Verbod opheffen, Klink aftreden.quote:http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1118939.ece/Rookvrij_cafe_kost_overheid_aanzien
DEN HAAG - Voor de eerste keer heeft een gezagsdrager stevige kritiek geuit op het rookverbod in de horeca. Harry Borghouts, de Commissaris van de Koningin in de provincie Noord-Holland, vindt dat het verbod het gezag van de overheid uitholt, omdat het op grote schaal wordt genegeerd. Borghouts deed zijn uitspraken vrijdagmiddag in zijn nieuwjaarstoespraak.
Volgens de GroenLinks-commissaris ontbeert het rookverbod het broodnodige draagvlak onder de bevolking. Daarom kan het in zijn ogen geen succes worden. ‘Als een wet in het Staatsblad staat, is de wereld nog niet veranderd’, aldus Borghouts. De Voedsel- en Warenautoriteit is volgens hem ‘eenvoudig’ niet in staat om het verbod, dat sinds juli vorig jaar geldt, te handhaven.
Minister Klink van Volksgezondheid, verantwoordelijk voor het rookverbod, reageert uitermate fel op de kritiek. ‘Ik heb begrip voor eventuele zorgen uit de horeca, maar niet voor baarlijke nonsens’, zegt hij. ‘Ook Engeland, Ierland en de Verenigde Staten kennen het rookverbod, en dat zijn nog steeds betrouwbare rechtsstaten.’
Landsbanki
‘Borghouts is wel de laatste die mij moet wijzen op het belang van goed toezicht door de overheid’, vervolgt de minister. Dat is een sneer naar de 100 miljoen euro die Noord-Holland onlangs verloor toen de IJslandse Landsbanki omviel. In de nasleep daarvan kreeg Borghouts het aan de stok met minister Bos van Financiën, die hem verweet pogingen van het Rijk om geld van Nederlandse spaarders uit IJsland terug te halen in de wielen te rijden. Bos vernietigde een besluit van Noord-Holland om beslagen op tegoeden van Landsbanki te executeren, waarna de provincie naar de Raad van State stapte.
Een groeiend aantal horecabedrijven negeert het rookverbod. Deze week kregen de eerste overtreders een oproep om voor de rechter te verschijnen.
Gezelliequote:Op vrijdag 9 januari 2009 21:31 schreef Specularium het volgende:
Zijn we weer.
Maar niet vergelijkbaar met Nederland. Dat blijkt wel uit de weerstand die het verbod hier nogsteeds heeft.quote:Engeland, Ierland en de Verenigde Staten kennen het rookverbod, en dat zijn nog steeds betrouwbare rechtsstaten.’
Amerikanen zijn ook veel vatbaarder voor gezondheids trends, zie bijvoorbeeld zaken als Light Bier enzo, ik denk dat dat in Europa nooit zal aanslaan.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 22:12 schreef McKillem het volgende:
[..]
Maar niet vergelijkbaar met Nederland. Dat blijkt wel uit de weerstand die het verbod hier nogsteeds heeft.
Ze moeten wetten ook niet 1 op 1 overnemen. Wij zijn geen Amerikanen, Britten of Ieren. Wij zijn Nederlanders. Heel ander slag volk.
Dat het rookverbod in Amerika wel werkt is gewoon leuk maar verder volstrekt irrelevant.
Bezig met hun kruistocht tegen de kankerrook.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 22:21 schreef bloodymary het volgende:
Waar zijn Gia en MM, toch niet naar de kroeg? Dadelijk krijgen ze het nog benauwd van al die rook...
Neeneequote:Op vrijdag 9 januari 2009 22:30 schreef Suko het volgende:
Voor het eerst zag ik een rookverbod bij een ziekenhuis waar ik van de week moest zijn met een vriendin. Ik stond buiten te wachten en werd er door iemand even fijntjes (met dat ozo afkeurende toontje!) op gewezen. En dat terwijl er vlak voor m'n neus tig auto's/busjes komen en gaan om mensen te brengen cq op te halen < wat zou dat op een dag allemaal voor rotzooi uitstoten? Ik voelde enige agressiviteit opborrelen (meppen met m'n handtasje was een optie) maar hield me in. Heb wel m'n peuk opgerookt wetend dat die persoon toch geen bevoegdheid had iets te ondernemen. Gelukkig kom ik daar zelden maar het is te zot voor woorden, ik snap dat door de ventilatie zoveel mogelijk zuivere lucht moet komen (er zullen toch wel filters zijn?) maar verbiedt dan ook dat enorme verkeer vlak voor de ingang...sjucht.
Triest he. Van de zomer waren wij in Italie, het was een keer een wat mindere avond, had net geregend en was nog maar 19 graden of zo. Wij gingen uit eten en buiten zitten (zowat iedereen zat binnen), omdat je binnen niet mag roken. Komt er een Amerikaan die er ook zat (drie tafels verder), die was klaar met eten en liep even langs ons met de woorden: "thank you for smoking". Ik dacht echt, rot op man, we zitten toch buiten (dat laatste zei ik trouwens ook en oprotten deed hij al.). Daar word je toch niet goed van. Intolerante zeikerd.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 22:30 schreef Suko het volgende:
Voor het eerst zag ik een rookverbod bij een ziekenhuis waar ik van de week moest zijn met een vriendin. Ik stond buiten te wachten en werd er door iemand even fijntjes (met dat ozo afkeurende toontje!) op gewezen. En dat terwijl er vlak voor m'n neus tig auto's/busjes komen en gaan om mensen te brengen cq op te halen < wat zou dat op een dag allemaal voor rotzooi uitstoten? Ik voelde enige agressiviteit opborrelen (meppen met m'n handtasje was een optie) maar hield me in. Heb wel m'n peuk opgerookt wetend dat die persoon toch geen bevoegdheid had iets te ondernemen. Gelukkig kom ik daar zelden maar het is te zot voor woorden, ik snap dat door de ventilatie zoveel mogelijk zuivere lucht moet komen (er zullen toch wel filters zijn?) maar verbiedt dan ook dat enorme verkeer vlak voor de ingang...sjucht.
1 uur en 2 biertjes per cafe.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 22:54 schreef Vito_Rozzo het volgende:
Net toevallig dit filmpje gevonden. 2 controleurs in actie. Vraag me af wie het heeft upgeload en of het echt is.
Als ik het goed begrijp was dit dus buiten?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 22:30 schreef Suko het volgende:
Voor het eerst zag ik een rookverbod bij een ziekenhuis waar ik van de week moest zijn met een vriendin. Ik stond buiten te wachten en werd er door iemand even fijntjes (met dat ozo afkeurende toontje!) op gewezen. En dat terwijl er vlak voor m'n neus tig auto's/busjes komen en gaan om mensen te brengen cq op te halen < wat zou dat op een dag allemaal voor rotzooi uitstoten? Ik voelde enige agressiviteit opborrelen (meppen met m'n handtasje was een optie) maar hield me in. Heb wel m'n peuk opgerookt wetend dat die persoon toch geen bevoegdheid had iets te ondernemen. Gelukkig kom ik daar zelden maar het is te zot voor woorden, ik snap dat door de ventilatie zoveel mogelijk zuivere lucht moet komen (er zullen toch wel filters zijn?) maar verbiedt dan ook dat enorme verkeer vlak voor de ingang...sjucht.
Vaag filmpje, het is dat je erbij zegt dat het controleurs zijn.quote:
Lijkt me eerder dat de eigenaar van die kroeg iemand een hak wil zetten.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 23:02 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Vaag filmpje, het is dat je erbij zegt dat het controleurs zijn.
Yep, daar zijn we het wel over eens maar ik heb het nog nooit zo scherp dichtbij gezien....niet roken > wél uitlaatgassen en vele wachten met draaiende motor, hoera!quote:Op vrijdag 9 januari 2009 22:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Neenee
De autoverslaafden zijn in de meerderheid, dus daar mag je gewoon aan doodgaan. Zo werkt dat in een democratie.
"Oh, hoi, hoe wou u naar binnen? Verticaal of horizontaal?"quote:Op vrijdag 9 januari 2009 22:30 schreef Suko het volgende:
Voor het eerst zag ik een rookverbod bij een ziekenhuis waar ik van de week moest zijn met een vriendin. Ik stond buiten te wachten en werd er door iemand even fijntjes (met dat ozo afkeurende toontje!) op gewezen.
Krijgen ondernemers ook bericht als er na controle géén boete volgt?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 23:08 schreef Vito_Rozzo het volgende:
Met betrekking tot het vage filmpje (aldus de beschrijving):
"Cafe de Tap van Blije kreeg op zaterdag 21 december om 2 uur onverwacht bezoek door twee jongemannen van de Voedsel en Waren Autoriteit om te controleren of het rookbeleid wordt gehandhaafd.
Omdat ze zich niet bekend hadden gemaakt als controleurs, bleek dit (met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid) pas een dag later.
Het Cafe heeft overigens het grootste deel van het cafe als rookruimte ingericht. "
Ik was geen patient, maar doet er niet toe, pleur dan ook op met al dat verkeer voor de ingang, da's meten met 2 maten. Overigens ziin er veel artsen/chirurgen die behandelen onder invloed van het een en ander, da's ook niet fris hoor, kun je ook dood gaan, als patient, maar dat is een andere discussie.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 22:59 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Als ik het goed begrijp was dit dus buiten?
Ergens wel bizar, zeker voor bezoekers, maar ik kan me voorstellen dat ze afwillen van al die patienten die zich wel laten behandelen in het ziekenhuis maar ondertussen vrolijk doorroken. Dat is toch trekken aan een dood paard.
Amerikanen zijn een gedisciplineerd en beschaafd volk op dit soort gebieden. Dat kan van Nederlanders niet gezegd worden.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 22:24 schreef raptorix het volgende:
[..]
Amerikanen zijn ook veel vatbaarder voor gezondheids trends, zie bijvoorbeeld zaken als Light Bier enzo, ik denk dat dat in Europa nooit zal aanslaan.
Ik vind de nederlandse mentaliteit wat dat betreft beter, niet alles voor zoete koek aannemen enzo.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 23:24 schreef Halcon het volgende:
Amerikanen zijn een gedisciplineerd en beschaafd volk op dit soort gebieden. Dat kan van Nederlanders niet gezegd worden.
Ja tuurlijk, daarom zijn ze gemiddeld 20x zo vet als een Europeaan.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 23:24 schreef Halcon het volgende:
[..]
Amerikanen zijn een gedisciplineerd en beschaafd volk op dit soort gebieden. Dat kan van Nederlanders niet gezegd worden.
Weleens in de VS in een auto rondgereden? Dan merk je meteen het verschil met Nederlanders.
Amerikanen zijn een dom kuddevolk, die alles doen wat ze gezegd worden zonder zelf na te denken en die in elke kroeg zes t.v.'s moeten hangen met op elke t.v. een andere zender, anders kunnen ze zich zelf niet vermaken. Ben net terug uit New York en heb me vreselijk geergerd aan de Amerikaanse mentaliteit. Heb me tijdens het buiten roken wel prima vermaakt met de portiers van de diverse "kroegen" (clubs?), die voornamelijk Congolezen waren en soms hun familie in Belgie bezochten.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 23:24 schreef Halcon het volgende:
[..]
Amerikanen zijn een gedisciplineerd en beschaafd volk op dit soort gebieden. Dat kan van Nederlanders niet gezegd worden.
Weleens in de VS in een auto rondgereden? Dan merk je meteen het verschil met Nederlanders.
Dat heeft weinig te maken met het rookverbod of verkeersregels.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 23:33 schreef Specularium het volgende:
[..]
Ja tuurlijk, daarom zijn ze gemiddeld 20x zo vet als een Europeaan.
Een mentaliteit is niet beter als men het tot volkssport heeft gemaakt om de regels aan je laars te lappen.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 23:31 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Ik vind de nederlandse mentaliteit wat dat betreft beter, niet alles voor zoete koek aannemen enzo.
Ze vermoorden heel gedisciplineerd en beschaafd over de gehele wereld mensen om hun economische belangen veilig te stellen. Dan ben ik liever iets minder gedisciplineerd en beschaafd.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 23:24 schreef Halcon het volgende:
[..]
Amerikanen zijn een gedisciplineerd en beschaafd volk
Hoewel dit onzin is, doel je waarschijnlijk op Irak en Afghanistan. Nederland is/was daar ook actief. Daar gaat je argument wat sowieso al geen argument was.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 23:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze vermoorden heel gedisciplineerd en beschaafd over de gehele wereld mensen om hun economische belangen veilig te stellen. Dan ben ik liever iets minder gedisciplineerd en beschaafd.
Uitstoot van autoverkeer wordt ook steeds verder beperkt, dus wat dat betreft ligt het in lijn. Daarnaast: als er een rookverbod rond de gebouwen is zullen de rokende patiënten ook niet de hele tijd bij dat verkeer rondhangen. Twee vliegen in een klap dus!quote:Op vrijdag 9 januari 2009 23:19 schreef Suko het volgende:
[..]
Ik was geen patient, maar doet er niet toe, pleur dan ook op met al dat verkeer voor de ingang, da's meten met 2 maten. Overigens ziin er veel artsen/chirurgen die behandelen onder invloed van het een en ander, da's ook niet fris hoor, kun je ook dood gaan, als patient, maar dat is een andere discussie.
Zeker niet, maar als ik moest kiezen tussen enerzijds slaafs en volgzaam allerlei onzinnige regels volgen simpelweg omdat het regels zijn, en anderszijds zelf nadenken en onzinnige regels zoveel mogelijk negeren dan lijkt me de keuze duidelijk.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 23:38 schreef Halcon het volgende:
Een mentaliteit is niet beter als men het tot volkssport heeft gemaakt om de regels aan je laars te lappen.
Wel als het slechte regels zijn. Dat hadden veel meer mensen in verschillende oorlogen moeten doen.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 23:38 schreef Halcon het volgende:
[..]
Een mentaliteit is niet beter als men het tot volkssport heeft gemaakt om de regels aan je laars te lappen.
Soms moet de politiek gewoon het verstandige besluit nemen, ondanks de uitslag van enkele polls. Er is wellicht ook wel een meerderheid vinden voor het verhogen van de maximumsnelheid tot 180 kilometer per uur, maar dat gebeurt ook niet.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 23:43 schreef bloodymary het volgende:
Nederland is daar inderdaad ook actief terwijl de meerderheid het niet wil, maar wel dit kutkabinet dat ook het rookverbod heeft ingevoerd om maar even ontopic te blijven.
Aan regels heb je je te houden, ongeacht hoe jij denkt over die regels.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 23:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wel als het slechte regels zijn. Dat hadden veel meer mensen in verschillende oorlogen moeten doen.
Vietbnam, Zuid-Amerikaquote:Op vrijdag 9 januari 2009 23:40 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hoewel dit onzin is, doel je waarschijnlijk op Irak en Afghanistan.
Ik ben ook tegen de Nederlandse christenfundamentalisten die Amerika's kont bewonen.quote:Nederland is/was daar ook actief
Ik ben nog steeds tegen.quote:. Daar gaat je argument wat sowieso al geen argument was.
quote:Op vrijdag 9 januari 2009 23:44 schreef Halcon het volgende:
[..]
Aan regels heb je je te houden, ongeacht hoe jij denkt over die regels.
Dat ben ik principieel met je oneens. En jijzelf ook. Vroeger was het regel dat er gerookt werd in de horeca. Als jij regels zou heilig vind zou dat nu dus ook nog steeds mogen.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 23:44 schreef Halcon het volgende:
[..]
Aan regels heb je je te houden, ongeacht hoe jij denkt over die regels.
Als ik dit soort uitspraken lees, dan moet ik onwillekeurig denken aan de film Robocop 2. De mensen die de film gezien hebben weten ongetwijfeld waar ik op doel.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 23:44 schreef Halcon het volgende:
[..]
Aan regels heb je je te houden, ongeacht hoe jij denkt over die regels.
quote:Op vrijdag 9 januari 2009 23:44 schreef Halcon het volgende:
[..]
Soms moet de politiek gewoon het verstandige besluit nemen,
Dat is wat kortzichtig bekeken en het gaat hier ook niet over het wel of niet nut hebben van bepaalde interventies natuurlijk. Het ging erom dat het "argument" van Papierversnipperaar er geen is.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 23:46 schreef bloodymary het volgende:
Nou, ik begrijp niet wat er verstandig aan is om 25 jonge jongens de dood in te jagen en dan kijk ik nog heel beperkt alleen naar de Nederlandse zijde van het verhaal.
Aan wetten moet je je dus niet houden?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 23:48 schreef HenryHill het volgende:
[..]
Als ik dit soort uitspraken lees, dan moet ik onwillekeurig denken aan de film Robocop 2. De mensen die de film gezien hebben weten ongetwijfeld waar ik op doel.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |