Rookverbod #35 - Wederom met dezelfde argumenten

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 13:19 schreef Gia het volgende:

[..]

Als die cafés allemaal een paar jaar geleden terrasverwarming (met rookverbod voor het terras)hadden aangelegd voor de nietroker die graag uit de rook wil zitten, dan was dat hele rookverbod er wellicht niet gekomen. Er werd totaal NIETS gedaan voor de nietroker. Uit het oogpunt "ze zitten al jaren zonder klagen in de rook, dus hoef ik niets voor ze te doen".

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 13:19 schreef Gia het volgende:

Als die cafés allemaal een paar jaar geleden terrasverwarming (met rookverbod voor het terras)hadden aangelegd voor de nietroker die graag uit de rook wil zitten, dan was dat hele rookverbod er wellicht niet gekomen. Er werd totaal NIETS gedaan voor de nietroker. Uit het oogpunt "ze zitten al jaren zonder klagen in de rook, dus hoef ik niets voor ze te doen".

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 13:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Goed geredeneerd. Omdat de ondernemer nalatig en lui is moet de roker worden verbannen uit het uitgaanscentrum, wat jou betreft. Ik had het toegejuicht wanneer horeca-ondernemers iets hadden ondernomen, maar ik vind niet niet dat de roker daar verantwoordelijk voor is. En die wordt uiteindelijk de dupe van zo'n maatregel.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 13:28 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Waarom zou je een terrasverwarming aanleggen voor iemand die af en toe 1 biertje komt bestellen en dan over de prijs gaat zitten klagen? Stonden er heel veel rookvrijen voor de kroeg te blauwbekken? Ik heb ze nooit gezien. Je gaat natuurlijk geen verwarming aanleggen voor mensen die liever thuis blijven.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 13:19 schreef Gia het volgende:

[..]

Als die cafés allemaal een paar jaar geleden terrasverwarming (met rookverbod voor het terras)hadden aangelegd voor de nietroker die graag uit de rook wil zitten, dan was dat hele rookverbod er wellicht niet gekomen. Er werd totaal NIETS gedaan voor de nietroker. Uit het oogpunt "ze zitten al jaren zonder klagen in de rook, dus hoef ik niets voor ze te doen".

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 13:29 schreef Gia het volgende:

[..]

De roker wordt helemaal niet geweerd, net zoals de nietroker voorheen niet geweerd werd.
Sterker nog, voor de roker wordt nu vanalles gedaan, zodat ze toch kunnen roken, wat voorheen voor de nietroker niet werd gedaan om uit de rook te kunnen zitten.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 13:30 schreef Gia het volgende:
Er was een verplichting voor een nietrokers gedeelte, waar ook niet aan voldaan werd.

quote:

De nietroker had geen keuze dan thuis blijven.

quote:

Ingediend door Otto Braackenssieck op wo, 21/01/2009 - 13:28.

Ik kom alleen nog bij café's waar gerookt mag worden Dinie. Het worden er gelukkig steeds meer. Ik ga trouwens, als het mag, een posting van jou in een brief aan de comissie van volksgezondheid verwerken. Ik kreeg er tranen van in mijn ogen, die comissie hopelijk ook. Het gaat om:
Ingediend door Dinie op za, 17/01/2009 - 02:21.
Hoi Elly, ook nog op? Kan je net als ik ook niet slapen omdat je geen afzakkertje kan nemen in je stamkroeg? Ik ben mijn hele ritme kwijt, heb jij daar geen last van? Af en toe denk ik dat we in een nachtmerrie beland zijn. Morgen worden we wakker en is alles weer gezellig zoals het was. Truste

quote:

Ingediend door Dinie op wo, 21/01/2009 - 13:35.

Is okay hoor Otto. Klink wil minder zelfmoorden? Nou, dan moet hij vooral zo doorgaan. Niet dat ik daar persoonlijk mee bezig ben maar echt leuker wordt het leven er allemaal niet op. Het is nu: werken en verder je bek houden want de dingen die het leven leuk maken zijn er voor rokers niet meer.

quote:

Ingediend door elly op wo, 21/01/2009 - 13:37.

waar kan ik nu naar toe mailen? ik vind dat een goed idee om die posting van dinie te verwerken, heb jij een e-mailadres voor me, waar ik naar toe kan schrijven en mijn woede kan uitten, trouwens sinds het rookverbod ben ik in geen horecagelegenheid meer geweest en dat zouden alle rokers eens een tijdje moeten doen.

quote:

Ingediend door Otto Braackenssieck op wo, 21/01/2009 - 13:58.

@Mikey. Ik vrees van niet Mik, voor zeer veel, vooral eenzame mensen is het café tje op de hoek(waar 90% van de gasten plus de eigenaar rookt) als een tweede huiskamer. Daar ontmoet je en communiceer je met andere mensen. Dat kun je iemand toch niet afpakken?

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 13:43 schreef MikeyMo het volgende:
Oh mensen, jullie moeten hier even meelezen!

http://www.hiermaghetwel.(...)n-binnen-naar-buiten
[..]


[..]


[..]



Ja het rookverbod werkt nu ook al zelfmoorden in de hand

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 13:48 schreef KoosVogels het volgende:
Toegegeven, overdrijven is ook een vak

quote:

Aan mevrouw L. Bouwmeester(PVDA)
Deze volkomen absurde wetgeving, in eerste instantie uitsluitend bedoeld ter bescherming van niet rokend personeel, is inmiddels uitgegroeid tot een aan dictatuur grenzende ingreep op vele persoonlijke belevingswerelden.. En dat waar een bordje “roken”, of “niet roken” voldoende zou moeten zijn om grote volwassen mensen, bezoekers zowel als personeel, zelf hun keus te kunnen laten maken. Zo bespaart men ook nog eens een, op zijn minst, honderden miljoenen verslindende, strenge controle van de overheid op naleving van deze dictatoriale wetgeving. Als de bedenkers van dit absurde rookverbod willen ontdekken wat echt ongezond, ja zelfs dodelijk is, dan moeten ze eens een kwartiertje met lopende motor in een afgesloten garage verblijven. (Niet doen natuurlijk, dit is maar bij wijze van spreken) Wacht maar af in korte tijd zijn de cafetariahouders aan de beurt. Het zal beginnen met een sticker op iedere kroket “DEZE KROKET KAN DODELIJK ZIJN”.
Omdat minister Klink de brutale arrogantie had, uiteraard over het algemeen , volledig gesteund door totaal wereldvreemde figuren van uw statuur, om op 4 juli te verklaren: “Nederland moet gezonder gaan eten,” staat ons wellicht nog veel meer te wachten. Uiteraard steunt u deze van god verlaten figuur door dik en dun, maar het zal toch moeilijk zijn deze uitspraak uit te leggen aan, bijvoorbeeld, bijstandsmoeders.
Om niet teveel van het onderwerp af te dwalen, wil ik u er aan herinneren dat de term “Passivrauchen” afkomstig is van Adolf Hitler en zijn trawanten. U vereenzelvigt zich met deze term, volledig gebaseerd op leugens(ook nu nog) bijzonder snel. Meelopen met de kennelijk steeds meer Amerikaans georiënteerde massa, “dineren” in een fastfood restaurant, volschrokken, wegwezen. Koffie, cognac, sigaartje, genieten, wat is dat ?
Het is te hopen, en ik kan u verzekeren, ik zal er alles aan doen, dat niemand meer een partij steunt, die een groep van ruim 3 miljoen mensen, door u kennelijk beschouwd als een verwerpelijke groep junks, op een dergelijke manier bejegent. Ik weet niet hoe het u vergaat als u dit leest:
Ingediend door Dinie op za, 17/01/2009 - 02:21.
Hoi Elly, ook nog op? Kan je net als ik ook niet slapen omdat je geen afzakkertje kan nemen in je stamkroeg? Ik ben mijn hele ritme kwijt, heb jij daar geen last van? Af en toe denk ik dat we in een nachtmerrie beland zijn. Morgen worden we wakker en is alles weer gezellig zoals het was. Truste.
U en uw medestanders in deze, hadden in de jaren 30 en 40 van de vorige eeuw furore kunnen maken. U geeft verder een goed voorbeeld aan de jeugd, over hoe een democratie met minderheden omgaat. Het zijn kortzichtige figuren van uw kaliber, die in het verleden maar ook in de toekomst verantwoordelijk waren cq zijn voor grote conflicten tussen verschillende bevolkingsgroepen.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:08 schreef fruityloop het volgende:

[..]

En dan denken ze aan de andere kant dat even een mailtje sturen genoeg is om de boel op de politieke agenda te krijgen..

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:08 schreef fruityloop het volgende:

[..]

En dan denken ze aan de andere kant dat even een mailtje sturen genoeg is om de boel op de politieke agenda te krijgen..

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:08 schreef fruityloop het volgende:

[..]

En dan denken ze aan de andere kant dat even een mailtje sturen genoeg is om de boel op de politieke agenda te krijgen..

quote:

Ingediend door Dinie op wo, 21/01/2009 - 14:06.

Goede brief Otto! Hopelijk dringt het eens in die hersens door. Het zijn trouwens niet alleen de café'tjes op de hoek waar men niet meer naar toe kan, vergeet ook de bejaardenhuizen niet. Mijn ouders wonen er in een in Zoetermeer maar zitten nu alleen nog maar op hun kamer omdat er in de gezamenlijke ruimtes nu ook een verbod is om te roken. Mijn moeder deed graag mee aan de bingo en mijn vader legde graag een biljartje maar dat is ze nu ook afgenomen.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:22 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Tja, alsof de eigenaren van dat tehuis de deuren op slot hebben gedaan Die mensen kiezen er zelf voor om binnen te blijven zitten...

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:25 schreef Kiegie het volgende:

[..]

Tja, dat dringt op de een of andere manier niet tot de hersens van die zeurpieten door: ze mogen gerust nog naar hun kroeg/café/bistro/bingozaal en wat dan ook, er mag enkel niet meer gerookt worden.

quote:

Ingediend door Dinie op wo, 21/01/2009 - 14:15.

Een borrel zonder peuk is hetzelfde als neuken zonder klaarkomen.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:39 schreef KoosVogels het volgende:
Ik snap die figuren trouwen ook niet. Ik rook gewoon nog rustig door in de kroeg.

quote:

Nieuwe proef terrasverwarming Amsterdam
Alle horecaondernemers in het Amsterdamse stadsdeel Centrum mogen meedoen met een nieuwe proef met terrasverwarming. Eerder mochten alleen cafés in één postcodegebied van de binnenstad experimenteren met verwarmde terrassen. Nu is gekozen voor een nieuwe, langere en uitgebreidere variant.

Dat komt volgens de gemeente omdat er geen conclusies konden worden getrokken uit de eerste pilot. Minister van Milieubeheer Jacqueline Cramer spoorde gemeenten nog vóór het rookverbod aan maatregelen te nemen om het gebruik van terrasverwarming terug te dringen. Gemeenten zouden afspraken moeten maken met de lokale horeca om het energieverbruik terug te dringen.

De proef moet leiden tot ‘klimaatneutrale’ verwarming van terrassen. De voorwaarden waaraan de terraskachels, warmtezuilen en hittestralen van deelnemende kroegen moeten voldoen, worden nog uitgewerkt. Met de nieuwe proef gaat een wens van veel horecaondernemers in vervulling.

quote:

GroenLinks: Milieubelasting op terrasverwarming

Centrum - Vandaag vond ik in onze mailbox een persbericht van de GroenLinks-fractie in Stadsdeel Centrum. De fractie dient vandaag een Raadsinitiatief in om milieubelasting te heffen op terrasverwarming.
Deze kwestie is meteen een aardig voorbeeld van hoe verschillende overheden elkaar in het vaarwater kunnen zitten.
Omdat ze bij GroenLinks niet weten hoe ze korte en bondige persberichten moeten schrijven, vat ik de situatie even voor u samen.
Want voor de burger wordt het er allemaal niet duidelijker op.

In de binnenstad van Amsterdam is er een verbod op terrasverwarming. Dat wordt niet zo best gehandhaafd, maar dit terzijde.
De Gemeenteraad van Amsterdam heeft besloten om ondanks dat verbod een proef met terrasverwarming te houden voor een periode van twee jaar.
Dat vinden ze in de bestuurslaag daaronder, in het Stadsdeel Centrum, niet zo leuk.
Want die proef is in strijd met het klimaatneutrale beleid in de stad en met het eerder genoemde terrasverwarmingsverbod.
En daarom dient de fractie van GroenLinks van Stadsdeel Centrum nu een Raadsinitiatief in om milieubelasting te gaan heffen op terrasverwarming.

Wat moeten wij als inwoners en terrashangers hiervan denken?
Blijkbaar is er in het verleden democratisch besloten tot een verbod.
Vervolgens wordt er democratisch besloten tot een proef die het verbod ondermijnt.
De volgende democratisch besloten maatregel is om dan maar belasting te gaan heffen.
Want de vervuiler moet betalen. Belasting is een goede 'prikkel'. Belasting is makkelijk. Want je hoeft niks beters te verzinnen.

De kwestie wordt nog extra bizar als je bedenkt dat die terrasverwarming het gevolg is van nog een ander democratisch genomen besluit: het rookverbod dat de rokers het terras op jaagt.
Wie weet komt er straks nog wel een proef waarbij roken weer wordt toegestaan in kleine café's. Daar zal dan een maatregel op moeten volgen die milieubelasting heft op het roken in die kleine café's. Immers, de vervuiler moet blijven betalen.

Ja, zo ziet u maar: onze overheden zijn lekker transparant en consistent bezig.
Maar gelukkig verloopt dat allemaal bijzonder democratisch.

Laat ik daarom van mijn kant uit eens een paar fijne dictatoriale suggesties doen.
Verbied terrasverwarming. Handhaven wat je eerder hebt besloten en niet lopen zeiken met halfslachtige proefjes. Terrasverwarming is onzin en verspilt energie.
Verplicht de uitbaters van een terras om per stoel een heerlijk warme deken beschikbaar te hebben. Laat de handhavers goed natellen of er voldoende dekens zijn!
Hef een milieubelasting op de koffieautomaten in Stopera en Stadsdeelkantoren. Al die warme dranken kosten enorm veel energie en veroorzaken een CO2-uitstoot van minstens tientallen tonnen per jaar. Koffieautomaten passen niet in het klimaatneutrale beleid van de gemeente. Laat dus ook hier de vervuiler maar betalen.

quote:

'De zaal stond blauw van de rook'

RIJEN - Tijdens een tienerfeest in partycentrum 't Boerke in Rijen konden de jeugdige bezoekers afgelopen zaterdag tegen betaling van één euro roken. Diverse bronnen hebben dit tegenover deze krant bevestigd.
Eigenaar van de horecagelegenheid, Hans Glissenaar, ontkent resoluut de beweringen.

Afgelopen zaterdag trok het feest The Seré on tour volgens de organisatie ruim achthonderd bezoekers. Vooral jongeren bezochten het feest. Er werd volop gerookt. "Ik schat zeker door de helft van de aanwezigen", zegt een 16-jarige. "Het stond blauw van de rook."

De 16-jarige die verder niet met naam in de krant wil, verbaast zich over dit 'rookbeleid' van de horecagelegenheid. "Het feest kost normaal 5 euro. Bij de entree vroegen ze of je rookte. Als dat zo was, moest je een euro extra betalen en kreeg je een stempel en mocht je overal roken. Raar natuurlijk."

Een ouder van een tiener uit Rijen is totaal niet te spreken over deze gang van zaken. "Dit is natuurlijk belachelijk. Mijn dochter was er ook. Ze belde om halftien dat ze naar huis wilde. Niet omdat het niet gezellig was, maar omdat er zoveel gerookt werd. Ze is zwaar astmatisch. Mijn dochter was blij dat er eindelijk het rookverbod was. Dan kon ze ook gewoon uit. Zoals het zaterdag bij 't Boerke was, is van de zotte."

De overtredingen van het rookverbod gebeuren volgens deze Rije- naar vaker. "Bij het sauwelen werd er ook volop in het café gerookt. De andere kant van het café was amper zichtbaar. Veel mensen klaagden er toen ook al over."

Ook jongerenwerker Jeroen van Baardewijk heeft diverse signalen over het 'rookbeleid' bij de Rijense horecagelegenheid binnengekregen. "Dit is slecht. De horeca hoort rookvrij te zijn, zeker als het om de jeugd gaat."

De gemeente Gilze en Rijen zegt niet te kunnen optreden tegen 't Boerke. "Wij kunnen hier niet tegen optreden, zolang er geen klachten zijn", meldt woordvoerder Jeroen Leemans. "De Voedsel en Waren Autoriteit controleert het rookbeleid."

De VWA kan niet zeggen of ze 't Boerke in het vizier heeft. "Daar doen we geen mededelingen over", meldt woordvoerder Esther Filon. "Het signaal wordt in ieder geval opgepakt. In de horeca mag niet gerookt worden, ook niet op een creatieve manier."

Eigenaar Hans Glissenaar ontkent dat er tegen betaling in zijn etablissement wordt gerookt. "Er mag niet gerookt worden. Wij laten niet betalen voor roken. We doen ons best om het te handhaven. Afgelopen zaterdag heeft de beveiliging drie of vier mensen op de vingers getikt. We kunnen niet alles in de gaten houden."

De organisatie achter The Seré on tour wil geen commentaar geven. "Het feest valt onder de verantwoordelijkheid van 't Boerke."