abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_64873570
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:05 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Roken is nooit een probleem geweest in kroegen, totdat vadertje staat meende een rookverbod te moeten opleggen.
Als het geen probleem zou geen zijn geweest, dan zou het niet eens tot in de 2e kamer gekomen zijn.
pi_64873606
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dus regels zijn niet heilig. Dat bedoel ik.
[..]

Als ik vrijwillig mijn spullen in een hok zet (noem het een kroeg) om ze door jou te laten slopen, mag het.
Aan regels heb je je wel te houden.

Goed, dan geef je toestemming. Maar redelijkerwijs geeft iemand geen toestemming om z´n nieuwe plasma-tv te laten slopen. Als ik de regels die me het slopen dan verbieden aan mijn laars lap en toch jouw spullen sloop, dan is dat voor jou principieel gezien ok. Immers, het is maar een kutregel dat je andermans spullen niet mag slopen.

Wellicht vindt iemand anders het weer een kutregel dat je geen jonge meisjes mag verkrachten....

Het zou een behoorlijke teringzooi worden als iedereen zoals jou zou gaan redeneren en handelen.
pi_64873619
quote:
Op vrijdag 9 januari 2009 23:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat ben ik principieel met je oneens. En jijzelf ook. Vroeger was het regel dat er gerookt werd in de horeca. Als jij regels zou heilig vind zou dat nu dus ook nog steeds mogen.
Ik ga mij ook even moeien: Vroeger was het toegestaan dat er gerookt werd in de kroeg en nu niet meer.
Dat is iets anders dan wat jij stelt in de context van de posts.
Ik hou weer op met moeien
Yesterday is history,
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
pi_64873623
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:09 schreef Suko het volgende:

[..]

Qua café's, daar is al eeeeeeeeeeeeeeeuwen de gewoonte dat er gerookt wordt, weet je wel....een borrel en een peuk. Als men daar nu niet meer tegen kan, ook niet qua baan, dan ga je naar een gelegenheid waar dus niet gerookt word, punt. En dus niet andersom! Llink is meer een opmerking van mij, daar zitten alleen braverds volgens mij. Daar komt niks ongezonds voorbij, nou ja, reizen dan met vliegtuig en anderszins, da's weer wat minder. Bedtijd.
Eeuwen geleden deed men wel meer achterlijke dingen waar men later op terug is gekomen.
pi_64873636
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:16 schreef Halcon het volgende:

[..]

Als het geen probleem zou geen zijn geweest, dan zou het niet eens tot in de 2e kamer gekomen zijn.
Daar zijn slechts 40000 handtekeningen voor nodig. Dus dit zegt niks.
pi_64873660
Tabaksindustrie aan de macht! En het nieuwe regime neemt een wet aan waarin unaniem wordt besloten dat iedereen minimaal 10 sigaretten per dag moet roken: Wat ga je doen Halcon?
pi_64873679
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:19 schreef Specularium het volgende:

[..]

Daar zijn slechts 40000 handtekeningen voor nodig. Dus dit zegt niks.
Dat zegt in elk geval dat 40.000 mensen het een dusdanig probleem vinden dat ze hun handtekening zetten onder de desbetreffende petitie.

Vervolgens hebben ook de Kamers het voorstel akkoord bevonden.
  zaterdag 10 januari 2009 @ 00:21:17 #68
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_64873686
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:16 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ja, want aan wetten heb je je te houden, aangezien een overtreding kan leiden tot een veroordeling. Op dat laatste zit ik niet te wachten.
Lees ook even mijn toevoeging.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
pi_64873720
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:20 schreef Vito_Rozzo het volgende:
Tabaksindustrie aan de macht! En het nieuwe regime neemt een wet aan waarin unaniem wordt besloten dat iedereen minimaal 10 sigaretten per dag moet roken: Wat ga je doen Halcon?
Er zit weinig anders op dan je aan regels te houden of te emigreren. In dit geval is emigreren uit het desbetreffende land een prima optie. Mijn gezondheid is me wel wat waard. Gelukkig is deze post complete kwats, want ik geloof niet dat een regime deze wet ooit zal opleggen.

Zelfs in de meest achterlijke bananenrepublieken heeft men niet dit soort voorstellen geproduceerd.
pi_64873749
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:21 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Lees ook even mijn toevoeging.
Het kan best zijn dat regels negatieve bij-effecten hebben voor bepaalde personen. Alleen zie ik die in het geval van het rookverbod niet precies.
  zaterdag 10 januari 2009 @ 00:25:46 #71
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_64873815
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:18 schreef Halcon het volgende:

[..]

Aan regels heb je je wel te houden.
Ik hou me niet aan slechte regels.
quote:
Goed, dan geef je toestemming. Maar redelijkerwijs geeft iemand geen toestemming om z´n nieuwe plasma-tv te laten slopen. Als ik de regels die me het slopen dan verbieden aan mijn laars lap en toch jouw spullen sloop, dan is dat voor jou principieel gezien ok. Immers, het is maar een kutregel dat je andermans spullen niet mag slopen.
Zolang ik niet naar jouw huis kom om te slopen is er toch niets aan de hand? Als ik mijn spullen ter beschikking stel om te laten slopen is er niemand en zeker geen overheid die daar iets mee te maken heeft. Regels of geen regels.
quote:
Wellicht vindt iemand anders het weer een kutregel dat je geen jonge meisjes mag verkrachten....
Dat zal best, maar als er jonge meisjes naar een ruimte gaan om zixch daar beschikbaar te stellen, wie zijn jij of de overheid om dat te verbieden?
quote:
Het zou een behoorlijke teringzooi worden als iedereen zoals jou zou gaan redeneren en handelen.
Het IS een teringzooi. Iedereen zou veel kritischer moeten zijn op de opgelegde regels.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_64873823
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:22 schreef Halcon het volgende:

[..]

Er zit weinig anders op dan je aan regels te houden of te emigreren. In dit geval is emigreren uit het desbetreffende land een prima optie. Mijn gezondheid is me wel wat waard. Gelukkig is deze post complete kwats, want ik geloof niet dat een regime deze wet ooit zal opleggen.

Zelfs in de meest achterlijke bananenrepublieken heeft men niet dit soort voorstellen geproduceerd.
En wat ga je doen als morgen in alle media (kranten/internet/tv) het baanbrekende nieuws verschijnt dat roken de gezondheid bevorderd?
pi_64873892
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:25 schreef Vito_Rozzo het volgende:

[..]

En wat ga je doen als morgen in alle media (kranten/internet/tv) het baanbrekende nieuws verschijnt dat roken de gezondheid bevorderd?
Dan draai ik me nog een keer om, want dan ben ik duidelijk niet helemaal wakker.
pi_64873928
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:27 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dan draai ik me nog een keer om, want dan ben ik duidelijk niet helemaal wakker.
Stel, stel

Nachtmerrie?
pi_64873959
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik hou me niet aan slechte regels.
[..]

Zolang ik niet naar jouw huis kom om te slopen is er toch niets aan de hand? Als ik mijn spullen ter beschikking stel om te laten slopen is er niemand en zeker geen overheid die daar iets mee te maken heeft. Regels of geen regels.
[..]

Dat zal best, maar als er jonge meisjes naar een ruimte gaan om zixch daar beschikbaar te stellen, wie zijn jij of de overheid om dat te verbieden?
[..]

Het IS een teringzooi. Iedereen zou veel kritischer moeten zijn op de opgelegde regels.
Volgens jou zijn het slechte regels. Als iedereen voor zichzelf gaat bepalen welke regels slecht zijn en zich niet aan die regels gaat houden wordt het een puinhoop.

Ik gaf aan dat redelijkerwijs iemand zijn spullen niet ter beschikking stelt om te laten slopen.

Wat begrijp je niet aan verkrachten? Dat is niet bepaald "je beschikbaar stellen". Maar goed, ik begrijp dus dat jij je wel kan vinden in de vunzige praatjes van de voormalige pedopartij. Die kraamden ook dat soort onzin over kinderen uit.

Het wordt een teringzooi als iedereen zou denken en handelen als jij het hiet op internet doet voorkomen.
pi_64873989
S
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:28 schreef Vito_Rozzo het volgende:

[..]

Stel, stel

Nachtmerrie?
Stel, stel.

Wat zou jij doen als al het eten morgen opeens naar stront smaakt?
pi_64874032
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:30 schreef Halcon het volgende:
S
[..]

Stel, stel.

Wat zou jij doen als al het eten morgen opeens naar stront smaakt?
Ik denk dat ik het dan uit zou spugen

Maar wat als morgen blijkt dat roken gezond is?
  zaterdag 10 januari 2009 @ 00:33:24 #78
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_64874073
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:23 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het kan best zijn dat regels negatieve bij-effecten hebben voor bepaalde personen.
Voor ongeveer de helft van de bevolking. Een derde deel als roker, een zesde deel als zijnde afhankelijk van de horeca voor hun inkomen.
quote:
Alleen zie ik die in het geval van het rookverbod niet precies.
Nee precies.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
  zaterdag 10 januari 2009 @ 00:33:57 #79
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_64874090
quote:
RoboCop's new directives are (in numerical order): - DIRECTIVE 233: Restrain hostile feelings. - DIRECTIVE 234: Promote positive attitude. - DIRECTIVE 235: Suppress aggressiveness. - DIRECTIVE 236: Promote pro-social values. - DIRECTIVE 238: Avoid destructive behavior. - DIRECTIVE 239: Be accessible. - DIRECTIVE 240: Participate in group activities. - DIRECTIVE 241: Avoid interpersonal conflicts. - DIRECTIVE 242: Avoid premature value judgments. - DIRECTIVE 243: Pool opinions before expressing yourself. - DIRECTIVE 244: Discourage feelings of negativity and hostility. - DIRECTIVE 245: If you haven't got anything nice to say, don't talk. - DIRECTIVE 246: Don't rush traffic lights. - DIRECTIVE 247: Don't run through puddles and splash pedestrians or other cars. - DIRECTIVE 248: Don't say that you are always prompt when you are not. - DIRECTIVE 249: Don't be oversensitive to the hostility and negativity of others. - DIRECTIVE 250: Don't walk across a ballroom floor swinging your arms. - DIRECTIVE 254: Encourage awareness. - DIRECTIVE 256: Discourage harsh language. - DIRECTIVE 258: Commend sincere efforts. - DIRECTIVE 261: Talk things out. - DIRECTIVE 262: Avoid Orion meetings. - DIRECTIVE 266: Smile. - DIRECTIVE 267: Keep an open mind. - DIRECTIVE 268: Encourage participation. - DIRECTIVE 273: Avoid stereotyping. - DIRECTIVE 278: Seek non-violent solutions.
Als iedereen zich daar aan zou houden zou je een hele fijne maatschappij hebben.
't is alleen allemaal veel te arbitrair om te handhaven. Daarom niet geschikt als wet

Gelukkig is dat met het rookverbod wel anders.
Life is what you make it.
pi_64874106
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:32 schreef Vito_Rozzo het volgende:

[..]

Ik denk dat ik het dan uit zou spugen

Maar wat als morgen blijkt dat roken gezond is?
Dus je gaat dan de rest van je leven al je eten uitspugen? Dat ga je niet zo lang volhouden.

Wat ik probeer te zeggen is dat het onzin is om te redeneren over zaken die nooit gaan plaatsvinden. Eten zal niet naar stront smaken en roken is morgen niet gezond.
  zaterdag 10 januari 2009 @ 00:35:17 #81
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_64874132
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:33 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Voor ongeveer de helft van de bevolking. Een derde deel als roker, een zesde deel als zijnde afhankelijk van de horeca voor hun inkomen.
[..]

Nee precies.
Als ik de rokers moet geloven rookt iedereen in de horeca dus nu ben je mensen dubbel aan het tellen!

Ach ja, je moet wat om gewichtig over te komen.

Welterusten allemaal!
Life is what you make it.
pi_64874148
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:33 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Voor ongeveer de helft van de bevolking. Een derde deel als roker, een zesde deel als zijnde afhankelijk van de horeca voor hun inkomen.
[..]

Nee precies.
Dat inbreken strafbaar is heeft ook negatieve effecten voor bepaalde mensen, zoals inbrekers. Het is echter zo dat men niet probeert toe te geven aan mensen die zich op enige wijze asociaal gedragen.

Overigens heb ik in deel 30 al aangetoond dat de horecainkomsten al jaren een teruglopende zaak zijn.
pi_64874191
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:33 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

Als iedereen zich daar aan zou houden zou je een hele fijne maatschappij hebben.
't is alleen allemaal veel te arbitrair om te handhaven. Daarom niet geschikt als wet

Gelukkig is dat met het rookverbod wel anders.


Het rookverbod is een stuk minder arbitrair inderdaad dan bijvoorbeeld lachen, geen onzinpraatjes ophangen en dat soort zaken. Iemand is aan het roken of iemand is niet aan het roken.
pi_64874200
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:34 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dus je gaat dan de rest van je leven al je eten uitspugen? Dat ga je niet zo lang volhouden.

Wat ik probeer te zeggen is dat het onzin is om te redeneren over zaken die nooit gaan plaatsvinden. Eten zal niet naar stront smaken en roken is morgen niet gezond.
Maar wat als het wel zo zóu zijn? Hoe ben je er zo zeker van dat alles zeker is? Misschien wordt je wel voor de gek gehouden? Laten we er niet van uitgaan, maar stel dat roken gezond zou zijn. Wat zou je dan doen.
pi_64874265
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:37 schreef Vito_Rozzo het volgende:

[..]

Maar wat als het wel zo zóu zijn? Hoe ben je er zo zeker van dat alles zeker is? Misschien wordt je wel voor de gek gehouden? Laten we er niet van uitgaan, maar stel dat roken gezond zou zijn. Wat zou je dan doen.
Ik heb weleens wat gelezen over roken en heb me er redelijk van kunnen overtuigen dat roken geen gezonde bezigheid is. Dat is ook vrijwel iedereen met me eens. Zelfs het gros van de rokers ziet in dat hun verslaving weinig positieve effecten heeft op hun gezondheid.

Als roken gezond is, dan is gezondheid in elk geval geen factor meer om roken te verbieden of om niet te roken.
  zaterdag 10 januari 2009 @ 00:41:07 #86
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_64874297
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat inbreken strafbaar is heeft ook negatieve effecten voor bepaalde mensen, zoals inbrekers. Het is echter zo dat men niet probeert toe te geven aan mensen die zich op enige wijze asociaal gedragen.
Het verschil is dat 98% procent van de mensen een aversie tegen inbrekers heeft, terwijl nu meer als een jaar een discussie aan de gang is over het al dan niet terecht zijn van een rookverbod. Het verschil lijkt me duidelijk.
quote:
Overigens heb ik in deel 30 al aangetoond dat de horecainkomsten al jaren een teruglopende zaak zijn.
Dus dan maakt die laatste duw de afgrond in ook niet meer uit?
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
pi_64874377
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:41 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Het verschil is dat 98% procent van de mensen een aversie tegen inbrekers heeft, terwijl nu meer als een jaar een discussie aan de gang is over het al dan niet terecht zijn van een rookverbod. Het verschil lijkt me duidelijk.
[..]

Dus dan maakt die laatste duw de afgrond in ook niet meer uit?
Er zijn ook genoeg mensen in deze discussie die achter het rookverbod staan.

Men moet eens ophouden alsof het failliet van de kroeg te danken is aan het rookverbod. Het failliet van de kroeg is al jaren geleden in gang gezet en komt ook vooral door veel horeca zelf. Economen geven ook bijvoorbeeld aan dat de huidige terugloop komt door de kredietcrisis en het dalende consumentenvertrouwen. Het rookverbod wordt niet eens genoemd. Ik heb ook meer fiducie in de woorden van een econoom die er voor gestudeerd heeft, dan in de woorden van een ongeletterde kroegbaas.
  zaterdag 10 januari 2009 @ 00:49:38 #88
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_64874540
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:44 schreef Halcon het volgende:

[..]

Er zijn ook genoeg mensen in deze discussie die achter het rookverbod staan.

Men moet eens ophouden alsof het failliet van de kroeg te danken is aan het rookverbod. Het failliet van de kroeg is al jaren geleden in gang gezet en komt ook vooral door veel horeca zelf. Economen geven ook bijvoorbeeld aan dat de huidige terugloop komt door de kredietcrisis en het dalende consumentenvertrouwen. Het rookverbod wordt niet eens genoemd. Ik heb ook meer fiducie in de woorden van een econoom die er voor gestudeerd heeft, dan in de woorden van een ongeletterde kroegbaas.
Ja prachtig, maar het is dus niet zo alsof het rookverbod net zo unaniem gesteund wordt als het vervolgen van inbrekers. En als er blijkbaar zoveel verdeeldheid bestaat in de samenleving over of het rookverbod terecht is, dan lijkt me de voortvarendheid waarmee men het er doorheen geramd heeft niet helemaal gepast, of wel?
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
pi_64874653
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:49 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Ja prachtig, maar het is dus niet zo alsof het rookverbod net zo unaniem gesteund wordt als het vervolgen van inbrekers. En als er blijkbaar zoveel verdeeldheid bestaat in de samenleving over of het rookverbod terecht is, dan lijkt me de voortvarendheid waarmee men het er doorheen geramd heeft niet helemaal gepast, of wel?
Nee, en zo zal er bij vrijwel elk verbod een bepaalde weerstand zijn.

Bepaalde voorstellen worden er ondanks polls ook "doorheen geramd" aangezien er sprake is van risico´s omtrent veiligheid en/of de volksgezondheid.

De gezondheid van mensen is belangrijker dan de mening van een groep mensen met een ongezonde en asociale verslaving.
  zaterdag 10 januari 2009 @ 01:03:07 #90
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_64874871
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:53 schreef Halcon het volgende:

[..]

Nee, en zo zal er bij vrijwel elk verbod een bepaalde weerstand zijn.

Bepaalde voorstellen worden er ondanks polls ook "doorheen geramd" aangezien er sprake is van risico´s omtrent veiligheid en/of de volksgezondheid.

De gezondheid van mensen is belangrijker dan de mening van een groep mensen met een ongezonde en asociale verslaving.
Nee hoor, de stokpaardjes van bepaalde mensen zijn belangrijker dan het doel wat ze veinzen te dienen. Heeft niets met nobele doelen te maken, net zoals het aanemen van de europesche grondwet, accoord gaan met de dataretentiewet, neerleggen van de Betuwelijn of aanhouden van een cartoonist.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')