quote:Roken mag weer bij kleine horeca Beieren
Roken mag weer in de kleine horeca van de Duitse deelstaat Beieren. Vanaf 1 augustus om precies te zijn. Ook is vanaf dan in restaurants roken in aparte ruimtes toegestaan. En in biertenten zoals op het Oktoberfest kan de asbak terug op tafel.
Het rookverbod in Beieren was buitengewoon strikt. Zelfs rookruimtes waren niet toegestaan. Het verzet tegen de wetgeving was groot. De CSU, de politieke partij die mede-verantwoordelijk was voor de invoering van het verbod, werd hierop bij verkiezingen in september keihard afgerekend. Ook werden in de deelstaat talloze besloten rokersclubs opgericht, waartegen niet kon worden opgetreden.
De versoepeling geldt voor kroegen die uit 1 ruimte bestaan en behalve frituur- en magnetronvoer, of kleine koude gerechten, geen maaltijden serveren. Restaurants mogen een rookruimte inrichten, maar moeten er op toezien dat kinderen en jongeren daar niet naar binnen gaan. Ook in biertenten kan weer volop worden opgestoken.
De anti-rooklobby is uiteraard niet te spreken over de nieuwe regels, en de gezondheidszorg spreekt van een misplaatste knieval. Minister van Volksgezondheid Markus Söder (CSU) echter, stelt dat de aanpassing van de rookwet wat hem betreft voor de gewenste "juridische en sociale vrede" zorgt.
quote:Klacht over buiten roken in Hulst
HULST - De gemeente Hulst kan moeilijk optreden tegen overlast van mensen die buiten een horecaetablissement een sigaret staan te roken. Dat laat het gemeentebestuur weten aan M. Ruben uit Kloosterzande die bij de gemeente al twee keer zijn beklag heeft gedaan.
Ruben klopte aan bij de gemeente omdat hij 'geluidsoverlast' ondervond van de mensen die op het trottoir voor café De Kombuis in zijn woonplaats een sigaret stonden te roken.
Burgemeester en wethouders van Hulst wijzen de inwoner van Kloosterzande er op, dat het buiten roken een gevolg is van het per 1 juli vorig jaar afgekondigde rookverbod in de horeca.
"Het probleem van rokers in de buitenlucht is niet simpel aan te pakken. De overlast die ze veroorzaken is momenteel niet wettelijk geregeld."
Alleen als rokers 'onaanvaardbare hinder' veroorzaken op het trottoir of aan de weg, kan ingegrepen worden op basis van de Algemene Plaatselijke Verordening. Maar dan moet de overlast wel vast gesteld worden door een toezichthouder van de gemeente of de politie, aldus het antwoord aan Ruben.
Samen komen jullie er wel uit?quote:Op dinsdag 20 januari 2009 22:59 schreef KoosVogels het volgende:
Imderdaad, dacht eigenlijk dat het nooit zou gebeuren
Nu het roken nogquote:Op woensdag 21 januari 2009 09:08 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Samen komen jullie er wel uit?
Wat zei ik het is gewoon wachten p klachten. persoonliojk vind ik klachten over lawaai te ver gaan want dat is er ook als mensen niet roken. Maar Het blijft een voorbeeld van hoe slecht ondernemersschap problemen oplevert voor rokers, klanten en buurtbewoners.quote:
quote:Amsterdam verplaatst asbak van binnen naar buiten
Steeds meer horecagelegenheden in Amsterdam kiezen eieren voor hun geld en houden zich aan het rookverbod, meldt de Amsterdamse lokale zender AT5. De bedrijven kunnen zich de hoge boete of zelfs tijdelijke sluiting niet veroorloven. Tegelijkertijd verschijnen de asbakken binnenkort weer op verwarmde terrassen in Amsterdam-centrum.
Martijn Kruif van het hoofdstedelijke Pacific Parc meldt dat hij van de Voedsel en Warenautoriteit (VWA) te horen heeft gekregen dat hem wellicht een sluiting van 'n paar weken boven het hoofd hangt, als hij zich niet aan het rookverbod houdt. Irma Ruscaa van De Blauwe Druif, ook in Amsterdam, vertelt hetzelfde verhaal: de VWA heeft gedreigd met een boete tot 18.000 euro.
Beide horecazaken hebben vervolgens de asbakken van tafel gehaald, omdat anders gevreesd wordt voor het einde van het bedrijf. De ondernemers willen afwachten wat de rechter in Groningen gaat doen in de eerste rechtszaak die in deze kwestie gaat spelen tegen het daar gevestigde café De Kachel.
Terrasverwarming
Terwijl de asbakken binnen dus van tafel gaan, verschijnen ze binnenkort weer op de terrassen in Amsterdam-centrum. Daar start op korte termijn een proef met verwarmde terrassen. Ditmaal voor een periode van twee jaar. Stadsdeel Centrum is aangewezen als proefgebied omdat daar de meeste horecazaken gevestigd zijn. Verrassend, want eerder liet de Amsterdamse politiek weten niets te zien in zulke verwarming.
Een vorige proef, begin 2008, mislukte omdat er maar weinig ondernemers aan meededen. De test duurde maar kort, waardoor veel ondernemers het niet zagen zitten om te investeren in verwarming die misschien snel weer weg zou moeten. Bij die proef ging het om een bepaald postcodegebied, de nieuwe proef beslaat het hele centrum.
Bij die proef wordt gelet op 'klimaatneutraal' verwarmen. Minister van Milieubeheer Jacqueline Cramer (PvdA) spoorde gemeenten vorig jaar om het gebruik van terrasverwarming terug te dringen, vanwege het energieverbruik.
Amsterdamse horecaondernemers die mee willen doen, moeten nog heel even wachten, want op dit moment legt de gemeente samen met Koninklijk Horeca Nederland de laatste hand aan de precieze voorwaarden waaraan voldaan moet worden.
Als die cafés allemaal een paar jaar geleden terrasverwarming (met rookverbod voor het terras)hadden aangelegd voor de nietroker die graag uit de rook wil zitten, dan was dat hele rookverbod er wellicht niet gekomen. Er werd totaal NIETS gedaan voor de nietroker. Uit het oogpunt "ze zitten al jaren zonder klagen in de rook, dus hoef ik niets voor ze te doen".quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:15 schreef KoosVogels het volgende:
Moet je nagaan dat CAN roken op het terras ook wil verbieden. Dan mag je alleen nog in je eigen huis en donkere, verlaten steegjes roken.
Goed geredeneerd. Omdat de ondernemer nalatig en lui is moet de roker worden verbannen uit het uitgaanscentrum, wat jou betreft. Ik had het toegejuicht wanneer horeca-ondernemers iets hadden ondernomen, maar ik vind niet niet dat de roker daar verantwoordelijk voor is. En die wordt uiteindelijk de dupe van zo'n maatregel.quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Als die cafés allemaal een paar jaar geleden terrasverwarming (met rookverbod voor het terras)hadden aangelegd voor de nietroker die graag uit de rook wil zitten, dan was dat hele rookverbod er wellicht niet gekomen. Er werd totaal NIETS gedaan voor de nietroker. Uit het oogpunt "ze zitten al jaren zonder klagen in de rook, dus hoef ik niets voor ze te doen".
Waarom zou je een terrasverwarming aanleggen voor iemand die af en toe 1 biertje komt bestellen en dan over de prijs gaat zitten klagen? Stonden er heel veel rookvrijen voor de kroeg te blauwbekken? Ik heb ze nooit gezien. Je gaat natuurlijk geen verwarming aanleggen voor mensen die liever thuis blijven.quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:19 schreef Gia het volgende:
Als die cafés allemaal een paar jaar geleden terrasverwarming (met rookverbod voor het terras)hadden aangelegd voor de nietroker die graag uit de rook wil zitten, dan was dat hele rookverbod er wellicht niet gekomen. Er werd totaal NIETS gedaan voor de nietroker. Uit het oogpunt "ze zitten al jaren zonder klagen in de rook, dus hoef ik niets voor ze te doen".
De roker wordt helemaal niet geweerd, net zoals de nietroker voorheen niet geweerd werd.quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Goed geredeneerd. Omdat de ondernemer nalatig en lui is moet de roker worden verbannen uit het uitgaanscentrum, wat jou betreft. Ik had het toegejuicht wanneer horeca-ondernemers iets hadden ondernomen, maar ik vind niet niet dat de roker daar verantwoordelijk voor is. En die wordt uiteindelijk de dupe van zo'n maatregel.
Er was een verplichting voor een nietrokers gedeelte, waar ook niet aan voldaan werd. De nietroker had geen keuze dan thuis blijven.quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:28 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Waarom zou je een terrasverwarming aanleggen voor iemand die af en toe 1 biertje komt bestellen en dan over de prijs gaat zitten klagen? Stonden er heel veel rookvrijen voor de kroeg te blauwbekken? Ik heb ze nooit gezien. Je gaat natuurlijk geen verwarming aanleggen voor mensen die liever thuis blijven.
Maar ze bleven wel komen.quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Als die cafés allemaal een paar jaar geleden terrasverwarming (met rookverbod voor het terras)hadden aangelegd voor de nietroker die graag uit de rook wil zitten, dan was dat hele rookverbod er wellicht niet gekomen. Er werd totaal NIETS gedaan voor de nietroker. Uit het oogpunt "ze zitten al jaren zonder klagen in de rook, dus hoef ik niets voor ze te doen".
Ik heb het niet over de maatregelen die (geheel terecht) worden getroffen voor de roker. Maar over de wens van CAN om de terassen eveneens rookvrij te maken.quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:29 schreef Gia het volgende:
[..]
De roker wordt helemaal niet geweerd, net zoals de nietroker voorheen niet geweerd werd.
Sterker nog, voor de roker wordt nu vanalles gedaan, zodat ze toch kunnen roken, wat voorheen voor de nietroker niet werd gedaan om uit de rook te kunnen zitten.
Nee hoor, er was helemaal geen verplichting. Er was de suggestie dat als je ingrijpend zou verbouwen en investeren, en een heleboel andere horecaondernemers dat ook zouden doen, dat de overheid dan misschien in zijn goedheid zou besluiten om met de horeca geen antirookbeleid te gaan voeren.quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:30 schreef Gia het volgende:
Er was een verplichting voor een nietrokers gedeelte, waar ook niet aan voldaan werd.
De antiroker is kennelijk niet zo goed in kiezen. Je kunt ook voor de kroeg gaan staan, als je dat stelselmatig doet en het wordt koud dan komt die verwarming er wel. De rokers tonen dat aan. Jij vindt dat cafe's verwarming hadden moeten aanleggen voor mensen die er niet zijn.quote:De nietroker had geen keuze dan thuis blijven.
quote:Ingediend door Otto Braackenssieck op wo, 21/01/2009 - 13:28.
Ik kom alleen nog bij café's waar gerookt mag worden Dinie. Het worden er gelukkig steeds meer. Ik ga trouwens, als het mag, een posting van jou in een brief aan de comissie van volksgezondheid verwerken. Ik kreeg er tranen van in mijn ogen, die comissie hopelijk ook. Het gaat om:
Ingediend door Dinie op za, 17/01/2009 - 02:21.
Hoi Elly, ook nog op? Kan je net als ik ook niet slapen omdat je geen afzakkertje kan nemen in je stamkroeg? Ik ben mijn hele ritme kwijt, heb jij daar geen last van? Af en toe denk ik dat we in een nachtmerrie beland zijn. Morgen worden we wakker en is alles weer gezellig zoals het was. Truste
quote:Ingediend door Dinie op wo, 21/01/2009 - 13:35.
Is okay hoor Otto. Klink wil minder zelfmoorden? Nou, dan moet hij vooral zo doorgaan. Niet dat ik daar persoonlijk mee bezig ben maar echt leuker wordt het leven er allemaal niet op. Het is nu: werken en verder je bek houden want de dingen die het leven leuk maken zijn er voor rokers niet meer.
quote:Ingediend door elly op wo, 21/01/2009 - 13:37.
waar kan ik nu naar toe mailen? ik vind dat een goed idee om die posting van dinie te verwerken, heb jij een e-mailadres voor me, waar ik naar toe kan schrijven en mijn woede kan uitten, trouwens sinds het rookverbod ben ik in geen horecagelegenheid meer geweest en dat zouden alle rokers eens een tijdje moeten doen.
quote:Ingediend door Otto Braackenssieck op wo, 21/01/2009 - 13:58.
@Mikey. Ik vrees van niet Mik, voor zeer veel, vooral eenzame mensen is het café tje op de hoek(waar 90% van de gasten plus de eigenaar rookt) als een tweede huiskamer. Daar ontmoet je en communiceer je met andere mensen. Dat kun je iemand toch niet afpakken?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |