NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nog maar een keer:
Stel dat ik vind dat Israel recht heeft op dat stuk land, in verband met duizenden jaren geschiedenis en al die crap.
Wat geeft hun het recht om Palestijnen als dieren te behandelen?
Stel dat ik vind dat Israel recht heeft op dat stuk land, in verband met duizenden jaren geschiedenis en al die crap.
Wat geeft hun het recht om Palestijnen als dieren te behandelen?
Een dichtbevolkt gebied als Gaza bombarderen, heeft consequenties. Die consequenties neemt Israël voor lief. Ze bombardeert naar hartenlust. Dat er incidenten zijn met soft targets als shield, dat wil ik best geloven, maar ontneemt de verantwoordelijkheid van Israël nimmer. Je kan niet heel Dresden platgooien omdat het in handen van de Nazi's is. Je kan niet Hiroshima bombarderen omdat de Japanse staat rare dingen doet. Je kan niet Gaza bombarderen, vanwege een paar terroristen.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:17 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat zegt helaas niets.
Is het mogelijk dat die arme stumpers (en dat is gemeend, ik gun iedereen zijn gezondheid) botweg ergens in the line of fire liepen?
Als het antwoord 'Nee' is, zijn we klaar.
Maar ik weet niet of je al zo 'ver' bent, maar praktijken als soft targets als schild gebruiken, komen daar echt voor. 'Ja' en 'Nee' zijn beide realistische opties.
De waarheid sneuvelt zonder uitzondering het eerst in dit soort conflicten, en de proliferatie van moderne media verergerd dat nog eens.
Allah Al Watan Al Malik
Ja aan de datum te zien wel, zal hier wel gepost zijn, maarja, achja, gewoon even voor de gein.quote:
Retorische vragen hoef je niet te herhalen.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:21 schreef Salvad0R het volgende:
Nog maar een keer:
Stel dat ik vind dat Israel recht heeft op dat stuk land, in verband met duizenden jaren geschiedenis en al die crap.
Wat geeft hun het recht om Palestijnen als dieren te behandelen?
Helaas is het 'human nature'.
Human nature gaat er nog eens voor zorgen dat wij massaal uitsterven. Daar ben ik me inmiddels van bewust.
Allah Al Watan Al Malik
Ja, dat wel.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:20 schreef AryaMehr het volgende:
Kijk de geschiedenis er maar op na, elk verzetsorganisatie camoufleert zich onder de bevolking wanneer ze militair gezien zwakker zijn.
Schuilen wel, maar het offensief inzetten, niet.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Ik vind het stupide. Ze gooien hun eigen ruiten in zo.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:23 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Retorische vragen hoef je niet te herhalen.
Helaas is het 'human nature'.
Wel degelijk hoor.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:25 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, dat wel.
Schuilen wel, maar het offensief inzetten, niet.
Welnee,quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:25 schreef Mutant01 het volgende:
Human nature gaat er nog eens voor zorgen dat wij massaal uitsterven. Daar ben ik me inmiddels van bewust.
3 woorden over het leven:
It goes on.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Ik ken gaan andere voobeelden.quote:
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Wat was het nou dan.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:25 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, dat wel.
Schuilen wel, maar het offensief inzetten, niet.
Vuurde hamas vanuit de ramen van die school, schoten ze raketten af vanaf het plein of schoten ze mortieren af vanaf een naastgelegen gebied.
Want ik weet door de verschillende fucking kankerexcuusjes van Israel nu niet meer wat er gebeurd is.
Wat mij betreft hebben ze die school gewoon met opzet met de grond gelijk gemaakt, anders hadden ze wel een eenduidige verklaring voor hetgeen wat er gebeurd is.
Niet noodzakelijk, aan human nature zit ook een positieve keerzijde. Maar wereldvrede ofzo geloof ik in ieder geval niet in.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:25 schreef Mutant01 het volgende:
Human nature gaat er nog eens voor zorgen dat wij massaal uitsterven. Daar ben ik me inmiddels van bewust.
quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:25 schreef Mutant01 het volgende:
Human nature gaat er nog eens voor zorgen dat wij massaal uitsterven. Daar ben ik me inmiddels van bewust.
http://www.independent.co(...)ext-one-1225816.htmlquote:Bruce Anderson: Israel is in danger of fighting the last war, not the next one
As this century progresses – if that is the right word – it will become steadily easier to manufacture nuclear weapons. So we are back to species pseudo-differentiation. There is a terrorist who hates Jews and is prepared to blow himself up. Why should he restrict himself to a bus queue, when he could take Tel Aviv with him?
The world wrings its hands, anxious and despairing. Israel presses on, grim and resolute. There are a number of interesting short-term questions. Would the Israelis have acted now if their election were six months away, not two, and if Mr Obama had already taken office? What led Hamas to end its ceasefire and fire hundreds of rockets, killing hardly any Israelis but infuriating almost all of them, providing Israel with an ideal pretext? Clearly, Israel had a plan for war in Gaza. There is nothing sinister in that: a country in Israel's circumstances ought to have contingency plans for all conceivable threats. But if you are up against an adversary as ruthless as Israel, forethought would be sensible, it is not clear that the Hamas leadership understands that concept.
Yet the longer-term consequences are far more important. If the rest of Operation Cast Lead goes as well for the Israelis as the bombing campaign – a risky assumption, given the hazards of combat in built-up areas – it is to be hoped that General Ehud Barak is aiming for an early end: some symbolic climax, after which he could declare a victory and pull back. Then the hard thinking needs to begin. The Israelis will, no doubt, draw conclusions. Their country's future depends on those being the right conclusions.
