abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 17 januari 2009 @ 11:48:55 #151
164290 ouderejongere
jemig de pemig !
pi_65136898
De mensheid leert nooit van oorlogen. Antisemitisme blijft altijd aanwezig en er zijn altijd excuses om het te mogen gebruiken (geld ook voor haat tegen andere groeperingen, ik noem maar als voorbeeld een paar piepkleine incidentjes in Gouda). Wanneer gaan mensen eens ophouden met elkaar te haten? Von Bommel is geen haar beter dan Wilders. Ik hoop echt dat Von Bommel veroordeeld wordt, hoe klein de straf ook zal zijn en dat die veroordeling zal leiden tot een kansrijke aanklacht tegen Wilders.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
pi_65138605
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 10:45 schreef DS4 het volgende:

[..]

Met alle respect, maar Bram heeft al lang geleden aangegeven geen mensen te willen verdedigen die Joden iets aangedaan hebben omdat hij ten aanzien van die zaken niet objectief kan zijn.

Zo zal ik nooit zedenzaken doen. Je blijft naast advocaat toch vooral ook mens. Het enige wat je moet doen is zorgen dat je dus geen zaken aanneemt waar je niet de juiste distance van kan nemen.
Ja weet ik.
Maar dat doet hij nu toch juist niet?
Als ik advocaat was geweest zou ik ook niet alles hebben gedaan. Maar zoals je zegt, de zaken die je doet moet je pas doen als je genoeg afstand kan nemen, het zakelijk bekijken.
Hij had daarom deze zaak ook niet moeten doen, hij liet zich meeslepen in emotie.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zaterdag 17 januari 2009 @ 13:09:43 #153
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_65138934
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 11:48 schreef ouderejongere het volgende:
De mensheid leert nooit van oorlogen.
"De mens leert uit de geschiedenis dat de mens niets leert uit de geschiedenis"

Aldus Hegel.

Verder hoop ik dat van Bommel niet veroordeeld wordt, mocht het tot een rechtzaak komen.
pi_65139110
Glokalisering. Leuk woord.
pi_65139397
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 12:57 schreef One_of_the_few het volgende:

Ja weet ik.
Maar dat doet hij nu toch juist niet?
Als ik advocaat was geweest zou ik ook niet alles hebben gedaan. Maar zoals je zegt, de zaken die je doet moet je pas doen als je genoeg afstand kan nemen, het zakelijk bekijken.
Hij had daarom deze zaak ook niet moeten doen, hij liet zich meeslepen in emotie.
Hij doet dit niet als advocaat, maar als privépersoon. Ik heb af en toe best aanmerkingen op hem, maar in dezen zie ik geen fout. Nadrukkelijk geeft hij aan als privépersoon te handelen. En dat hij van zijn status gebruikt maakt om er publiciteit mee te genereren vind ik ook prima.

Hij gaat wel de fout in als hij bij een beslissing om niet te vervolgen zelf op gaat treden bij het Hof om vervolging af te dwingen. Maar dat speelt (nog) niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65140167
Wat een verspilling van energie door grote ego's is dit toch allemaal weer
pi_65140205
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 02:30 schreef vlimmus het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk totale onzin. Het scanderen van dit soort leuzen is gewoon strafbaar, en als je in een optocht loopt van waaruit dit soort dingen wordt geroepen, dien je je duidelijk daarvan te distantiëren, anders geef je de indruk dat je het ermee eens bent.
Van mij zou er ook best tegen moeten optreden. v.B. echter is wat antisemitisme echt boven elke verdenking. Hij heeft er niks mee te winnen. Het is niet zijn agenda. Het maakt geen deel uit van zijn ideologie. Het hele idee van de antisemiet Harry van Bommel is absurd. Wie hem dat probeert aan te wrijven heeft andere motieven.
quote:
Dit soort uitingen van onverhuld antisemitisme vind ik beangstigend, en moeten we in dit land absoluut niet tolereren.
<zucht> dan ben je zeker nogal vaak angstig? Die uitroepen zijn niks nieuws (volgens mij al minstens een jaar of 10-15 gebezigd) Nog nooit gehoord dat het meer is dan een uiting van brallerigheid of (voetbal)humor. Irritant, maar geen reden om angstig te worden.
pi_65140256
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 02:38 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Woorden zijn nog steeds woorden.

In Frankrijk worden synagogen (synagoges?) aangevallen met brandbommen. Tuurlijk moet je proberen over te brengen dat dit onacceptabel is, maar je kunt soms beter het goede moment afwachten om de tegenaanval te kiezen. (edit: ik bedoel dus dat die leuzen onacceptabel zijn maar nog geen frontale aanval zijn)

Voor mij ligt daar de grens. Ik verkies een beetje moeite om elkaar onderling respectvol (lees: als ander mens) tegemoet te treden, maar als het militant wordt buiten echt een incidentele gek, dan ben ik ook klaar.

Tot die tijd vind ik dat de leuzen weggestreept kunnen worden tegen het gemak waarmee de Nederlander tegenwoordig groffe racistische taal bezigt en nog meent dat het z'n goedrecht is ook.

Huh? Ben jij wel helemaal fris? Synagogen worden met brandbommen bestookt, en dan moet het goede moment worden afgewacht om daar wat tegen te doen? Wat is het goede moment? Als het geteisem brandschattend door de straten trekt tijdens de eerste pogroms in Europa sinds de tweede wereldoorlog?

Als Europa eensgezind de bruine horden meteen na de Kristallnacht in Duitsland de wacht had aangezegd was ons heel wat ellende bespaard gebleven! 'Onderling respectvol tegemoet treden'..! Als er gescandeerd wordt dat alle joden aan het gas moeten? Dat Hitler z'n karwei had moeten afmaken? Wat ben jij voor een mafkees?
pi_65140298
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 13:50 schreef SCH het volgende:
Wat een verspilling van energie door grote ego's is dit toch allemaal weer
Jij vindt dat iemand die zich gediscrimineerd voelt geen aangifte mag doen?

Dat verbaast me van jou.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65140680
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 13:22 schreef DS4 het volgende:


Hij gaat wel de fout in als hij bij een beslissing om niet te vervolgen zelf op gaat treden bij het Hof om vervolging af te dwingen. Maar dat speelt (nog) niet.
Hij heeft al wel gezegd dat te gaan doen. Waarmee hij al aangeeft hoe de zaken voor hem spelen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_65140783
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 13:51 schreef sepulep het volgende:


<zucht> dan ben je zeker nogal vaak angstig? Die uitroepen zijn niks nieuws (volgens mij al minstens een jaar of 10-15 gebezigd) Nog nooit gehoord dat het meer is dan een uiting van brallerigheid of (voetbal)humor. Irritant, maar geen reden om angstig te worden.
Nee, ik ben niet vaak angstig, want ik kan mezelf bijzonder goed verdedigen. Wel houd ik m'n hart vast voor onze samenleving als ik de blinde haat ervaar, waarvan deze jongeren met het scanderen van dit soort slogans blijkgeven.

Ook maakt het een groot verschil, of er met joden, die aan het gas moeten, Ajax-supporters worden bedoeld, die een lesje moeten krijgen van het elftal van Feyenoord, of joden, die in de grote steden van Europa wonen.

[ Bericht 0% gewijzigd door vlimmus op 17-01-2009 22:21:47 ]
pi_65140827
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 14:10 schreef One_of_the_few het volgende:

Hij heeft al wel gezegd dat te gaan doen. Waarmee hij al aangeeft hoe de zaken voor hem spelen.
Nou, gezegd dat te verzoeken. Maar dat is iets anders dan ook die zaak zelf doen. Normaliter verzoekt de advocaat zoiets namens cliënt.

Mocht dat wel zo spelen, dan vind ik dat een domme zet van hem.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65141638
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 13:54 schreef DS4 het volgende:

[..]

Jij vindt dat iemand die zich gediscrimineerd voelt geen aangifte mag doen?

Dat verbaast me van jou.
Tuurlijk mag hij dat. Ik zie alleen dat het voor hem vooral een kans is weer eens bij Pauw en Witteman aan tafel te zitten en een punt te scoren. Ik vind het gezeik van alle kanten terwijl er daar iets afschuwelijks aan de hand is. In die zin vind ik het ook een beetje misselijk eigenlijk. Er vinden bombardementen en beschietingen plaats en hier proberen wat advocaten en politici hun eigen oorlogje uit te vechten. Lekker belangrijk hoor.
pi_65142114
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 14:45 schreef SCH het volgende:

Ik zie alleen dat het voor hem vooral een kans is weer eens bij Pauw en Witteman aan tafel te zitten en een punt te scoren.
Dat is perceptie. En P&W hoeven hem niet uit te nodigen natuurlijk...
quote:
Er vinden bombardementen en beschietingen plaats en hier proberen wat advocaten en politici hun eigen oorlogje uit te vechten. Lekker belangrijk hoor.
Ik weet niet of je van mensen wiens ouders in concentratiekampen gezeten hebben altijd maar een heel terughoudende reactie moet verwachten. Voor ons is het makkelijker om een stapje terug te doen dan voor hem lijkt mij.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65143174
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 15:03 schreef DS4 het volgende:

Ik weet niet of je van mensen wiens ouders in concentratiekampen gezeten hebben altijd maar een heel terughoudende reactie moet verwachten. Voor ons is het makkelijker om een stapje terug te doen dan voor hem lijkt mij.
Oh bah, dat verleden misbruiken, maakt me nog misselijker
  zaterdag 17 januari 2009 @ 16:29:53 #166
234623 Sam_Spade
Despotisme is stoer
pi_65144663
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 15:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Oh bah, dat verleden misbruiken, maakt me nog misselijker
En je was al zo misselijk.
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
pi_65155833
Sterk argument wel:
quote:
Verlaat iemand een demonstratie niet als dit soort zaken wordt geroepen, dan aanvaardt die persoon in juridische zin dat wat wordt geroepen, zegt Moszkowicz. "Je maakt het tot het jouwe wat anderen roepen." Daarbij is Van Bommel volgens hem een volksvertegenwoordiger en moet hij daardoor extra voorzichtig zijn.
Zo lust ik er nog wel een paar.

Distantieert een jood zich niet van Israel als dit soort misdaden worden begaan, dan aanvaardt die jood in juridische zin wat wordt gedaan. Je maakt tot het jouwe wat door de joodse staat wordt gedaan.

De ultieme antisemiet is nu Mr Moskowitz, die immers elk antisemitisme rechtvaardigt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_65156200
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:03 schreef buachaille het volgende:

[..]

Het enige precedent dat kan worden geschapen en wat mij betreft bijzonder positief is is dat mensen demonstraties gaan ontvluchten waarbij haatteksten tegen bevolkingsgroepen worden geroepen. Of het nu om haatteksten tegen moslims, tegen homo's of whatever gaat doet er toch niet toe?

Het zou wel grappig zijn als de kuip straks half leeg stroomt als de hamas-koren in vak s,x, weetikveel op gang komen.
Ach, de Kuip? Ik zou het wel leuk vinden als die helemaal leeg stroomde.
Maar kijk: er zijn andere plannen mee: http://www.speld.nl/2009/01/13/kuip-wordt-megamoskee/
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_65156317
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 15:03 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat is perceptie. En P&W hoeven hem niet uit te nodigen natuurlijk...
[..]

Ik weet niet of je van mensen wiens ouders in concentratiekampen gezeten hebben altijd maar een heel terughoudende reactie moet verwachten. Voor ons is het makkelijker om een stapje terug te doen dan voor hem lijkt mij.
Daar heb je een goed punt.
Maar hij is wel advocaat. Al moet ik ten nadele van mijzelf weer opmerken, dat hij nu een aanklacht indient, dus niet als advocaat optreedt.

Toch vond ik Van Bommels optreden bij Pauw & Witteman vrijdag een stuk sterker. Hoe moest hij zich distantiëren van iets waar hij niks van wist? En zodra hij het wel wist, heeft hij het ook gedaan.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  zaterdag 17 januari 2009 @ 22:49:25 #170
234623 Sam_Spade
Despotisme is stoer
pi_65156388
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 22:32 schreef Kees22 het volgende:
Sterk argument wel:
[..]

Zo lust ik er nog wel een paar.

Distantieert een jood zich niet van Israel als dit soort misdaden worden begaan, dan aanvaardt die jood in juridische zin wat wordt gedaan. Je maakt tot het jouwe wat door de joodse staat wordt gedaan.

De ultieme antisemiet is nu Mr Moskowitz, die immers elk antisemitisme rechtvaardigt.
Ja, want iedere Jood dient in het Israelisch leger. Jouw vermogen om blindgangers voort te brengen kent geen einde, geloof ik.
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
pi_65156441
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 22:32 schreef Kees22 het volgende:
Sterk argument wel:
[..]

Zo lust ik er nog wel een paar.

Distantieert een jood zich niet van Israel als dit soort misdaden worden begaan, dan aanvaardt die jood in juridische zin wat wordt gedaan. Je maakt tot het jouwe wat door de joodse staat wordt gedaan.

De ultieme antisemiet is nu Mr Moskowitz, die immers elk antisemitisme rechtvaardigt.
Fout! Probeer het nog een keer!
pi_65157884
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 22:50 schreef vlimmus het volgende:

[..]

Fout! Probeer het nog een keer!
Nee hoor, ik heb het helemaal niet fout.
Want hoe denkt men over de mensen van Een Ander Joods Geluid, die volop kritiek op Israel hebben? Juist: zij zijn verraders.
Elke jood, over de hele wereld, wordt geacht achter alle daden van Israel te staan.
En Israel biedt in de wet hen ook een gegarandeerde plaats in het land. Alleen joden, geen anderen.
Los van welke andee eigenschap dan ook: als je jood bent mag je Israel in.
Dat is de kern van racisme.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_65158041
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 22:49 schreef Sam_Spade het volgende:

[..]

Ja, want iedere Jood dient in het Israelisch leger. Jouw vermogen om blindgangers voort te brengen kent geen einde, geloof ik.
Nee, dat zeg ik niet. Moskowitz zegt ook niet dat H.v.B. de gewraakte leuze geroepen heeft. Alleen maar dat hij zich er niet van gedistantieerd heeft.
Dus elke jood die zich niet distantieert van het Israelische leger, is, volgens zijn redenering, meedeplichtig.

Jaja, juristerij is lastig.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_65158431
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 15:01 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Nee... Mijn Kampboek ofzo heet het. Van één of andere obscure kerel uit de 20e eeuw.

maar serieus:

Hij doet het voor de centen, of omdat ie zich als jood beledigd voelt. In beide gevallen lijkt het hem te schorten aan zelfrespect. Maar het eerste lijkt me vrij onwaarschijnlijk, dus houden we het tweede over.


De Eerste Wereldoorlog was aanleiding voor een fundamenteel pacifisme in Europa waardoor niemand ooit heeft willen optreden tegen Nazi Duitsland! Daarom is het oude Romeinse spreekwoord: "De wapens bewaren de vrede" nog altijd geldig.

Van Bommel kan geen onderscheid maken tussen terroristen en democratiën, dat maakt hem tot onbekwaam volksvertegenwoordiger. Ik hoop dat hij voor goed de cel in draait.
pi_65158642
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 23:52 schreef Bier.en.schieten het volgende:

[..]

De Eerste Wereldoorlog was aanleiding voor een fundamenteel pacifisme in Europa waardoor niemand ooit heeft willen optreden tegen Nazi Duitsland! Daarom is het oude Romeinse spreekwoord: "De wapens bewaren de vrede" nog altijd geldig.

Van Bommel kan geen onderscheid maken tussen terroristen en democratiën, dat maakt hem tot onbekwaam volksvertegenwoordiger. Ik hoop dat hij voor goed de cel in draait.
Je kletst. Ik ga op hem stemmen, de volgende keer. Want hij heeft heel goed door waar het om gaat.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')