok!, evt al dan niet bestaande uit hele of halve historici. En aangezien sneakypeteske verder ook geen historicus IRL is zal zijn discussie ook meteen ophouden met de discussie die hij in eerste aanleg op dit medium aantreft.
[..]
Dat Hitler iig niet rechts is.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ik heb geen zin in die discussie, hoe je die verder ook wilt inkleden, eerlijk gezegd, de centrale stelling is ook wmb al afdoende op Fok! beantwoord. Ik vraag me alleen af in het geval van sneakypeteske, die zo ontzettend zeker van zijn zaak overkomt op mij, hoe het toch komt dat het tegendeel van die stelling blijkbaar common good is ahw.quote:Op woensdag 21 januari 2009 02:17 schreef cultheld het volgende:
[..]
Wat is 'rechts'? Conservatief? Niet af willen wijken van datgene wat conventioneel is? Dan kun je Hitler onmogelijk rechts noemen, al was hij ook zeker niet progressief. Dit valse dilemma (je bent links of rechts) zorgt ervoor dat er een morele tweedeling heeft plaatsgevonden bij veel burgers. Hitler stond voor dusdanig schrikbarende (tot op het occulte af) idealen dat zijn partij, de NSDAP, vooral extreem onmenselijk was.
Dus dan wil ik een beetje onvervalst complotdenken van hem horen hè. Dan kunnen ik en nog wat andere users wrs weer enorm gnffl'en. Zo werkt het hier op Fok!.
I´m back.
Je zwengelt zelf de discussie aan maar wil dan geen discussie, beetje raar.quote:Op woensdag 21 januari 2009 02:24 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik heb geen zin in die discussie, hoe je die verder ook wilt inkleden, eerlijk gezegd, de centrale stelling is ook wmb al afdoende op Fok! beantwoord. Ik vraag me alleen af in het geval van sneakypeteske, die zo ontzettend zeker van zijn zaak overkomt op mij, hoe het toch komt dat het tegendeel van die stelling blijkbaar common good is ahw.
Dus dan wil ik een beetje onvervalst complotdenken van hem horen hè. Dan kunnen ik en nog wat andere users wrs weer enorm gnffl'en. Zo werkt het hier op Fok!.
Ik zwengel geen discussie aan, ik wil slechts weten van iemand hoe het komt dat Hitler toch vooral als extreemrechts te boek staat, terwijl die persoon toch zeer duidelijk meent te weten dat dit niet zo is. Lijkt me een legitieme zaak. Of sneakypeteske heeft het bij het rechte eind en zo'n beetje alle academische historici niet of niet? Hoe zit dat dan?quote:Op woensdag 21 januari 2009 02:32 schreef Specularium het volgende:
[..]
Je zwengelt zelf de discussie aan maar wil dan geen discussie, beetje raar.
I´m back.
Dan begin je toch een discussie over wat (extreem)rechts is?quote:
[..]
Ik zwengel geen discussie aan, ik wil slechts weten van iemand hoe het komt dat Hitler toch vooral als extreemrechts te boek staat, terwijl die persoon toch zeer duidelijk meent te weten dat dit niet zo is. Lijkt me een legitieme zaak. Of sneakypeteske heeft het bij het rechte eind en zo'n beetje alle academische historici niet of niet? Hoe zit dat dan?
En wat mij betreft interesseren mij academische historici niet zo.
We leven nu, de verhoudingen zijn totaal veranderd en daardoor kloppen de benoemingen niet meer.
Om het even plat te zeggen hij is door extreem links als extreem rechts weggezet, zodat zij zich in ieder geval in verbaal opzicht konden distantiëren van het Nationaal-Socialisme. Nodig, want in praktijk verschillen de twee niet zoveel.quote:Op woensdag 21 januari 2009 02:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik zwengel geen discussie aan, ik wil slechts weten van iemand hoe het komt dat Hitler toch vooral als extreemrechts te boek staat, terwijl die persoon toch zeer duidelijk meent te weten dat dit niet zo is. Lijkt me een legitieme zaak. Of sneakypeteske heeft het bij het rechte eind en zo'n beetje alle academische historici niet of niet? Hoe zit dat dan?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ach het is gewoon goedkoop gehuil dat keer op keer terugkomtquote:Op woensdag 21 januari 2009 02:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik zwengel geen discussie aan, ik wil slechts weten van iemand hoe het komt dat Hitler toch vooral als extreemrechts te boek staat, terwijl die persoon toch zeer duidelijk meent te weten dat dit niet zo is. Lijkt me een legitieme zaak. Of sneakypeteske heeft het bij het rechte eind en zo'n beetje alle academische historici niet of niet? Hoe zit dat dan?
. Niet te veel van aantrekken.In het geval van bv sneaky is het ook heel goed verklaarbaar. Hij is er vooral heel trots op dat hij geen vervolgopleidingen heeft gevolgd. Dat combineren met het aanhangen van een vrij extremistische ideologie en het gebruik van eigen door niemand anders erkende definities om het eigen straatje schoon te vegen lijkt een logische reflex. Die echter gelijk ook aangeeft dat z'n ideologie niet al te goed is onderbouwd en daarom niet al te serieus genomen moet worden
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Over dat laatste denkt een willekeurige inwoner van de het derde rijk of de USSR in pakweg 1938 vermoedelijk heel anders. En daarvoor had Hitler natuurlijk ook veel te veel steun uit de conservatieve hoek.quote:Op woensdag 21 januari 2009 07:41 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Om het even plat te zeggen hij is door extreem links als extreem rechts weggezet, zodat zij zich in ieder geval in verbaal opzicht konden distantiëren van het Nationaal-Socialisme. Nodig, want in praktijk verschillen de twee niet zoveel.
Vrij platte en simplistische benadering van je inderdaad.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dit niet minder. Wat hebben een sovjet- of een reichsburger uit 1938 te maken met hoe het nationaal-socialisme na de oorlog -in Nederland- is weggezet? Dat de twee inhoudelijk weldegelijk verschillen hoef je mij niet uit te leggen.quote:Op woensdag 21 januari 2009 08:42 schreef du_ke het volgende:
[..]
Over dat laatste denkt een willekeurige inwoner van de het derde rijk of de USSR in pakweg 1938 vermoedelijk heel anders. En daarvoor had Hitler natuurlijk ook veel te veel steun uit de conservatieve hoek.
Vrij platte en simplistische benadering van je inderdaad.
Ik stel alleen dat, hoewel anders, beide ideologien desgewenst als extreem-links weggezet zouden kunnen worden. Om ook maar de minste ' verdachtmaking' van het hele socialistische gedachtengoed te voorkomen is het nationaal-socialisme alszijnde " extreem-rechts" weggezet. Daar klopt helemaal geen zak van, als je de twee ideologien inhoudelijk naast elkaar legt vertonen ze aardig wat overeenkomsten. De gesuggereerde dichotomie tussen links - rechts bestaat in dit geval helemaal niet.
[ Bericht 11% gewijzigd door AgLarrr op 21-01-2009 14:12:36 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Pure geschiedvervalsing door links, gevalletje eigen straatje schoonvegen.quote:Op woensdag 21 januari 2009 01:29 schreef Ryan3 het volgende:
Okee, en hoe komt het nu dat men Hitler nog steeds doorgaans ziet als extreemrechts dan, zoals men de toffe jongens van het NVU ziet als extreemrechts? Dat heeft dan toch ook een bepaalde reden???
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
quote:Op woensdag 21 januari 2009 02:58 schreef Specularium het volgende:
En wat mij betreft interesseren mij academische historici niet zo.
We leven nu, de verhoudingen zijn totaal veranderd en daardoor kloppen de benoemingen niet meer.
Achterlijkheid ten top in dit topic.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Uiteindelijk is het fascisme progressief noch conservatief. Het fascisme heeft namelijk een eigen gezicht. Het is een amalgaam van progressieve, conservatieve en nationalistische elementen. Uit al de ideologen leent het elementen die dan geradicaliseerd worden. Zo komt het geloof in een 'nieuwe mens' en 'nieuwe wereld' rechtstreeks uit het progressivisme. Het geloof in volledige overgave aan autoriteit en de elite is gebaseerd op de conservatieve waardering van gezag. Het beeld van de staat als transcendent lichaam waaraan al het andere ondergeschikt is, is een radicalisering van het nationalisme. Enzovoorts.
De leugen die links de afgelopen zestig jaar heeft verkocht is dat het fascisme 'extreemrechts' was. Het gevolg is dat het nu communis opinio is dat (extreem)links recht tegenover het nazisme staat. Tegen deze leugen moet gestreden worden.
De leugen die links de afgelopen zestig jaar heeft verkocht is dat het fascisme 'extreemrechts' was. Het gevolg is dat het nu communis opinio is dat (extreem)links recht tegenover het nazisme staat. Tegen deze leugen moet gestreden worden.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Gaan de kinderen van deze mensen niet naar school?quote:verplicht schoolvak Nederlands nationalisme, waar de jongeren hun Nederlandse taal, cultuur, traditie en geschiedenis leren
Wat dacht je van Nederlands, geschiedenis en maatschappijleer?
Mijn mixtape: labtones.com/listener/JSP
Heb je de quote van de NVU (een nationaal-socialistische organisatie) op de vorige pagina gelezen?quote:Op woensdag 21 januari 2009 02:24 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik heb geen zin in die discussie, hoe je die verder ook wilt inkleden, eerlijk gezegd, de centrale stelling is ook wmb al afdoende op Fok! beantwoord. Ik vraag me alleen af in het geval van sneakypeteske, die zo ontzettend zeker van zijn zaak overkomt op mij, hoe het toch komt dat het tegendeel van die stelling blijkbaar common good is ahw.
Dus dan wil ik een beetje onvervalst complotdenken van hem horen hè. Dan kunnen ik en nog wat andere users wrs weer enorm gnffl'en. Zo werkt het hier op Fok!.
Zulks zaait natuurlijk grote verwarring bij intellectuelen als jij. Eerlijk delen is immers links en hitler was rechts, hoe kan dit alles toch? Tja, ik en scaurus weten het wel, nu jij nog
Dat iedereen het extreem-rechts noemt komt doordat je dat op school zo aangeleerd krijgt.
Nationalisme is niet kleur gebonden, xenofobie is niet kleur gebonden en socialisme is socialisme, ongeacht uit welke hoek zij steun ontvangen. Makkelijker kan het niet worden.
Het geloof in een spoedige "nieuwe wereld" of het geloof in de noodzaak van een spoedige "nieuwe wereld" is niet exclusief links of rechts... het is van alle tijden en kan zich ontwikkelen in alle stromingen, ook conservatieve stromingen en dat was de basis voor fascisme incl nazismequote:Op woensdag 21 januari 2009 14:30 schreef Scaurus het volgende:
. Zo komt het geloof in een 'nieuwe mens' en 'nieuwe wereld' rechtstreeks uit het progressivisme.
Dit was dan ook net zo goed een leugen van democratisch rechts ... zover ik weet beschouwde die fascisme ook altijd als extreemrechts, wat het ook is .... ga nou niet ontkennen wat niet te ontkennen valtquote:De leugen die links de afgelopen zestig jaar heeft verkocht is dat het fascisme 'extreemrechts' was.
gestreden ?quote:Het gevolg is dat het nu communis opinio is dat (extreem)links recht tegenover het nazisme staat. Tegen deze leugen moet gestreden worden.
je bent 80 jaar te laat...
Totalitair links en totalitair rechts zijn tegenpolen met één grote gemeenschappelijkheid.. dat is genoeg bewezen in de vorige eeuw, net als hun gemeenschappelijkheid..het totalitairisme grote bullshit is..
Wat zijn de goede intenties van deze bende extreem-linkse uitkeringstrekkers?quote:Op maandag 19 januari 2009 21:59 schreef FL_Freak het volgende:
Kwam ik laatst tegen zo, opzich een partij met goede intensies al bij sommige punten ook weer niet
http://www.nvu.info/
Verkort PARTIJPROGRAMMA
NEDERLANDSE VOLKS-UNIE - INGEVOERD 22 OKTOBER 2006
Voor een betere en veilige volksgemeenschap!
Volksgenoten,
Voor jullie ligt het partijprogramma van de NVU, dat de titel draagt: "Voor een betere en veilige volksgemeenschap"! Het is slechts een greep uit de wereldbeschouwing waar voor wij staan. Na de moorden op Theo van Gogh en Pim Fortuyn is het duidelijk dat Nederland drastisch veranderd is! Met de dreiging van internationaal terrorisme, zie aanslagen van Madrid en Londen, moeten wij zorgen voor een veilig en sociaal Nederland. De bescherming van ons volk en vaderland moet voorop staan!
1 - Tegen vervreemding van onze maatschappij en cultuur
nationale identiteit is een stuk vaderland in de wereld
aanmoediging van gezinnen en jeugd tot gemeenschapszin in plaats van egoïsme en materialisme
geen opname van nieuwe asielzoekers of vluchtelingen!
immigratie stop NU !
remigratie nu voor; criminele, illegale, en werkloze criminele vreemdelingen!
directe politieke ontkoppeling van alle banden met de Nederlandse Antillen
stopzetting bouw van nieuwe synagogen, moskeeën en hindoetempels
geen overheidssubsidies aan minderheden organisaties
geen belastinggeld aan anti discriminatie buro of meldpunt internet discriminatie
2 - Voor de beste veiligheid van de burgers
herinvoering van de doodstraf om te beginnen voor kinderverkrachters en moordende pedofielen
strijd tegen de alom tegenwoordige corruptie in het overheidsapparaat
meer geld voor politie in de strijd voor de veiligheid in het vaderland
grensbewaking door douane en marechaussee i.s.m. alle defensie onderdelen
afnemen van de Nederlandse nationaliteit bij criminele vergrijpen van vreemdelingen
verplichte afkick klinieken voor drugsverslaafden
absoluut verbod op de handel en verkoop in soft en harddrugs
sluiting van alle koffieshops en growshops en het einde van de gedoogcultuur
sluiting van gebedshuizen waar wordt opgeroepen tot geweld
uitzetten van geloofsverspreiders die oproepen tot geweld
het uitzetten van alle terroristen die opleidingen hebben gehad in buitenlandse trainingskampen
serieuze sancties tegen falende overheidsmedewerker
herinvoeren functionele hoofdelijke aansprakelijkheid
stemmen via potlood en stembiljet, weg met de fraude gevoelige stemcomputers
wijk / straat verbod in de buurt van scholen voor kinderverkrachters en veroordeelde pedofielen
3 - Tegen de internationale kapitalistische uitbuiting van de burgers
deelname van de arbeiders in het ondernemingskapitaal (winstverdeling) d.m.v. fiscaal aantrekkelijk te maken
bestraffen en onteigenen van uitbuitende en criminele bedrijven
ondersteuning van kleine ondernemingen tegenover de multinationals
wettelijke referenda tegen internationale bedrijfsovername
mensen hebben recht op duurzame arbeid en menswaardige arbeidscontracten
stop de sociale afbraak, door het liberale piraten kapitalisme, herstel van de sociale voorzieningen!
lastenverlaging voor de laagste inkomens
4 - Voor een gemeenschappelijk Europa der volkeren
tenietdoen van de heksenjachtwetten tegen de Europese nationalisten
onmiddelijke uittreding uit de NAVO en een oprichting van een Europees leger zonder invloed van de VS
voor de vrijheid van de Europese volkeren bij het vastleggen van hun eigen orde
Nederland en Vlaanderen, herenigd in één Groot-Nederland
geen goedkope (gast)arbeidskrachten uit de nieuwe EU landen. Tegen de EU uitbreiding met Turkije!
5 - Voor een leefbaar milieu en een zorgzaam natuurbehoud
stopzetting van onnodige dierproeven
diervriendelijkere landbouw en veehouderij
stopzetting van pelsfokkerijen
sluiting kerncentrale Borssele, geen kernenergie opwekken of gebruiken maar nog intensiever gebruik maken van zon -wind -en waterenergie
landbouw, visserij en veehouderij zorgzaam moderniseren en waar op de eerste plaats staat zorg voor het dier en het milieu en op de tweede plaats voor het behouden van deze uiterst belangrijke bedrijven in Nederland, zodat wij niet afhankelijk zijn van import
keihard optreden tegen milieuvervuilers
meer geld voor onderhoud van de parken de stranden, flora, fauna en bosbeheer
gratis en betaalbaar openbaar vervoer
onmiddellijk verbieden van het ritueel slachten, dus sluiting van islamitische en joodse slachthuizen
het verbieden van de verkoop van halal vlees
een onderzoek naar het gebruik van kernenergie door een onstabiel midden-oosten
een onderzoek naar de haalbaarheid van het omzetten van mest in energie
windenergie integreren in je netwerk
meer ecologische land en tuinbouw
meer vervoeren per binnenvaart voor ontlasting van de snelwegen, dit stimuleren door het bouwen van meer container terminalhaven(s)
afschaffen wegenbelasting, door berekenen naar de literprijs onder het mom van de vervuiler betaald (dit in EU verband, om tanken in het buitenland te voorkomen)
6 - Voor een beter leef en woonklimaat
goedkope kinderopvang voor werkende ouders
gratis gezondheidszorg, weg met de wachtlijsten en ziekenfondspremies
op iedere middelbare school dient een school-(wijk)agent dienst te doen (zie experiment in Duiven)
basis filosofie en ethiek integreren in het onderwijs om de in gang gezette maatschappelijk ontsporing terug te dringen!
bonus voor Nederlandse kinderen (nationaal belang systeem) het aanmoedigen van Nederlandse gezinnen bij het nemen van kinderen
kinderverzorging als verplicht vak voor middelbare scholen
meer onderzoek doen naar waterstof brandstof, het stimuleren vanuit de overheid om over te schakelen naar deze schone brandstof
7 – Nederlandse eigen identiteit en visie
Nederlandse troepen weg uit Irak en Afghanistan. Geen Nederlands bloed voor de belangen van Israël en de Verenigde Staten!
verplicht zingen van het Nederlands volkslied op scholen
verplicht schoolvak Nederlands nationalisme, waar de jongeren hun Nederlandse taal, cultuur, traditie en geschiedenis leren
tegen de veramerikanisering van Nederland, weg met de Coca-Cola, MTV en Mac Donald “cultuur”, wij staan voor onze eigen taal, cultuur, traditie
Nederland moet een eigen identiteit krijgen, stop het schadelijke liberale korte termijn beleid
Zo´n Constant Kusters heeft geluk dat hij niet leeft in de tijd van zijn idolen. Zijn idolen wisten namelijk wel raad met notoire werkweigeraars en lamstralen als Constant Kusters. Het enige wat zijn mede-kaalkoppen van hem zouden vernemen is een pot met as en de rekening van de crematie.
Wat is pure geschiedvervalsing door links?quote:Op woensdag 21 januari 2009 14:21 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Pure geschiedvervalsing door links, gevalletje eigen straatje schoonvegen.
Wie zijn in dit geval links?
En behoren alle academische historici tot links?
I´m back.
In de tijd van Kusters' idolen waren idd velen van degenen die nu in dezelfde situatie verkeren als Constant Kusters, werkloos, dit was vooral als gevolg van de beurskrach in 1929, door de grote werkloosheid in die periode werden vrij radicale ideeën populair.quote:Op woensdag 21 januari 2009 21:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
Wat zijn de goede intenties van deze bende extreem-linkse uitkeringstrekkers?
Zo´n Constant Kusters heeft geluk dat hij niet leeft in de tijd van zijn idolen. Zijn idolen wisten namelijk wel raad met notoire werkweigeraars en lamstralen als Constant Kusters. Het enige wat zijn mede-kaalkoppen van hem zouden vernemen is een pot met as en de rekening van de crematie.
Het radicale heeft de beweging van toen duidelijk gemeen met de NVU in onze tijd, lijkt me.
Het zijn dan ook de zogenaamde verliezers toen en nu die zich aangesproken voelen tot radicale veranderingen; mensen die een normale baan hebben en weinig te vrezen hebben in hun alledaagse bestaan, voelen zich niet aangetrokken tot radicale veranderingen. Tot de ideeën van Kusters, of tot die van Wilders om een zijstraat te noemen.
I´m back.
De gedachte dat het fascisme somehow in de extreemrechtse hoek geplaatst kan worden.quote:Op donderdag 22 januari 2009 01:47 schreef Ryan3 het volgende:
Wat is pure geschiedvervalsing door links?
Bijvoorbeeld antifascisten. De fascisten zien zij automatisch als extreemrechts. De gedachte dat extreemlinkse bewegingen dichter bij het fascisme zitten komt niet eens in hun op.quote:Wie zijn in dit geval links?
Nee.quote:En behoren alle academische historici tot links?
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Maar waar dacht Hitler zelf dat-ie stond dan?quote:Op donderdag 22 januari 2009 02:04 schreef Scaurus het volgende:
[..]
De gedachte dat het fascisme somehow in de extreemrechtse hoek geplaatst kan worden.
[..]
Volgens mij is Wilders de grootste antifascist, immers Islam is fascisme, en Wilders is anti-Islam... Toch?quote:Bijvoorbeeld antifascisten. De fascisten zien zij automatisch als extreemrechts. De gedachte dat extreemlinkse bewegingen dichter bij het fascisme zitten komt niet eens in hun op.
[..]
Amateur historici, bedoel je, die en passant de Holocaust ontkennen, maar tegelijkertijd Israël toejuichen in jongste conflict???quote:Nee.
I´m back.
Hoe typisch ook weer trouwens dat ze oproepen om een verplicht vak op school in te voeren waar kinderen de Nederlandse taal moeten leren:
a) Dit is er al
b) In hun eigen programma staan ook nogal wat taal- en spelfouten
a) Dit is er al
b) In hun eigen programma staan ook nogal wat taal- en spelfouten
quote:defensie onderdelen
quote:de vervuiler betaald
enz enzquote:fraude gevoelige
Mijn mixtape: labtones.com/listener/JSP
Hitler noemde zich extreemlinks noch -rechts. Hij zag zichzelf als nationaal-socialist. Dat zegt veel.quote:Op donderdag 22 januari 2009 02:09 schreef Ryan3 het volgende:
Maar waar dacht Hitler zelf dat-ie stond dan?
De Islam is een godsdienst, geen ideologie.quote:Volgens mij is Wilders de grootste antifascist, immers Islam is fascisme, en Wilders is anti-Islam... Toch?
quote:Amateur historici, bedoel je, die en passant de Holocaust ontkennen, maar tegelijkertijd Israël toejuichen in jongste conflict???
Nou, vooruit dan maar: Robert Paxton, The Anatomy of Fascism
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Maar hoe relevant is het wat men 200 jaar terug dacht en waar je in die tijd dan onder werd geschaard?quote:Op dinsdag 20 januari 2009 10:30 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Het liberalisme is dan ook een progressieve ideologie, heeft veel overeenkomsten met het socialisme. Het christendom heeft weliswaar een teleologisch wereldbeeld, maar gelooft niet dat door ons handelen het paradijs op aarde kan komen omdat de mensen altijd geneigd tot het kwade is.
[..]
Complete onzin. Vooral de Duitse fascisten wilden een sterke controle over de economie, hetgeen ze ook gelukt is.
[..]
Opvallend genoeg was patriottisme en nationalisme vaak een zaak van progressieven. Die zagen de staat als de toekomst. Rechts wou liever de privileges van de aristocratie en de kerk behouden, en stond dan ook minder sympathiek tegenover het nationalisme. Maar dat gegeven gaat er in rechts=achterlijk en links=goed wereldbeeld niet in.
Moet je je als 'links' persoon nu aangesproken voelen omdat de schoenmaker van Jezus als links werd gezien en een hekel aan joden had of iets dergelijks?
Waar hebben we het over?
Heb je daar bronnen van? Weet niet beter dan dat de bolsjewieken vanaf dag één de verpersoonlijking waren van al wat slecht was.quote:Op dinsdag 20 januari 2009 10:33 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik geloof ook dat de aanhang van (in ieder geval) de Nationaal-Socialisten, vooral in het begin, hoofdzakelijk kwam van Socialisten die wilden hervormen inderdaad.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Waarin is de maatschappij volgens hen anders dan ieder ander willekeurig samenwerkingsverband van mensen?quote:Op dinsdag 20 januari 2009 10:37 schreef Scaurus het volgende:
Onzin. Maakbaarheidsgeloof is het idee dat wij mensen door bewust handelen mens en maatschappij opnieuw kunnen 'maken'. Conservatieven staan recht tegenover deze gedachte. Zij zien de maatschappij als een organisme dat langzaam ontstaat en waar niet zomaar aan gesleuteld moet worden. De mens zien zij niet als sociale constructie, maar als wezen met een bepaalde natuur.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Socialisme draait om de klassenstrijd ZONDER GRENZEN en is per definitie anti-nationalistisch. Socialisme dat niet anti-nationalistisch is, is per definitie geen socialisme.quote:Op dinsdag 20 januari 2009 23:23 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Jups, zoveelste bewijs dat het nationaal socialisme weldegelijk een vorm van socialisme is.
Sterker nog: ik denk dat het antisemitisme een direct verband houdt met dezelfde onderbuikgevoelens jegens het grootkapitaal in het algemeen. Joden staan al eeuwen lang symbool voor een geslepen handelsgeest en een hoge levensstandaard. Alleen de nazi's combineerden het socialisme met rassentheorie en stelden dat het socialisme pas kon werken als de zwakkeren uitgeroeid waren.
Daarom is het ook zo triest dat er nog terminologie wordt gebruikt als 'extreem links en extreem rechts' en dan wordt gesteld 'te extreem is fout'.
Onzin, socialisme is gewoon fout.
Dus nee.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Je hebt radicale oogkleppen op .... van hetzelfde soort als holocaustontkenners.quote:Op donderdag 22 januari 2009 02:04 schreef Scaurus het volgende:
[..]
De gedachte dat het fascisme somehow in de extreemrechtse hoek geplaatst kan worden.
[..]
Om gewetensconflicten uit de weg te gaan ontkennen zij simpelweg het feit van de waargebeurde holocaust.
Jij ontkent gewoon dat nazisme in het extreemrechtse spectrum zit.... Schuif dit grote kwaad op links .. dan is je geweten minder belast door je latente extreemrechtse sympathietjes.. En als alle ellende van "links komt' dan is 'rechts dus per definitie het slachtoffer en 'de juiste weg' .
Voor een historicus ben je veel te ideologisch bezig......
Hij -en anderen waaronder ondergetekende- ontkennen niets, we ontkrachten. Dat jij dan vervolgens met de holocaust op de proppen komt en hem en passent van "extreem rechtste sympatietjes" beschuldigt is dan wel weer tekenend en in triest. Daarnaast heeft niemand het hier over juiste wegen, of de richting van wat voor kogel dan ook.quote:Op donderdag 22 januari 2009 10:25 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je hebt radicale oogkleppen op .... van hetzelfde soort als holocaustontkenners.
Om gewetensconflicten uit de weg te gaan ontkennen zij simpelweg het feit van de waargebeurde holocaust.
Jij ontkent gewoon dat nazisme in het extreemrechtse spectrum zit.... Schuif dit grote kwaad op links .. dan is je geweten minder belast door je latente extreemrechtse sympathietjes.. En als alle ellende van "links komt' dan is 'rechts dus per definitie het slachtoffer en 'de juiste weg' .
Voor een historicus ben je veel te ideologisch bezig......
Lees de posts die menen uit te legen waarom het Nationaal-socialistisch gedachtegoed weinig met 'rechts' te maken heeft anders nog even door.. je schijnt het één en ander over het hoofd te zien.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
quote:Op donderdag 22 januari 2009 10:36 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Hij -en anderen waaronder ondergetekende- ontkennen niets, we ontkrachten. Dat jij dan vervolgens met de holocaust op de proppen komt en hem en passent van "extreem rechtste sympatietjes" beschuldigt is dan wel weer tekenend en in triest.
Mijn ervaring op Fok is dat nazisme=nietrechts-roepers dit doen vanuit extreemrechtse flirtneigingen, waarmee je nog niet kunt zeggen dat die gewetensleugenaars ook zelf extreemrechts zijn.
Maar ik wil mijn woorden wel terugnemen en waar "extreem' staat dat schrappen... Eigenlijk is het nog schandaliger dat 'gewone' rechtse mensen zo hun straatje schoonvegen...
Dit type ontkennen is er om gewetensconflicten te vermijden.... idem met de holocaustontkenners.
quote:Op donderdag 22 januari 2009 10:25 schreef Bluesdude het volgende:
Je hebt radicale oogkleppen op .... van hetzelfde soort als holocaustontkenners.
Om gewetensconflicten uit de weg te gaan ontkennen zij simpelweg het feit van de waargebeurde holocaust.
Jij ontkent gewoon dat nazisme in het extreemrechtse spectrum zit.... Schuif dit grote kwaad op links .. dan is je geweten minder belast door je latente extreemrechtse sympathietjes.. En als alle ellende van "links komt' dan is 'rechts dus per definitie het slachtoffer en 'de juiste weg' .
Voor een historicus ben je veel te ideologisch bezig......
Waarom zou ik in discussie gaan met een geïndoctrineerde roeptoeter?
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
"Zoals de waard is....". Probeer jij niet net zo hard je eigen straatje schoon te houden?quote:Op donderdag 22 januari 2009 11:14 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Mijn ervaring op Fok is dat nazisme=nietrechts-roepers dit doen vanuit extreemrechtse flirtneigingen, waarmee je nog niet kunt zeggen dat die gewetensleugenaars ook zelf extreemrechts zijn.
Maar ik wil mijn woorden wel terugnemen en waar "extreem' staat dat schrappen... Eigenlijk is het nog schandaliger dat 'gewone' rechtse mensen zo hun straatje schoonvegen...
Dit type ontkennen is er om gewetensconflicten te vermijden.... idem met de holocaustontkenners.
Hoe dan ook, ik kan alleen voor mezelf spreken, maar ik veeg helemaal niemands straatje schoon. Als politicoloog vind ik gewoon dat je het beestje bij zijn naampje moet noemen en moet spreken over het nationaal-socialisme, en niet extreem-rechts. Als je dan vervolgens dat gedachtegoed persé toch in een hoekje wilt duwen vind ik het zaak dat je dat op basis van inhoudelijke gronden doet, en zodoende kom je dan ergens aan de linkerkant terecht. Of het dan progressief of conservatief is valt i.m.o nog over te discussiëren. Dat heeft echter verder helemaal niets met mijn eigen politieke overtuigingen te maken.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ik denk dat hier een scheidslijn loopt tussen geschiedenis- en politicologiestudenten die zich voor hun studie verdiept hebben in het fenomeen fascisme, en geïndoctrineerde mensen die overgeleverde veronderstellingen verdedigen.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Bijvoorbeeld dat de SP lange tijd openlijk Maoistisch is geweest. Even ter verduidelijking: Mao heeft meer mensen over de kling geholpen dan Hitler en Stalin bijelkaar.quote:Op donderdag 22 januari 2009 01:47 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat is pure geschiedvervalsing door links?
Wie zijn in dit geval links?
En behoren alle academische historici tot links?
Ow en de NVU: Ik wil jullie nog hartelijk bedanken voor de sticker op de container "Geen jihad in onze straat" ik heb er werkelijk een paar dagen om kunnen lachen
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Vind je het zelf ook niet een beetje overtrokken/elitair om mensen die minder ingelicht zijn dan jij geïndoctrineerd te noemen? Mensen die niet diep in het onderwerp zitten neigen naar definities van links/rechts die afwijken van de geschiedkundige versies, dat klopt. Maar maakt dat de mensen die de andere definities gebruiken dom of zelfs geïndoctrineerd?quote:Op donderdag 22 januari 2009 12:26 schreef Scaurus het volgende:
geïndoctrineerde mensen die overgeleverde veronderstellingen verdedigen.
Voorbeeldje: ik ben zelf natuurkundige en kan me soms behoorlijk ergeren aan de manier waarop quantummechanica uit zijn verband wordt gerukt en misbruikt in bijvoorbeeld What the bleep do we know?. Maakt dat de mensen die dat soort ideeën blindelings volgen geïndoctrineerd? Nee, hun quantummechanica is gewoon niet dezelfde als die van mij.
Op het moment dat je in discussie gaat met mensen die andere definities hanteren loont het soms de moeite om je te verplaatsen in de denkwijze van die personen in plaats van te schermen met elitaire waardeoordelen, dat is mijn punt.
Mijn mixtape: labtones.com/listener/JSP
Daar heb je natuurlijk een punt. Ik probeer in ieder geval oprecht mijn best te doen. Maar het wordt op een gegeven moment zo vermoeiend als je in één enkel topic acht keer in herhaling moet vallen omdat iemand maar emotionele argumenten aan blijft dragen, terwijl jij probeert de discussie rationeel te houden. Als daar dan nog bijkomt dat je van jezelf weet dat je inhoudelijk vele malen scherper op de zaak zit, kan ik me voorstellen dat je op een gegeven moment denkt "laat dan maar". Niet iedereen zin heeft om maar bezig te blijven, en sommige mensen willen zich ook niet laten overtuigen..quote:Op donderdag 22 januari 2009 12:34 schreef BUG80 het volgende:
[..]
Op het moment dat je in discussie gaat met mensen die andere definities hanteren loont het soms de moeite om je te verplaatsen in de denkwijze van die personen in plaats van te schermen met elitaire waardeoordelen, dat is mijn punt.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Maar hoe is die waard dan...?quote:Op donderdag 22 januari 2009 12:17 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
"Zoals de waard is....". Probeer jij niet net zo hard je eigen straatje schoon te houden?
Hoe dan ook, ik kan alleen voor mezelf spreken, maar ik veeg helemaal niemands straatje schoon. Als politicoloog vind ik gewoon dat je het beestje bij zijn naampje moet noemen en moet spreken over het nationaal-socialisme, en niet extreem-rechts. Als je dan vervolgens dat gedachtegoed persé toch in een hoekje wilt duwen vind ik het zaak dat je dat op basis van inhoudelijke gronden doet, en zodoende kom je dan ergens aan de linkerkant terecht. Of het dan progressief of conservatief is valt i.m.o nog over te discussiëren. Dat heeft echter verder helemaal niets met mijn eigen politieke overtuigingen te maken.
Nazisme is altijd al in de internationale publieke opinie als rechts beschouwd en terecht...
En die publieke opinie werd de laatste 60 jaar eerder gedomineerd door rechts ... zie bijv de permanente rechtse kamermeerderheid in Nederland...
Doe dan niet zo ineens het straatje schoonvegen en erken gewoon het rechtse karakter van fascisme en dat het altijd zo beschouwd werd.
Als je het over nationaal-socialisme hebt is nazisme een prima synoniem ...
Ik zie de term fascisme als een verzamelnaam voor duits fascisme(nazisme), italiaans fascisme, spaans fascisme... etc...
Het woord extreem-rechts is ook een verzamelnaam voor diverse stromingen... naast de groep fascisme heb je ook de groep vreemdelingenhaters .. als dan niet met een fascistisch karakter.. In Nederland dus meestal niet met een fascistisch karakter..
Als ik extreemrechts schreef in mijn laatste 2 postingen dan bedoelde ik niet specifiek de groep fascismes..
Jajaja.. goed kijken naar standpuntjes van alle rechtste stromingen en dan kom je altijd bij 'links' terecht ....het omgekeerde is ook waar. Deze oppervlakkige manier van redeneren wordt ,misbruikt om het rechtse karakter van fascisme te maskeren... Overigens heeft gewoon rechts altijd gewoon erkend dat fascismes rechts zijn . Vandaar dat ook de classificatie extreemrechts gemeengoed is geworden... dat kan nooit door "indoctrinatie" gebeurd zijn. Ook zo'n mythe die je meer ziet in het extreemrechtse en radicaalrechtse denkwerelden.
De neiging te gaan liegen over de rechtse inborst van fascisme heb ik niet exclusief extreemrechts genoemd. Dat is het ook niet... Ik heb het ook eerder gezien bij radicaalrechts... En heel triest en zelfs eng zou het zijn als gewoon rechts en masse dit gaat doen.. Gelukkig gebeurt dat niet.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bluesdude op 22-01-2009 13:07:14 ]
quote:Op donderdag 22 januari 2009 12:54 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Maar hoe is die waard dan...?
Nazisme is altijd al in de internationale publieke opinie als rechts beschouwd en terecht...
En die publieke opinie werd de laatste 60 jaar eeder gedomineerd door rechts ... zie bijv de permanente rechtse kamermeerderheid in Nederland...
Doe dan niet zo ineens het straatje schoonvegen en erken gewoon het rechtse karakter van fascisme en dat het altijd zo beschouwd werd.
Het spijt me... maar dit zijn toch geen argumenten? En als ik dan echt wil mierenneuken: bronnen gaarne. Want naar mijn weten heeft de PvdA in de afgelopen 60 jaar toch een grotere vinger in de Nederlandse politieke pap gehad dan de VVD. Alleen al als je naar het aantal regeringen kijkt. En kap eens met dat sneue gezeur over straatjes, ik geef net aan dat het me daar niet om te doen is.
Suits me, zolang je het maar niet extreem-rechts noemt.quote:Als je het over nationaal-socialisme hebt is nazisme een prima synoniem ...
Ik zie de term fascisme als een verzamelnaam voor duits fascisme(nazisme), italiaans fascisme, spaans fascisme... etc...
Show me the money! Toon het maar aan dan. Omschrijf de speerpunten van de ideologie, bijvoorbeeld aan de hand van de vermeende plaats en rol van de mens in de samenleving, ten opzichte van die samenleving, de rol van de staat, economisch beleid, etc. 's kijken hoe liberaal of conservatief dat bijvoorbeeld is.quote:Het woord extreem-rechts is ook een verzamelnaam voor diverse stromingen... naast de groep fascisme heb je ook de groep vreemdelingenhaters .. als dan niet met een fascistisch karakter.. In Nederland dus meestal niet met een fascistisch karakter..
Als ik extreemrechts schreef in mijn laatste 2 postingen dan bedoelde ik niet specifiek de groep fascismes..
Jajaja.. goed kijken naar standpuntjes van alle rechtste stromingen en dan kom je altijd bij 'links' terecht ....het omgekeerde is ook waar.
quote:Deze oppervlakkige manier van redeneren wordt ,misbruikt om het rechtse karakter van fascisme te maskeren... Overigens heeft gewoon rechts altijd gewoon erkend dat fascismes rechts zijn .
Vandaar dat ook de classificatie extreemrechts gemeengoed is geworden... dat kan nooit door "indoctrinatie" gebeurd zijn. Ook zo'n mythe die je meer ziet in het extreemrechtse en radicaalrechtse denkwerelden.
De neiging te gaan liegen over de rechtse inborst van fascisme heb ik niet exclusief extreemrechts genoemd. Dat is het ook niet... Ik heb het ook eerder gezien bij radicaalrechts... En heel triest en zelfs eng zou het zijn als gewoon rechts en masse dit gaat doen.. Gelukkig gebeurt dat niet.
Definieer rechts..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
|
|