An Israeli hawk would have obvious reasons for self-satisfaction. If Gaza ends as well as it began, this will expunge the memories of Lebanon in 2006. Then, Israel suffered a strategic defeat. Worse still, a lot of foreign obsevers – and a fair few Israelis – wondered whether the Israeli army had lost its edge. It seems unlikely that anyone would think that this time.
Apart from applauding the IDF, our hawk would point to the number of dogs which have not barked in the night: southern Lebanon has been quiet; Hizbollah has done nothing to relieve the pressure on Hamas; perhaps Lebanon was not such a defeat after all. There has been minimal trouble in the West Bank, or in the rest of the Arab world. Our increasingly scornful hawk would insist that the idea of the Arab street ready to explode, sweeping away regimes friendy to the West and replacing them with psychopathic theocrats, is a fantasy dreamt up by bed-wetting European liberals. The hawk has grounds for confidence and many Israeli voters would agree with him. There is a background to this: the suicide bombings, especially when the bombers were children. It is impossible to overestimate the effect which that had on Israeli opinion. There is a phrase which was and is endlessly repeated, often by Israelis who are far from hawkish: "What sort of people are these, who send their children to murder our children?" Military historians have invented a phrase which is as ugly as it is indispensable; then again, it describes an ugly reality. "Species pseudo-differentiation": if you decide that your enemy is from a different and lower species, it is much easier to kill him in battle.
Over the past 60 years, the Israelis have been far less guilty of species pseudo-differentiation vis-à-vis the Arabs than the Arabs have towards them. They have occasionally been guilty of exploiting the Holocaust for emotional blackmail. This time, they have a point. Child suicide bombers almost seem to justify species pseudo-differentation and they inevitably reawaken memories of the Holocaust – not that those are ever asleep.
Facile moral judgements are even less useful here than they are normally. It is no use dismissing our hawk and those he appeals to. Their anger is understandable, as is their pride in their young men's valour. But if the hawks have their way, Israel will not survive the century.
The Crusader kingdom lasted for a century, nearly twice as long as Israel has been in existence, and the Crusaders had a problem which Israel shares. Both of them resemble organ transplants into a body whose immune system was determined to reject the intruders. The Israelis may have a far more powerful armoury than the Frankish knights of Outremer, but like the Crusaders, they are only the masters of a tiny littoral enclave, surrounded by much larger territories whose inhabitants resent their existence. What Prince Hassan of Jordan said of his own country applies equally to Israel: "We live in a dangerous neighbourhood." As long as those dangers could merely express themselves in conventional weaponry, the situation was manageable. But we can be certain of one thing. As this century progresses – if that is the right word – it will become steadily easier to manufacture nuclear weapons. So we are back to species pseudo-differentiation. There is a terrorist who hates Jews and is prepared to blow himself up. Why should he restrict himself to a bus queue, when he could take Tel Aviv with him?
There is no way in which Israel can guarantee that this will not happen: no way of removing all the danger from the neighbourhood. As long as the state of Israel exists, some Muslims will hate it. But the risks can be mitigated, or enhanced. As long as Israel occupies the West Bank, Palestine will be the Arab world's sore tooth. It will also be the Arabs' excuse for their failure to make political, social and economic progress. "Westerners lecture us on democracy and human rights. But look at the way they allow Israel to treat the Palestinians. What hypocrites."
That statement may be a gross over-simplification, but it is still a potent one. Up to now, Egypt, Jordan and Saudi Arabia have proved to be much more durable and resilient than was feared. Iraq has been far less effective than Nasserism in undermining friendly Arab states. Yet there must be limits. The longer Palestine is unresolved, the nearer we will come to breaking point. Unless Israel's neighbours enjoy stability, Israel can never enjoy security. One can hear the Israeli protests already. Most Israelis, including many hawks, are in favour of a Palestinian state. In the Camp David negotiations at the end of Mr Clinton's Presidency, when Ehud Barak, now the hammer of Gaza, was Prime Minister, he offered generous terms. Who rejected them? Arafat.
But it is not only liberals who have fantasies. So do some Israeli hawks, who believe that there can be no deal on Palestine until the Palestinian leadership recognises the state of Israel. That would have been like asking the IRA to begin the Ulster peace process by recognising the legitimacy of Northern Ireland. Moreover, even the Camp David terms would only have handed over around 91 per cent of the pre-1967 West Bank. Forget the wretched Arafat: it would be very hard for any Palestinian leader to put his name to a loss of territory and survive. The Irish revolutionary leader Michael Collins did a deal with the British and was assassinated. He was a much more powerful figure than Mr Abbas or his likely successors. The hawks who claim that Palestinian intransigence is blocking a deal have a point. They ought also to recognise that a compliant Palestinian would not find it easy to buy life insurance.
That said, we are not in an impasse. There is a way out. Israel should despair of signing a deal with the Palestinians and act unilaterally to implement the Camp David terms, preferably with a small territorial sweetener, taking the new nation up to about 95 per cent of the pre-67 acreage. This would not be easy, for it would involve the removable of at least 100,000 Israeli settlers: in many cases, a forcible removal. That would place the Israeli political system under immense strain, but it would be a price worth paying.
Yet it will probably not be paid. The likelihood is that the Israelis will learn the wrong lessons from Gaza, comforting themselves with the thought that we can always beat them if we have to. If so, there is trouble ahead and every likelihood of a ghastly ending. Israel was created partly to ensure that there could never be another holocaust. Generals are sometimes accused of planning for the last war. Israel is in danger of planning to avert the last Holocaust and ignoring the threat of the next one.
We did.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:22 schreef Mutant01 het volgende:
Je kan niet heel Dresden platgooien omdat het in handen van de Nazi's is.
We did.quote:Je kan niet Hiroshima bombarderen omdat de Japanse staat rare dingen doet.
Ik snap dat Israel geen trek heeft om risico te lopen. En dat de hogere bodycount onder de pallestijnen ze dat ruim waard is. Zat ik in het IDF, had ik de generaalssterren op me schouder, zou ik dezelfde beslissing nemen. Omdat ik te maken heb/werk voor de Israeli's, niet voor de pallestijnen.quote:Je kan niet Gaza bombarderen, vanwege een paar terroristen.
En stel dat polisario pally-achtige trekken had, en jij was de marokkaan met sterren op z'n schouder, zou jij dan een andere beslissing nemen?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Aangezien je het zo goed weet, dan weet je vast ook wel waarom de Israeliers dat wilden doen, om het vervolgens breed uitgemeten te krijgen in de media, om zodoende nog minder goodwill te krijgen van de rest van de wereld.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:27 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Wat was het nou dan.
Vuurde hamas vanuit de ramen van die school, schoten ze raketten af vanaf het plein of schoten ze mortieren af vanaf een naastgelegen gebied.
Want ik weet door de verschillende fucking kankerexcuusjes van Israel nu niet meer wat er gebeurd is.
Wat mij betreft hebben ze die school gewoon met opzet met de grond gelijk gemaakt, anders hadden ze wel een eenduidige verklaring voor hetgeen wat er gebeurd is.
Zijn het bloeddorstige vampieren die leven op het bloed van lieve, onschuldige Palestijnse kindertjes en ouderen? Vertel het mij maar
Dat is die waarheid, die altijd als eerste sneuvelt.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:27 schreef Salvad0R het volgende:
Want ik weet door de verschillende fucking kankerexcuusjes van Israel nu niet meer wat er gebeurd is.
Kunnen we van leren dat meer nieuwsbronnen niet perse vooruitgang is.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
18:21 UN peacekeepers find rocket cache in south Lebanon (Reuters)
18:19 Obama: Iran is threat to U.S. national security, but diplomacy needed (Reuters)
18:19 Obama: Iran is threat to U.S. national security, but diplomacy needed (Reuters)
Het zijn jouw suggesties, niet de mijne.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:33 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Aangezien je het zo goed weet, dan weet je vast ook wel waarom de Israeliers dat wilden doen, om het vervolgens breed uitgemeten te krijgen in de media, om zodoende nog minder goodwill te krijgen van de rest van de wereld.
Zijn het bloeddorstige vampieren die leven op het bloed van lieve, onschuldige Palestijnse kindertjes en ouderen? Vertel het mij maar
Iran's presidential special envoy, Ali-Reza Ali-Ahmadi, submitted Mahmoud Ahamdinejad's message on Gaza to President of Organization of the Islamic Conference (OIC) Abdoulaye Wade. In the meeting, Ali-Ahmadi, who is also Iran's Minister of Education, urged the world bodies, including the OIC, to take effective actions to free the besieged people in Gaza, end the ongoing human genocide and send humanitarian aid and foodstuffs to the region.
OIC head, who is also Senegalese president, said that his country in several contacts with leaders of the Islamic countries called for an immediate halt to Gaza massacre.
He also urged the global community to help end the Israeli massacre in Gaza and open the crossings for delivering food and medical aid to the city.
http://english.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=18186&Itemid=42
OIC head, who is also Senegalese president, said that his country in several contacts with leaders of the Islamic countries called for an immediate halt to Gaza massacre.
He also urged the global community to help end the Israeli massacre in Gaza and open the crossings for delivering food and medical aid to the city.
http://english.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=18186&Itemid=42
Wat Salvad0r vergeet is, dat rapporten vanaf het slagveld altijd vaag zijn. Pas nadat er mensen zijn gehoord, er onderzoek is gedaan, er verhalen naast elkaar gelegd zijn, pas dan kan je praten van iets dat lijkt op "de waarheid".quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat is die waarheid, die altijd als eerste sneuvelt.
Kunnen we van leren dat meer nieuwsbronnen niet perse vooruitgang is.
Wat dat betreft volgt het verhaal redelijk goed de lijn: eerst vage verhalen over een school beschoten, toen verhalen dat er Hamas leden in zaten, toen details over waar die Hamas leden zich bevonden.
Tehran's Interim Friday Prayers Leader, Ayatollah Seyyed Ahmad Khatami, has said the Zionist regime's crimes in Gaza are a shameful and indelible stain upon the reputation of this regime's leaders, emphasizing that the leaders of the Israeli regime are recognized as war criminals and murderers the world over. Speaking to a large crowd of Friday prayers worshippers and the faithful in Tehran, Ayatollah Seyyed Ahmad Khatami stressed that the brutal attacks on the defenseless civilian population of Gaza by the usurper and murderous Israeli regime, is a heart-wrenching event. He stressed that the Zionists, in their barbaric military assault on Gaza, are deliberately killing innocent and defenseless Palestinian women and children.
Tehran's interim Friday Prayers leader went on to identify America as the main backer and 'the real perpetrator' of Israeli crimes and atrocities in the Gaza Strip.
Seyyed Ahmad Khatami said if there was any justice in the world, the leaders of the Zionist regime would have been tried and convicted as war criminals, receiving maximum sentences and penalties.
Referring to popular anti-Zionist demonstrations in Egypt, Tehran's interim Friday Prayers leader praised the Egyptian people, and advised Egyptian leaders not to tie their own fate with that of the Zionist regime, and to start helping the innocent people of Gaza by immediately opening up the 'Rafah Crossing'.
In further remarks, Ayatollah Seyyed Ahmad Khatami strongly criticized international organizations, including the United Nations, which had remained silent in relation to on-going Israeli crimes and atrocities in the Gaza Strip. He pointedly added the UN Security Council, whose main duty is supposedly to ensure peace and security in the world, today only works for the benefit of 'a few specific countries'.
After Tehran's Friday prayers, hundreds of thousands of Friday prayers worshippers thronged the streets of Tehran, loudly condemning the Zionist régime's brutal and barbaric crimes in the besieged Gaza Strip.
http://english.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=18193
Tehran's interim Friday Prayers leader went on to identify America as the main backer and 'the real perpetrator' of Israeli crimes and atrocities in the Gaza Strip.
Seyyed Ahmad Khatami said if there was any justice in the world, the leaders of the Zionist regime would have been tried and convicted as war criminals, receiving maximum sentences and penalties.
Referring to popular anti-Zionist demonstrations in Egypt, Tehran's interim Friday Prayers leader praised the Egyptian people, and advised Egyptian leaders not to tie their own fate with that of the Zionist regime, and to start helping the innocent people of Gaza by immediately opening up the 'Rafah Crossing'.
In further remarks, Ayatollah Seyyed Ahmad Khatami strongly criticized international organizations, including the United Nations, which had remained silent in relation to on-going Israeli crimes and atrocities in the Gaza Strip. He pointedly added the UN Security Council, whose main duty is supposedly to ensure peace and security in the world, today only works for the benefit of 'a few specific countries'.
After Tehran's Friday prayers, hundreds of thousands of Friday prayers worshippers thronged the streets of Tehran, loudly condemning the Zionist régime's brutal and barbaric crimes in the besieged Gaza Strip.
http://english.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=18193
Palestijnen met elkaar slaags
http://www.spitsnieuws.nl(...)t_elkaar_slaags.html
Moslims op de Palestijnse Westelijke Jordaanoever zijn vandaag met elkaar slaags geraakt tijdens protesten tegen het Israëlische offensief in de Gazastrook.
Aanhangers van het radicaalislamitische Hamasregime, dat de Gazastrook beheerst, gingen de confrontatie aan met leden van de als gematigd geldende Fatahbeweging van de Palestijnse president Mahmoud Abbas.
Ziekenhuis
Volgens ooggetuigen moesten ruim tien personen in het ziekenhuis worden opgenomen. Andere betogers zouden zijn aangehouden.
http://www.spitsnieuws.nl(...)t_elkaar_slaags.html
Moslims op de Palestijnse Westelijke Jordaanoever zijn vandaag met elkaar slaags geraakt tijdens protesten tegen het Israëlische offensief in de Gazastrook.
Aanhangers van het radicaalislamitische Hamasregime, dat de Gazastrook beheerst, gingen de confrontatie aan met leden van de als gematigd geldende Fatahbeweging van de Palestijnse president Mahmoud Abbas.
Ziekenhuis
Volgens ooggetuigen moesten ruim tien personen in het ziekenhuis worden opgenomen. Andere betogers zouden zijn aangehouden.
Je bedoelt: Eerst verhalen over een school vernietigd omdat ze uit die school werden beschoten.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:38 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat Salvad0r vergeet is, dat rapporten vanaf het slagveld altijd vaag zijn. Pas nadat er mensen zijn gehoord, er onderzoek is gedaan, er verhalen naast elkaar gelegd zijn, pas dan kan je praten van iets dat lijkt op "de waarheid".
Wat dat betreft volgt het verhaal redelijk goed de lijn: eerst vage verhalen over een school beschoten, toen verhalen dat er Hamas leden in zaten, toen details over waar die Hamas leden zich bevonden.
Toen het verhaal dat er raketten vanaf de school werden afgevuurd.
Nu het verhaal dat er "in de buurt" mortieren werden afgevuurd.
Die verschillende verklaringen betekenen per definitie dat Israel twee verklaringen gewoon heeft gelogen.
Opkankeren met dat achtergestelde kankerland.
Je kan ook stoppen met schelden, wil je dat ik je uberhaupt nog serieus neem.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:41 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Je bedoelt: Eerst verhalen over een school vernietigd omdat ze uit die school werden beschoten.
Toen het verhaal dat er raketten vanaf de school werden afgevuurd.
Nu het verhaal dat er "in de buurt" mortieren werden afgevuurd.
Die verschillende verklaringen betekenen per definitie dat Israel twee verklaringen gewoon heeft gelogen.
Opkankeren met dat achtergestelde kankerland.
Waarom moet er weer met ziektes worden gesmeten?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:41 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Je bedoelt: Eerst verhalen over een school vernietigd omdat ze uit die school werden beschoten.
Toen het verhaal dat er raketten vanaf de school werden afgevuurd.
Nu het verhaal dat er "in de buurt" mortieren werden afgevuurd.
Die verschillende verklaringen betekenen per definitie dat Israel twee verklaringen gewoon heeft gelogen.
Opkankeren met dat achtergestelde kankerland.
Wat dan, doet het je tere judenzieltje zeer als ik Israel vergelijk met een kanker?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je kan ook stoppen met schelden, wil je dat ik je uberhaupt nog serieus neem.
Hoax.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:47 schreef Salvad0R het volgende:
Mossad posing as Hamas (verwijderd door mods) :
[ afbeelding ]
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Omdat Israël met bommen smijt.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:47 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Waarom moet er weer met ziektes worden gesmeten?
Nee, het irriteert mij mateloos dat jouw intelligentieniveau en jouw kinderachtige gedrag een normale discussie in de weg staat.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:48 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Wat dan, doet het je tere judenzieltje zeer als ik Israel vergelijk met een kanker?
Alsof er een normale discussie met mensen die het bombarderen van kinderen, het gebruik van chemische wapens en het uitroeien van hele bloedlijnen rationaliseren mogelijk is.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:49 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nee, het irriteert mij mateloos dat jouw intelligentieniveau en jouw kinderachtige gedrag een normale discussie in de weg staat.
Je kunt ook prima discussieren en je standpunten verdedigen zonder te te schelden. Het siert je niet zo, het staat alleen maar dommer.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:48 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Wat dan, doet het je tere judenzieltje zeer als ik Israel vergelijk met een kanker?
Iig een betere dan dat jij aanlevertquote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:49 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Bron?
http://www.wariscrime.com(...)s-founded-by-mossad/
Maar het is tijd, ik gaat u allen verlaten
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Holy shit, hamas is false flag mossad!quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:49 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Bron?
http://www.wariscrime.com(...)s-founded-by-mossad/
Maarre... even ontopic: het gaat lekker zo.
Ben benieuwd wat er gaat gebeuren en wat de wereld gaat doen als dit nog lang blijft doorgaan.
Ben benieuwd wat er gaat gebeuren en wat de wereld gaat doen als dit nog lang blijft doorgaan.
Ahw, wat een ramp, wie weet kom ik wel dom over !quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:51 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Je kunt ook prima discussieren en je standpunten verdedigen zonder te te schelden. Het siert je niet zo, het staat alleen maar dommer.
Neemt niet weg dat Israel per definitie over twee verklaringen heeft gelogen. Ga daar eens opin, in plaats van op mijn conclusies wat betreft de passende metafoor voor Israel.
Rationaliseren? Waar zie je iemand het rationaliseren? Het enige wat ik heb gezegd is dat de lijn van verhalen die nu door Israel gegeven over het incident best te verklaren valt. Ik zeg niks over de slachtoffers, aangezien ik dat natuurlijk ook vreselijk en onnodig vind.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:50 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Alsof er een normale discussie met mensen die het bombarderen van kinderen, het gebruik van chemische wapens en het uitroeien van hele bloedlijnen rationaliseren mogelijk is.
Zeker weten.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:52 schreef Goelie het volgende:
[..]
Holy shit, hamas is false flag mossad!
According to Zeev Sternell, historian at the Hebrew University of Jerusalem, “Israel thought that it was a smart play to push the Islamists against the Palestinian Liberation Organisation (PLO)”.
According to the Israeli weekly Koteret Rashit (October 1987), “The Islamic associations as well as the university had been supported and encouraged by the Israeli military authority” in charge of the (civilian) administration of the West Bank and Gaza.
“They [the Islamic associations and the university] were authorized to receive money payments from abroad.”
The Islamists set up orphanages and health clinics, as well as a network of schools, workshops which created employment for women as well as system of financial aid to the poor. And in 1978, they created an “Islamic University” in Gaza. “The military authority was convinced that these activities would weaken both the PLO and the leftist organizations in Gaza.”
At the end of 1992, there were six hundred mosques in Gaza. Thanks to Israel’s intelligence agency Mossad (Israel’s Institute for Intelligence and Special Tasks), the Islamists were allowed to reinforce their presence in the occupied territories. Meanwhile, the members of Fatah (Movement for the National Liberation of Palestine) and the Palestinian Left were subjected to the most brutal form of repression.
According to the Israeli weekly Koteret Rashit (October 1987), “The Islamic associations as well as the university had been supported and encouraged by the Israeli military authority” in charge of the (civilian) administration of the West Bank and Gaza.
“They [the Islamic associations and the university] were authorized to receive money payments from abroad.”
The Islamists set up orphanages and health clinics, as well as a network of schools, workshops which created employment for women as well as system of financial aid to the poor. And in 1978, they created an “Islamic University” in Gaza. “The military authority was convinced that these activities would weaken both the PLO and the leftist organizations in Gaza.”
At the end of 1992, there were six hundred mosques in Gaza. Thanks to Israel’s intelligence agency Mossad (Israel’s Institute for Intelligence and Special Tasks), the Islamists were allowed to reinforce their presence in the occupied territories. Meanwhile, the members of Fatah (Movement for the National Liberation of Palestine) and the Palestinian Left were subjected to the most brutal form of repression.
Hier zijn ze eensgezinder dan daar:quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:49 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Rotterdam vanmiddag Filmpje
http://www.ad.nl/video/2901446/Vlaggen_Isral_in_de_fik.html
quote:vr 09 jan 2009, 17:36 Palestijnen met elkaar slaags over Gazastrook
Twingly blog zoekenJouw blog hier
RAMALLAH - Moslims op de Palestijnse Westelijke Jordaanoever zijn vrijdag met elkaar slaags geraakt tijdens protesten tegen het Israëlische offensief in de Gazastrook.
Aanhangers van het radicaalislamitische Hamasregime, dat de Gazastrook beheerst, gingen de confrontatie aan met leden van de als gematigd geldende Fatahbeweging van de Palestijnse president Mahmoud Abbas.
Volgens ooggetuigen moesten ruim tien personen in het ziekenhuis worden opgenomen. Andere betogers zouden zijn aangehouden.
De VN gaat dit onderzoeken, jij noch ik zijn volledig op de hoogte van wat er nu allemaal precies is gebeurd daar.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:53 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ahw, wat een ramp, wie weet kom ik wel dom over !
Neemt niet weg dat Israel per definitie over twee verklaringen heeft gelogen. Ga daar eens opin, in plaats van op mijn conclusies wat betreft de passende metafoor voor Israel.
Geloof me, mijn hart breekt als ik die foto's zie van die dode en gewonde kinderen, maar met een hoop 'gekanker' is niemand een stap dichter bij vrede.
Maar ik vind dat Israel het niet zo goed aanpakt. Toen de Amerikanen Afganistan en Irak binnenvielen zijn ze lijkt het zorgvuldiger te werk gegaan om kinderen en burgerslachtoffers te sparen. Waarom kan Israel dat nu niet? Want ook in Irak en Afganistan bevinden zich terroristen onder de gewone bevolking.
En de Amerikanen en alle andere 'bezetters' investeren wel in de bevolking daar, op die manier staan er toch al minder nieuwe terroristen op?
Als Israel ze nu doodt, en een hele samenleving kapot maakt, voedt tot nog meer armoede en haat, staan er weer tig strijders op met als doel Israel van de kaart te vegen. De prijs hiervoor zal Israel vroeg of laat toch weer gaan betalen.
Ik ben ook benieuwd, het lijkt me sterk dat de wereldleiders hun pro-israel standpunt kunnen blijven aanhouden. Overal ontspringen protest acties, Iran roept wereld leiders op om de mensen in Gaza te bevrijden, en de Israëlische oppressie te beëindigen. Zelfs de VN zegt dat Israël terug moet trekken,quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:53 schreef nummer_zoveel het volgende:
Maarre... even ontopic: het gaat lekker zo.
Ben benieuwd wat er gaat gebeuren en wat de wereld gaat doen als dit nog lang blijft doorgaan.
maar Israël trekt er zich niets van aan.
jammer dat ik dat niet wist dan had ik daar wel even heen gelopen en gevraagd wat ze eigenlijk hier doen?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:49 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Rotterdam vanmiddag Filmpje
http://www.ad.nl/video/2901446/Vlaggen_Isral_in_de_fik.html
Waar is de ME en het leger nu .....
Want ik vind dit gewoon te achterlijk voor woorden dat DIT zo toegelaten wordt in Nederland
Er zijn mensen opgepakt die veel minder haat dragend waren en hier nu om vast zitten.
Dit blijkt maar weer een hoe mak de Nederlandse politiek is ...
Als je dit in een moslim land zou doen tegen hun beleid zou protesteren dan wordt je opgepakt wegens verraad.
Dus op pakken die lui en dumpen in land van herkomst zo niet dan verzuipen met die lui.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Ik vond die demonstratie vandaag in Den Haag vóór Israël echt dikke onzin. Ze klagen dat Israël onevenredige negatieve aandacht krijgt in de media. Dat is A. Niet waar en B. Israël wordt juist aldoor in een pro-Israël daglicht gezet in de media, daar zorgt Israël wel voor.
Dasvidanja
Wat Amerika en de huidige machthebbers en Nederland etc daar doen is ook volledig illegaal en er gaan mensen voor Genuremburgd worden. Zonder twijfel.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 18:03 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
De VN gaat dit onderzoeken, jij noch ik zijn volledig op de hoogte van wat er nu allemaal precies is gebeurd daar.
Geloof me, mijn hart breekt als ik die foto's zie van die dode en gewonde kinderen, maar met een hoop 'gekanker' is niemand een stap dichter bij vrede.
Maar ik vind dat Israel het niet zo goed aanpakt. Toen de Amerikanen Afganistan en Irak binnenvielen zijn ze lijkt het zorgvuldiger te werk gegaan om kinderen en burgerslachtoffers te sparen. Waarom kan Israel dat nu niet? Want ook in Irak en Afganistan bevinden zich terroristen onder de gewone bevolking.
En de Amerikanen en alle andere 'bezetters' investeren wel in de bevolking daar, op die manier staan er toch al minder nieuwe terroristen op?
Als Israel ze nu doodt, en een hele samenleving kapot maakt, voedt tot nog meer armoede en haat, staan er weer tig strijders op met als doel Israel van de kaart te vegen. De prijs hiervoor zal Israel vroeg of laat toch weer gaan betalen.
Afgezien van dat, is het logisch dat de wereld vraagt wat Israel het recht geeft om oorspronkelijke bewoners van dat land als dieren op te sluiten en af te maken.
Als Israel als enige antwoord heeft "Stel geen retorische vragen.", terwijl een Israelische professor stelt dat Hamas een creatie is van de Israelische geheime dienst, Mossad, dan weet diezelfde wereld wel waar hun middelvinger naar Israel zit, hoor.
Trouwens. Monarchiën, het monetaire systeem (banken, belastingdienst, etc) , de fossiele media;
Thanks but no thanks.
Dus jij zou graag zien dat Nederland een soortgelijk beleid voert als je zogenaamde willekeurige 'moslim land'? Je vindt het goed dat je opgepakt wordt en uit het land gestuurd, simpelweg omdat je het niet eens bent met de politiek? Je gaat nog verder, politieke dissidenten moeten verdronken worden?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 18:04 schreef RAVW het volgende:
[..]
jammer dta ik dat niet wist dan had ik dar wel even heen gelopen en gevraagd wat ze eigenlijk hier doen?
Waar is de ME en het leger nu .....
Want ik vind dit gewoon te achterlijk voor woorden dat DIT zo toegelaten wordt in Nederland
Er zijn mensen opgepakt die veel minder haat dragend waren en hier nu om vast zitten.
Dit blijkt maar weer een hoe mak de Nederlandse politiek is ...
Als je dit in een moslim land zou doen tegen hun beleid zou protesteren dan wordt je opgepakt wegens verraad.
Dus op pakken die lui en dumpen in land van herkomst zo niet dan verzuipen met die lui.
Gelukkig hebben we hier vrijheid van meningsuiting, en zijn de protest acties vreedzaam verlopen.
En de Nederlandse politiek is inderdaad mak, mak tegenover Israël. Verhagen en Balkenende steunen Israël immers wat er ook gebeurt, ook al zijn het een stel hypocriete oorlogscriminelen.
Ik schaam mij om Nederlander te zijn als ik hoor wat onze regering van mening is over het conflict.
Dasvidanja
Dat maakt je eigenlijk nog slechter dan de mensen tegen wie je een vooroordeel hebt.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 18:04 schreef RAVW het volgende:
[..]
jammer dat ik dat niet wist dan had ik daar wel even heen gelopen en gevraagd wat ze eigenlijk hier doen?
Waar is de ME en het leger nu .....
Want ik vind dit gewoon te achterlijk voor woorden dat DIT zo toegelaten wordt in Nederland
Er zijn mensen opgepakt die veel minder haat dragend waren en hier nu om vast zitten.
Dit blijkt maar weer een hoe mak de Nederlandse politiek is ...
Als je dit in een moslim land zou doen tegen hun beleid zou protesteren dan wordt je opgepakt wegens verraad.
Dus op pakken die lui en dumpen in land van herkomst zo niet dan verzuipen met die lui.
Dasvidanja
Israelische extreministen hinderen Al Jazeera in Noord-Israel
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Wie hier wist dat in 2007 in Libanon een stad vol Palestijnen met de grond gelijk is gemaakt door het Libanese leger ?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 18:08 schreef Verluste het volgende:
Ik vond die demonstratie vandaag in Den Haag vóór Israël echt dikke onzin. Ze klagen dat Israël onevenredige negatieve aandacht krijgt in de media. Dat is A. Niet waar
Zo hypocriet ook weer van die Israeliërs. Ze roepen: "AL JAZEERA IS NOT WANTED HERE!"quote:Op vrijdag 9 januari 2009 18:11 schreef Meki het volgende:
Israelische extreministen hinderen Al Jazeera in Noord-Israel
Ze vergeten voor het gemak even dat de nazi's hetzelfde riepen over de joden tussen 1933-1945.
grote lijnen ben ik het met je eens ....quote:Op vrijdag 9 januari 2009 18:10 schreef Goelie het volgende:
[..]
Dus jij zou graag zien dat Nederland een soortgelijk beleid voert als je zogenaamde willekeurige 'moslim land'? Je vindt het goed dat je opgepakt wordt en uit het land gestuurd, simpelweg omdat je het niet eens bent met de politiek? Je gaat nog verder, politieke dissidenten moeten verdronken worden?
Gelukkig hebben we hier vrijheid van meningsuiting, en zijn de protest acties vreedzaam verlopen.
En de Nederlandse politiek is inderdaad mak, mak tegenover Israël. Verhagen en Balkenende steunen Israël immers wat er ook gebeurt, ook al zijn het een stel hypocriete oorlogscriminelen.
maar waar het hier omgaat en wat veel mensen niet willen in zien ....
Israël is een bondgenoot van ons.
En dat kan je over duidelijk niet van hamas zeggen.
Dus vandaar dat ik het raar vind dat er niets tegen gedaan wordt ...
Ik ben het er ook niet mee eens wat er in de GAZA allemaal gebeurd maar ik zal nooit mijn land of bond genoten verraden
Zelf zie ik dat de oorlog nu direct beëindigt wordt door beide partijen en dat alle onschuldige burgen daar weggehaald worden en dan mogen ze van mij part de gaza hermetisch afsluiten met PRO hamas lui en Pro Israël lui.
een paar camera's er op en we hebben leuke tv
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Heb je daar een bron over?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 18:13 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Wie hier wist dat in 2007 in Libanon een stad vol Palestijnen met de grond gelijk is gemaakt door het Libanese leger ?
Dasvidanja
Dat snap ik niet. Al Jazeera is juist niet echt pro-Arabië of conta-Israël te noemen, meer een soort Arabische BBC. Ze zijn juist bang dat Al Jazeera de wereld laat zien aan de wereld zoals hij werkelijk is, en niet zoals Israëlische regering/media wilt laten voorkomen.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 18:14 schreef Goelie het volgende:
[..]
Zo hypocriet ook weer van die Israeliërs. Ze roepen: "AL JAZEERA IS NOT WANTED HERE!"
Ze vergeten voor het gemak even dat de nazi's hetzelfde riepen over de joden tussen 1933-1945.
Dasvidanja
Een mens wordt niet slecht geboren maar die wordt slecht gemaakt en drie maal raden hoe ik slecht ben gewordenquote:Op vrijdag 9 januari 2009 18:11 schreef Verluste het volgende:
[..]
Dat maakt je eigenlijk nog slechter dan de mensen tegen wie je een vooroordeel hebt.
Als ik het al bent trouwens
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Je bent gewoon badass!quote:Op vrijdag 9 januari 2009 18:17 schreef RAVW het volgende:
[..]
Een mens wordt niet slecht geboren maar die wordt slecht gemaakt en drie maal raden hoe ik slecht ben geworden
Als ik het al bent trouwens
Dasvidanja
quote:
lol oke beter dan een mee loper een echte Rotterdammer is nooit ergens voor maar overall tegen
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Goed idee, behalve de camera's. Juist geen aandacht aan besteden. Laten we gewoon over een jaartje eens over het hek kijken of ze er al uit zijnquote:
[..]
grote lijnen ben ik het met je eens ....
maar waar het hier omgaat en wat veel mensen niet willen in zien ....
Israël is een bondgenoot van ons.
En dat kan je over duidelijk niet van hamas zeggen.
Dus vandaar dat ik het raar vind dat er niets tegen gedaan wordt ...
Ik ben het er ook niet mee eens wat er in de GAZA allemaal gebeurd maar ik zal nooit mijn land of bond genoten verraden
Zelf zie ik dat de oorlog nu direct beëindigt wordt door beide partijen en dat alle onschuldige burgen daar weggehaald worden en dan mogen ze van mij part de gaza hermetisch afsluiten met PRO hamas lui en Pro Israël lui.
een paar camera's er op en we hebben leuke tv
Het zou veel leuker zijn als ze inderdaad man op man de strijd zouden aangaan en niet dat de ene groep zich verschuilt achter de nieuwste technologie.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 18:15 schreef RAVW het volgende:
[..]
grote lijnen ben ik het met je eens ....
maar waar het hier omgaat en wat veel mensen niet willen in zien ....
Israël is een bondgenoot van ons.
En dat kan je over duidelijk niet van hamas zeggen.
Dus vandaar dat ik het raar vind dat er niets tegen gedaan wordt ...
Ik ben het er ook niet mee eens wat er in de GAZA allemaal gebeurd maar ik zal nooit mijn land of bond genoten verraden
Zelf zie ik dat de oorlog nu direct beëindigt wordt door beide partijen en dat alle onschuldige burgen daar weggehaald worden en dan mogen ze van mij part de gaza hermetisch afsluiten met PRO hamas lui en Pro Israël lui.
een paar camera's er op en we hebben leuke tv
Als je het niet eens bent met het beleid van een van je bondgenoten, betekent dat nog niet direct dat je je bondgenoten verraadt toch?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 18:15 schreef RAVW het volgende:
[..]
grote lijnen ben ik het met je eens ....
maar waar het hier omgaat en wat veel mensen niet willen in zien ....
Israël is een bondgenoot van ons.
En dat kan je over duidelijk niet van hamas zeggen.
Dus vandaar dat ik het raar vind dat er niets tegen gedaan wordt ...
Ik ben het er ook niet mee eens wat er in de GAZA allemaal gebeurd maar ik zal nooit mijn land of bond genoten verraden
Zelf zie ik dat de oorlog nu direct beëindigt wordt door beide partijen en dat alle onschuldige burgen daar weggehaald worden en dan mogen ze van mij part de gaza hermetisch afsluiten met PRO hamas lui en Pro Israël lui.
een paar camera's er op en we hebben leuke tv
Je zegt "ik zal mijn land nooit verraden", maar stel even dat ons land wordt binnengevallen door bijvoorbeeld 'nazi's', ons land wordt overrompeld, en binnen enkele weken is ons land een door nazi's bestuurd land.
Ben je dan een landverrader als je de Nazi's steunt, of ben je een landverrader omdat je bij het verzet gaat?
Nou ja, adviseurs van Obama zeggen dat hij overweegt te gaan praten met Hamas. Het zou een stap in de goede richting zijn.
idd ja, dat heeft Israël nog steeds niet gedaan. Die derde fase moet nog komen, als die ooit nog komt.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 18:20 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Het zou veel leuker zijn als ze inderdaad man op man de strijd zouden aangaan en niet dat de ene groep zich verschuilt achter de nieuwste technologie.
Dasvidanja
Ja, de kids worden goed geëxploiteerd daarquote:
Met vrede en rechtvaardigheid.
Palestina will be free !!
quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:41 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Palestijnen met elkaar slaags
http://www.spitsnieuws.nl(...)t_elkaar_slaags.html
Moslims op de Palestijnse Westelijke Jordaanoever zijn vandaag met elkaar slaags geraakt tijdens protesten tegen het Israëlische offensief in de Gazastrook.
Aanhangers van het radicaalislamitische Hamasregime, dat de Gazastrook beheerst, gingen de confrontatie aan met leden van de als gematigd geldende Fatahbeweging van de Palestijnse president Mahmoud Abbas.
Ziekenhuis
Volgens ooggetuigen moesten ruim tien personen in het ziekenhuis worden opgenomen. Andere betogers zouden zijn aangehouden.
Ze zullen eens géén ruzie maken..........
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Als Hammas over 2 weken nog bestaatquote:
Nou ja, adviseurs van Obama zeggen dat hij overweegt te gaan praten met Hamas. Het zou een stap in de goede richting zijn.
