Je wil niets goedpraten? Waar is je bron? Van horen zeggen van je omgeving?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 14:03 schreef lyla het volgende:
[..]
Te eerste worden die joodse kleuters vanaf de eerste dag op school al geleerd dat moslims honden zijn.
En ten tweede word ze in het leger dan geleerd dat het oke is dat ze honden in palestijnse huizen mogen laten die dan even op palestijns kinderen mogen kauwen, of die dan blijven leven of niet dat maak dan niet uit.
Alle mensen die dit goed vinden die leven met hun ogen dicht, ze zijn dom of het zijn gewoon geen mensen.
Ik wil niets goed praten zeker niet maar alle mensen die in het nauw gedreven worden bijten.
Als dat hier in Nederland zou gebeuren zouden je precies hetzelfde doen. En kan je niet op die manier denken dan zit er een slot in je hoofd en valt er niet met je te praten.
Sorry hoor, die eerste video heeft wel een beetje een propaganda-titel.quote:
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 13:08 schreef venomsnake het volgende:
[..]
ja, die beelden ja. Die kwamen gister ook even voorbij op Al Jazeera.
Maar goed, Hamas zal dat utleggen als een gevalletje: Kinderen in veiligheid brengen.
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 14:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Sorry hoor, die eerste video heeft wel een beetje een propaganda-titel.
Uit de film wordt niet duidelijk dat die jongen als menselijk schild gebruikt wordt. Het ziet er meer uit dat hij uit de zone waar de confrontatie plaats vindt weggehaald wordt.
Als dit Hamas strijders zijn, dan spreekt het pro-Hamas, dat ze kinderen met gevaar voor eigen leven proberen te evacueren.
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 14:30 schreef Verluste het volgende:
[..]
Ik deel ook de mening van Meki. Er is maar één kant verkeerd bezig, en dat is Iraël. Ooit dacht ik net als jou, maar toen ik er heelveel lectuur erover ging lezen denk ik er nu gelukkig wel anders over.
ze hebben er niet om gevraagd iig, hun land is afgepakt .. dat het niet als hun land in onze westerse administratie stond/staat doet niets af aan het feit dat hun daar al die generaties hebben geleefd, terwijl de joodse bevolking verspreidt was over een groot stuk planeet ..quote:Op dinsdag 13 januari 2009 14:38 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dus de Palestijnen zijn 'onschuldig' aan dit conflict? Kom nou!
=edit=quote:Op dinsdag 13 januari 2009 14:28 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik snap niet dat jullie nog niet tot deze conclusie zijn gekomen: Beide kanten zijn verkeerd bezig, waarom dan kiezen!?!!?
Op basis van deze reactie, neem ik jou niet meer serieus.quote:
Welk land is ze afgepakt?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 14:47 schreef moussie het volgende:
[..]
ze hebben er niet om gevraagd iig, hun land is afgepakt .. dat het niet als hun land in onze westerse administratie stond/staat doet niets af aan het feit dat hun daar al die generaties hebben geleefd, terwijl de joodse bevolking verspreidt was over een groot stuk planeet ..
Dus als mijn buurman zijn tuinhekje verkeerd neerzet is het prima goed te praten dat ik reageer door eerst de auto van de buurman te kapen en op te blazen, mijn zoons en dochter naar de buurman te jagen met een bomgordel om en daarna een serie zelfgemaakte raketten en mortieren over de schutting te jagen.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 14:47 schreef moussie het volgende:
[..]
ze hebben er niet om gevraagd iig, hun land is afgepakt .. dat het niet als hun land in onze westerse administratie stond/staat doet niets af aan het feit dat hun daar al die generaties hebben geleefd, terwijl de joodse bevolking verspreidt was over een groot stuk planeet ..
Niet op de manier waarop ze het gedaan hebben nee. Ik vind geweld op geen enkele manier goed te praten, maargoed...quote:en hebben hun soms geen recht om zich te verdedigen, tegen iemand die hun land gestolen heeft ?
Dat het niet wijs is om tegen iemand te blijven vechten waarvan je toch niet kan winnen is een ander verhaal ..
Dan hadden we in ieder geval dit gezeik niet gehad!quote:in deze context vraag ik me weleens af hoe het gegaan zou zijn hier in Nederland, als wij niet bevrijdt zouden zijn, zou er dan nog steeds verzet zijn tegen de Duitsers of zouden we inmiddels allemaal netjes opzitten en pootjes geven ?
Staat die muur ook willekeurig op palestijns grond gebeid of volgt de egytpische muur wel de eerder bepaalde grenzen?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 14:33 schreef desiredbard het volgende:
Israel was oh zo slecht toen ze een muur wilden om de Hamasgasten buiten te houden.
je hoort hier niemand over Egypte dat al jaren zo'n muur had staan
Dit... want wij zouden inzien dat haat nergens toe leidt en samen zijn gaan werken met de duitsers om er het beste van te maken. Waarschijnlijk waren we dan ook al lang een economisch en cultureel bloeiende provincie van duitsland geweest.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 14:47 schreef moussie het volgende:
in deze context vraag ik me weleens af hoe het gegaan zou zijn hier in Nederland, als wij niet bevrijdt zouden zijn, zou er dan nog steeds verzet zijn tegen de Duitsers of zouden we inmiddels allemaal netjes opzitten en pootjes geven ?
-edit-Het is op geen enkele manier te vergelijken met het verkeerd plaatsen van een tuinhek.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 14:52 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dus als mijn buurman zijn tuinhekje verkeerd neerzet is het prima goed te praten dat ik reageer door eerst de auto van de buurman te kapen en op te blazen, mijn zoons en dochter naar de buurman te jagen met een bomgordel om en daarna een serie zelfgemaakte raketten en mortieren over de schutting te jagen.
Ik heb er toch niet om gevraagd, dat hij hier kwam en een tuinhekje neerzette.
Dat denk ik ook, maar dat mag je niet zeggen... Dan ben je een Nazi!quote:Op dinsdag 13 januari 2009 14:53 schreef Northside het volgende:
[..]
Dit... want wij zouden inzien dat haat nergens toe leidt en samen zijn gaan werken met de duitsers om er het beste van te maken. Waarschijnlijk waren we dan ook al lang een economisch en cultureel bloeiende provincie van duitsland geweest.
Dan zou een israel ook nooit opgericht zijn hadden we hier ook niet over te discussieren gehad. En sommige poster hier hadden misschien ook nooit geboren geworden vanwege de vreemde nationaal socialisitische voorkeuren.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 14:54 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Zonder Joden, homo's en zigeuners, dat dan weer wel.
Waarom niet? Nou goed dan... Dan zeg ik niet dat de buurman zijn tuinhek verkeerd plaatste, maar zijn huis heeft gebouwd op mijn moestuintje. De rest blijft hetzelfde. Is het dan wel begrijpelijk?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 14:55 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ben jij werkelijk zo beperkt in je denkvermogen dat jij deze vergelijking durft te maken? Het is op geen enkele manier te vergelijken met het verkeerd plaatsen van een tuinhek.
Zelfs zo anders dat je bepaalde bronnen niet eens leest.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 14:30 schreef Verluste het volgende:
[..]
Ik deel ook de mening van Meki. Er is maar één kant verkeerd bezig, en dat is Iraël. Ooit dacht ik net als jou, maar toen ik er heelveel lectuur erover ging lezen denk ik er nu gelukkig wel anders over.
hoh, ten eerste was het niet je buurman maar iemand van ergens ver weg, en ten tweede pikt die je huis in en bakent in jouw tuin een stukje af waar jij mag gaan wonen .. klein verschilquote:Op dinsdag 13 januari 2009 14:52 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dus als mijn buurman zijn tuinhekje verkeerd neerzet is het prima goed te praten dat ik reageer door eerst de auto van de buurman te kapen en op te blazen, mijn zoons en dochter naar de buurman te jagen met een bomgordel om en daarna een serie zelfgemaakte raketten en mortieren over de schutting te jagen.
Ik heb er toch niet om gevraagd, dat hij hier kwam en een tuinhekje neerzette.
we kunnen niet allemaal Ghandi heten en een voetwandeling maken naar een zoutvlakte ..quote:Niet op de manier waarop ze het gedaan hebben nee. Ik vind geweld op geen enkele manier goed te praten, maargoed...
euhm, ik hoop toch dat je dit luchtig bedoeld .. als je bedenkt waar Hitler mee bezig wasquote:Dan hadden we in ieder geval dit gezeik niet gehad!![]()
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 14:29 schreef Verluste het volgende:
[..]
Uitroeiing komt niet voor in het programma van Hamas hoor
Zoals Wheelgunner al zei: Zonder Joden, homo's en zigeuners, dat dan weer wel.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 14:53 schreef Northside het volgende:
[..]
Dit... want wij zouden inzien dat haat nergens toe leidt en samen zijn gaan werken met de duitsers om er het beste van te maken. Waarschijnlijk waren we dan ook al lang een economisch en cultureel bloeiende provincie van duitsland geweest.
Lees maar, niets over uitroeiing http://www.jmcc.org/new/06/mar/hamasprog.htmquote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:02 schreef CANARIS het volgende:
[..]
en dat is de meneer die een paar post te voren iets over "onwetendheid" brabbelde
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:07 schreef Verluste het volgende:
[..]
Lees maar, niets over uitroeiing http://www.jmcc.org/new/06/mar/hamasprog.htm
PWNAGE
Nederlanders hebben er nooit problemen mee gehad om een oogje dicht te knijpen. Jodendeportatie verliep hier door medewerking van de Nederlanders ook vrij voorspoedig in WO2 en er zaten relatief weinig mensen in het Nederlandse verzet vergeleken met bijv Belgie of Frankrijk. Als volk zijn Nederlanders vooral gesteld op rust, orde en zekerheid en wie er dan precies de baas is maakt niet uit, als het maar rustig is.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:03 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Zoals Wheelgunner al zei: Zonder Joden, homo's en zigeuners, dat dan weer wel.
http://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.aspquote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:07 schreef Verluste het volgende:
[..]
Lees maar, niets over uitroeiing http://www.jmcc.org/new/06/mar/hamasprog.htm
PWNAGE
Dat is niet hun handvest slimmerik. Je moet de Hamas covenant hebben.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:07 schreef Verluste het volgende:
[..]
Lees maar, niets over uitroeiing http://www.jmcc.org/new/06/mar/hamasprog.htm
PWNAGE
+1quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:01 schreef Scorpie het volgende:
Beide partijen zijn gewoon kneuzen. Klaar. Iedereen die voor 1 van die partijen kiest is gewoon dom en kortzichtig bezig.
?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:10 schreef Northside het volgende:
[..]
Nederlanders hebben er nooit problemen mee gehad om een oogje dicht te knijpen. Jodendeportatie verliep hier door medewerking van de Nederlanders ook vrij voorspoedig in WO2 en er zaten relatief weinig mensen in het Nederlandse verzet vergeleken met bijv Belgie of Frankrijk. Als volk zijn Nederlanders vooral gesteld op rust, orde en zekerheid en wie er dan precies de baas is maakt niet uit, als het maar rustig is.
Vrijwel tegenovergesteld aan het midden-oosten dus.
Dat is niet waar, Arabieren zijn net zo gerust op rust, orde en zekerheid als Nederlanders en het maakt ze ook eigenlijk niet precies uit wie de baas is, zolang het maar rustig is. Kijk maar naar alle regimes die nog niet omvergeworpen zijn. Het mag alleen niet te scheef lopen en buitenproportioneel worden.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:10 schreef Northside het volgende:
[..]
Nederlanders hebben er nooit problemen mee gehad om een oogje dicht te knijpen. Jodendeportatie verliep hier door medewerking van de Nederlanders ook vrij voorspoedig in WO2 en er zaten relatief weinig mensen in het Nederlandse verzet vergeleken met bijv Belgie of Frankrijk. Als volk zijn Nederlanders vooral gesteld op rust, orde en zekerheid en wie er dan precies de baas is maakt niet uit, als het maar rustig is.
Vrijwel tegenovergesteld aan het midden-oosten dus.
dat verklaart waarom de arabische wereld tot 1950 nooit zelfstandigheid heeft gekend maar altijd bezet is geweest door Turken en later Europese grootmachten. Onzin wat je hier verkoopt, ik denk overgens dat een moderne samenleving eerder in verzet zal komen dan in de jaren 40 is gebeurt.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:10 schreef Northside het volgende:
[..]
Nederlanders hebben er nooit problemen mee gehad om een oogje dicht te knijpen. Jodendeportatie verliep hier door medewerking van de Nederlanders ook vrij voorspoedig in WO2 en er zaten relatief weinig mensen in het Nederlandse verzet vergeleken met bijv Belgie of Frankrijk. Als volk zijn Nederlanders vooral gesteld op rust, orde en zekerheid en wie er dan precies de baas is maakt niet uit, als het maar rustig is.
Vrijwel tegenovergesteld aan het midden-oosten dus.
Ook in het convenant niets over uitroeiing.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:13 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Dat is niet hun handvest slimmerik. Je moet de Hamas covenant hebben.
Gewelddadige reacties volgden en een spiraal van geweld barstte los waarbij van 29 september 2000 tot en met 30 juli 2005 972 Israëliërsquote:Op dinsdag 13 januari 2009 14:34 schreef moussie het volgende:
[..]
7 doden in 10 jaar tijd las ik net .. en ja, dat rechtvaardigt natuurlijk deze buitenproportionele moordpartij op mensen die weinig meer hebben dan zelf in elkaar geknutselde raketjes
Die laatste allineaquote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:17 schreef Verluste het volgende:
[..]
Dat is niet waar, Arabieren zijn net zo gerust op rust, orde en zekerheid als Nederlanders en het maakt ze ook eigenlijk niet precies uit wie de baas is, zolang het maar rustig is. Kijk maar naar alle regimes die nog niet omvergeworpen zijn. Het mag alleen niet te scheef lopen en buitenproportioneel worden.
Evenzo gaat je vergelijking ook niet op voor de Palestijnen, zij worden bedreigd door een staat van buitenaf die hun rust, orde, zekerheid en toekomst komt verstoren voor zo'n 60 jaar al.
Het is net een stuk of 3 keer letterlijk gequote uit het covenant. Wil je het gewoon niet zien?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:18 schreef Verluste het volgende:
[..]
Ook in het convenant niets over uitroeiing.
Marginaal.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 14:59 schreef moussie het volgende:
[..]
hoh, ten eerste was het niet je buurman maar iemand van ergens ver weg, en ten tweede pikt die je huis in en bakent in jouw tuin een stukje af waar jij mag gaan wonen .. klein verschil
Ik sta ook helemaal niet achter een staat Israel zoals de orthodox zionistische joden van Etsel die de aanslagen vroeger pleegden nastreven.quote:we kunnen niet allemaal Ghandi heten en een voetwandeling maken naar een zoutvlakte ..
maar als geweld hoe dan ook niet goed te praten is, hoe kan je dan achter het ontstaan van de Staat Israël staan, die is immers ook ontstaan door terroristische aanslagen
quote:euhm, ik hoop toch dat je dit luchtig bedoeld .. als je bedenkt waar Hitler mee bezig was
Voor en tijdens de oorlog was er onder de Nederlandse bevolking, zo blijkt uit de steun voor de NSB, sprake van, om een sprekende term van Hirschfeld (1989) te gebruiken, een ook naar verhouding met andere landen ruime mate van 'zelf nazificering'.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:15 schreef desiredbard het volgende:
[..]
?
Er had altijd meer verzet tegen de duitsers kunnen zijn. Als je echter vrouw en kinderen hebt doe je dat niet zo makkelijk. Als er voor ieder aansdlag op een duitser 10 man tegen de muur worden gezet , willekeurig, houdt steun voor verzet snel op vanwege lijfsbehoud.
Bezet pardon? Ik denk dat jouw Europese versie van "bezetten" sterk in contrast staat tot het bezetten als Ottomaan. De Ottomanen zijn daaarbij moslims en het was gewoon een vereneging van moslims in één land, en totdat het Europese idee van nationalisme kwam zijn er niet echt grote problemen geweest in die gebieden.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:18 schreef Sargon het volgende:
[..]
dat verklaart waarom de arabische wereld tot 1950 nooit zelfstandigheid heeft gekend maar altijd bezet is geweest door Turken en later Europese grootmachten. Onzin wat je hier verkoopt, ik denk overgens dat een moderne samenleving eerder in verzet zal komen dan in de jaren 40 is gebeurt.
Pas sinds '67. En dat je beweerd dat het voor die tijd rust, orde en zekerheid was is gewoon hilarisch. Verdiep je eens echt over de geschiedenis in dat gebied daar.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:17 schreef Verluste het volgende:
[..]
Evenzo gaat je vergelijking ook niet op voor de Palestijnen, zij worden bedreigd door een staat van buitenaf die hun rust, orde, zekerheid en toekomst komt verstoren voor zo'n 60 jaar al.
Dat beweer ik helemaal niet. Lees eens beter en verdiep jij je eens beter in de geschiedenis.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:23 schreef Roi het volgende:
[..]
Pas sinds '67. En dat je beweerd dat het voor die tijd rust, orde en zekerheid was is gewoon hilarisch. Verdiep je eens echt over de geschiedenis in dat gebied daar.
En als daar toevallig wat Joden, Christenen of andersgelovigen zaten werden die meteen even gedegradeerd tot tweederangs burgers.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:23 schreef Burakius het volgende:
[..]
Bezet pardon? Ik denk dat jouw Europese versie van "bezetten" sterk in contrast staat tot het bezetten als Ottomaan. De Ottomanen zijn daaarbij moslims en het was gewoon een vereneging van moslims in één land, en totdat het Europese idee van nationalisme kwam zijn er niet echt grote problemen geweest in die gebieden.
Onjuist. Egypte is geforceerd door de VS om dit te doen. Het is dat Egypte nou eenmaal gebonden is aan hulp van de VS. Zonder die hulp zou het volk van Egypte verhongeren.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 14:24 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Onjuist de egyptenaren wilde deze luizen ook niet in hun samenleving ....vandaar die grote muur tussen egypte en gaza
[..]
Sarcasme is jou vreemd?
Even teruglezen naar waar het een reactie op was als je het over5 gal spuwen hebt. misschien?
Dat doe je door op de quotatie namen en tijden te klikken
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:24 schreef Verluste het volgende:
[..]
Dat beweer ik helemaal niet. Lees eens beter en verdiep jij je eens beter in de geschiedenis.
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:17 schreef Verluste het volgende:
[..]
Dat is niet waar, Arabieren zijn net zo gerust op rust, orde en zekerheid als Nederlanders en het maakt ze ook eigenlijk niet precies uit wie de baas is, zolang het maar rustig is. Kijk maar naar alle regimes die nog niet omvergeworpen zijn. Het mag alleen niet te scheef lopen en buitenproportioneel worden.
Evenzo gaat je vergelijking ook niet op voor de Palestijnen, zij worden bedreigd door een staat van buitenaf die hun rust, orde, zekerheid en toekomst komt verstoren voor zo'n 60 jaar al.
Was 'de Ottomaanse' manier van bezetten niet wat omstreden in, laten we zeggen, Koerdistan?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:23 schreef Burakius het volgende:
[..]
Bezet pardon? Ik denk dat jouw Europese versie van "bezetten" sterk in contrast staat tot het bezetten als Ottomaan. De Ottomanen zijn daaarbij moslims en het was gewoon een vereneging van moslims in één land, en totdat het Europese idee van nationalisme kwam zijn er niet echt grote problemen geweest in die gebieden.
Tweederangsburgers die tot in de hoogste posities konden en zijn gekomen en die nog beschermd werden door het leger zelf (en niet eens zelf hoeven te joinen in oorlogen) en hun eigen gang mochten gaan tegenover een normale belasting. Noem jij dat tweederangs? Ik noem dat eerste rangs.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:27 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
En als daar toevallig wat Joden, Christenen of andersgelovigen zaten werden die meteen even gedegradeerd tot tweederangs burgers.
En op wie denk jij dat die gebieden zijn veroverd door de Ottomanen, dat waren echt niet alleen christelijke tegenstanders maar ook andere Turkse an Arabische volkeren? Die gebieden hebben zich niet aangesloten om een soort Islamitische unie te vormen. Turken zijn moslims ja, maar zijn niet geliefd bij hun arabische broeders.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:23 schreef Burakius het volgende:
[..]
Bezet pardon? Ik denk dat jouw Europese versie van "bezetten" sterk in contrast staat tot het bezetten als Ottomaan. De Ottomanen zijn daaarbij moslims en het was gewoon een vereneging van moslims in één land, en totdat het Europese idee van nationalisme kwam zijn er niet echt grote problemen geweest in die gebieden.
Los van de invloed van de VS zijn de Palestijnen sowieso niet zo populair in de Arabische wereld. Niet zo erg als de Israeli's, maar toch.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:28 schreef Burakius het volgende:
[..]
Onjuist. Egypte is geforceerd door de VS om dit te doen. Het is dat Egypte nou eenmaal gebonden is aan hulp van de VS. Zonder die hulp zou het volk van Egypte verhongeren.
1. Koerdistan bestaat nietquote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:29 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Was 'de Ottomaanse' manier van bezetten niet wat omstreden in, laten we zeggen, Koerdistan?
Laat me gokken je bent Turks?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:30 schreef Burakius het volgende:
[..]
1. Koerdistan bestaat niet
2. De Ottomanen hebben bevrijd niet bezet. De mensen konden gewoon hun leven door gaan. De Koerden zelf hebben ook een grote bijdrage geleverd aan het Ottomaanse rijk. En Koerden zijn moslims en Turken ook en er was geen haat tussen de volkeren (nu ook niet overigens) alhoewel dat wel wordt geopperd door sommige Westerse bronnen. De Westerse bronnen zijn voorspelbaar en heel erg saai moet ik zeggen.
Leuk dat je dit verteld dat Arabieren Palestijnen niet mogen, maar geen één bron die je laat zien. Want Egypte heb niet die muur gemaakt door de haat tegen Palestijnen zoals ik net heb aangetoond.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:30 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Los van de invloed van de VS zijn de Palestijnen sowieso niet zo populair in de Arabische wereld. Niet zo erg als de Israeli's, maar toch.
Turken zijn erg geliefd bij hun Arabische broeders en in het Ottomaanse rijk was er niet zoiets als Turks of Arabisch. Dat is pas later gekomen door Europa met nationalisme. Daarvoor is er altijd in vrede geleefd en Turken zijn daardoor ook dusdanig gemixt met andere volkeren. En de gebieden die de Ottomanen veroverden werden bevrijd van de dictotariale juk van hun onderdrukkers.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:29 schreef Sargon het volgende:
[..]
En op wie denk jij dat die gebieden zijn veroverd door de Ottomanen, dat waren echt niet alleen christelijke tegenstanders maar ook andere Turkse an Arabische volkeren? Die gebieden hebben zich niet aangesloten om een soort Islamitische unie te vormen. Turken zijn moslims ja, maar zijn niet geliefd bij hun arabische broeders.
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Ottoman_Egypt
En die vraag doet er tot toe want?quote:
Maar ze houden wel de grenzen keihard dicht? En dat wil jij op invloed van de VS afschuiven? En in Jordanie hebben ze ook geen zelfbestuur gekregen, maar daar spreekt niemand van bezetting.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:31 schreef Burakius het volgende:
[..]
Leuk dat je dit verteld dat Arabieren Palestijnen niet mogen, maar geen één bron die je laat zien. Want Egypte heb niet die muur gemaakt door de haat tegen Palestijnen zoals ik net heb aangetoond.
Misschien kan ie dan artikeltje 8 wel vinden, ook lekker fris.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:22 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Het is net een stuk of 3 keer letterlijk gequote uit het covenant. Wil je het gewoon niet zien?
Dus die veldslagen hebben nooit plaatsgevonden?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:33 schreef Burakius het volgende:
[..]
Turken zijn erg geliefd bij hun Arabische broeders en in het Ottomaanse rijk was er niet zoiets als Turks of Arabisch. Dat is pas later gekomen door Europa met nationalisme. Daarvoor is er altijd in vrede geleefd en Turken zijn daardoor ook dusdanig gemixt met andere volkeren. En de gebieden die de Ottomanen veroverden werden bevrijd van de dictotariale juk van hun onderdrukkers.
En wanneer jij wikipedia nog als serieuze bron neemt ga jetoch niet verwachten dat ik nog ga discusseren me tje. Wikipedia is zo anti-Islam en anti-Ottomaans als het maar kan.
Alles is geoorloofd tegen het kwaadquote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:35 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Misschien kan ie dan artikeltje 8 wel vinden, ook lekker fris.![]()
Artikel 31 is ook een mooi beeld van tolerantie.
Dat verklaart je enorme roze bril als het gaat over Turkse geschiedenis.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:34 schreef Burakius het volgende:
[..]
En die vraag doet er tot toe want?
p.s.
En nu moet ik leren adios.
Onderhand zou je moeten weten dat Europa de meester is in geschiedenis herschrijven naar eigen hand. Veldslagen tegen de Safaviden hebben zeker plaats gevonden en terecht. Dorpen werden uitgemoord door die Safaviden.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:38 schreef Sargon het volgende:
[..]
Dus die veldslagen hebben nooit plaatsgevonden?Ik weet onderhand ook wel dat Turken op grote schaal de geschiedenis herschrijven.
Artikel 13 begint ook hoopvol:quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:35 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Misschien kan ie dan artikeltje 8 wel vinden, ook lekker fris.![]()
Artikel 31 is ook een mooi beeld van tolerantie.
quote:Initiatives, and so-called peaceful solutions and international conferences, are in contradiction to the principles of the Islamic Resistance Movement.
Deze quote bewaar ik even.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:39 schreef Verluste het volgende:
[..]
Alles is geoorloofd tegen het kwaad
Val jij even door de mand zeg.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:39 schreef Verluste het volgende:
[..]
Alles is geoorloofd tegen het kwaad
Turken doen daar niets voor onder hoor. Ik studeer geschiedenis en weet wel wat over het Ottomaanse rijk, maar om nu te stellen dat het een Islamitische unie vormde en hemel op aarde was voordat het nationalisme toesloeg getuigt van weinig inzicht.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:41 schreef Burakius het volgende:
[..]
Onderhand zou je moeten weten dat Europa de meester is in geschiedenis herschrijven naar eigen hand. Veldslagen tegen de Safaviden hebben zeker plaats gevonden en terecht. Dorpen werden uitgemoord door die Safaviden.
Het is idd een mooi democratisch werkje waar het volk echt verder mee komt.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:42 schreef Py het volgende:
Artikel 13 begint ook hoopvol:
Ik denk dat jij hier wel grotendeels gelijk hebt in je eerste alinea, veel minderheden in het Ottomaanse Rijk genoten grote vrijheid, de zogenaamde dhimmi-status.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:33 schreef Burakius het volgende:
[..]
Turken zijn erg geliefd bij hun Arabische broeders en in het Ottomaanse rijk was er niet zoiets als Turks of Arabisch. Dat is pas later gekomen door Europa met nationalisme. Daarvoor is er altijd in vrede geleefd en Turken zijn daardoor ook dusdanig gemixt met andere volkeren. En de gebieden die de Ottomanen veroverden werden bevrijd van de dictotariale juk van hun onderdrukkers.
En wanneer jij wikipedia nog als serieuze bron neemt ga jetoch niet verwachten dat ik nog ga discusseren me tje. Wikipedia is zo anti-Islam en anti-Ottomaans als het maar kan.
Als je alles naar de letter neemt kun je lol ook op in de Talmoed:quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:12 schreef Sargon het volgende:
[..]
http://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp
Hier staat het complete covenant, lees artikel 7 ook even aub. Maar Yale zal wel geen betrouwbare bron zijn natuurlijk![]()
In werkelijkheid vindt echt niet elke jood iedere andersdenkende een hond of een varken; noch zijn ze druk alle Torah ontkenners te doden. Zo ook is Hamas best bereid tot een langdurig bestand als de voorwaarden akkoord zijn. De soep wordt niet altijd zo heet gegeten etc.quote:"
"De Joden worden mensen genoemd, maar niet-Joden zijn geen mensen. Het zijn beesten."
Talmoed: Baba mezia, 114b
"De Akum (niet-Jood) is als een hond. Ja, de geschriften leren ons aan de hond meer eer te betonen dan aan de niet-Jood."
Ereget Raschi Erod. 22 30
"Zelfs hoewel God de niet-Jood schiep zijn het nog altijd dieren in menselijke gedaante. Het is niet gepast voor een Jood om te worden gediend door een dier. Daarom zal hij worden gediend door dieren in mensengedaante. "
Midrasch Talpioth, p. 255, Warsaw 1855
"Een zwangere niet-Jood is niet beter dan een zwanger dier."
Coschen hamischpat 405
"De zielen van niet-Joden komen van onzuivere geesten en worden varkens genoemd."
Jalkut Rubeni gadol 12b
"Hoewel de niet-Jood dezelfde lichaamsbouw heeft als de Jood, verhouden ze zich tot de Jood als een aap tot een mens."
Schene luchoth haberith, p. 250 b
"Als u eet met een niet-Jood, het is hetzelfde als eten met een hond. "
Tosapoth, Jebamoth 94b
"Als een Jood een niet-Joodse dienaar of dienstmeid heeft die sterft, moet men geen sympathie voor de Jood betonen.
U behoort tegen de Jood te zeggen: "God zal 'uw verlies' vervangen, net zoals een van zijn ossen of ezels zou zijn gestorven"."
Jore dea 377, 1
"Geslachtsgemeenschap tussen Ongelovigen is als geslachtsgemeenschap tussen dieren."
Talmud Sanhedrin 74b
Met "Ongelovigen" (Engels: 'Gentiles', Hebreeuws: 'Goyim of Goijim) wordt bedoeld: niet-Joden, met name Christtenen en Moslims.
"Het is toegestaan het lichaam en het leven van een Ongelovige te nemen."
Sepher ikkarim III c 25
"Het is de wet om iedereen te doden die de Torah ontkent. De Christenen behoren tot de ontkenners van de Torah. "
Coschen hamischpat 425 Hagah 425. 5
"Een ketterse Ongelovige mag u met uw eigen handen doden. "
Talmud, Abodah Zara, 4b
"Iedere Jood die het bloed verspilt van de goddelozen (niet-Joden), doet hetzelfde als het brengen van een offerande aan God."
Talmud: Bammidber raba c 21 & Jalkut 772"
etc etc."
Het convenant is alleen wel heel wat recenter he?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:50 schreef voyeur het volgende:
In werkelijkheid vindt echt niet elke jood iedere andersdenkende een hond of een varken; noch zijn ze druk alle Torah ontkenners te doden. Zo ook is Hamas best bereid tot een langdurig bestand als de voorwaarden akkoord zijn. De soep wordt niet altijd zo heet gegeten etc.
Maar geen heilig boek!quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:51 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Het convenant is alleen wel heel wat recenter he?
Als je dat als speerpunt maakt van een partij dan veroordeel ik dat ook. Wat is je punt, dat er geweldadige teksten staan in antieke boeken?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:50 schreef voyeur het volgende:
[..]
Als je alles naar de letter neemt kun je lol ook op in de Talmoed:
[..]
In werkelijkheid vindt echt niet elke jood iedere andersdenkende een hond of een varken; noch zijn ze druk alle Torah ontkenners te doden. Zo ook is Hamas best bereid tot een langdurig bestand als de voorwaarden akkoord zijn. De soep wordt niet altijd zo heet gegeten etc.
Die door de Joden van vandaag worden gebruikt om o.a. de genocide op de Palestijnen te rechtvaardigen bedoel je?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:52 schreef Sargon het volgende:
[..]
Als je dat als speerpunt maakt van een partij dan veroordeel ik dat ook. Wat is je punt, dat er geweldadige teksten staan in antieke boeken?
Bron?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:53 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Die door de Joden van vandaag worden gebruikt om o.a. de genocide op de Palestijnen te rechtvaardigen bedoel je?
Klopt maar wel een duidelijk programma waarvan het de bedoeling is dat het in praktijk gebracht wordt.quote:
De Koerden hebben inderdaad bijgedragen aan het Ottomaanse rijk, maar werden, toen ze te veel wilden verdrongen tot een 'kwestie'.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:30 schreef Burakius het volgende:
[..]
1. Koerdistan bestaat niet meer. Hier is een einde aan gekomen in 1923 met het verdrag van Lausanne. In 1920 kregen de Koerden wel hun eigen staat.
2. De Ottomanen hebben bevrijd niet bezet. De mensen konden gewoon hun leven door gaan. De Koerden zelf hebben ook een grote bijdrage geleverd aan het Ottomaanse rijk. En Koerden zijn moslims en Turken ook en er was geen haat tussen de volkeren (nu ook niet overigens) alhoewel dat wel wordt geopperd door sommige Westerse bronnen. De Westerse bronnen zijn voorspelbaar en heel erg saai moet ik zeggen.
Een programma dat herschreven kan worden, in tegenstelling tot dat boek wat een brede aanhang heeft tussen de Joden.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:56 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Klopt maar wel een duidelijk programma waarvan het de bedoeling is dat het in praktijk gebracht wordt.
Vandaar dat het verloop van het staakt het vuren meteen resulteerde in een qassam raket beschietingquote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:50 schreef voyeur het volgende:
Zo ook is Hamas best bereid tot een langdurig bestand als de voorwaarden akkoord zijn. De soep wordt niet altijd zo heet gegeten etc.
Het volk moet kinderen baren en strijders kwekenquote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:47 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Het is idd een mooi democratisch werkje waar het volk echt verder mee komt.
quote:The Moslem woman has a role no less important than that of the moslem man in the battle of liberation. She is the maker of men. Her role in guiding and educating the new generations is great.
[...]
Woman in the home of the fighting family, whether she is a mother or a sister, plays the most important role in looking after the family, rearing the children and embuing them with moral values and thoughts derived from Islam. She has to teach them to perform the religious duties in preparation for the role of fighting awaiting them. That is why it is necessary to pay great attention to schools and the curriculum followed in educating Moslem girls, so that they would grow up to be good mothers, aware of their role in the battle of liberation.
Schrijf even in het Nederlands, wil je. Kut-Ier.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:57 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Vandaar dat het verloop van het staakt het vuren meteen resulteerde in een qassam raket beschieting
Zander Hamas valt er waarschijnlijk bets te praten
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:57 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Een programma dat herschreven kan worden, in tegenstelling tot dat boek wat een brede aanhang heeft tussen de Joden Moslims.
En nu?quote:1: As for the Disbelievers, Whether thou warn them or thou warn them not it is all one for them; they believe not. Allah hath sealed their hearing and their hearts, and on their eyes there is a covering. Theirs will be an awful doom.--2:6-7
In their hearts is a disease, and Allah increaseth their disease. A painful doom is theirs because they lie.--2: 17-18
Guard yourselves against the Fire prepared for disbelievers, whose fuel is of men and stones.--2:24
They who disbelieve, and deny Our revelations, such are rightful Peoples of the Fire. They will abide therein.--2:39
Ye know of those of you who broke the Sabbath, how We said unto them: Be ye apes, despised and hated!--2:65
Allah hath cursed them for their unbelief. Little is that which they believe.--2:88
The curse of Allah is on disbelievers.--2:89
Allah (Himself) is an enemy to the disbelievers.--2:98
We have revealed unto thee clear tokens, and only miscreants will disbelieve in them.--2:99
For disbelievers is a painful doom.--2:104
As for him who disbelieveth, I shall leave him in contentment for a while, then I shall compel him to the doom of Fire - a hapless journey's end!--2:126
Those who hide the proofs and the guidance which We revealed, after We had made it clear to mankind in the Scripture: such are accursed of Allah and accursed of those who have the power to curse.--2:159
Those who disbelieve, and die while they are disbelievers; on them is the curse of Allah and of angels and of men combined.--2:161
Those who hide aught of the Scripture which Allah hath revealed and purchase a small gain therewith, they eat into their bellies nothing else than fire. Theirs will be a painful doom.--2:174
Slay them wherever ye find them, and drive them out of the places whence they drove you out ... If they attack you (there) then slay them. Such is the reward of disbelievers.--2:191
Fight them until persecution is no more, and religion is for Allah--2:193
One who attacketh you, attack him in like manner as he attacked you.--2:194
Whoso becometh a renegade and dieth in his disbelief ... such are rightful owners of the Fire: they will abide therein.--2:217
Those who disbelieve, their patrons are false deities. ... Such are rightful owners of the Fire. They will abide therein.--2:257
Those who disbelieve the revelations of Allah, theirs will be a heavy doom.--3:4
Those who disbelieve ... will be fuel for Fire.--3:10
Those who disbelieve ... shall be overcome and gathered unto Hell--3:12
Those who disbelieve the revelations of Allah ... promise them a painful doom.--3:21
Let not the believers take disbelievers for their friends in preference to believers--3:28
Allah loveth not the disbelievers--3:32
As for those who disbelieve I shall chastise them with a heavy chastisement in the world and the Hereafter; and they will have no helpers.--3:56
Why then argue ye concerning that whereof ye have no knowledge?--3:66
Whoso seeketh as religion other than the Surrender (to Allah) it will not be accepted from him, and he will be a loser in the Hereafter.--3:85
Those who disbelieve, and die in disbelief.... Theirs will be a painful doom and they will have no helpers.--3:91
On the Day when (some) faces will be whitened and (some) faces will be blackened; and as for those whose faces have been blackened, it will be said unto them: Disbelieved ye after your (profession of) belief ? Then taste the punishment for that ye disbelieved.--3:106
Those who disbelieve ... are rightful owners of the Fire. They will abide therein.--3:116
Give us victory over the disbelieving folk.--3:147
We shall cast terror into the hearts of those who disbelieve--3:151
Those who purchase disbelief at the price of faith harm Allah not at all, but theirs will be a painful doom.--3:177
Those who disbelieve ... theirs will be a shameful doom.--3:178
Those who disbelieve ... their habitation will be hell--3:196-7
Those who disbelieve Our revelations, We shall expose them to the Fire. As often as their skins are consumed We shall exchange them for fresh skins that they may taste the torment.--4:18
Allah hath cursed them for their disbelief, so they believe not, save a few.--4:46
Those who believe do battle for the cause of Allah; and those who disbelieve do battle for the cause of idols. So fight the minions of the devil.--4:76
Whatever of good befalleth thee (O man) it is from Allah, and whatever of ill befalleth thee it is from thyself.--4:79
Choose not friends from them [unbelievers]. ... Take them and kill them wherever ye find them.--4:89
Take them [unbelivers] and kill them wherever ye find them. Against such We have given you clear warrant.--4:91
The disbelievers are an open enemy to you.--4:101
Choose not disbelievers for (your) friends in place of believers. Would ye give Allah a clear warrant against you?--4:144
Those who disbelieve Our revelations, We shall expose them to the Fire. As often as their skins are consumed We shall exchange them for fresh skins that they may taste the torment.--4:18
Marry of the women two, or three, or four.--4:3
Women who are guilty of lewdness ... confine them to the houses until death take them.--4:15
If ye wish to exchange one wife for another....--4:20
Men are in charge of women, because Allah hath made the one of them to excel the other. ... So good women are the obedient. ... As for those from whom ye fear rebellion, admonish them and banish them to beds apart, and scourge them.--4:34
Will they not then ponder on the Qur'an ? If it had been from other than Allah they would have found therein much incongruity.--4:82
Be ye staunch in justice ... even though it be against yourselves or (your) parents or (your) kindred, whether (the case be of) a rich man or a poor man.--4:135
Unto the male is the equivalent of the share of two females.--4:176
They who disbelieve and deny Our revelations, such are rightful owners of hell.--5:11
The Children of Israel ... We have cursed them and made hard their hearts--5:12-13
Christians ... We have stirred up enmity and hatred among them till the Day of Resurrection.--5:14
Whoso saveth the life of one, it shall be as if he had saved the life of all mankind.--5:32
The only reward of those who make war upon Allah and His messenger and strive after corruption in the land will be that they will be killed or crucified, or have their hands and feet on alternate sides cut off, or will be expelled out of the land. Such will be their degradation in the world, and in the Hereafter theirs will be an awful doom.--5:33
Those who disbelieve ... Theirs will be a painful doom.--5:36
They will wish to come forth from the Fire, but they will not come forth from it. Theirs will be a lasting doom.--5:37
As for the thief, both male and female, cut off their hands. ... An exemplary punishment from Allah.--5:38
The life for the life, and the eye for the eye, and the nose for the nose, and the ear for the ear, and the tooth for the tooth, and for wounds retaliation.--5:45
Whoso judgeth not by that which Allah hath revealed: such are wrong-doers.--5:45
Take not the Jews and the Christians for friends. ... He among you who taketh them for friends is (one) of them.--5:51
The Jews ... We have cast among them enmity and hatred till the Day of Resurrection.--5:64
Allah guideth not the disbelieving folk.--5:67
But those who disbelieve and deny Our revelations, they are owners of hell- fire.--5:86
Many a generation We destroyed ... and created after them another generation.--6:6
We have placed upon their hearts veils, lest they should understand, and in their ears a deafness.---6:25
Those who deny Our revelations are deaf and dumb in darkness. Whom Allah will sendeth astray.--6:39
But as for those who deny Our revelations, torment will afflict them--6:49
For them is drink of boiling water and a painful doom, because they disbelieved.--6:70
How many a township have We destroyed! As a raid by night, or while they slept at noon, Our terror came unto them.--7:4
Those are they who lose their souls because they disbelieved Our revelations.--7:9
We have made the devils protecting friends for those who believe not.--7:27
They who deny Our revelations and scorn them - each are rightful owners of the Fire; they will abide therein.--7:36
They who deny Our revelations and scorn them, for them the gates of heaven will nor be opened. ... Theirs will be a bed of hell--7:40-41
And the dwellers of the Fire cry out unto the dwellers of the Garden: Pour on us some water or some wherewith Allah hath provided you. They say: Lo! Allah hath forbidden both to disbelievers.--7:50
And Lot! (Remember) when he said unto his folk: Will ye commit abomination such as no creature ever did before you? Lo! ye come with lust unto men instead of women. Nay, but ye are wanton folk.--7:80-81
We said unto them: Be ye apes despised and loathed!--7:166
Those whom Allah sendeth astray, there is no guide for them. He leaveth them to wander blindly on in their contumacy.--7:186
The spoils of war belong to Allah and the messenger, so ... obey Allah and His messenger--8:1
I will throw fear into the hearts of those who disbelieve. Then smite the necks and smite of them each finger.--8:12
For disbelievers is the torment of the Fire.--8:14
When ye meet those who disbelieve in battle, turn not your backs to them. Whoso on that day turneth his back to them ... hath incurred wrath from Allah, and his habitation will be hell.--8:15-16
Taste of the doom because ye disbelieve.--8:35
Those who disbelieve will be gathered unto hell.--8:36
Fight them until persecution is no more, and religion is all for Allah.--8:39
If thou couldst see how the angels receive those who disbelieve, smiting faces and their backs and (saying): Taste the punishment of burning!--8:50
the worst of beasts in Allah's sight are the ungrateful who will not believe.--8:55
(The disbelievers) are a folk without intelligence.--8:65
It is not for any prophet to have captives until he hath made slaughter in the land.--8:67
Give tidings (O Muhammad) of a painful doom to those who disbelieve--9:3
Slay the idolaters wherever ye find them, and take them (captive), and besiege them, and prepare for them each ambush.--9:5
Choose not your fathers nor your brethren for friends if they take pleasure in disbelief rather than faith. Whoso of you taketh them for friends, such are wrong-doers.--9:23
The Jews ... and the Christians ... Allah (Himself) fighteth against them. How perverse are they!--9:30
On the day when it will (all) be heated in the fire of hell, and their foreheads and their flanks and their backs will be branded therewith--9:35
Wage war on all of the idolaters as they are waging war on all of you.--9:36
Allah guideth not the disbelieving folk.--9:37
Those who vex the messenger of Allah, for them there is a painful doom.--9:61
Allah promiseth the hypocrites, both men and women, and the disbelievers fire of hell for their abode. It will suffice them. Allah curseth them, and theirs is lasting torment.--9:68
O Prophet! Strive against the disbelievers and the hypocrites! Be harsh with them. Their ultimate abode is hell, a hapless journey's end.--9:73
Though thou ask forgiveness for them seventy times Allah will not forgive them. That is because they disbelieved in Allah and His messenger--9:80
And never (O Muhammad) pray for one of them who dieth, nor stand by his grave. Lo! they disbelieved in Allah and His messenger--9:84
A painful doom will fall on those of them who disbelieve.--9:90
It is not for the Prophet, and those who believe, to pray for the forgiveness of idolaters even though they may be near of kin (to them) after it hath become clear that they are people of hell-fire.--9:113
O ye who believe! Fight those of the disbelievers who are near to you, and let them find harshness in you--9:123
For those who disbelieve, theirs will be a boiling drink and painful doom because they disbelieved.--10:4
Those who are neglectful of Our revelations, Their home will be the Fire--10:7-8
Who doeth greater wrong than he who inventeth a lie concerning Allah and denieth His revelations?--10:17
We drowned those who denied Our revelations.--10:73
We make them taste a dreadful doom because they used to disbelieve.--10:70
As for those who will be wretched (on that day) they will be in the Fire; sighing and wailing will be their portion therein, Abiding there so long as the heavens and the earth endure.--11:106-7
Verily I shall fill hell with the jinn and mankind together.--11:119
They who disbelieve ... such are rightful owners of the Fire, they will abide therein.--13:5
The prayer of disbelievers goeth (far) astray.--13:14
Those who disbelieve.... For them is torment in the life of the world, and verily the doom of the Hereafter is more painful, and they have no defender from Allah.--13:33-34
The reward of disbelievers is the Fire.--13:35
Hell is before him, and he is made to drink a festering water, Which he sippeth but can hardly swallow, and death cometh unto him from every side while yet he cannot die, and before him is a harsh doom.--14:16-17
Allah sendeth wrong-doers astray. And Allah doeth what He will.--14:27
Thou wilt see the guilty on that day linked together in chains, Their raiment of pitch, and the Fire covering their faces.--14:49-50
And the jinn did We create aforetime of essential fire.--27:
Those who disbelieve the revelations of Allah, Allah guideth them not and theirs will be a painful doom.--16:104
Such are they whose hearts and ears and eyes Allah hath sealed. ... Assuredly in the Hereafter they are the losers.--16:108-9
We have appointed hell a dungeon for the disbelievers.--17:8
Those who believe not in the Hereafter, for them We have prepared a painful doom.--17:10
How many generations have We destroyed since Noah!--17:17
We have appointed for him hell; he will endure the heat thereof, condemned, rejected.--17:18
Give the kinsman his due, and the needy, and the wayfarer, and squander not (thy wealth) in wantonness.--17:26
Follow not that whereof thou hast no knowledge.--17:36
We place between thee and those who believe not in the Hereafter a hidden barrier; And We place upon their hearts veils lest they should understand it, and in their ears a deafness--17:45-46
There is not a township but We shall destroy it ere the Day of Resurrection, or punish it with dire punishment.--17:58
Though mankind and the jinn should assemble to produce the like of this Qur'an.--17:88
Blind, dumb and deaf; their habitation will be hell; whenever it abateth, We increase the flame for them. That is their reward because they disbelieved Our revelations--17:97-98
We have prepared for disbelievers Fire. Its tent encloseth them. If they ask for showers, they will be showered with water like to molten lead which burneth the faces.--18:29
The guilty behold the Fire and know that they are about to fall therein, and they find no way of escape thence.--18:59
On that day we shall present hell to the disbelievers, plain to view--18:100
We have prepared hell as a welcome for the disbelievers.--18:102
We have set the devils on the disbelievers to confound them with confusion--19:83
If those who disbelieved but knew the time when they will not be able to drive off the fire from their faces and from their backs, and they will not be helped!--21:39
Behold them, staring wide (in terror), the eyes of those who disbelieve!--21:97
Whoso is wont to think (through envy) that Allah will not give him (Muhammad) victory in the world and the Hereafter ... let him stretch a rope up to the roof (of his dwelling), and let him hang himself.--22:15
But as for those who disbelieve, garments of fire will be cut out for them; boiling fluid will be poured down on their heads, Whereby that which is in their bellies, and their skins too, will be melted; And for them are hooked rods of iron.--22:19-21
Those who strive to thwart Our revelations, such are rightful owners of the Fire.--22:51
Repel evil with that which is better.--23:96
The fire burneth their faces, and they are glum therein.--23:104
Vile women are for vile men, and vile men for vile women.--24:26
Tell the believing women to lower their gaze and be modest, and to display of their adornment only that which is apparent, and to draw their veils over their bosoms, and not to reveal their adornment save to their own husbands or fathers or husbands' fathers, o ... or their slaves, or male attendants who lack vigour.... And let them not stamp their feet so as to reveal what they hide of their adornment.--24:31
Those who disbelieve henceforth, they are the miscreants.--24:55
Think not that the disbelievers can escape in the land. Fire will be their home - a hapless journey's end!--24:57
It will be a hard day for disbelievers. On the day when the wrong-doer gnaweth his hands, he will say: Ah, would that I had chosen a way together with the messenger (of Allah)!--25:26-27
Then he flung down his staff and it became a serpent ... And he drew forth his hand and lo! it was white--26:32-33
Then Moses threw his staff and lo! it swallowed that which they did falsely show.--26:45
What! Of all creatures do ye come unto the males, And leave the wives your Lord created for you ? Nay, but ye are froward folk.--26:165-6
They will not believe in it till they behold the painful doom.--26:201
Solomon ... said: O mankind! Lo! we have been taught the language of birds.--27:16
There were gathered together unto Solomon his armies of the jinn ... and of the birds, and they were set in battle order.--27:17
When they reached the Valley of the Ants, an ant exclaimed: O ants! Enter your dwellings lest Solomon and his armies crush you, unperceiving.--27:18
And he [Solomon] sought among the birds and said: How is it that I see not the hoopoe, or is he among the absent ? I verily will punish him with hard punishment or I verily will slay him, or he verily shall bring me a plain excuse.--27:20-21
We destroyed them and their people, every one.--27:51
Will ye commit abomination knowingly? Must ye needs lust after men instead of women ? Nay, but ye are folk who act senselessly.--27:54-55
On the day when He will call unto them and say: Where are My partners whom ye imagined? ... Cry unto your (so-called) partners (of Allah). And they will cry unto them, and they will give no answer unto them, and they will see the Doom.--28:62-64
Never be a helper to the disbelievers.--28:86
Those who disbelieve in the revelations of Allah ... have no hope of My mercy. For such there is a painful doom.--29:23
And Lot! (Remember) when he said unto his folk: Lo! ye commit lewdness such as no creature did before you. For come ye not in unto males?--29:28-29
None deny Our revelations save wrong-doers.--29:49
Those who ... disbelieve in Allah, they it is who are the losers.--29:55
Hell verily will encompass the disbelievers. On the day when the doom will overwhelm them from above them and from underneath their feet, and He will say: Taste what ye used to do!--29:54-55
Is not there a home in hell for disbelievers ? --29:68
He created for you helpmeets ... and He ordained between you love and mercy.--30:21
He loveth not the disbelievers.--30:45
Thus doth Allah seal the hearts of those who know not.--30:59
So give him tidings of a painful doom.--31:7
Whosoever disbelieveth ... we give them comfort for a little, and then We drive them to a heavy doom.--31:23-24
I will fill hell with the jinn and mankind together.--32:13
Their retreat is the Fire. Whenever they desire to issue forth from thence, they are brought back thither. Unto them it is said: Taste the torment of the Fire which ye used to deny.--32:20
Obey not the disbelievers--33:1
Such have not believed. Therefor Allah maketh their deeds fruitless.--33:19
He brought those of the People of the Scripture who supported them down from their strongholds, and cast panic into their hearts. Some ye slew, and ye made captive some.--33:26
He brought those of the People of the Scripture who supported them down from their strongholds, and cast panic into their hearts. Some ye slew, and ye made captive some.--33:26
O ye wives of the Prophet! Whosoever of you committeth manifest lewdness, the punishment for her will be doubled, and that is easy for Allah.--33:30
O ye wives of the Prophet! Ye are not like any other women. ... Stay in your houses.--33:32-3
Incline not to the disbelievers and the hypocrites. Disregard their noxious talk.--33:48
O Prophet! Lo! We have made lawful unto thee thy wives unto whom thou hast paid their dowries, and those whom thy right hand possesseth.--33:50
When ye ask of them (the wives of the Prophet) anything, ask it of them from behind a curtain. That is purer for your hearts and for their hearts.--33:53
Those who malign Allah and His messenger, Allah hath cursed them in the world and the Hereafter, and hath prepared for them the doom of the disdained.--33:57
O Prophet! Tell thy wives and thy daughters and the women of the believers to draw their cloaks close round them (when they go abroad).--33:59
If the hypocrites, and those in whose hearts is a disease, and the alarmists in the city do not cease, We verily shall urge thee on against them.... Accursed, they will be seized wherever found and slain with a (fierce) slaughter.--33:60-1
Allah hath cursed the disbelievers, and hath prepared for them a flaming fire, Wherein they will abide for ever. They will find (then) no protecting friend nor helper. On the day when their faces are turned over in the Fire.... give them double torment and curse them with a mighty curse.--33:64-8
Those who strive against Our revelations, challenging (Us), theirs will be a painful doom of wrath.--34:5
Unto Solomon (We gave) the wind, whereof the morning course was a month's journey and the evening course a month's journey, and We caused the fount of copper to gush forth for him, and (We gave him) certain of the jinn who worked before him.--34:12
And such of them as deviated from Our command, them We caused to taste the punishment of flaming Fire.--34:12
Those who strive against Our revelations, challenging, they will be brought to the doom.--34:38
They denied My messengers. How intense then was My abhorrence (of them)!--34:45
Those who disbelieve, theirs will be an awful doom--35:7
Allah verily sendeth whom He will astray--35:8
Then seized I those who disbelieved, and how intense was My abhorrence!--35:26
But as for those who disbelieve, for them is fire of hell; it taketh not complete effect upon them so that they can die, nor is its torment lightened for them.--35:36
And We have set a bar before them and a bar behind them, and (thus) have covered them so that they see not. Whether thou warn them or thou warn them not, it is alike for them, for they believe not.--36:9-10
And if We will, We drown them, and there is no help for them, neither can they be saved;--36:43
This is hell.... Burn therein this day for that ye disbelieved.--36:63-4
And with them are those of modest gaze, with lovely eyes.--37:48
The tree of Zaqqum ... springeth in the heart of hell. Its crop is as it were the heads of devils. ... They verily must eat thereof, and fill (their) bellies therewith.--37:62-6
Thereupon they have a drink of boiling water. And afterward, lo! their return is surely unto hell.--37:67-8
And when (his son) was old enough to walk with him, (Abraham) said: O my dear son, I have seen in a dream that I must sacrifice thee. So look, what thinkest thou ? He said: O my father! Do that which thou art commanded.--37:102
Those who disbelieve are in false pride and schism.--38:2
Those who wander from the way of Allah have an awful doom.--38:36
That is the opinion of those who disbelieve. And woe unto those who disbelieve, from the Fire!--38:27
And with them are those of modest gaze, companions.--38:52
Here is a boiling and an ice-cold draught, so let them taste it, And other (torment) of the kind in pairs (the two extremes)!--38:57-8
(Those who are already in the Fire say): No word of welcome for them. Lo! they will roast at the Fire. --38:59
Take pleasure in thy disbelief a while. Lo! thou art of the owners of the Fire.--39:8
Him whom Allah sendeth astray, for him there is no guide.--39:23
Will not the home of disbelievers be in hell ?--39:32
He whom Allah sendeth astray, for him there is no guide.--39:36
Those who lied concerning Allah with their faces blackened. Is not the home of the scorners in hell ?--39:60
Those who disbelieve ... are owners of the Fire.--40:6
He whom Allah sendeth astray, for him there is no guide.--40:33
Allah deceiveth him who is a prodigal, a doubter.--40:34
The Fire; they are exposed to it morning and evening.--40:46
Those in the Fire say unto the guards of hell: Entreat your Lord that He relieve us of a day of the torment.--40:49
The prayer of disbelievers is in vain.--40:50
Thus are they perverted who deny the revelations of Allah.--40:63
Those who deny the Scripture and that wherewith We send Our messengers. But they will come to know, When carcans are about their necks and chains. They are dragged Through boiling waters; then they are thrust into the Fire.--40:70-72
Thus doth Allah send astray the disbelievers (in His guidance).--40:74
Then, when they saw Our doom, they said: We believe in Allah only and reject (all) that we used to associate (with Him). But their faith could not avail them when they saw Our doom. ... The disbelievers will be ruined.--40:84-85
The good deed and the evil deed are not alike. Repel the evil deed with one which is better, then lo! he, between whom and thee there was enmity (will become) as though he was a bosom friend.--41:34
(Make mention of) the day when the enemies of Allah are gathered unto the Fire, they are driven on Till, when they reach it, their ears and their eyes and their skins testify against them as to what they used to do.--41:19-20
That is the reward of Allah's enemies: the Fire. Therein is their immortal home, payment forasmuch as they denied Our revelations.--41:28
The good deed and the evil deed are not alike. Repel the evil deed with one which is better, then lo! he, between whom and thee there was enmity (will become) as though he was a bosom friend.--41:34
Those who argue concerning Allah ... wrath is upon them and theirs will be an awful doom.--42:16
Whatever of misfortune striketh you, it is what your right hands have earned.--42:30
He whom Allah sendeth astray, for him there is no protecting friend.--42:44
He whom Allah sendeth astray, for him there is no road.--42:46
So, when they angered Us, We punished them and drowned them every one.--43:55
The guilty are immortal in hell's torment. It is not relaxed for them, and they despair therein.--43:74-75
This will be a painful torment. Our Lord relieve us of the torment. Lo! we are believers. ... We withdraw the torment a little. Lo! ye return (to disbelief). ... In truth We shall punish.--44:11-16
Lo! the tree of Zaqqum. The food of the sinner! Like molten brass, it seetheth in their bellies. As the seething of boiling water.--44:43-46
(And it will be said): Take him and drag him to the midst of hell, Then pour upon his head the torment of boiling water.--44:47-48
And We shall wed them unto fair ones with wide, lovely eyes.--44:54
Woe unto each sinful liar, Who heareth the revelations of Allah recited unto him, and then continueth in pride as though he heard them not. Give him tidings of a painful doom.--45:7-8
And when he knoweth aught of Our revelations he maketh it a jest. For such there is a shameful doom.--45:9
And those who disbelieve the revelations of their Lord, for them there is a painful doom of wrath.--45:11
Those who disbelieve follow falsehood.--47:3
Those who disbelieve take their comfort in this life and eat even as the cattle eat, and the Fire is their habitation.--47:12
(Are those who enjoy all this) like those who are immortal in the Fire and are given boiling water to drink so that it teareth their bowels ?--47:15
Such are they whom Allah curseth so that He deafeneth them and maketh blind their eyes.--47:23
Then how (will it be with them) when the angels gather them, smiting their faces and their backs!--47:27
Those who disbelieve and turn from the way of Allah and then die disbelievers, Allah surely will not pardon them.--47:34
For him who believeth not in Allah and His messenger - Lo! We have prepared a flame for disbelievers.--48:13
Allah promiseth you much booty that ye will capture.--48:20
Muhammad is the messenger of Allah. And those with him are hard against the disbelievers and merciful among themselves.--48:29
Lift not up your voices above the voice of the Prophet, nor shout when speaking to him as ye shout one to another--49:2
They who subdue their voices in the presence of the messenger of Allah, those are they whose hearts Allah hath proven unto righteousness.--49:3
Accursed be the conjecturers. ... They ask: When is the Day of Judgment? (It is) the day when they will be tormented at the Fire.--51:10-13
Woe unto those who disbelieve.--51:60
This is the Fire which ye were wont to deny. ... Endure the heat thereof.--52:16
And we wed them unto fair ones with wide, lovely eyes.--52:20
On the day when they are dragged into the Fire upon their faces (it is said unto them): Feel the touch of hell. --54:48
We have destroyed your fellows; but is there any that remembereth? --54:51
And the jinn did He create of smokeless fire.--55:15
This is hell which the guilty deny. They go circling round between it and fierce, boiling water.--55:43-44
Therein are those of modest gaze, whom neither man nor jinni will have touched before them.--55:56
There wait on them immortal youths. ... And (there are) fair ones with wide, lovely eyes Like unto hidden pearls--56:17-23
And made them virgins, Lovers, friends--56:37-38
The erring, the deniers, ... will eat of a tree called Zaqqum....And ... will drink of boiling water.--56:
But if he is of the rejecters, the erring, Then the welcome will be boiling water And roasting at hell-fire.--56:92-94
Those who disbelieved. Your home is the Fire; that is your patron, and a hapless journey's end.--57:15
Those who disbelieve and deny Our revelations, they are owners of hell-fire.--57:19
For disbelievers is a painful doom.--58:4
For disbelievers is a shameful doom--58:5
Those who take for friends a folk with whom Allah is wroth ... Allah hath prepared for them a dreadful doom.--58:14-15
Thou wilt not find folk who believe in Allah and the Last Day loving those who oppose Allah and His messenger, even though they be their fathers or their sons or their brethren.--58:22
Tell their brethren who disbelieve among the People of the Scripture ... that they verily are liars.--59:11
O ye who believe! Choose not My enemy and your enemy for allies. Do ye give them friendship when they disbelieve?--60:1
O ye who believe! Be not friendly with a folk with whom Allah is wroth, (a folk) who have despaired of the Hereafter as the disbelievers despair of those who are in the graves.--60:13
Because they believed, then disbelieved, therefore their hearts are sealed so that they understand not.--63:3
Whether thou ask forgiveness for them or ask not forgiveness for them is all one for them; Allah will not forgive them.--63:6
O ye who believe! Let not ... your children distract you from remembrance of Allah. Those who do so, they are the losers.--63:9
Those who disbelieve and deny Our revelations, such are owners of the Fire; they will abide therein - a hapless journey's end!--64:10
O ye who believe! Lo! among your wives and your children there are enemies for you, therefor beware of them. ... Your children are only a temptation.--64:14-15
O Prophet! Strive against the disbelievers and the hypocrites, and be stern with them. Hell will be their home, a hapless journey's end. --66:9
We have beautified the world's heaven with lamps, and We have made them missiles for the devils.--67:5
For those who disbelieve in their Lord there is the doom of hell, a hapless journey's end! When they are flung therein they hear its roaring as it boileth up--67:6-7
Who will protect the disbelievers from a painful doom?--67:28
They were drowned, then made to enter a Fire. And they found they had no helpers in place of Allah. And Noah said: My Lord! Leave not one of the disbelievers in the land.--71:25-26
Leave Me to deal with the deniers, lords of ease and comfort (in this life); and do thou respite them awhile. Lo! with Us are heavy fetters and a raging fire. And food which choketh (the partaker), and a painful doom.--73:11-13
Surely that day will be a day of anguish, Not of ease, for disbelievers.--74:9-10
Ah, what will convey unto thee what that burning is! - It leaveth naught; it spareth naught It shrivelleth the man.--74:27-29
Allah sendeth astray whom He will--74:31
We have prepared for disbelievers manacles and carcans and a raging fire.--76:4
And other faces, on that day, with dust upon them, Veiled in darkness, Those are the disbelievers, the wicked.--80:40-42
Woe unto the repudiators on that day! Those who deny the Day of Judgment Which none denieth save each criminal transgressor, Who, when thou readest unto him Our revelations, saith: (Mere) fables of the men of old. ... They verily will burn in hell.--83:10-16
The guilty used to laugh at those who believed ... This day it is those who believe who have the laugh of disbelievers, ... Are not the disbelievers paid for what they used to do ? --83:29-36
Those who disbelieve will deny ... give them tidings of a painful doom.--84:22-24
He who will be flung to the great Fire Wherein he will neither die nor live. --87:12-13
On that day (many) faces will be downcast, ... Scorched by burning fire, Drinking from a boiling spring.--88:2-5
Whoso ... disbelieveth Allah will punish him with direst punishment.--88:23
Ah, what will convey unto thee what the Ascent is! - (It is) to free a slave, And to feed in the day of hunger. An orphan near of kin, Or some poor wretch in misery, And ... to exhort one another to pity.--90:13-17
Those who disbelieve Our revelations ... Fire will be an awning over them.--90:19-20
If he denieth (Allah's guidance) ... We will seize him by the forelock.--96:13-15
Those who disbelieve ... will abide in fire of hell. They are the worst of created beings.--98:6
Abu Lahab ... will perish. ... He will be plunged in flaming Fire, And his wife, the wood-carrier, Will have upon her neck a halter of palm-fibre.--111:1-5"
De koran is toch net zo? Ook een antiek boek maar daar gaat het hier niet om. Het gaat hier om een recenter document..quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:53 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Die door de Joden van vandaag worden gebruikt om o.a. de genocide op de Palestijnen te rechtvaardigen bedoel je?
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:57 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Een programma dat herschreven kan worden, in tegenstelling tot dat boek wat een brede aanhang heeft tussen de Joden.
Dit neemt juist een interessante wending. Misschien moeten we het juist hebben over het Joodse geloof en de effecten daarvan op deze kwestie.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 16:02 schreef SicSicSics het volgende:
Kunnen we godsdienst ergens anders bespreken?
Als er iets hervormt zou moeten worden...
Als er iets met het conflict in Gaza te maken heeft, is het geloof.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 16:02 schreef SicSicSics het volgende:
Kunnen we godsdienst ergens anders bespreken?
Als er iets hervormt zou moeten worden...
bronquote:ADL's report, The Talmud in Anti-Semitic Polemics, exposes how certain passages from the Talmud and other traditional Jewish texts are used to foment anti-Semitism through distortions and fabrications. The authors of anti-Talmudic polemics seek to paint Judaism as an immoral religion that preaches hatred for non-Jews and promotes obscenity, criminality, sexual perversion and other immoral acts. Widely available on the Internet, such anti-Talmudic tracts "are clearly designed to provoke hostility toward Jews," Mr. Foxman said.
The foremost distorters of Talmudic texts include David Duke, the former Klansman and white supremacist, and Michael A. Hoffman II, a conspiracy theorist and Holocaust denier.
Among the claims refuted by the ADL report are:
* The claim that Judaism views non-Jews as "non-human;"
* The claim that Judaism encourages child molestation;
* The claim that Jews should not be trusted because they recite the Kol Nidre prayer that authorizes them to lie to non-Jews;
* The claim that Judaism demands that non-Jews who study Jewish law be put to death;
* The claim that the Talmud employs the name Bala'am as a derogatory code name for Jesus.
Omdat er in WFL al genoeg topic zijn om je geloof aan te hangen en te bespreken hoe geweldig, achterlijk, vredelievend, haatdragend en hopeloos gedateerd Godsdiensten zijn.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 16:03 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dit neemt juist een interessante wending. Misschien moeten we het juist hebben over het Joodse geloof en de effecten daarvan op deze kwestie.
Uit hun programma:quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:57 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Een programma dat herschreven kan worden, in tegenstelling tot dat boek wat een brede aanhang heeft tussen de Joden.
Mag die tekst ook herschreven worden?quote:"The Day of Judgement will not come about until Muslems fight the Jews (killing the Jews), when the Jew will hide behind stones and trees. The stones and trees will say O Muslems, O Abdulla, there is a Jew behind me, come and kill him. Only the Gharqad tree would not do that because it is one of the trees of the Jews." (related by al-Bukhari and Muslem).
Daarnaast wil Meh7 alleen het joodse geloof bespreken volgens mij en blijft de islam weer buiten schot, wordt niet echt een interessante discussie denk ik zo.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 16:05 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Omdat er in WFL al genoeg topic zijn om je geloof aan te hangen en te bespreken hoe geweldig, achterlijk, vredelievend, haatdragend en hopeloos gedateerd Godsdiensten zijn.
De Joden volgen niet perse het woord uit de bijbel/torah, maar gebruiken de Talmud als handleiding.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 16:03 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dit neemt juist een interessante wending. Misschien moeten we het juist hebben over het Joodse geloof en de effecten daarvan op deze kwestie.
Dat zou niet eens zo verkeerd zijn. De invloed van het Joodse geloof op de agressieve benaderwijze van de Joden in dit conflict is onderbelicht.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 16:07 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Daarnaast wil Meh7 alleen het joodse geloof bespreken volgens mij en blijft de islam weer buiten schot, wordt niet echt een interessante discussie denk ik zo.
Ja, jij en nog hele volksstammen mogen godsdienst onzin vinden. Maar dat het bestaat en veel invloed op de wereld heeft, kun je niet ontkennen.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 16:05 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Omdat er in WFL al genoeg topic zijn om je geloof aan te hangen en te bespreken hoe geweldig, achterlijk, vredelievend, haatdragend en hopeloos gedateerd Godsdiensten zijn.
Het probleem is dat het er staat........quote:Op dinsdag 13 januari 2009 16:04 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Geen andere interpretatie mogelijk idd. Er staat toch heel letterlijk wat er moet gebeuren.
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:23 schreef Burakius het volgende:
[..]
Bezet pardon? Ik denk dat jouw Europese versie van "bezetten" sterk in contrast staat tot het bezetten als Ottomaan. De Ottomanen zijn daaarbij moslims en het was gewoon een vereneging van moslims in één land, en totdat het Europese idee van nationalisme kwam zijn er niet echt grote problemen geweest in die gebieden.
Vreemd dat elke bron hetzelfde zegt. Ook de bron uit bulgarije. En nog vreemder dat je doet alsof een moslim nooit tegen een moslim vecht, dus het woord moslim is helemaal van ondergeschikt belang in deze veroveringen. Er werd nog wel meer verteld over de toenmalige manier van belasting innen etc, maar ik wil niet offtopic gaan. Wil je woorden dus wel tegensprekenquote:In de 13e eeuw drongen de Turken Klein-Azie binnen waar zij een rijk stichtten. In de daarop volgende eeuwen onderwierpen zij de Balkan, een deel van de rest van Oost-Europa en de stad Constantinopel, wat het einde van het Byzantijnse rijk betekende. In de 15e en 16e eeuw werden daar delen van het Midden-Oosten en Noord-Afrika bijgevoegd. Het rijk, bekend als het Ottomaanse Rijk (naar Osman I), werd vijf eeuwen lang bijeen gehouden. In 1529, en opnieuw in 1683, stonden de Turken voor de poorten van Wenen, wat een grote indruk maakte op de Europeanen. Na het beleg van Wenen werd de opmars van de Ottomanen in Europa gestuit.
Doen alsof de palestijnse bevolking na tientallen jaren nog niet weet wat angst is, is natuurlijk wat onzinnig.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 09:26 schreef Karrs het volgende:
[..]
Daar is al vaker een opmerking over gemaakt. Maar Israël gaat echt niet zelfgemaakte raketjes terugschieten, hoewel dat eigenlijk wel degelijk een goed antwoord is. Voor elke Palestijnse prutsraket één prutsraket terugsturen.Dan zien die Palestijnen ook eens wat dat aanricht aan angst etc.
En dan praten: "Nu weten jullie wat jullie aanrichten; is dat nou wat jullie willen?"
Als Israël een gelovig standpunt of motivatie in had genomen had ik hier best in mee willen gaan maar hun ingrijpen is gebaseerd op het in de praktijk brengen van het convenant wat met zijn vele citaten uit de koran eerder religieus benadert zou moeten worden dan andersom.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 16:10 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dat zou niet eens zo verkeerd zijn. De invloed van het Joodse geloof op de agressieve benaderwijze van de Joden in dit conflict is onderbelicht.
De meeste reliegies met hun geboden zijn ontstaan vanuit het simpelle feit dat er regels nodig zijn voor een samenleving.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 16:10 schreef Py het volgende:
[..]
Ja, jij en nog hele volksstammen mogen godsdienst onzin vinden. Maar dat het bestaat en veel invloed op de wereld heeft, kun je niet ontkennen.
Zodoende moeten we wel rekening houden met die religies. Teveel mensen geloven in iets wat hun gedrag en houding naar anderen beinvloed.
Het gaat ook niet om de basisingrediënten maar om de entourage waarmee het ingekleed is.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 16:14 schreef desiredbard het volgende:
[..]
De meeste reliegies met hun geboden zijn ontstaan vanuit het simpelle feit dat er regels nodig zijn voor een samenleving.
Ik kan me niet voorstellen dat de grootste atheist hier iets tegen de 9 van 10 christelijk/joodse geboden heeft.
Dat komt omdat als de joden iets doen ze het goed doen, met voorbereiding etc etcquote:Op dinsdag 13 januari 2009 09:26 schreef Karrs het volgende:
[..]
Daar is al vaker een opmerking over gemaakt. Maar Israël gaat echt niet zelfgemaakte raketjes terugschieten, hoewel dat eigenlijk wel degelijk een goed antwoord is. Voor elke Palestijnse prutsraket één prutsraket terugsturen.
Juist. ik zie de fosfor ook zuiver als provocatie. Kan me niet voorstellen dat die zo nodig is om hun doel te bereiken.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 16:13 schreef yavanna het volgende:
[..]
Doen alsof de palestijnse bevolking na tientallen jaren nog niet weet wat angst is, is natuurlijk wat onzinnig.
Witte fosfor gebruiken in zo'n druk bevolkt gebied is naast absurd, ook verboden. Met al het geld en technologie dat Israel bezit, zou het toch anders moeten kunnen. En ja, dan is een oorlog evengoed niet fraai, maar kan het wel een hoop schelen qua burgerslachtoffers.
Wowquote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:33 schreef Burakius het volgende:
[..]
Turken zijn erg geliefd bij hun Arabische broeders en in het Ottomaanse rijk was er niet zoiets als Turks of Arabisch. Dat is pas later gekomen door Europa met nationalisme. Daarvoor is er altijd in vrede geleefd en Turken zijn daardoor ook dusdanig gemixt met andere volkeren. En de gebieden die de Ottomanen veroverden werden bevrijd van de dictotariale juk van hun onderdrukkers.
Ok varkensvlees had een grond in besmettingsgevaarquote:Op dinsdag 13 januari 2009 16:17 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Het gaat ook niet om de basisingrediënten maar om de entourage waarmee het ingekleed is.
Maargoed, wij veroordelen aanslagen op burgers en de Palestijnen juichen erom. Kwestie van andere leefwereld. Desalniettemin veroordeel ik dit, en dan heb ik niks te maken met mensen in de Islamitische wereld. Ik denk dus niet dat je kan spreken van "pathetische bullshit".quote:Op dinsdag 13 januari 2009 16:23 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Wow
Ik ben wel wat gewend op FOK , maar zoveel pathetische Bull shit heb ik nog nooit ezen.
De ottomanen , de grote bevrijders. Ga maar vragen of ze dat in Bulgarije of Griekenland of Servie ook zo zien
Ik wil best geloven dat ooit de religies van het boek zijn ontstaan om volkeren te binden. Daarvoor waren er allemaal lokale natuurgeloven en zal het best een barbaarse boel geweest zijn. Iemand heeft bedacht dat als iedereen hetzelfde zou geloven, er geen onderlinge strijd meer zou zijn.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 16:14 schreef desiredbard het volgende:
[..]
De meeste reliegies met hun geboden zijn ontstaan vanuit het simpelle feit dat er regels nodig zijn voor een samenleving.
Ik kan me niet voorstellen dat de grootste atheist hier iets tegen de 9 van 10 christelijk/joodse geboden heeft.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |