14 miljard euro aan bonussen voor bankiers ....quote:President pleit voor zelfdiscipline bankiers
Obama boos over bonussen Wall Street
De Amerikaanse president Obama is de vette bonussen die op Wall Street worden uitgekeerd meer dan zat. Obama reageerde op een bericht van de financieel toezichthouder van New York, dat bankiers en bestuurders van financiële instellingen op Wall Street in totaal voor ruim 18 miljard dollar - bijna 14 miljard euro - aan bonussen hebben opgestreken. Hij had geen goed woord voor hun gedrag over en noemde het 'beschamend en onverantwoord'. In deze tijden van economische malaise pleit Obama juist voor meer zelfdiscipline onder bankiers. Samen met minister van Financiën Geithner zal hij persoonlijk die boodschap aan hen overbrengen, zei hij.
Obama is in zijn wiek geschoten door de hoge bonussen omdat veel gewone Amerikanen juist nu de broekriem moeten aantrekken. Toch is het totaalbedrag aan bonussen voor de hoogste bazen juist sterk afgenomen in 2008. Het jaar ervoor lag het totaalbedrag nog 44% hoger.
Dat gaat zeker helpen, voorbeeld stellenquote:Op donderdag 29 januari 2009 22:00 schreef sitting_elfling het volgende:
Juist, en dat gaat helpen omdat? Of dat is leuk omdat? Ik zie daar de fun niet inEn de bankiers die het er toch moeilijk mee hebben nemen zelf wel het leven van zich vandaan.
quote:Op vrijdag 30 januari 2009 07:25 schreef ES57 het volgende:
[..]
14 miljard euro aan bonussen voor bankiers ....
De enige manier om dit wangedrag met wortel en tak uit te roeien is die bankiers standrechtelijk te executeren.
ja en het is allemaal steungeld, dus bankiers zijn uitkeringstrekkersjquote:Op vrijdag 30 januari 2009 07:25 schreef ES57 het volgende:
[..]
14 miljard euro aan bonussen voor bankiers ....
De enige manier om dit wangedrag met wortel en tak uit te roeien is die bankiers standrechtelijk te executeren.
quote:
Er lopen daar jochies van 27 jaar die gewoon 60 miljoen bonus meekrijgen, let wel BONUS, staatsbonusquote:Op zaterdag 31 januari 2009 11:18 schreef Zero2Nine het volgende:
Veroordeel die graaiers maar tot een paar jaartjes dienstverlening, helpen bij de voedselbank of eten opscheppen in de gaarkeuken zouden wel een mooie straf zijn. Dan zien ze pas ihoe ziek ze bezig zijn. Ik zeg eerlijk: ik weet ook niet of ik een dikke bonus zou afslaan als het mij zou worden aangeboden hoor, maar in zulke tijden moet je toch beter weten.
Gelul natuurlijk. Je hebt wel traders die dat krijgen, maar die werken niet bij de banken. Daar ben je met 27 net VP. Krijg je nog een miljoen in een goed jaar, maar geen 60.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 11:25 schreef henkway het volgende:
[..]
Er lopen daar jochies van 27 jaar die gewoon 60 miljoen bonus meekrijgen, let wel BONUS, staatsbonus
volgens mij is dit 1 keer gebeurt met een top trader in the city.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 11:25 schreef henkway het volgende:
[..]
Er lopen daar jochies van 27 jaar die gewoon 60 miljoen bonus meekrijgen, let wel BONUS, staatsbonus
Ben je van mening dat jullie tot de groep mensen behoren die voordeel halen uit inflatie?quote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:20 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Gelul natuurlijk. Je hebt wel traders die dat krijgen, maar die werken niet bij de banken. Daar ben je met 27 net VP. Krijg je nog een miljoen in een goed jaar, maar geen 60.
bij goldman sachs welquote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:20 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Gelul natuurlijk. Je hebt wel traders die dat krijgen, maar die werken niet bij de banken. Daar ben je met 27 net VP. Krijg je nog een miljoen in een goed jaar, maar geen 60.
quote:Wealth on Wall Street is not distributed evenly, of course. Rainmakers in investment banking can expect to see $20 million to $25 million each, and traders who booked big profits will take home a chunk of those profits, as much as $50 million each, according to senior executives at leading Wall Street banks.
De mannen die zorgen voor de grote "winstgevende" deals voor hun werkgever.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 13:41 schreef TubewayDigital het volgende:
Wat zijn rainmakers?
Ik ken Goldman van iets dichterbij dan jij, en natuurlijk zijn er mensen die dergelijke bedragen krijgen in de goeie jaren. Die mensen zijn echter een stuk ouder dan 27 en runnen een complete desk. Je moet sowieso partners zijn om zoiets te krijgen en de jongste partners zijn ongeveer 34. Maar goed, nog altijd een hoop geld.quote:
Ik denk dat je helemaal gelijk hebt, zeker als je kijkt naar de echte rainmakers, die konden enkel werken in een omgeving die werd gestimuleerd met goedkoop krediet. Voor de lagere rangen moet je niet vergeten dat die 90 uur per week werken en weinig leven overhouden, dus als die een bonus krijgen vind ik het niet heel vreemd. Dat zijn ook echt geen miljoenen ofzo, die zitten veel hogerop.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:37 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
Ben je van mening dat jullie tot de groep mensen behoren die voordeel halen uit inflatie?
zoals ik het zie:
geld lenen is in het verleden wel erg goedkoop geweest, er is dus makkelijk geld beschikbaar voor grote deals en een deel van dat geld komt dus bij jullie terecht als beloning. De gewone man in de straat krijgt dat geld echt niet, veel te ver weg voor hem. De zakenbankiers zitten er veel dichter bij.
Als je redelijk laag zit en je krijgt geen bonus, dan kun je net zo goed een normale 40u baan nemen en in het weekend achter de bar ergens staan. Verdiend hetzelfde, qua uren ook gelijk.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 14:59 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ik denk dat je helemaal gelijk hebt, zeker als je kijkt naar de echte rainmakers, die konden enkel werken in een omgeving die werd gestimuleerd met goedkoop krediet. Voor de lagere rangen moet je niet vergeten dat die 90 uur per week werken en weinig leven overhouden, dus als die een bonus krijgen vind ik het niet heel vreemd. Dat zijn ook echt geen miljoenen ofzo, die zitten veel hogerop.
Maar bij die normale baan van jou heb je geen uitzicht op een promotie waar je WEL die bonus krijgt.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 15:12 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Als je redelijk laag zit en je krijgt geen bonus, dan kun je net zo goed een normale 40u baan nemen en in het weekend achter de bar ergens staan. Verdiend hetzelfde, qua uren ook gelijk.
Dat zal wel loslopen.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 11:25 schreef henkway het volgende:
[..]
Er lopen daar jochies van 27 jaar die gewoon 60 miljoen bonus meekrijgen, let wel BONUS, staatsbonus
Als iemand 5 dagen werkt, dan zou dan neerkomen op 18 uur per dag. Amerikanen werken meer dan Nederlanders, maar 18 uur per dag en dat voor een directeur... Ik geloof het ook niet.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 19:42 schreef Lemmeb het volgende:
Niemand in loondienst werkt 90 uur per week. Allemaal sprookjes om die achterlijke bonussen goed te praten.
Helaas wel, ik heb mijn urenlijsten nog van die tijd. Geen weekend vrij, etc - het is een hondenbaan. Ik zou het echter niet als een excuus kunnen gebruiken om een enorme bonus te krijgen. Iets extra is natuurlijk wel lekker na al dat overwerk, anders kan ik inderdaad beter een baantje in de horeca nemen in het weekend.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 19:42 schreef Lemmeb het volgende:
Niemand in loondienst werkt 90 uur per week. Allemaal sprookjes om die achterlijke bonussen goed te praten.
Halcon, je hebt ook de weekenden nog natuurlijk. Veel juniors hebben misschien 1 weekend in de maand vrij, dat tikt ook aan. Daarbij werk je als het druk is soms van 9 in de ochtend tot 3 uur in de nacht, soms maanden lang (grote deals enzo). Ook wel eens hele nachten gewoon niet naar huis en doorwerken, maar goed, dat gebeurde bij mij vrij zelden gelukkig.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 19:44 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als iemand 5 dagen werkt, dan zou dan neerkomen op 18 uur per dag. Amerikanen werken meer dan Nederlanders, maar 18 uur per dag en dat voor een directeur... Ik geloof het ook niet.
Wat is er zoal nog te doen dan in het weekend?quote:Op zaterdag 31 januari 2009 19:47 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Helaas wel, ik heb mijn urenlijsten nog van die tijd. Geen weekend vrij, etc - het is een hondenbaan. Ik zou het echter niet als een excuus kunnen gebruiken om een enorme bonus te krijgen. Iets extra is natuurlijk wel lekker na al dat overwerk, anders kan ik inderdaad beter een baantje in de horeca nemen in het weekend.
Zondag valt er vrij weinig te handelen volgens mij. Ik geloof er niets van dat dit structureel is. Wellicht incidenteel eens wat zaken doen in het weekend, maar ik geloof niet dat dit structureel is...quote:Op zaterdag 31 januari 2009 19:50 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Halcon, je hebt ook de weekenden nog natuurlijk. Veel juniors hebben misschien 1 weekend in de maand vrij, dat tikt ook aan. Daarbij werk je als het druk is soms van 9 in de ochtend tot 3 uur in de nacht, soms maanden lang (grote deals enzo). Ook wel eens hele nachten gewoon niet naar huis en doorwerken, maar goed, dat gebeurde bij mij vrij zelden gelukkig.
Overuren worden dus niet betaalt (daar is die bonus voorquote:Op zaterdag 31 januari 2009 19:54 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wat is er zoal nog te doen dan in het weekend?
Afijn jij zegt het, maar ik heb eerlijk gezegd heel veel moeite om het te geloven. Het blijft toch loondienst. En ik snap ook niet dat ze dan niet een paar mensen extra aannemen van het geld dat men uitspaart door mensen minder overuren te laten draaien.
Ja, maar dan heb je de volgende ochtend vrij, lijkt me. Tenminste, als je baas niet wil dat domme fouten gemaakt door zijn werknemers hem de kop gaan kosten.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 19:50 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Halcon, je hebt ook de weekenden nog natuurlijk. Veel juniors hebben misschien 1 weekend in de maand vrij, dat tikt ook aan. Daarbij werk je als het druk is soms van 9 in de ochtend tot 3 uur in de nacht, soms maanden lang (grote deals enzo). Ook wel eens hele nachten gewoon niet naar huis en doorwerken, maar goed, dat gebeurde bij mij vrij zelden gelukkig.
Precies. Incidenteel gebeuren dit soort dingen, dat zie je wel vaker bij deadlines in de financiële wereld. Het hele jaar voeren ze geen ruk uit, en als de getallen moeten kloppen gaan ze ineens een paar dagen achter elkaar 16 uur per dag aan de slag.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 19:56 schreef Halcon het volgende:
[..]
Zondag valt er vrij weinig te handelen volgens mij. Ik geloof er niets van dat dit structureel is. Wellicht incidenteel eens wat zaken doen in het weekend, maar ik geloof niet dat dit structureel is...
Precies. Weet je hoeveel mensen je aan kunt nemen van die bonus?quote:Op zaterdag 31 januari 2009 19:56 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Overuren worden dus niet betaalt (daar is die bonus voor)
lekker efficientquote:Op zaterdag 31 januari 2009 19:59 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Precies. Weet je hoeveel mensen je aan kunt nemen van die bonus?
Geen ruk uitvoeren wil ik niet zeggen, maar als ik om me heen kijk dan zit er in werktempo wel een groot verschil tussen het moment net voor een deadline en het moment ruim voor een deadline.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 19:59 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Precies. Incidenteel gebeuren dit soort dingen, dat zie je wel vaker bij deadlines in de financiële wereld. Het hele jaar voeren ze geen ruk uit, en als de getallen moeten kloppen gaan ze ineens een paar dagen achter elkaar 16 uur per dag aan de slag.
Goed punt. Die baas zou beter twee mensen aan kunnen nemen die die mensen beiden 45 uur per week kunnen laten werken dan er eentje 90 uur per week kunnen laten werken. Waarschijnlijk kunnen die twee het met 40 uur per week ook wel af.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 19:57 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, maar dan heb je de volgende ochtend vrij, lijkt me. Tenminste, als je baas niet wil dat domme fouten gemaakt door zijn werknemers hem de kop gaan kosten.
Ja, dat kan inderdaad efficient zijn. Voor twee van die uitgebluste types zet je dan één frisse neer. In plaats van 2x90 wordt het dan 3x50. En die bonus schrappen heh.quote:
Bij geen enkele. Jij?quote:Bij welke bank heb jij eigenlijk gewerkt?
Ja, oké, ik overdreef het een beetje...quote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
Geen ruk uitvoeren wil ik niet zeggen
Probleem is alleen dat die 2e man er dus niet is, was een gigantisch personeelstekort in die branche. Plus dat het voor sommige functies ook niet kanquote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:06 schreef Lemmeb het volgende:
Ja, dat kan inderdaad efficient zijn. Voor twee van die uitgebluste types zet je dan één frisse neer. In plaats van 2x90 wordt het dan 3x50. En die bonus schrappen heh.
Dus eigenlijk lul je maar wat in het wilde weg zonder dat je ook maar een flauw idee hebt hoe het er echt aan toe gaatquote:Bij geen enkele. Jij?
Wat jij zegt klopt gewoon niet. Incidenteel wel, structureel niet.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:11 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Probleem is alleen dat die 2e man er dus niet is, was een gigantisch personeelstekort in die branche. Plus dat het voor sommige functies ook niet kan
[..]
Dus eigenlijk lul je maar wat in het wilde weg zonder dat je ook maar een flauw idee hebt hoe het er echt aan toe gaat
Ligt er aan wat je tijdkader is, de afgelopen 5 jaar was er toch zeker een probleem. De komende 5 jaar denk ik overigens niet dat er een probleem is vwb personeelquote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:18 schreef Halcon het volgende:
[..]
Wat jij zegt klopt gewoon niet. Incidenteel wel, structureel niet.
Ik denk dat je met 60-70 uur als norm wel aardig zit. Met soms uitschieters naar 90u en soms ook wat minder. Op je contract staat overigens gewoon dat je een werkweek hebt van 36uquote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:16 schreef Lemmeb het volgende:
Maar goed, ik wil het niet helemaal afkraken, want ik geloof heus wel dat er keihard gewerkt wordt en er lange dagen worden gemaakt. Gemiddeld ook een stuk langer dan een "normale" werkdag, en de ene dag een beetje langer dan de andere uiteraard. Maar 90 uur als norm vind ik echt een beetje... ongeloofwaardig.
Ik ontken niet dat er een probleem was, maar iemand structureel 90 uur per week laten werken is geen oplossing. Je kunt dan beter een goedwillende kracht die net wat minder capabel is ernaast zetten. Diegene is namelijk zeker niet minder dan de ander die er in die week al 80 uur op heeft zitten.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:30 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Ligt er aan wat je tijdkader is, de afgelopen 5 jaar was er toch zeker een probleem. De komende 5 jaar denk ik overigens niet dat er een probleem is vwb personeel
quote:Op zaterdag 31 januari 2009 19:56 schreef Halcon het volgende:
[..]
Zondag valt er vrij weinig te handelen volgens mij. Ik geloof er niets van dat dit structureel is. Wellicht incidenteel eens wat zaken doen in het weekend, maar ik geloof niet dat dit structureel is...
het is echt waar, ze werken daar in het weekend gewoon door. Je maakt echt wel 80 uur per week.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 19:54 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wat is er zoal nog te doen dan in het weekend?
Afijn jij zegt het, maar ik heb eerlijk gezegd heel veel moeite om het te geloven. Het blijft toch loondienst. En ik snap ook niet dat ze dan niet een paar mensen extra aannemen van het geld dat men uitspaart door mensen minder overuren te laten draaien.
Ik heb toevallig gisteren American Psycho gezien. Dat vind ik wel een film die bij dit topic past.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:39 schreef Richie_Rich het volgende:
Misschien komt er dan ook een bail-out voor Colombiaanse drugsboeren
Dat gaat zeker bij alle banken niet zo. Veel managers zien immers wel in dat ze beter 2 mensen 50 kunnen laten werken dan 1 iemand 90 uur.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 22:13 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
[..]
het is echt waar, ze werken daar in het weekend gewoon door. Je maakt echt wel 80 uur per week.
Hehe het is dus wachten tot een geflipte investment banker z'n collega met een bijl gaat bewerken?quote:Op zondag 1 februari 2009 09:51 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik heb toevallig gisteren American Psycho gezien. Dat vind ik wel een film die bij dit topic past.
Het zou best kunnen. Het deel over drugsgebruik in die film lijkt me best aannemelijk, net zoals de manier waarop veel van die lui met elkaar omgaan. Een bepaald type persoon in combinatie met drugsgebruik en nog meer stress door de crisis, zou best kunnen leiden tot een Patrick Bateman.quote:Op zondag 1 februari 2009 10:17 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Hehe het is dus wachten tot een geflipte investment banker z'n collega met een bijl gaat bewerken?
7*13 dan kom je wel aan de 90. Volgens Drive-r worden de weekenden weleens overgeslagen. Niet dat dat gezond is, maar het zou best kunnen voorkomen. Maar het lijkt me niet dat zoiets jaren kan doorgaan dan ga je er aan kapot.quote:Op zondag 1 februari 2009 10:33 schreef Halcon het volgende:
Ik zit er nu een te lezen en de beste man maakt 13 uur. Dan kom je dus nooit aan die 90. Als het elke dag zo gaat en er geen dagen tussen zitten dat hij wat minder uren draait.
Kortom: men heeft het aardig druk, maar 90 uur zoals eerder werd genoemd is wat overdreven.
Overigens doet men wel bijvoorbeeld fitness als een soort van pauze. Dat zou men in NL ook moeten doen.
Yep, maar zoals ik al zei lijkt me dat niet een structureel iets. Simpelweg omdat het niet vol te houden is en er dan veel fouten gemaakt kunnen worden. Daar zit je baas ook niet op te wachten.quote:Op zondag 1 februari 2009 10:44 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
7*13 dan kom je wel aan de 90. Volgens Drive-r worden de weekenden weleens overgeslagen. Niet dat dat gezond is, maar het zou best kunnen voorkomen. Maar het lijkt me niet dat zoiets jaren kan doorgaan dan ga je er aan kapot.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |